اتصل بنا البحث up a3ln usercp home
 


العودة   ::. مـنتدى قبيلـة العجمـان .:: > الـمنتديات التاريخـية > :: الـمنتدى الـتاريخــي ::

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 10-03-2007, 01:38 PM
الشامخ. الشامخ. غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 1
الجوهر الصحيح في نسب الدواسرالصريح

اضع بين ايدكم هذي الدرر الفريدة والجوهرة المصونة في نسب (آل زايد ) الكرام

حيث ان هناك من استقل مواقع الانترنت لكي يزود في نسب الدواسر على هواه,,

إليكم مقال للأستاذ والباحث الكبير:عبد العزيز بن ابراهيم الاحيدب من الوداعين.



بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد

لقد اطلعت على العدد رقم 11457 الموافق يوم السبت تاريخ 28/7/1420 هجرية ص18 حروف وأفكار وفيه الحلقة 14 للشيخ /حمد الجاسر حول الملاحظات على كتاب الشيخ /عبد الله البسام علماء نجد خلال ثمانية قرون فقد ذكر الشيخ/ حمد الجاسر ما نصه : ( أما من حيث أصل القبيلة فهو أنها أزدية قحطا نية وهو ما تدل عليه النصوص القديمة ونسابة القبيلة في العهد الحاضر)

النصوص القديمة من الكتب القديمة المعتمدة :

ولعدم إيراد هذه النصوص فى المقال فقد توجب توضيح النصوص القديمة التي أشار إليها الشيخ حمد فى مقاله. وعليه نستعين بالله ونقول:

الأمر الأول / اختصاص دوسر بفرع من الأزد.

ذُكر فى كتاب نسب معد واليمن الكبير لأبن الكلبي المتوفى عام 204 هجرية أن الأسد بن عمران بن الملك عمرو بن عامر الملطوم الأزدى يقال له الأسد الدوسر1 وأن الأسد الدوسر أولاده هم 1/ العتيك 2/سلمة 3/شهيل 4/ثعلبة 5/الحارث. كذلك ورد في كتاب المقتضب لياقوت الحموي الأسد الدبوس2 وصحتها الأسد الدوسر وكذلك ورد في كتاب التعريف فى الأنساب للأشعري3 يقال له الأسد الدوس وقد صححها الشيخ حمد الجاسر فى تحقيقه لهذا الكتاب الأسد الدوسر4 وكذلك ورد فى كتاب الأنساب للسمعاني تحقيق عبد الله البارودى دوس بن عمران بن عمر وهو أبو أزد عمان يقال له دوس بأمة احتضنته يقال لها دوس5 والحقيقة هو دوسر بن عمران كما وردت صحيحة فى كتاب الكلبي والذي من أولاده في عمان هم جزء من العتيك وليس كل العتيك و دوسر علم على تلك القبيلة فقدذكر الشاعر ثابت قطنة العتكي6وهو من الأسد الدوسر بن عمران أنجدت قومه المدرك بن المهلب العتكى عندما أرادت تميم قتله فقال :


ألم تر دوسراً منعت أخاها = وقد حشدت لتقتله تميم


وهذا البيت الشعري القديم الذي قيل سنة ( 101 ) هجرية يؤيد أن الدواسر من العتيك بن الأسد ( الملقب دوسر ) بن عمران بن الملك عمرو ( مزيقيا ) بن عامر ( ماء السماء) بن حارثة بن امرئ القيس بن ثعلبة بن مازن بن الأزد بن الغوث بن نبت بن مالك بن زيد بن كهلان بن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان بن هود عليه السلام


ومنها:


عليها كل أصيد دوسري= عزيز لا يفر ولا يريم


وهى أطول من ذلك وإنما أوردنا الشواهد منها فقط

الأمر الثاني/قرب هذا الفرع خلال القرن الثالث الهجري من منطقة وادي الدواسر.

أورد الهمداني7 في كتاب صفة جزيرة العرب ما نصه ( ثم سراة الخال لشكر نجدهم خثعم وغورهم قبائل من الأسد بن عمران ) ويفهم من هذا النص ان هناك قبائل من الأسد بن عمران فى السراة وهذا يدل على الكثرة.

وبالرجوع الى كتاب التعليقات والنوادر للهجري ترتيب الشيخ/حمد الجاسر ذكر فيه ان العتيك بن الاسد الدوسر بن عمران هم اهل وحاف القهر وعروى8 فى القرن الثالث الهجري وتسمى هذه المنطقة الآن القهرة وتبعد عن الخماسين عاصمة الوادى من 50 الى 80 كيلومتر تقريباً وذكر الهجرى ان قشير اهل الافلاج ونهد والعتيك اهل وحفة القهر لغتهم واحدة والمقصود لهجتهم ومما يدل على مجاورتهم لقشير اهل الافلاج فى ذلك الزمان وفى خبر اخر من الكتاب أنشد الهجري للكتيف بن صدقة اللبيني القشيري فى أماليه شعراً يرثي به المريفع ابن زيد القرطي وأجابه سليمان بن يزيد الابروني العتكي من وحفة القهر وشعر القشيري والعتكي من ظمن الاوراق المفقودة من كتاب النوادر ولكن هذا الخبر يدل على الاتصال بينهم وقرب المكان وفى مايدل على كثرتهم فقد ذكر أبو على الهجري قصيدة للزهيري النهدي موجهة للمستنير العتكي والتي مطلعها:


