اتصل بنا البحث up a3ln usercp home
 


العودة   ::. مـنتدى قبيلـة العجمـان .:: > الـمنتديات التاريخـية > :: الـمنتدى الـتاريخــي ::

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 26-04-2008, 11:36 AM
النايف 2 النايف 2 غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 10
الامير سلمان بن عبد العزيز ينفي انتساب ال سعود الى قبيلة عنزة بالمصدر

مشبب الحبابي ( صحيفة الساحة )

وجه الأمير سلمان بن عبد العزيز أمير منطقة الرياض في المملكة العربية السعودية رسالة خطية الى الدكتور محمد الهاشمي الحامدي رئيس قناة المستقلة والى الدكتور عبد الرحمن الفريح ضيف برنامج "تاريخ الأمم" الذي تبثه المستقلة هذه الأيام في الفترة من 19 الى 27 أبريل الجاري.


هذه الرسالة تضع النقاط على الحروف فيما يخص نسب آل سعود، وهو موضوع تمت مناقشته في حلقتي السبت والأحد 19 و20 أبريل من برنامج "تاريخ الأمم" وساهم في هذه المناقشة الدكتور الفريح وعدد من المثقفين السعوديين، وتبين وجود خلافات في وجهات النظر المعروضة من هؤلاء المشاركين في المناقشة.


ومن هنا فإن رسالة الأمير سلمان تعتبر وثيقة مهمة للغاية في فهم هذا الموضوع. وفيما يلي نصها الكامل.


التاريخ 16 / 04 / 1420 هـ


22 / 04 / 2008 م


سعادة الدكتور محمد الهاشمي


سعادة الدكتور عبد الرحمن الفريح


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...


تابعت ما دار في الحلقتين السابقتين من نقاش عن تاريخ الدولة السعودية ولاحظت أن هناك موضوعات طرحت تحتاج الى إيضاح منها:


أولا:


قامت الدولة السعودية على أساس الكتاب والسنة ولم تقم على أساس إقليمي أو قبلي أوأيدولوجي (فكر بشرى). فلقد تأسست على العقيدة الإسلامية منذ أكثر من مائتين وسبعين سنة عندما تبايع الإمام محمد بن سعود والشيخ محمد بن عبد الوهاب ـ رحمهما الله ـ على نشر الإسلام وإقامة شرع الله عز وجل.


وقد كتب المؤرخ الفرنسي مانجان عام 1239 هـ / 1823 م إثر سقوط الدرعية في كتابه (تاريخ مصر في عهد محمد علي) معربا عن توقعه عودة قيام الدولة السعودية قائلا: ]ولكن ذلك البلد .. يضم في جنباته بذور الحرية والأستقلال، فما زالت المبادىء الدينية نفسها موجودة، وقد ظهرت منها بعض البوادر، ومع أن أسرة آل سعود قد تفرقت، ومع أن الفوضى تعم بين الزعماء، فما زال هناك أس خصب يمكن للزمن والأحداث أن تجعله يتفتح من جديد[.


وبسبب أساس الدولة السعودية وانتمائها هذا، هوجمت من قبل أعدائها منذ تأسيسها الى اليوم، مستخدمين أساليب التشويه وإلصاق التهم بدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب الإصلاحية، التي هي في الأساس تدعو الى الإسلام كما جاء في الكتاب والسنة. لهذا ظهرت مصطلحات مثل (الوهابية) لتشويه تاريخ الدولة السعودية ومبادئها، وربطها بتلك الفرقة التي ظهرت في الشمال الإفريقي نسبة الى عبد الوهاب بن رستم في القرن الثاني الهجري القرن الثامن الميلادي، وعرفت بانحرافها العقدي وخروجها عن سنة نبينا المصطفى عليه الصلاة والسلام. ولقد أوضح الدكتور محمد بن سعد الشويعر هذا الربط الخاطىء لتشويه الدعوة الإصلاحية في كتابه (تصحيح خطأ تاريخي حول الوهابية).


