منـــاخ كير والتغييب!!!!!!!!!!!!!!!!

[ابوسعد السبيعي]

هههههههههههههههه


((((((( محـــايد )))))))) خف على الرجال أشوي تراك غسلته غسل والحقيقه انكم ياثنين خبلان لو أسأل عنك

لقيتك منت ببعيدن عنه ولا تخرجنا من الموضوع لابغيت مسلط دوره وتلقاه وكلكم ياثنين خلفت اجواد كانه قائل شيخ

الشيوخ وانت اليمين أعلاه في الرد السابق لم تلتفت لها .



((((((الفـــــداوي)))))))))تقول

في وقتها لا يوجد في نجد كلها إلا بندقين ثنتين فقط واحده مع مسعود وواحد مع واحد لايحضرني اسمه ولكن من قبيلة الشيابين من عتيبه . ههههههههه قويه وجديده (مادري وين امراء وفرسان الجزيره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟)

ما سمعت بسالفة ضاري بن طواله شيخ الأسلم من شمراول ما طلعت البنادق مع ابناء القبائل وهو من عاصر الأمام فيصل بن تركي وينه وين كير سلمك الله ويوم شافها وقال :
وش هاذي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ قالوا : ـ البندق تذبح الفارس من بعيد

فبكى رحمه الله من الغبينه وقال:الله وامانه
قالوا : نعم
قال قولته المشهوره: ـ والله اللي ماعاد به شجاعه تذبح الرجال وهوشه بصدره يابعد حيي .

وبعدين أخوي

القصيده هاذي للمويهي المطيري حرفت وروية لحصان ابليس وحرفت وورويه لشليخي وحرفت ووروية منك لمويضي البرازيه ولا سلمت

منكم شمر وشيوخها الجربان والله عيب وهم لم يحضرون المعركه لامن بعيد ولا من قريب الا بروايتكم غفر الله لكم.

طيب أخيرا" بصراحه اوردلي قصه بطوليه لفارسك حصان ابليس قصه معروفه عند مطيرواذا معها قصيده يكون احسن

غير موقع كير ودي اعرف عن هذا الفارس سلمك الله يالفداوي !!!!!!!!!!!!!!!

[أثير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجدي

وجديع بن هذال هو الذي يقول فيه سلامة بن سويط :

والله يالولا راعي السمراء
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ياكود أنزل وراء تيماء شمال
كل الفحول فحول بيض
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ إلأ جديع فحل رجــال

صباح الخير .................

ملاحظة بسيطة ،،،

سلامة بن سويط توفي سنة 1113 ( انظر : الفاخري )

وجديع قتل سنة 1195

يعني بين الرجلين 82 سنة !!!!

[ابوسعد السبيعي]

أخي / أختي

من هو سلامه بن سويط هذا ؟؟؟؟؟هل هومن شيوخ ظفير؟؟؟؟؟؟؟؟

و لماذا اقحم في الموضوع؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!

الكلام عن سلامه الادغم من سبيع سلمك الله

[أثير]

أخوك ................ طال عمرك !!

سلامة بن سويط شيخ الظفير

والرد على الأخ النجدي !! ( شوف الاقتباس قدامك !! )

يعني ردي ما له دخل بسلامة السبيعي

وسلامتك !!!

[ابوسعد السبيعي]

وصـــــــــــلت وصح الســـــــــانك على النقـل

[مسلط الأدغم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

==========================================

الأخ / أبو سعد السبيعي ..

أولا : أشكرك على ثناءك لمنتدى قبيلة العجمان الرائع ..

ثانيا : اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية ..

ولكن علينا احترام رأي الآخرين وعدم تكذيبهم أمام الأعضاء ، كقولك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوسعد السبيعي

لكن الواقع( لا عنزه ولا مطير) من فعل ذلك والأشعار زورت من القبيلتين لكي تخدم كلأ" منهما ولكن الأشعار الثابته معروفه و سوف اوردها مع القصه
وهي قصيدتين احداهما للمطيري التي نسبت لحصان ابليس والأخرىقصيدة شبيب المويهي
بالأضافه الي قصيدة مشعان بن مغيلث بن منديل وكذلك قصيدة مويضي الدهلاويه العجميه

ولا نجعل الشيطان يدخل بيننا ( كما حدث بينك بين ومحايد ) عن طريق السب والشتم واللعن ..

( فأرجو منكما أو من المشرفين حذف ذلك ) .. لأن الأعمال تعرض على الله الاثنين والخميس ..

فإذا فيه اثنين متشاحنين فأعمالهما لا تعرض على الله ..