يا طول ليلك بالنخيل فباقـم = فصدور صالة فالمسيل الأجوف
منع الرقاد به الهموم= فحشـوتي تصل الأنين بزفرة وتلـهـف


الى قوله :


لهفي بقلتنا وكثرة جمعكم =يوم البراق وأننا لم نضعف


وعند ذكر العتكي علق الهجري وقال العتيك بن ( الأسد) بن عمران بن عمرو بن عامر إلي مازن الأزد وهم أهل وحفة القهر اخوة الأنصار (الأوس والخزرج) ولاشك ان نزول الدواسر بعد القرن الرابع الهجري الى وادي العقيق والذى اول من سكنه حسب ما اتضح من المصادر القديمة قبيلة كندة ومما يؤيد ذلك9 قول النابغة الجعدى:


وكندة كانت بالعقيق مقيمة = وعك فكلا قد طحرناه مطحرا


وكذلك ما كشفته الاثار عن قرية الفاو10 وهى قرية ذات كاهل وهى حاضرة كندة وهى من ضمن الوادى ثم بعد ذلك سكنت قبيلة جرم من قضاعة من حمير واطلق على الوادى عقيق جرم وقال الشاعر التميمى الفرزدق11 من قصيدة له يذكر الوادى (وجرم بوادي يضرب البحر ساحله) ثم بعد ذلك فى صدر الاسلام اقبلت قبيلة عقيل بن عامر وزاحمت جرم على الوادى وقد شكاهم الصحابى/أسماء بن رباب الجرمى رضي الله عنه إلى الرسول صلى الله عليه وسلم وقد حكم به الرسول صلى الله عليه وسلم لجرم الا ان بني عقيل لم ترض بحكم الرسول صلى الله عليه وسلم بدليل قول اسماء بن رباب12 حيث يقول:



واني أخو جرم كما قد علمتوا أذا جمعت عند النبي المجامع=فان انتمو لم تقنعوا بقضائه فاني بما قال النبي لقانع


وعند ضعف جرم وتفرقها بعد ذلك حلت عقيل وسُمي عقيق بنى عقيل وبعد القرن الرابع بدء نزول الدواسر الى الوادي من المنطقة التى كانو فيها وهى وحاف القهر وعروى وصادف ذلك نزوح عقيل الى الشمال وتفرقهم ومن ذلك الوقت اطلق على الوادى وادى الدواسر وقد ذكرهم نشوان الحميري المتوفي عام 573 هجرية فقال انهم حي من العرب13 وكذلك ذكرهم الامام السخاوي المتوفي عام 642 هجرية فى خبر عن الجرمي المتوفى 225 هجرية أن الدواسر14 قبيلة واورد الابيات الاتية:



يحملن من حزيمة الجماهر = والحي من نعامة الدواسر


كذلك ذكر ابن المجاور من اهل القرن السابع الهجري ان الدواسر15 اهل ابل وخيل لايؤدن قطعه ولايخضعون لسلطان وكذلك ذكر ابن فضل العمري فى كتاب التعريف بالمسطلح الشريف16 أن السلطان يكتب لزبيد وFF0000من عرب اليمن بشأن خيل تذكر لسلطان لديهم:


الامر الثالث: ما يعلمه عامة الدواسر عن نسبهم.


وحيث ان القوم مؤتمنون على انسابهم وهذه القاعدة لم تختلف سواء كانت فى زمن ابن الكلبي والذي اخذ الانساب من افواه القبائل ودونها بعد ذلك والزمن الحالي والدواسر المنتشرون من اطراف نجران والربع الخالي الى الخرج ونواحيه وكذلك الاسر المستقرة منهم فى جميع قرى نجد وغيرها من مناطق المملكة يرون انهم يرجعون لزايد الملطوم والذى يرجعون زمنه الى انهيارالسد في مأرب وخبره متناقل لديهم من الاجداد الى الاحفاد والملطوم هو عمر بن عامر نفسه وهو مزيقيا ويقول الجبعه بن خليف الودعاني وهو معاصر للامام فيصل بن تركى من ظمن قصيدة طويلة


لابتى ترثه حميد بن مدرك = جدنا عمر الشجاع الاصيل



والشاهد قوله17 جدنا عمر وهو يقصد الملطوم الملك عمرو بن عامر


المراجع


1- نسب معد واليمن الكبير المجلد الثاني تحقيق العظم من ص 155 الى ص 178
2- المقتضب لياقوت الحموي ص 237

3- التعريف فى الأنساب للاشعرى تحقيق د/سعد طلاع ص/173

4- مجلة العرب لحمد الجاسر س/28 ص556

5- الأنساب للامام السمعاني تقديم وتعليق عبدالله البارودى ص506

6- تاريخ الطبري حوادث عام101 هجرية

7- صفة جزيرة العرب ص119

8- التعلقات والنوادر للهجري ص588 ص602 ص817 ص902 ص992 ص1816 ترتيب لشيخ /حمد الجاسر

9- النابغة الجعدي حياته وشعره للدكتور/خليل أبوذياب ص189

10- قرية الفاو بقلم د/عبدالرحمن الطيب الأنصاري

11- ديوان الفرزدق جمع علي فاعور ص503

12- نسب معد واليمن الكبير للكلبى تحقيق العظم الجزء الثاني ص457

13- سفر السعادة وسفير الافادة الجزء الاول ص 274

14- المصدر السابق

15- صفة بلاد اليمن لابن المجاور ص321

16- التعريف بالمصطلح الشريف ص110

17- الكنوز الشعبية جمع ابن مشعي طبع عام 1381 هجرية الجزء الثانى ص36

هذا أصدق ما قيل في نسب آل زايد العتكيون الأزديون مفصلاً وموثقاً في أقدم كتب الأنساب ومن الشعر العربي الفصيح و أقدمه كما قرأتم للشاعر ثابت بن قطنة العتكي الأسدي الدوسري الأزدي سنة 101 هجرية

والعتيك أكثرهم في سلطنة عمان ومنهم ملوك عمان من البوسعيدي ومنهم السلطان قابوس بن سعيد . ومن أشهر العتيك المهالبة أمراء خراسان ومنهم المهلب بن أبي صفرة العتكي الأسدي الدوسري الأزدي.