وفي منى في عام 1365 هـ / 1946 م عند استقبال رؤساء وفود الحجاج، أوضح الملك عبد العزيز هذا الأساس الذي تقوم عليه الدولة قائلا: (يقولون إننا وهابيون والحقيقة إننا سلفيون محافظون على ديننا نتبع كتاب الله وسنة رسوله)، هذا هو أساس الدولة السعودية منذ أن أنشئت. والسؤال هنا: هل يستطيع أحد أن يجد في تراث الشيخ محمد بن عبد الوهاب أي شيء ليس مستمدا من كتاب الله وسنة نبيه المصطفى صلى الله عليه وسلم، لكي يصدق مثل هذه التهم والدعايات؟






ثانيا:


تناول البعض في البرنامج مسألة دهام بن دواس ونسبته الى قبائل أخرى مثل مطير وعنزة بينما ذكر الشيخ حمد الجاسر أن دهام بن دواس من آل شعلان من الجلاليل من بني حنيفه وأيده الشيخ عبد الله البسام استنادا الى ما ورد لدى عدد من نساب نجد، أم نسبته الى مطير فكان بسبب خروج أحد الجلاليل واسمه مجلي عند العفسة من مطير وصاهرهم فانتسب لهم بالحلف.


والبلدة التي كان يسكنها الرياض لا زال يسكنها أسر من بني حنيفة مثل آل دغيثر، وآل حمود، وآل ريس، وآل زرعة، وآل النمر، وآل عساكر وغيرهم الكثيرون ولا يزالون الى اليوم معروفين بنسبهم الى بني حنيفة.






ثالثا:


تناول المتحدثون نسب أسرة آل سعود وهنا من قال إنهم من تميم وذلك غير صحيح والذي يجمعهم مع تميم أنهم من نزار بن معد بن عدنان. وناقش البعض أن آل سعود من عنزة، ولاحظت أن هنا فهما خاطئا حيال تحقيق نسب الأسرة وأن القصد هو نفي نسبتها الى عنزة أو التشكيك في وائلية عنزة، وهذا غير صحيح. فآل سعود وفقا للمصادر المحققة هم في الأصل من المردة من بني حنيفة من بكر بن وائل، وجدهم هو جديلة بن أسد أخو عنزة بن أسد الذي يجمعهم جد واحد هو ربيعة، وبذلك فإن عنزة هم أبناء عمومتهم.


ولأن قبيلة بنو حنيفة تحضرت وبقي منها بعض الأسر المتحضرة التي تنتسب إليها، فقد أصبحت هذه الأسر تنتسب الى عنزة باعتبار أنها هي الفرع الأساس المتبقي من ربيعة، وبرز اسم عنزة التي هي امتداد لقبيلة ربيعة وأصبح المعروف أنها من وائل لأن عنزة القديمة تداخلت في قبيلة بكر بن وائل فصارت جزءا من حلف اللهازم وتداخلت قبائل بكر في عنزة ونسب الجميع الى وائل.


إن تداخل القبائل قديما مع بعضها البعض معروف والأمثلة على ذلك كثيرة فهناك قبائل قحطانية دخل بها قبائل عدنانية والعكس وهكذا. لذا أصحبت قبائل عنزة وائلية بالتداخل وانضمت إليها العديد من القبائل الربعية ومنها بنو حنيفة، ولذا قيل أن آل سعود من عنزة باعتبارهم أبناء عمومة لبني حنيفة، ووائليون معهم بالتداخل. وقبيلة عنزة من القبائل الكبيرة التي تاريخها معروف، ووائليتها التي اشتهرت بها عن طريق التداخل معروفة، وذلك لا يتعارض مع نسبة آل سعود لبني حنيفة.


ولو سئلت شخصيا لأجبت بأنني من بني حنيفة من بكر بن وائل من عنزة بسبب التداخل بين القبيلتين.


كما نص العديد من المؤرخين على نسبة آل سعود الى بني حنيفة ومنهم على سبيل المثال لا الحصر ابن عيسى المتوفى سنة 1343هـ / 1924م، الذي قال عندما تحدث عن أحداث عام 850هـ: ]وفيها قدم مانع بن ربيعة المريدي من بلد الدروع المعروفة بالدرعية من نواحي القطيف ومعه ولده ربيعة علي ابن درع رئيس الدروع أهل وادي حنيفة، وكان بينهم مواصلة لأن كلا منهم ينتسب الى حنيفة، فأعطاه ابن درع المليبيد وغصيبة، فعمر ذلك هو وذريته، وكان ما فوق المليبيد وغصيبة لآل يزيد من بني حنيفة.. إلخ[.