ثالثاً : هل من الممكن تخبرنا باسم المطيري اللي له القصيدة ( كما ذكرت ) ونسبت لحصان ابليس ؟

وما دليلك على أن القصيدة الثانية لشبيب المويهي ( ما هو مصدرك ) ؟

رابعاً : أنت تقول (( أن سلامة الأدغم طعن جديع بن هذال ولم يدم طويلا وتوفي من أثر الطعنة ، وأن حصان ابليس وظاهر الشليخي الدهمشي مالهم دخل في قتل جديع ))

ولكن الرواية اللي عندي تختلف عن روايتك .. وهي أن سلامة الأدغم حوّل بجديع وأراد أخوه ملفي قتله ومنعه سلامة من ذلك لأن سلامة رأى حصان ابليس أخذ فرس جديع ( المارج ) وأطلق سلامة وأخوه ملفي جديع بن هذال ( شيخ الشيوخ ) راعي الحصان بعدما أخذوا منه العهد بأن يشهد بأن اللي حول به هم الدغمان إذا طلب وطبان الدويش ذلك منه ، وأرسل له وطبان الدويش خياله وسألوه في المساء ( وهو في كير ومعه عدد من فرسان عنزة ) وأدى الشهادة بأن اللي حول به اثنين اخوان كلن يعتزي بأخوه ( واحد يقول خيال المليحا وأنا أخو ملفي ، والثاني يقول : خيال المليحا وأنا أخو سلامة ) ، وسلمت الفرس لسلامة الأدغم ، وقام وطبان الدويش في المساء وقال لخيل من علوى ( ومعهم ظاهر الشليخي راعي العشير ) تنقسم قسمين في الصباح ..
قسم من الخيل يكون كمي ومعهم ظاهر ، وقسم ثاني تاخذ حلال عنزي بجنب الضلع كير وإذا طلع جديع واللي معه من الفرسان يلحقهم الكمي ويذبحهم ، وفعلا طبقوا خطة وطبان الدويش فلما خرج جديع واللي معه فزعة لحلال العنزي لحقهم الكمي وقام ظاهر وجدع جديع وقال : جديع يا طلابته ، فأكمل عليه مسعود ( حصان ابليس ) .. هذه روايتي عن رواة عنزة ..

وأما رواية ناصر أبو حواس لي هو أن حصان ابليس جاءهم في الصباح في الضلع كير وقتلهم بفتيل ( بندق ) وكان لا يوجد إلا بندقين وحدة مع حصان ابليس ، ووحدة مع شيباني ( وأنا لا أوافق أبو حواس في عدد البنادق فإن من ضمن البنادق عند سبيع بندق عند سعدون القفيدي من الجبور من بني عمر ) وسعدون القفيدي هو الذي قتل خلف الفغم ودخيل الله عام 1197هـ عندما أعجزوا قوات ابن سعود ( وقد قال لي ذلك عبدالعزيز بن هايف الفغم )

وسأورد إن شاء الله قصة الجنب اللي حطه وطبان الدويش ( بعدما طلب من سلامة الأدغم فزعته بقبيلته سبيع لمطير والدهامشة لأن الثلاث القبايل من أنصار ابن سعود بعكس جديع بن هذال ومطلق الجرباء وابن سويط فإنه من أنصار ابن عريعر فالحرب حرب دين ) لمن ينطح جديع بن هذال في موضوعي تحت عنوان :

حــقــيـــقـــة مــعــركـــة كــــيــــر ، والقصائد المذكورة فيها ..



خامساً : أنت يا أبو سعد السبيعي أخطأت علي عندما قلت في ردك على محايد :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوسعد السبيعي

هههههههههههههههه


((((((( محـــايد )))))))) خف على الرجال أشوي تراك غسلته غسل والحقيقه انكم ياثنين خبلان لو أسأل عنك

لقيتك منت ببعيدن عنه ولا تخرجنا من الموضوع لابغيت مسلط دوره وتلقاه وكلكم ياثنين خلفت اجواد كانه قائل شيخ

الشيوخ وانت اليمين أعلاه في الرد السابق لم تلتفت لها .

فأرجو منك أو من المشرفين حذف ذلك ..

سادساً : أرجو منك يا أبو سعد أن تذكر اسمك الصحيح عند كتابتك عن عائلة الدغمان وسوالفهم وتذكر اسم اللي زودك بالمعلومات ..

حتى ما تتسبب في زعل قبيلة مطير وعنزة والعجمان وسبيع وغيرهم من القبائل على مسلط الأدغم ( مثل ما فعل محايد يوم تهجم علي ودعا علي ويحسب إني أبو سعد السبيعي ) ..

سابعاً : أرسلت لك على ايميلك رسالة ( بعد ما سبني محايد يحسبني أنت ) لتكلمني جوال ، ولم تكلمني أو ترد على رسالتي ؟؟


==========================================

الأخ محايد ..