كتبه واعده/ عبد العزيز بن ابراهيم الاحيدب من الوداعين آل زايد

==========================================

على هذا أقول مستعين بالله سبحانه

شح المصادر التاريخية حول تاريخ وادي الدواسر ،،،،،، جعلت من البعض يؤلف قصص غير حقيقية في دخول قبائل العتيك بن الأسد وسيطرتهم على الوادي ،،،،،،،، وأستغل تساهل الناس وطيبتهم لترسيخ بعض الخرافات التي يدعونها في محاولة لإخفاء تاريخهم الذي يشوبه الغموض الشديد ،،،،،،،،، ونتمنى أن يتصدى لها أحد باحثي قبيلة الدواسر لتوضيح الحقيقة والتي تحتاج الى رجل شجاع لا يجامل في تاريخنا..

اما التغالبة فقد اقحموا في تغلب بن وائل اقحاماً على غير اساس وذلك من قبل المؤلفين المعاصرين ، فلا النسب التغلبي محفوظ جيلا بعد جيل عند التغالبه انفسهم ، ولا المؤلفين القدامى اشاروا بهذه الصلة ، بل ان المؤلفين اشاروا بوضوح أن الدواسر قبيلة قحطانية أزدية ،
واول من تكلم عن الدواسر القبيلة هو الهمداني ( ت 310هـ) في كتابه (الاكليل)، فالهمداني يذكر الدواسر من همدان ومن المعلوم ان قحطان تتكون في الاساس من همدان والأزد ، ومن مشاهيرهم قديماً عبد السلام الدوسري من أهل الريّ وهو القائل في حرب مع تميم :



-ينقسم الدواسر الى جذمين هم بني زايد والتغالبة ، ووجود فخذ باسم التغالبة في الدواسر لا يعني انهم تغلب بن وائل ، فهناك عدة قبائل تحمل اسم تغلب ومنها تغلب القضاعية واليها ذهب الشيخ حمد الجاسر في نسب تغالب الدواسر ، 2-يستشهد بعض من يقول بتغلبية الدواسر ان ابن منظور في كتاب لسان العرب ذكر ان لعمرو بن هند الملك سريتين من بكر وتغلب وان احدهما اسمها دوسر ، وهذا ماذكره ابن منظور عن عمرو بن هند نصاً:
" وكانت له كتيبتان من بكر وتغلب يقال لإِحداهما دَوْسَرٌ والأُخرى الشَّهْباء" أ.هـ ( لسان العرب)
قلت : حديث ابن منظور يفهم منه ان سرية دوسر هي لبكر وليس لتغلب ، وليست على كل حال اسم قبيلة وكل هذا الكلام كان في الجاهلية ..
ثم ان ابن منظور تفرد بهذا القول ، وهناك من خالف ابن منظور وقرر ان السرية المسماة ( دوسر ) هي لتنوخ ومن هولاء ابن كثير المؤرخ وغيره..


ذكر الشيخ عبد الله البسام في كتابه ( علماء نجد خلال ستة قرون) مانصه التالي عن مسألة دوسر وتغلب :
" ان الذي يترجح عندي أن جذمي الدواسر – تغلب وزائد ، من القحطانية لا أن بعضهم - وهم تغلب – من عدنان كما يقول بعض الناس فتغلب عدنان ذهبوا الى العراق قبيل الاسلام ، ولم يبق منهم من له أسم يذكر " أ.هـ

قلت : واضح من النص ان مسألة ان الدواسر - او جزء منهم - ينتمون الى تغلب غير مقنعة للكثيرين .....


ماذكره الشيخ حمد الجاسر عن الدواسر التغالبة

"ولقد أشرت الى كون تغلب الذيين من قبيلة الدواسر من تغلب قضاعة في مقال نشرته في جريدة اليمامة منذ ثلاثين عاماً ، ولكن كثيراً من المنتسبين للتغالبة لم يرضوا بما كتبت واصروا انه من وائل ، وقد يكون من أسباب هذا شهرة تغلب بن وائل وقربها من الاسرة السعودية التي هي من وائل " أ.هـ ( جمهرة انساب الاسر في نجد الجزء 1 ص 70)


و كان يطلق على وادي الدواسر سابقاً وادي العقيق وعقيق جرم وكان سكانه الأصليين من قبائل بني عقيل تنازعهم فيه قبائل جرم من قضاعة وقصة منازعتهم معروفة تاريخيا عندما تحاكموا الى الرسول صلى الله عليه وسلم فقد قدم الصحابي الجليل أسماء بن رياب الجرمي الى النبي وشكا له اعتداء بني عقيل عليهم فاحضرهم عليه الصلاة والسلام مع خصمهم أسماء وبعد سماع دعوى الطرفين قضى به لأسماء وقبيلة جرم الا أن بني عقيل لم ترض بحكم النبي صلى الله عليه وسلم بد ليل شعر أسماء بن رياب حيث يقول