والمملكة العربية السعودية لم تقم على عصبية عندما قامت في أيامها الأولى في منتصف القرن الثاني عشر الهجري الثامن عشر الميلادي ولم يستند الملك عبد العزيز على خلفيته القبلية هذه عندما أعاد تأسيس هذه البلاد لأن شرعية هذه الدولة منذ أن تأسست الى اليوم تقوم على الكتاب والسنة النبوية الشريفة.


والدراسة التي لدى دارة الملك عبد العزيز حول نسب الأسرة بها التفصيل المطلوب والذي لا يتسع وقت البرنامج لذكره، وهي دراسة يشترك فيها مجموعة من الباحثين المختصين بالأنساب الذين اجتمعت بهم وناقشتهم شخصيا، وستوضح هذه الدراسة تحت إشرافي جميع الآراء ومصادرها من المنظور العلمي، وذلك بهدف التوثيق. والمأمول من الباحثين والمهتمين عموما الابتعاد عند الاختلاف عن أي جوانب عصبية، أو استخدام عبارات غير علمية، أو القول بأن هناك تيارات تعمل ضد قبيلة أو أخرى وهو غير صحيح لأن الاختلاف في الآراء مشروع والنقاش محمود إذا كان يهدف الى الوصول الى الحقيقة. وأشكر لكم اهتمامكم ولجميع المشاركين على حرصهم.






وتقبلوا تحياتنا






سلمان بن عبد العزيز


رئيس مجلس إدارة دارة الملك عبد العزيز


المصدر http://alsahaa.com/inf2/news.php?action=show&id=726

  #2  
قديم 26-04-2008, 02:34 PM
التاجر التاجر غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 165

هذا يعني ان قبيلة عنزه ليست من نسل قبيلة بكر بن وائل
فقط يجمعهما الحلف ( اللهازم ) 0
ونحن نعلم بان لقب ( ابناء وائل ) يطلق على ابناء بكر بن وائل فقط !!؟؟
هل يعني هذا ان قبيلة عنزه اخذت لقبا لا يمت لها بصله ؟؟
عموما جزيل الشكر وعظيم الامتنان للامير سلمان بن عبدالعزيز ال سعود على وضع النقاط على الحروف وتوضيح الحقائق وقطع الشك باليقين 0

  #3  
قديم 26-04-2008, 02:36 PM
غدير الموووت غدير الموووت غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 92

الله لايهينك على التوضيح

  #4  
قديم 27-04-2008, 01:31 AM
شيال هم عنزه شيال هم عنزه غير متواجد حالياً
 عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
المشاركات: 208

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بعد غياب طويل عن هذا المنتدي

حبيت أني أرد علي أخواني وعلي كاتب الموضوع الأخ نايف وهو ومن أتي بهذا الموضوع وكأنه يبشركم بأنه ربح مليون ريال سعودي من شدة فرحه بهذا الموضوع يأخي أقرأالموضوع جيدا وتمعن به قبل أن تكتب هذا العنوان ...............




وطبعن الأخوان الذين كتبوا بعدك لم يقرأو الموضوع فهم مجرد لقرأتهم العنوان أقتنعوا أمركم عجيب !!!!!!!!

أليكم ماكتب سمو الأمير

(( ولو سئلت شخصيا لأجبت بأنني من بني حنيفة من بكر بن وائل من عنزة ))

تناول المتحدثون نسب أسرة آل سعود وهنا من قال إنهم من تميم وذلك غير صحيح والذي يجمعهم مع تميم أنهم من نزار بن معد بن عدنان. وناقش البعض أن آل سعود من عنزة، ولاحظت أن هنا فهما خاطئا حيال تحقيق نسب الأسرة وأن القصد هو نفي نسبتها الى عنزة أو التشكيك في وائلية عنزة، وهذا غير صحيح. فآل سعود وفقا للمصادر المحققة هم في الأصل من المردة من بني حنيفة من بكر بن وائل، وجدهم هو جديلة بن أسد أخو عنزة بن أسد الذي يجمعهم جد واحد هو ربيعة، وبذلك فإن عنزة هم أبناء عمومتهم.