كان الأولى أن تتصل بي أو تقابلني للتأكد هل أنا أبو سعد أم لا ؟

أما بالنسبة لتهجمك علي فالله يبيحك أنت وأبو سعد ويعوضني الجنة .. وأنتم قولوا مثل ما قلت لأي مسلم أخطأ عليكم .. اقرأ هذا الحديث :

كان الرسول صلى الله عليه وسلم جالسا مع أصحابه في المسجد ، ولما جلس الصحابة ، وإذا برجل كبير في سنه ، دخل وماء الوضوء يتقاطر من لحيته ، وحذاؤه تحت إبطه فقال عليه الصلاة والسلام : { يدخل عليكم من هذا الباب رجل من أهل الجنة } فدخل الرجل وصلى ركعتين ، ومرة ثانية وثالثة يقول عليه الصلاة والسلام : { يدخل عليكم رجل من أهل الجنة } فخرج معه أحد الصحابة وبات عنده ، فرأى صلاته كصلاة الناس ، وصيامه كصيامهم ، وذكره كذكرهم ، فقال : أسألك بالله بم استحققت دخول الجنة ، فقد أخبرنا عليه الصلاة والسلام أنك من أهل الجنة ؟ قال : لست بكثير صلاة ولا صيام ولا صدقة ، ولكن والله ما نمت ليلة من الليالي وفي صدري غل لأحد أو غش على أحد أو حسد لأحد ..

وللمعلومية أنا ما أكتب في الانترنت باسم مستعار أبدا .. ولي الآن ( أجمع معلومات عن مشاهير القبائل ) 24 سنة ..
ولم أخرج كتاب حتى الآن ( لأنه أكثر من جزء ) .. والتحقق زين لأنها أمانة وليس كما قال بعضهم أن كتابه ممنوع ..
لا والله ما صدق ( ولكن ما أبطأ بالسيل إلا كبره ) ..

[الفداوي]

سعدنا بحضورك
و

ننتظر سالفة الجنب وفزعة سبيع لمطير كما اسلفت . ومن المعلوم ان قبيلة سبيع في تلك الحقبه هي من القبايله المواليه لابن عريعر شانها شان قبيلة عنزة وغيرها ؟؟؟
نود يضاح حثيثيات قتل جديع هل هو كون ام مناخ ام مزاباء كما يقال عند الباديه ؟؟؟وتعني تهديد ووعيد ؟؟


وفي كل الحالات كون ام مناخ ام مزاباء ماذا سبقه من احداث ؟؟؟
ثم انه من المعلوم ان ثقل سبيع لم تنزل عالية نجد قط حسب المصادر التاريخيه ؟؟؟؟وكثير من الرواة ...
كما نود ايضاح المصادر المروي المنقول والمكتوب وإذا هناك شعربهذا الخصوص ؟؟
كا عتمادك على روايت ابو حواس والفغم في حين تجاهلت روات عنزة وسبيع ولا اعلم ماهو تفسيرك لهذا التجاهل ؟؟؟

رغم ان جميع الرويات والمصادر لم تذكر سبيع لا من بعيد ولا من قريب في قتل جديع واحداث كير ولا فيما قبله من احداث فهل لك توضيح ذلك ؟؟؟

[مسلط الأدغم]

الأخ / الفداوي ..

إن شاء الله سأورد سالفة الجنب وفزعة سبيع لمطير والدهامشة كما طلبت عن قريب ..

وأما قولك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفداوي

ومن المعلوم ان قبيلة سبيع في تلك الحقبه هي من القبايله المواليه لابن عريعر شانها شان قبيلة عنزة وغيرها ؟؟؟

فأقول لك : مالك لواء يا الفداوي .. فقبيلة سبيع أول القبائل نصرة للدولة السعودية الأولى ( ذكر ذلك مؤرخي نجد ابن غنام وابن بشر ) ..

فابن غنام قال :

فخرج الشيخ سنة سبع أو ثمان وخمسين ومائة وألف من العيينة إلى بلدة الدرعية . فنزل في الليلة الأولى على عبدالله بن سويلم ، ثم انتقل في اليوم التالي إلى دار تلميذه الشيخ أحمد بن سويلم .
فلما سمع بذلك الأمير محمد بن سعود ، قام من فوره مسرعاً إليه ومعه أخواه : ثنيان ومشاري ، فأتاه في بيت أحمد بن سويلم ، فسلم عليه ، وأبدى له غاية الإكرام والتبجيل ، وأخبره أنه يمنعه بما يمنع به نساءه وأولاده .