واني أخو جرم كما قد علمتوا=اذا جمعت عند النبي المجامع
فان انتموا لم تقنعوا بقضائه=فاني بما قال النبـي لقانـع



وقد أستأثرت بنو عقيل بالأمر في الوادي دون جرم حتى القرن الخامس الهجري

وفي كتاب البداية والنهاية الجزء الخامس ص90 ذكر ابن كثير الآتي
وفد بني عقيل بن كعب

ذكر الواقدي أنهم قدموا على رسول الله فاقطعهم العقيق عقيق بنى عقيل وهي أرض فيها نخيل وعيون وكتب بذلك كتابا بسم الله الرحمن الرحيم هذا ما أعطى محمد رسول الله ربيعا ومطرفا وأنسا أعطاهم العقيق ما أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وسمعوا وطاعوا ولم يعطهم حقا لمسلم فكان الكتاب في يد مطرف قال وقدم عليه أيضا لقيط بن عامر بن المنتفق بن عامر ابن عقيل وهو أبو رزين فأعطاه ماء يقال له النظيم وبايعه على قومه وقد قدمنا قدومه وقصته وحديثه بطوله ولله الحمد والمنة


وفي نهاية القرن الخامس الهجري نزلت قبائل الدواسر من تهامة وحاربت بني عقيل وأنتصروا عليهم وتسمى الوادي بأسمهم حتى يومنا هذا .....


نأمل التعقيب من الإخوان من لديه دراية في هذا الأمر

  #2  
قديم 11-03-2007, 10:53 PM
لابة الويلان لابة الويلان غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 46

مشكور اخي الشامخ على هذا التوضيح والف نعم بقبيلة الدواسر المعروفة وبفرعيها آل زايد والتغالبة ..

  #3  
قديم 24-03-2007, 10:06 AM
دوسري ولي الفخر دوسري ولي الفخر غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 7

إليك التعقيب يالشامخ

في كتابه الحديث الصادر في 2006م ط-1 ص 427
عن الدار العربية للموسوعات - بيروت - لبنان
((الاختيارات البديعة في نسب واخبار ربيعة))
يخلص الاحيدب الى عبارة يكررها في اغلب ماكتب
عن دواسر بني تغلب تنم عن تشكيكه في محتواها وهي:

قوله
(( يرى بنو تغلب الدواسر أنهم من تغلب بن وائل من ربيعة))

وانا اترك جانبا كل رأي وقول لدواسر بني تغلب عن انفسهم
و اتساءل هل :
1- فوآد حمزة مؤرخ جزيرة العرب
واحد وزراء المؤسس الملك عبد العزيز من دواسر بني تغلب
او ان الاحيدب لم يقرأ كتابه((قلب جزيرة العرب))
الصادر قبل ان يولد الاحيدب نفسه بخمسة عشر سنة
سنة 1352 هـ في طبعته الاولى والذي يقول فيه
((ان الدواسرينقسمون الى جذمي العرب قحطان وعدنان
وبناء على ذلك فهم ينقسمون الى قسمين الاول دوسر وينسب
الى تغلب والثاني زايد وينسب الى قحطان)) ص158ط2

ومثل ذلك

2-إبراهيم جارالله الشريفي في كتابه:
- التحفة الذهبية في أنساب الجزيرة العربية- صـ826ـــ
يقول ( الدواسر تنسب إلى جذمي العرب عدنان وقحطان القسم الأول دوسر بن تغلب وهم:-
الحقبان, المصارير, الخييلات, العمور, المشاوية)

3-عبدالله بن عبار العنزي في كتابه
اصدق الدلائل في أنساب بني وائل- الطبعة السادسة ص 275
يقول((ومن تغلب بن وائل في هذا العصر عدد كبير من القبائل والبطون
ومنهم في هذا العصر في جزيرة العرب :
1 - أبناء دوسر بن تغلب الدواسر في وادي الدواسر ومناطق اخرى.
2- بنو شعبة في الحجاز.))

4 - -حمد بن إبراهيم الحقيل
- كنز الأنساب ومجمع الآداب – طـ8 - صـ134ــ
يقول( دوسر بن تغلب بن وائل ( العدنانيون ) وهم أفخاذ:-
المشاوية, الخييلات, الحقبان, المصارير, العمور )

5-جبر بن سيار
- نبذه في أنساب أهل نجد- صـ84ــ
يقول ( ومن الدواسر من ينتسبون إلى تغلب وائل العدنانية)

6- عمر رضا كحالة
- معجم قبائل العرب القديمة والحديثة- صـ115ــ
يقول ( دوسر بن تغلب بطن من قبيلة الدواسر وتنقسم إلى خمسة افخاذ:-
الحقبان, المصارير, الخييلات, العمور, المشاوية)

7 -خير الدين الزركلي
- الاعلام – خير الدين الزركلي- صــ201ـــ
يقول ( تغلب بن وائل بن قاسط, وهم قبائل وبطون, ومن بقاياهم اليوم الدواسر)

8 - عبدالله عبدالعزيز الجذالين الامي
مؤرخ الافلاج وعلامتها في كتابه
- تاريخ الأفلاج وحضارتها-- صــ140ـــ
يقول ( اما قبائل الدواسر العدنانية فهم التغالبة من تغلب بن وائل)