ولأن قبيلة بنو حنيفة تحضرت وبقي منها بعض الأسر المتحضرة التي تنتسب إليها، فقد أصبحت هذه الأسر تنتسب الى عنزة باعتبار أنها هي الفرع الأساس المتبقي من ربيعة، وبرز اسم عنزة التي هي امتداد لقبيلة ربيعة وأصبح المعروف أنها من وائل لأن عنزة القديمة تداخلت في قبيلة بكر بن وائل فصارت جزءا من حلف اللهازم وتداخلت قبائل بكر في عنزة ونسب الجميع الى وائل.إن تداخل القبائل قديما مع بعضها البعض معروف والأمثلة على ذلك كثيرة فهناك قبائل قحطانية دخل بها قبائل عدنانية والعكس وهكذا. لذا أصحبت قبائل عنزة وائلية بالتداخل وانضمت إليها العديد من القبائل الربعية ومنها بنو حنيفة، ولذا قيل أن آل سعود من عنزة باعتبارهم أبناء عمومة لبني حنيفة، ووائليون معهم بالتداخل. وقبيلة عنزة من القبائل الكبيرة التي تاريخها معروف، ووائليتها التي اشتهرت بها عن طريق التداخل معروفة، وذلك لا يتعارض مع نسبة آل سعود لبني حنيفة.
ولو سئلت شخصيا لأجبت بأنني من بني حنيفة من بكر بن وائل من عنزة بسبب التداخل بين القبيلتين.


هذا جواب الأمير لكل مشكك!! قبيلة عنزة هي مجموع بكر وتغلب الذين سحقوا كل قبائل العرب سحقاً أيام الجاهليه ولولا الإسلام لسادت بكر وتغلب على الامة العربية .. من كفؤ لعنزه ( بكر وتغلب ) .. حكموا الجزيرة رغماً عن أنوف القبائل .. إليكم أيضاً بيت الملك عبدالعزيز آل سعود رحمه الله :



أنــــا معزّي صفوة أولاد وايل**نسل الرجال اللي كثيفن فخرهــــا


وبيت الأمير خالد الفيصل :



يالصباحي ويالسعودي اليا انتخيت ** نخوتك ( عناز ) راعي الطايلات


هذه أبيات شعر منسوبة لسعود بن مرخان المقرن جد الأسرة الحالية تشير إلى بعض أملاكهم في خيبر :




لنـا بخيبـر غارسـات مامثلهـا=عليها من شغل العبيـد أصنـاف
ولنا بيتاً بالفقرة شمـال النخـل=ومسجد اللي صار الكشاف يشاف
ولنا مرتع الناقة والحفرة وماحوت=ولنا القليب اللـي بخشـم ارواف
خمسين قامة حفرته قبـل ينهـدم=عليه من خط المحـوص أهـداف
خليت ابن ملحم وسافرت للحسـا=أشوف في نجد عليهـا اجحـاف
سافرت انا ومعي رجـال تعدهـم=ابن ثنـا والعيـد وابـن عيـاف
اما حمينا نجد بالسيـف والقنـا=والا عفناها وغيرنا مـن عـاف



وهذه بعض المصادر لنسب أل سعود لعنزه


نوردها حسب تسلسلها التاريخي .


يقول هافرد جونز في كتابه (موجز لتاريخ الوهابي) الذي نشر لأول مرة عام 1250هـ الموافق 1834م : إن القبيلة التي ينتسب إليها صهر محمد بن عبدالوهاب (يقصد الإمام محمد بن سعود) ، هي قبيلة عنزة التي كانت في ذلك الوقت وبعد ذلك بفترة طويلة ، بأفرعها المختلفة ، واحدة من أقوى القبائل ، إذا لم تكن أقوى القبائل التي تقطن الصحراء على الإطلاق ، بكل ما تحمله الكلمة من معنى ، إن الغالبية العظمى من القبيلة العريقة كانت تنزل بشكل عام في المناطق الممتدة من ضفاف نهر الفرات عند مدينة الحلة إلى المناطق القريبة من حلب ، ومن القرين على رأس الخليج الفارسي (العربي) إلى أطراف العربية السعيدة (اليمن) . وتعرف هذه المناطق في بغداد والبصرة باسم الصحراء الكبرى ، تميزا لها عن تلك المناطق الممتدة من الموصل في اتجاه نصيبين وأورفة . اهـ .