وابن بشر قال :

وأما الشيخ فإنه سار إلى الدرعية . فوصل إلى أعلاها وقت العصر . فقصد إلى بيت محمد بن سويلم العريني .

ومعلوم أن العريني من العرينات ( شيخهم ابن شويه ) من الخضران من بني عمر من قبيلة سبيع الغلبا ..

وأما قولك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفداوي

ثم انه من المعلوم ان ثقل سبيع لم تنزل عالية نجد قط حسب المصادر التاريخيه ؟؟؟؟وكثير من الرواة ...

فهل من الممكن توضح لي مقصدك ؟؟ لأني ما فهمت ؟؟

ومن المعلومية أن قبيلة سبيع جيران لوطبان بن عمر الدويش ( أبو عمر ) وولده محمد ( أبو وطبان وسلطان وإسماعيل ) يوم كانوا ساكنين في المويه ( الموهه سموا الموهه لأنهم نازلين المويه ) ، وقبيلة سبيع جنوبيهم في الغريف والخرمة ورنية وكان شيخهم سلامة الأدغم وولده مسلّم ( أبو سياف ) من 1139 إلى 1233هـ وكان سلامة الأدغم وجماعته الصملة من الخضران من بني عمر من قبيلة سبيع بن عامر الغلبا نازلين في السلمية المسماة على سلامة ، والدغمية المسماة على الأدغم ، والوطاة موطى الدبش والخيل ( وهي حساوة أي مكان للماء )


يقول أحد شعراء سبيع :

دارن محددها سبيع بن عامر ************ حددها وخلاها لنسله جوايد
يحدن من صوب علوى خناثل *********** ومجامع الوديان صوب(أو يم) آل زايد

ومجامع الوديان هي : وادي رنية ، ووادي بيشة ..

ويقول الشاعر الآخر :

تلفي لنا وطبان العقيد الساطي ********** سيف مهند قاطعن صاروم
ألاد دوشان عزيزين لجارهم *********** يردون لا جاء الورد فيه ازحوم
جيران خيال المليحا سلامة *********** شيخ الشيوخ مزبن المظيوم

وكان سلامة الأدغم أحد قـــواد الدولة السعودية الأولى ( فلقد وفد هو وأخوه ملفي وبعض جماعته على الشيخ محمد بن عبدالوهاب والإمام محمد بن سعود وبايعوا على الكتاب والسنة ونصرة الدين عام 1160هـ )

وكان يربع هو وقبيلته في وادي الأدغم والأديغم ( الأديغم لقب سلامة وهو صغير ، والأدغم لقب سلامة بعدما كبر ) في القصيم والذي يمر بهما طريق الرياض – القصيم السريع ..


وأما قولك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفداوي

كما نود ايضاح المصادر المروي المنقول والمكتوب وإذا هناك شعربهذا الخصوص ؟؟
كا عتمادك على روايت ابو حواس والفغم في حين تجاهلت روات عنزة وسبيع ولا اعلم ماهو تفسيرك لهذا التجاهل ؟؟؟

فأقول : أستغفر الله عما يغضب الله ، فأنا لم أعتمد على رواية أبو حواس والفغم ولم أتجاهل رواة عنزة وسبيع ..
ولم أفهم مقصدك ؟ ممكن توضح ذلك ؟

وأما ما سبق وقعة كير من أحداث فكثيرة ..


وأما قولك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفداوي

رغم ان جميع الرويات والمصادر لم تذكر سبيع لا من بعيد ولا من قريب في قتل جديع واحداث كير ولا فيما قبله من احداث فهل لك توضيح ذلك ؟؟؟

فأقول لك : مالك لواء .. بل الروايات عندنا من قبيلة سبيع ومطير وعنزة في سالفة جديع بن هذال وأحداث كير والقصائد كذلك موجودة عندنا ..

وفي الختام أسألك : متى قتل جديع ؟ هل هو في الصباح أو في المساء ؟

وأسألك عن تكملة شطر هذا البيت :

وطبان ضلع في الوطا فرق السيل *********** .................................................

من القائل ؟

وإذا تعرف باقي القصيدة فاكتبها ..

[abo fahad]

عنزه تعرف من قتل جديع بن هذال وهو ظاهر الشليخي (راعي العشير ) ولايوجد خلاف على
ذلك عند عنزه قاطبه واتمنى من الاخ الادغم ان يأتي باسم عنزي واحد يقول ان اسبيع او الادغم له علاقه من قريب او من بعيد في مقتل جديع فالملاحظ من رده على الاخ الفداوي انه يقول ان الروايات الي عنده من سبيع ومطير وعنزه تؤكد ذلك اقول ياخ مسلط نريد روايه واحده تسندها عن فلان العنزي تؤكد ذلك ولك كل التقدير ولاحترام