9 عبدالله بن مبارك النادر الودعاني

في كتابه: نظم الجواهر في أشعار الدواسر- صـــ13ـــ

يقول ( الدواسر التي يرتفع نسبها إلى قبائل وائل بن ربيعة العدنانية القبيلة المعروفة التي تمتد جذورها عبر التاريخ)

10- سمير عبدالرزاق قطب
- انساب العرب ـ صــ219ـــــ
يقول (الدواسر وينتسبون إلى جذمي العرب عدنان وقحطان القسم الأول دوسر بن تغلب وهم افخاذ الخييلات, الحقبان, العمور, المصارير, المشاوية)

11- محمود شاكر
- شبه جزيرة العرب - صــ99ـــ
يقول ( الدواسر وينسبون إلى قحطان وعدنان وهما قسمان:-
دوسر وهم من اصل عدناني اذ ينسبون إلى دوسر بن تغلب بن وائل)

12- محمد بن الزبير
- معجم أسماء العرب – صـ602ــ
يقول ( ودوسر بن تغلب : بطن من قبيلة الدواسر التي تقيم بنجد في السعودية )


13 - احمد عبدالرضا كريم
- الأنساب المنقطعة – صـ363ــ
يقول ( والدواسر تحالف قبائلي يضم صرحاء القبيلة وأحلافها, والدواسر من قبيلة تغلب القديمة لاشك فيها)



14- الشاعر شلعان بن ظافر الودعاني
مادحا فروع الدواسر
يقول:
ومن كان في تغلب الى سمع الندا ==جـانـا وسـيـف الـزيـر فــي يـمـنـاه

وغيرهم وغيرهم...

هل كل هؤلاء من دواسر بني تغلب؟؟!!
حتى يقولون عن انفسهم انهم من تغلب وائل كمايقول الاحيدب؟؟
ام ان الباحث الاحيدب لايعلم شيئا عن ماقالوه هؤلاء وماكتبوه؟؟ ام انه لايعتد بهم في رايه ؟؟
ام انه تأبط هذه العبارة تمويها و تحيزا مسبقا, تمهيدا لتلفيق وتزييف راكب ميل وهوى
حتى لو تستر خلف هفوات الجاسر او غيره

  #4  
قديم 24-03-2007, 10:17 AM
دوسري ولي الفخر دوسري ولي الفخر غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 7

واحب اقولك ان صرحاء الدواسر هم التغالبة وهذا معروف عند شيبانكم يا آل زايد وهم لاينكرون هذا أي ان صرحاء الدواسر هم ابناء دوسر بن تغلب بن وائل .

واما آل زايد قيل من همدان وقيل من الازد من قحطان . ولقد دخلوا معنا في نسبنا وهذا الشي معروف .

  #5  
قديم 25-03-2007, 02:05 AM
لابة الويلان لابة الويلان غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 46

لا اود ان يقال انني اتدخل في نسب قبيلة الدواسر ، ولكن تضل قبيلة الدوار ليست مجرد عائلة بل قبيلة عريقة ، ولا اعني بعريقة انني امدح هذه القبيلة وهي غنية عن هذا ، انما اعني بقولي عريقة ان مصادرا قديمة جدا ذكرتها ، اي انني استخدم كلمة عريقة بمعناها الحرفي ، بينما يصر بعض ابنائها على الرجوع لمصادر قريبة كلها ناقلة عن بعضها لتأصيل وترويج مسألة خرافية ليس لها أصل تاريخي ( وهي دوسر بن تغلب بن وائل ربيعة )

لكني اتسائل بالفعل للأعضاء في هذا الموقع من قبيلة الدواسر الذين يحاولون تاكيد هذه الخرافة عن المصادر المعاصرة وهل هم فعلا مؤمنين بانها مصادر معتبرة !؟

أشك في اعتبارهم لمصدر مثل فؤاد حمزة وابن عبار العنزي ومحمود شاكر وفيها نسب لقبائل واسر لايرون ( وانا متاكد من هذا ) انها من عنزة وخاصة آل صباح وآل خليفة وآل سعود !!

ايضا لفت نظري تحريف هنا هو ماجعلني اتدخل في الموضوع ، وهو نقل العضو ( دوسري ولي الفخر ) لنص تم نسبه زورا وبهتانا لجبر بن سيار الخالدي الشاعر الذي له سطور عن قبائل نجد اغلبها خلط ، حيث نقل الاخ دوسري ان جبرقال (ومن الدواسر من ينتسبون إلى تغلب وائل العدنانية )

فهل انت لاتعلم حقيقة ان هذا النص لم يتفوه فيه جبر ؟! الا تعرف ان هذا كذب وتسويف للقاريء !! وكل ماقاله جبر ان بني خالد وعنزة من وائل ثم عطف الدواسر عليهم فأين هذا من نصك الذي تلصقه بهذا الرجل !

باختصار من يقول ان الدواسر من قحطان يستطيع اثبات المسألة من امهات المراجع قديما وحديثاً، وبما يطابق النطاق الجغرافي والديمغرافي لقبيلة الدواسر وبفروعها ، ومن يقول بان الدواسر من ربيعة ليس امامه الا مصادر معاصره وناقلة من بعضها ..