المصدر : موجز لتاريخ الوهابي ، هافرد جونز برايدجز ، ص 70 ، ترجمة ودراسة وتعليق : د/ عويضة بن متيريك الجهني . دارة الملك عبدالعزيز ، الرياض ، 1426هـ/2005م .


يقول لويس بيلي في تقريره الذي كتبه عام 1280هـ / 1863م : رغم أن الأمير نفسه (الإمام فيصل بن تركي) يرد إلى عشيرة عـنـزة من حيث النسب ، فعلاقته بها ليست طيبة . اهـ .

المصدر : رحلة من الكويت إلى الرياض ، لويس بلي ، ص 55 ، ترجمة أحمد أيبش ، دار قتيبة ، دمشق / بيروت ، 1425هـ / 2004م .

وقال ولفريد في مقدمته لكتاب زوجته الليدي آن بلنت رحلة إلى نجد عام 1295هـ الموافق 1878م : بيد أنه في أواسط القرن الثامن عشر ، انطلق المصلح الإسلامي محمد بن عبد الوهاب ، ينادي بإصلاحاته الدينية الجديدة في نجد ، فكان ممن اتبع مذهبه الجديد الأمير محمد بن سعود ، شيخ الدرعية العنزي . واستطاع ابن سعود ، بمعونة ابن عبد الوهاب ، أن يرتقي من مجرد زعيم عشيرة وحاكم بلدة واحدة ، إلى أن يضحي سلطان الجزيرة بأسرها ، وأن يخضع تحت لوائها جميع الشيوخ المناوئين له ، الواحد تلو الآخر . اهـ .

المصدر : رحلة إلى نجد ، الليدي آن بلنت ، ص 36 ، ترجمة : أحمد أيبش ، دار المدى ، دمشق ، 2005م .


يقول الرحالة الإنجليزي الشهير كنث وليمز وقد نقل لنا خطاب الملك عبدالعزيز والذي القاه في مأدبة عشاء للوفود المشاركة في الحج ونشرته جريدة أم القرى في 8 / 12 / 1352هـ الموافق 23 آذار / مارس 1934م ويتحدث الملك عبدالعزيز عن الخلافات التي بينه وبين إمام اليمن يحيى حول نجران وحجة إمام اليمن بأن قبائل نجران من همدان وهي يمانية ويرد حجة إمام اليمن فقال الملك عبدالعزيز من خطاب طويل : فواعجبا هذا ابن شعلان ابن عمي (واشار إليه) واستطيع أن أجلبه إلي ولكنه مقيم في سورية وكثير من أهل سورية أنفسهم من اليمن أنزلهم فيها معاوية فهل يكون حجة ليحيى ليطالب بسوريا بدعوى أنها يمانية . اهـ .

المصدر : ابن سعود سيد نجد وملك الحجاز ، كنث وليمز ، ص 238 ، تعريب كامل صموئيل مسيحة . وهذا الكتاب من المصادر النادرة وقد حصلت على نسخة مصورة من أحد الفضلاء . من المكتبة الظاهرية بدمشق .