  #6  
قديم 25-03-2007, 02:36 PM
ibnamer albadrani ibnamer albadrani غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 127

الدواسر في مجملها قبيلة أزدية قحطانية يمانية الأصل

ولا نقاش في ذلك

لكن كغيرها من القبائل العربية يوجد فيها فروع عدنانية وقحطانية

مثل زعب من سليم العدنانية
وتغلب
وجرم قضاعة
وعقيل من هوازن
وهمدان

اما الأزديين فيشكلون الغالبية وهي أكثر من 80 % من الدواسر

اما المراجع الحديثة مثل الجاسر والحقيل وابن عبار والاسامي اللي من شكلها هم من خارج جزيرة العرب

فهؤلاء لا اعتبار لهم بتاتا ولا لكلامهم قيمة ابدا ابدا فيما يخص ال زايد او التغالبة

وكلام ابن سيار حول وائل وان من وايل بني خالد والدواسر فهو يقصد العماير من بني خالد والذين يرجعون لبني عبد القيس والدواسر يقصد بهم التغالبة

وهذا يدل على تواتر رواية الوائلية للتغالبة من اكثر من 400 سنة

وقد تناقشنا معك حول هذا مليون مرة فلا داعي للتكرار ولا معنى لكلامك انك ترفض كلام ابن سيار وهو الرجل الذي عاش قبل 400 سنة والوائلية تدخل فيها عنزة وغير عنزة


البدراني

  #7  
قديم 25-03-2007, 09:26 PM
قاصد الخير قاصد الخير غير متواجد حالياً
 عضو ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2006
الدولة: الكويت
المشاركات: 757

يعطيك العافيه .. ونعم بالدواسر والفخر لهم ان يكونوا من ولد قحطان جد العرب فكفا بذلك فخر

__________________
(( كــــــــــــــــــــــــــــيفي كــــــــــــــــــــــــــويـــــــــــــــــــــ تي ))

  #8  
قديم 26-03-2007, 05:30 PM
واحد حقاني ما عنده واحد حقاني ما عنده غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 58

يعجبني ابن عامر البدراني والله انه ذيب


رجال يحاول بقدر المستطاع ان يكون متجرداً للموضوعية والحقيقة


سواءً كان ذلك في قبيلته او غيرها من القبائل


وعلى الرغم من بعض الأخطاء وهذا وارد مع كل باحث


إلا أنني أسجل أعاجبي فيه وهو مكسب لهذا المنتدى



حقاني ما عنده مجامله

  #9  
قديم 27-03-2007, 12:47 AM
صبي الملازيم صبي الملازيم غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 140

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
احب أقول للاخ دوسري :
انا أغلب السوالف اللي للدواسر
هي لاد زايد
والثانيه\تغلب ولاد زايد
كل منهم مكمل للثاني
ونعم بالدوسر جميع

__________________
دع الاْيام تفعل ما تشاء*******وطب نفساً اذاحكم القضاء

  #10  
قديم 27-03-2007, 06:30 PM
الخييلي الخييلي غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 8

السلام عليكم ورحمة الله وبركته

في البداية كان بودي ان يكون النقاش في هذى الموضوع في منتدى يخص الدواسر اي في احد منتدياتهم بدون قصور في اهل المنتدى هذى وغيره من المنتديات


ثانيا : اخي لابة الويلان اعتقد انك وجدتها فرصه لكي تكون عوناً لك في موضوع اصل الزير سالم في نفس هذى المنتدى

ثانيا : اخي الشامخ انت رجعت الا ابيات قديمه وكلها تدل على فعل الدواسر في العصر القديم ولا يوجد فيها مايثبة ان الدواسر هم لاد زايد ولا فيها مايثبت ان هناك من يسمى بدوسر في سلالة قحطان كلها


فمثلا هذى البيت


ألم تر دوسراً منعت أخاها وقد حشدت لتقتله تميـم


مالذي فيه يثبت ان دوسر هو عمر؟


وكل الابيات التي بعدها لايوجد بها اي دليل على صحت كلامك


واعتمادك الاساسي على باحث معاصر وانت في نفس الوقت تقول ان تغلب تتعتمد على باحثين معاصرين

والباحثين المعاصرين اساسا هم اناس مثلي ومثلك يجتهدون ويبحثون في الكتب القديمة عما هو اصح ولكل مجتهد نصيب

وانا اراهنك لو عدت الا مراجعك التي انت اعتمت عليها لوجدت انك نقلت الكلام على غير ماهو مكتوب فيها او انك اخفيت بعض من المعلومات او وجدتها مسبوقه بكلمت اعتقد او يقال


اخي انا اريد ان اختصر الوقت

سوف انقل لك مقطع من نقاش في احدى المواضيع المقاربه لهذى الموضوع


علم النسب يعتبرمن اصعب العلوم الإنسانية والاجتماعية مسلكاً واشدها وعورة, وهو من العلوم التي لم تاخذ حقها من التدوين في الجزيرة العربية على وجه الخصوص ويعود ذلك لقلة المؤلفين في شتى المجالات فما بالك بعلم النسب, وتخوف البعض الأخر من التطرق إليه والخوض به في فترة أخرى, لان علم النسب من أصعب العلوم التي يود الشخص الخوض بها.
إما في السنوات المتاخرة فقد زادت المؤلفات في علم النسب, البعض منها اجتهد فيها مؤلفها بالبحث والتحري في نسب القبيلة, فإذا عدمت المصادراوالمراجع التي تشير إلى علم النسب فتجده يبحث عن الحقيقة بالرجوع إلى القبيلة المناط بها الموضوع فقاعدة النسب معروفه( الناس موتمنون على أنسابهم )
فيجد لديهم من الإثباتات ما يدل على صحة نسبهم من شواهد شعرية أو شفوية يغنيك عن الاجتهادات والترجيحات التي لاطائل منها غير التخبط في نسب القبائل, وهناك أنساباً وتواريخ وأحداثاً لايمكن لأحد أن يصل اليها أوالتاكيد لها ما لم يتم الرجوع لأهلها.
هذا من جهة ومن جهة أخرى الباحث في الأنساب يلحظ الواقع الموجود وهو إن القبائل اوحتى من فروعها تداخلت في أحلاف يصعب على أي شخص كان إن يرجع احدها إلى اصله فاغلب قبائل الجزيرة العربية إن لم يكن كلها متداخلة مع بعضها لايجمعها جد واحد والاسم الذي تنتمي إليه في الغالب يكون لقب لايختص بقبيلة دون الأخرى.
والخوض في النسب ليس بالترجيح والتاويل والاستنتاج فأنت تخوض في انساب وليست مسائل حسابية او افتراضية.
والواجب على الباحث إن يتحرى جميع المصادر الكتابية منها والشفوية ولايتعصب لمصدر واحد لكي يحقق أهدافه.

( فالذهب مهما أحاط به الغبارنفيس لايعلوه صدأ)


إما فيما يختص بالمصادر والمراجع التي ذكرت نسب الدواسر فمن خلال تتبعي لاكثر المصادر والمراجع وجدتها تنسب قبيلة الدواسر إلى جذمي العرب ( عدنان – قحطان )
إما بالنسبة للعدنانين فهم يرجعون في نسبهم إلى دوسر بن تغلب بن وائل وهم خمسة اقسام ويتفرع من كل قسم فروع كثيرة :-

1- الحقبان :
( ونخوتهم أولاد العياضي ) وهم :
1-آل جريس
2- الرمازين
3- الرواعية
4- ال مرشد
5- الهدايا
6- ال حفيرين
7- المغانمة
8- ال الشويعر
9- ال حسين
10- ال شملان

2-العمور :
( ونخوتهم أولاد العميري ) وهم :
أولا ً : الصمان وينقسمون إلى :
1- الدموس
2- الرواحلة وهم :
ال شارع
ال عيينة
3- السبعان
4- قويد وهم :
ال ثويني
ال رسام
ال مقعد
5- ال مخيزيم
6- المهدة ( التميّم ) وهم :
ال إبراهيم
ال بطاح
ال ضيدان
ثانيا ً : الغضاوين : وينقسمون إلى :
1- ال حسين وهم :
ال الشرع
ال جلوى
ال حاظر
ال حفير
ال دخيل
ال ردعان
ال صغير
ال طايع
ال طوقان
ال فارس
ال مجري
ال مطيع
ال منيع
ال مغيب
ال مفلح
ال ناجي
ال هجرس
2- الخليفة وهم :
ال مـفـرح
ال مهدي
3- الدبادبة
4- عمور الدرب
5- عمور سناد
6- ال فواز وهم :
ال خفر
ال عبدالرحمن
ال سعيد
7- المطالقة
ثالثا ً : الفضالات وينقسمون إلى :
1- ال أبو حربة ( بسوريا )
2- ال جاسر
3- ال راشد
4- عمور العراق
5- ال منديل
= ال زامل

3-الخييلات :
(ونخوتهم أولاد الأخيل وأهل الشرفاء ) وهم :
1 - العضادين
2- ال طينان
3- الخماسين
4- ال حجاج
4-المصارير:
( ونخوتهم أولاد الحبيبي ) وهم :
1- ال رشدان
2- الرقاعين
3- ال ثلاب
4- ال فويّز
5- ال نمر
6- ال صقلان
7- ال متن
8- ال أبو همل
9- المعابيل
10 - الجوازية
11- ال جبر
5-المشاوية :
( ونخوتهم أولاد جوزان ) وهم :
1- ال بنيان
2- ال حزمي
3- ال غانم
4- العرادين
5- ال غصين
6- ال وسمي
7- ال جوزان
8- ال رزحان




إما أهم المصادر والمراجع التي تطرقت لها:-

1- قلب جزيرة العرب – فؤاد حمزة – صـ150ـــ
( الدواسر ينقسمون إلى قسمين:-
1- دوسر وينسب إلى تغلب وهم خمسة أقسام:-
المصارير, الحقبان, الخييلات, العمور, المشاوية)



2- التحفة الذهبية في أنساب الجزيرة العربية- إبراهيم جارالله الشريفي- صـ826ـــ
( الدواسر تنسب إلى جذمي العرب عدنان وقحطان القسم الأول دوسر بن تغلب وهم:-
الحقبان, المصارير, الخييلات, العمور, المشاوية)



3- اصدق الدلائل في أنساب بني وائل- عبدالله دهيمش العنزي صــ242ــ
( ومن التغالبة الدواسر يتفرع 1- آل علي وهم( العليات ) 2- آل محمد, ومن آل علي الحقبان, المشاوية, المصارير, ومن آل محمد العمور, الخييلات)



4- معجم أسماء العرب – إعداد محمد بن الزبير – صـ602ــ
( ودوسر بن تغلب : بطن من قبيلة الدواسر التي تقيم بنجد في السعودية )



5- الأنساب المنقطعة – احمد عبدالرضا كريم – صـ363ــ
( والدواسر تحالف قبائلي يضم صرحاء القبيلة وأحلافها, والدواسر من قبيلة تغلب القديمة لاشك فيها)