قال الشيخ علي الطنطاوي رحمه الله في الجزء الثاني من ذكرياته ص224 :
كانت أكبر القبائل عندنا - أي في الشام -: الرولـة ، وهم فرع من عنـزة ، وعنـزة بن أسد من ربيعة ومنهم آل سعود الكرام ، وكان شيخ مشايخ الرولة نوري الشعلان ، ولما كانت الجزيرة مقسمة في كل ناحية ملك وسلطان ، وكان ابن سعود في نجد بعد توحيد نجد ، وابن الرشيد في حائل ، كان النوري في القريات ، وكانت له فيها شبه دولة . ولا يعرف مبلغ ما وفق الله إليه عبد العزيز ، من توحيد الجزيرة ، وإقامة هذه المملكة ، التي أكرمها الله فجعل لها بين الدول وزنا راجحا ورفعها مكانة عالية ، ومنّ الله عليها بالمال وبنوابغ الرجال ، حتى طرق أبوابها زعماء الشرق والغرب ، لا يعرف هذا إلا من عرف كيف كانت الجزيرة ، يوم كانت في (الرياض) دولة ، وكان في منفوحة دولة أخرى ، وكان بينهما خلاف في المعتقد ، ونزاع بالسلاح .
وكان يليه من كبار مشايخ العشائر ، مقحم بن مهيد ، وكانت منازله في شرقي البادية مما يلي العراق . اهـ .

المصدر : ذكريات علي الطنطاوي ، 2 / 224 ، دار المنارة ، جدة ، ط 2 ، 1409هـ .







هذا ما تقوله المراجع وهي على عجالة وإلا هي أكثر من هذا الذي ذكرت



وهذا تصريح من المللك عبدالعزيز رحمه الله بأنه عنزي النسب

جلالة المغفور له بأذن الله تعالى الملك عبد العزيز آل سعود طيب الله ثراه يصرح للأمير فهد الهذال زعيم عنزة انه عنزي بالأصل والنسب : كيف ؟ لنرى :


من منطلق شرعي علمي سأدلي ببعض ما بجعبتي من أدلة علمية تاريخية في نسب عنزة أولا وفي نسب حكام نجد والحجاز آل سعود الكرام .

وسأبدأ في هذا العمل من تصريح مؤسس المملكة العربية السعودية انه ينتمي في الأصل لقبيلة عنزة العظمى كما ورد في مذكرات شاهد العيان في ذلك الرحالة الانكليزي كنث وليمز الذي يقول :

(( وفي ايلول سنة 1920م (....) هاجر الكثيرون من افراد قبيلة شمر على العراق ومروا في أراضي <<العمارات – عنزة >> .
وزعيم القبيلة التي تقيم في تلك الآنحاء هو فهد بن هذال ، فبقي بعض المهاجرين مع قبيلة عنزة وعبر البعض الآخر نهر الفرات ، عند الرمادية وانظموا إلى عرب شمر الشماليين أو الذين يقيمون في الشمال الغربي من العراق وكان المفروض في عرب شمر سواء من أقام منهم في مراعي قبيلة عنزة أو الذين عبروا الفرات أن يدفعوا الجزية لحكومة بغداد .
وكان فهد زعيم قبيلة عنزة او العمارات على وفاق مع ابن سعود فأكد له الملك الوهابي ان قبيلته والقبائل المجاورة له ستكون بعيدة حتما عن حملات الاخوان .
وارسل ابن سعود في نيسان _ 1920 – إلى الزعيم العراقي _ فهد الهذال _ يُذكره بانه هو نفسه ينتمي في الأصل إلى قبيلة عنزة العظمى وأن عرب شمر لا يقبلون باي حاكم سواه ..........))

***

هنا قطع المغفور له بمشيئة الله تعالى جلالة الملك عبد العزيز آل سعود الشك باليقين أنه ينتسب على قبيلة عنزة .

وتشير ادلاءات العديد من آل سعود الكرام منذ القديم انهم من المردة من المصاليخ من المنابهة من عنزة .



وبالنسبه للأخ الذي قال أن قبيلة عنزه ينسبون لقب عيال وائل لهم وهو ليس لهم أرد عليه وأقول

هذا لقب عام لقبيلة عنزه منذ الأزل قبل أن تخرج قبيلتك وتتكاثر وقبل أن يخرجوا أل سعود وهو
قبل الأسلام وهذا لقب لجميع وائلي علي وجه الأرض



كفاكم أهتمام بشئون الغير وأتمني أن تهتموا بشئونكم وأن تعرفوا قبيلتكم جيدا وتعرفون من دخل بها ومن أين أتت وكيف أصبحت قبيله

من راقب الناس مات همن


وللعلم قبيلة عنزه قبيله عدنانيه الأصل ربعيه ليس بها أحلاف مضريه

ولي رجعه لهذا الموضوع

__________________




أبن ظبيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــان

  #5  
قديم 27-04-2008, 02:36 AM
الصورة الرمزية gravity
gravity gravity غير متواجد حالياً
 عضو خاص
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
الدولة: kuwait
المشاركات: 5,445

سبق ووضح الاخ نايف الفقير مؤرخ قبيلة عنزه الحالي

نسب ال سعود ,, واليوم عاد الله يطول بعمره الامير سلمان أكد الكلام...

ستين نعم بقبيلة عنزه الوائليه ...

  #6  
قديم 27-04-2008, 08:13 AM
ابو غالب ابو غالب غير متواجد حالياً
 عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
الدولة: حــســنــاء الــحــجــاز
المشاركات: 1,210

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيال هم عنزه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


وللعلم قبيلة عنزه قبيله عدنانيه الأصل ربعيه ليس بها أحلاف مضريه

ولي رجعه لهذا الموضوع
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في البدايه نشكر الامير سلمان بن عبدالعزيز على التوضيح ونسبكم واضح لأهل العرف يا صاحب السمو انتم من بني حنيفه بن لجيم بن صعب بن علي بن بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان لا هنت فأنت كريم وابن كرام

وإلى شيّال هم عنزه استوقفتني جملتك تلك ليس بها احلاف مضريه

ومن قال لك بالموضوع وخارج الموضوع ان عنزه بها احلاف مضريه

وكأنك تتفاخر بأن عنزه ليس بها مضريون

لعمري ان المضريون أصفى وأخير من ربيعه كلها ولسبب واضح كرابعة الشمس في وضح النهار

ان الرسول صلى الله عليه وسلم من مضر والرسول خيار من خيار ( بني هاشم ) من خيار ( قريش ) من خيار ( مضر ) من خيار ( عدنان ) تجدها في الحديث الشريف في المسند الصحيح الذي لا شك ولا ريب فيه

رسول الله صفوة من صفوة من صفوة من صفوة اصطفاه الله على الناس اجمعين

تفتخرون ان ال سعود الكرام من بكر بن وائل

ونفتخر نحن بمجد باقي إلى يوم توعدون وهو رسول الله صلى الله عليه وسلم

فل تفتخر عنزه بملك زائل

وفل تفتخر مضر بمجد باقي وبسيادة ولد ادم جميعاً

او كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم الهاشمي القرشي المضري النزاري العدناني " انا سيد ولد ادم يوم القيامة ولا فخر " صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم


كما ارجوا من القبائل ومن كل البشر ان ينتهوا عن سب بعضهم البعض وسب القبائل واطعن في انساب والنياحه على الميت لأنها محرمات

كان هناك شاعر من قضاعه او قحطان يفتخر في شعره بأنه بعيد النسب عن مضر وربيعه فوصل الخبر رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال بما معناه باعد الله بينه وبين الجنه

عجباً لمن يفتخرون ببعاد نسبهم عن اقرباء الرسول صلى الله عليه وسلم

قولوا خيراً او أصمتوا أحسن لكم

اللهم قد بلغت اللهم فأشهد

  #7  
قديم 27-04-2008, 07:24 PM
عبدالله الرامي عبدالله الرامي غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 10

أبو غالب

الله واكبر عليك الحين الي يشوفك يقول مضر من ال البيت وانا مدري ههههههه

يا خوي اي واحد في الكون يقدر يربط نسبه برسول الله اذا أوصلها الى ارفخشد بن سام وهو جدي وجدك وجد النبي !

ولا يخفاك ان رسول الله وصف مضر بأنها " قرن الشيطان " وأنها من " أذناب الابل "

واغلب قبائل العرب لها نسب مع رسول الله عن طريق امهات المؤمنين

عجبي الي يشوفك يقول بني هاشم وانا مدري خخخخخ


الله يصلحكم تفاخروا فيما بينكم فالعروبة عروبة والدين دين

  #8  
قديم 27-04-2008, 11:47 PM
ابو غالب ابو غالب غير متواجد حالياً
 عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
الدولة: حــســنــاء الــحــجــاز
المشاركات: 1,210

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الرامي
أبو غالب

الله واكبر عليك الحين الي يشوفك يقول مضر من ال البيت وانا مدري ههههههه

يا خوي اي واحد في الكون يقدر يربط نسبه برسول الله اذا أوصلها الى ارفخشد بن سام وهو جدي وجدك وجد النبي !