6- كنز الأنساب ومجمع الآداب – حمد إبراهيم الحقيل – طـ8 - صـ134ــ
( دوسر بن تغلب بن وائل ( العدنانيون ) وهم أفخاذ:-
المشاوية, الخييلات, الحقبان, المصارير, العمور )



7- موسوعة قبائل العرب- إعداد عبدالحكيم الوائلي صـ580ــ
( الخييلات, المشاوية, العمور, الحقبان, المصارير, من تغلب)



8- الإفادات عن مافي تراجم علماء نجد لابن بسام من التنبيهات- عبدالرحمن عبدالله التويجري – صـ171ــ
( أن بني تغلب الذين في الأفلاج والأحساء, ينتسبون إلى تغلب وائل وهم العمور, الخييلات, والمشاوية, والمصارير, والحقبان)



9- نبذه في أنساب أهل نجد- جبر بن سيار- صـ84ــ
( ومن الدواسر من ينتسبون إلى تغلب وائل العدنانية)



10- معجم اليمامة – عبدالله بن خميس – صـ72ـــ
( قبيلة الحقبان التي ترجع لقبيلة تغلب)



11- معجم قبائل العرب القديمة والحديثة- عمر رضا كحالة- صـ115ــ
( دوسر بن تغلب بن تغلب بطن من قبيلة الدواسر وتنقسم إلى خمسة افخاذ:-
الحقبان, المصارير, الخييلات, العمور, المشاوية)



12- الاعلام – خير الدين الزركلي- صــ201ـــ
( تغلب بن وائل بن قاسط, وهم قبائل وبطون, ومن بقاياهم اليوم الدواسر)



13- تاريخ الأفلاج وحضارتها- عبدالله عبدالعزيز الجذالين- صــ140ـــ
( اما قبائل الدواسر العدنانية فهم التغالبة من تغلب بن وائل)



14-الأختيارات البديعة في نسب وأخبار ربيعة- عبدالعزيز ابراهيم الاحيدب – صـــ227ــــ
( يرى بنو تغلب الدواسر أنهم من تغلب بن وائل من ربيعة)


15- نظم الجواهر في أشعار الدواسر- عبدالله بن مبارك النادر- صـــ13ـــ

( الدواسر التي يرتفع نسبها إلى قبائل وائل بن ربيعة العدنانية القبيلة المعروفة التي تمتد جذورها عبر التاريخ)


16- انساب العرب ـ سمير عبدالرزاق قطب- صــ219ـــــ
(الدواسر وينتسبون إلى جذمي العرب عدنان وقحطان القسم الأول دوسر بن تغلب وهم افخاذ الخييلات, الحقبان, العمور, المصارير, المشاوية)
17- شبه جزيرة العرب – محمود شاكر- صــ99ـــ
( الدواسر وينسبون إلى قحطان وعدنان وهما قسمان:-
دوسر وهم من اصل عدناني اذ ينسبون إلى دوسر بن تغلب بن وائل)

18-قبيلة آ ل الشويعرأصولهم وفروعهم- د.محمد بن سعد الشويعر صـ102ــــ
( دوسر وهم من بني تغلب بن وائل)



................................
إما المخطوطات :


1- مخطوطه بن لعبون
فقد أورد ابن لعبون
بان أمير الوادي في منتصف القرن السابع هو عتبه بن عيسى بن علي التغلبي.



2- مخطوطة محمد بن سلوم , وقد ذكر بها مانصه
( والعمور من الدواسر في وائل ...... )



فالمراجع والمخطوطات التي ذكرتها اعلاه كلها اثبتت نسب جذم الدواسر العدناني إلى تغلب بن وائل بن قاسط بن ربيعة , ويمكن لأي قارئ الاطلاع عليها وتصفح ما حققه العلماء والادباء والمؤلفين .



ارجع لها قد تفيدك هذه المراجع وانا متاكد انك سوف تقتنع بينك وبين نفسك ولكن لاتسطيع ان تكون شجاعا كابائك واجدادك الذي لو رجعنا الى احدا منهم حي حتى الان (الله يطول في اعمارهم ) واستحلفناه ان ينطق الحق لنطق بغير الذي تتفوه به انت وقد حدث ذالك بالفعل من قبل مع اكثر من واحد من ال زايد


واليك هذه المخطوطه اعتقد انها سوف تفي بالغرض وتفيدكم يالشامخ ويا لابة الويلان




والله انهو لم يكن بودي مناقشة هذى الموضوع في هذى المنتدى مع احترامي لاهله ولكن الشامع لم يجد احد يعترف بما يقول في منتديات الدواسر فاراد ان يثبته عند غيرهم

والعجمان وغيرها من القبائل تعرف باصل الدواسر وليسة بحاجه لتوضيح ولكن اذا اتى من الدواسر من يشكك في اصلها فقد يعتقد البعض ان معلوماته خاظئه

وكفا يالاد زايد اول مابديتو فيه بان تفوهتو بان لاد تغلب ليسة اساس الدوسريه
ولم تجدو صدى لما تقولون

فغيرتم وقلتم انها ليسة من الدواسر ولم تجدو صدى ايضا

والان طلعت لنا موضه جديده تقول ان التغالبه من فرع قحطاني؟!؟!؟!


ما اقول الا الله يسلمكم

 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 07:00 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0, Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Design And Develop By DevelopWay

تصميم : طريق التطوير
لحلول الإنترنت والتصميم DevelopWay.com