ولا يخفاك ان رسول الله وصف مضر بأنها " قرن الشيطان " وأنها من " أذناب الابل "

واغلب قبائل العرب لها نسب مع رسول الله عن طريق امهات المؤمنين

عجبي الي يشوفك يقول بني هاشم وانا مدري خخخخخ


الله يصلحكم تفاخروا فيما بينكم فالعروبة عروبة والدين دين
استغفر الله استغفر الله

اذهب وأتني بحديث واحد قال ان قرن الشيطان مضر

الي اعرفه ان قرن الشيطان نجد

اما اذناب الابل ما سمعتها الا منك

وتذكر قول الرسول صلى الله عليه وسلم

" من تقول علي كذبا فل يتبوء مقعده من النار "

لا حول ولا قوة الى بالله

ما اكثر خفاف العقول

  #9  
قديم 28-04-2008, 02:12 AM
التاجر التاجر غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 165

على هونك يا شيال هم عنزه
وشفيك طاير !! لا تطيح على وجهك يالغالي
مافي احد غلط على قبيلة عنزه حاشا لله
قبيلة عنزه غاليه على الجميع وحنا قبلك ندافع عنها والتاريخ قبلنا جميعا يثبت مواقف هذه القبيله العريقه 0
يا اخي حنا نناقش رسالة الامير سلمان بن عبدالعزيز التى عرضها على الجميع 0
يعني قبيلة عنزه بصوب وموضوعنا بصوب 000 والا انت خايف ان ال سعود ما يطلعون من قبيلة عنزه ؟؟
وبعدين يا اخي الامير سلمان يقول : وبرز اسم عنزة التي هي امتداد لقبيلة ربيعة وأصبح المعروف أنها من وائل لأن عنزة القديمة تداخلت في قبيلة بكر بن وائل فصارت جزءا من حلف اللهازم وتداخلت قبائل بكر في عنزة ونسب الجميع الى وائل.يعني لولا الحلف والتداخل لما اطلق على قبيلة عنزه بنو وائل لان هذا اللقب يخص ابناء بكر بن وائل فقط 0
وايضا يقول : لذا أصحبت قبائل عنزة وائلية بالتداخل وانضمت إليها العديد من القبائل الربعية ومنها بنو حنيفة، ولذا قيل أن آل سعود من عنزة باعتبارهم أبناء عمومة لبني حنيفة، ووائليون معهم بالتداخل.
وانا اقول لك يا اخي ان قبيلة شمر وقبيلة الفضول جميعهم يرجعون الى قبيلة طئ فهل هذا يعني اننا قبيله واحده حاليا !! يعني لو عقدنا حلف ( اللهازم ) لاصبحنا جميعا يطلق علينا السناعيس بالتداخل باعتبار اننا عقدنا حلفا وجميعنا نرجع الى قبيله واحده !! كما حصل بينكم وبين بني حنيفه 0
وارجوك ان تصححلي اذا كنت غلطان وبدون اي مضايقات او تجريح فهي اولا واخيرا تبقى مناقشات وحوارت مع الطيبين امثالك 0
ولك مني التحيه والتقدير 0

  #10  
قديم 28-04-2008, 05:56 PM
عبدالصمد مو القرشي عبدالصمد مو القرشي غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
المشاركات: 106

استحلفكم بلله هل انتم تتناقشون بنسب ال سعود والله لو تسال طفل صغير عنهم لاجابك انهم عنزه .
هذا الموضوع مفروغ منه ولا فيه جدال واللي يبي يتكلم يتكلم ما شاء لكن اللبيب بالاشاره يفهم

 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 07:51 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0, Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Design And Develop By DevelopWay

تصميم : طريق التطوير
لحلول الإنترنت والتصميم DevelopWay.com