من اشهــــر معارك الجزيــــره العربيه

[ajmi2000]

السلام عليكم

أخي الزهراني نشكر لك جهدك وموضوعك المثير للجدل .
أرجوا ان تتقبل ردي وردود الاخوان بصدر رحب.

أولا : ((73) معركة المسيبعه الطرف الاول مطير والطرف الثاني العجمان وبني هاجر والمره >>>انتصار مطير))

هذي المعلومة خطأ مليون بالمية خذها مني ,
وقلت في نفس المعركة :
((وهذا ماحدث بمعركة المسيبعه وهو انه العجمان ومن معهم هم من بدأ بغزو هايف الفغم
فأحتمى هذا الاخير ركائبه فأستطاع ان يرجعهم بدون غنائم
وعلى هذا الاساس وبمقياس اهل الباديه حددت النتيجه))

أنت لو عرفت مكان مسيبعة (الجغرافي) أنا أجزم ان تعدل عن ماقلت عنها .

وتقول :معركة الصريف

الطرف الاول شمــر والطرف الثاني القوات الكويتيه والرشايده والعوازم ومطير وعتيبه وقحطان وسبيع والسهول والظفير والروله والهواجر وبني خالد وأل مره والمنتفق وهناك قبائل شاركت بفرسان قليلي العدد
>>> انتهت بانتصار شمـــــر

انت بالغة فيها كثيرا، حيث ان القوات الكويتية تتكون من بعض من رجال القبائل
التي ذكرتها . (بالعقل يادكتور زهراني , شمر على 15 قبيلة)

تقبل تحياتي

[الفداوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبابي

الاخ الفداوي ............... سلمك الله
ابن سعود الذي اقصده هو الملك عبد العزيز حيث انه قبل حكمه كانت القبائل متحاربة فيما بينها والغلبة
للأقوى.
اما بخصوص الدليل على اخذ (ابن هادي) شيخ قحطان للجزية فاليك البرهان من قصايد شيوخ القبائل في حينه التي هي خير دليل:
يقول الشريف سلطان:
جان جواب معرب الجد معروج== ومعسر لكن حنا فهمنــــــــــــــاه
جواب من ياخذ على نجد مخروج== ياخذ على من حل في نجدالشاة

ويقول تركي بن حميد العتيبي:
ملفاك شيخ بلقسا يذبح الكــــــــــوم == شيخ وشيخان القبايل تدلـــــــــه
شيخ على الشيخان له حق ورسوم==تخاف من غيضه وتمشي رضاله

ويقول راكان بن حثلين:
ملفاك ابن هادي كبير العمامة== شيخ ورمحه في الخيل مرسام
اهديت لك نور السلف والجهامة==ابغيك ذخر في مقاديم الا يام

ويقول عيسى بن حصن الشرافا الدوسري:
تلفي عل شيخ فعوله تشافا==مشيدن بيته تخالف ركابه
عليه شيخان القبايل تلافا== ذا ناقلن هدوه وهذا كتابه

وللمعلومية هذا غيض من فيض سلمك الله يالفداوي.

وبالنسبة للاخ saud-10 اقول له اذا كانت القبائل الجاهلية التي ذكرت انقرضت او تخلت عن مسمى قحطان واحتفظت به قبائل مذحج الحالية فمن باب اولى ان تكون احق بقصيدة حسان بن ثابت
من باب اطلاق العام على الخاص. (سلمك الله)

يالحبابي رعاك الله الى الان وانت في غيك
اسمع رحمنا الله وياكم و اموات المسلمين

عبد لبعزيز بن سعود لم يدرك محمد ولم يكن معصراً له في حروب نجد
بداية الملك عبد العزيز رحمه الله الفعليه كانت بعد فتح الرياض عام 1318هـ ويقال أن عمرة في العشرينات ومحمد بن هادي رحمة الله عليه متوفي عام 1300 فسجل عليك الاولى ياقحطاني

ثم انني قلت لك بالحرف الواحد مما لاشك فيه أن الهدو سيق لابن هادي ولم تدفع له الجزية قط واتيتني بادله بعيدة عن الموضع إلا انك لا تفرق بين الهدو والجزية فهذا شيء اخر ولكن نبقى نسجلها عليك ثانية .

ثالثا متى نزلت قحطان نجد ومن كان فيها من القبائل
مع ذكر القبائل التي فرض عليها بن هادي الجزية على حد قولك

مع العلم أن القبيلة إذا استوطنة منطقه من المناطق وربعة ديارها وشاءت قبيلة من القبائل المجاورة فإنها تطلب الاذن وترسل مع المرسول شيء من الهدو وهو عبارة عن لتزام بالمحافظه على الجيرة وحجة على صاحب الوطن عندما يحصل منه شيءما مثل غزو لم يعلمه او حنشل ام مافي حكمهما .
وهذه عادة عند قبائل نجد .

ثم يجب رعاك الله ان تفرق بين الهدو والجزية فكل واحده لها وضعها الخاص
فمعلوم أن الجزية لا تدفع إلا للحكام امثال الاشراف في مكه وكان هذا ايضا محدود وعلى قبائل دون الاخرى وهنا اقصد قبائل الجزيرة ونجد خاصه . وايضا ابن سعود ولكن مع اختلاف المسمى فقد كان ياخذ الزكاة ..بدلاً من اخذ الجزية .. وكذلك بن رشيد الشمري .

مع العلم ان بن هادي كان مدعوم من آل عايض في الجنوب0 ( حكام عسير سابقاً) و(الاشراف من الغرب )و(ابن سعود ) الشرق .وكان مسالماً لابن رشيد في الشمال ...

الهدو سيق لابن هادي . وهو اهل لذلك ...

اكرر التاكد من المعلومه التاريخية وتحقيقها مامكن ولايلام الفتى بعد جهده

طبعاً النسب لن اتدخل فيه .

[ريميه]

بصراحه يادكتور تستحق كل الشكر على هالمجهود الطيب
والله يعطيييك العافيه كفيييت وووفيت

[العطاوي]

شكرا لك ياكتور على سرد الحقائق اللتي ازعجت البعض

واحب ان اصحح لك معلومه في موقعة الصريف وهي ان قبيلة عتيبه لم تشارك في تلك الوقعه

وبانتظار الجزء الثاني ولاتكترث لاعتراضات الاخوان

[الصامت]

ولا زلنـآ في إنتظـآر الجـزء الثـآني من الـدكتور / فهـد الزهراني ...!

[الباسل]

تحياتي وتقديري

للعاقل الأخ

Ajmi64

وليت الكل مثله

[المنصف]

موضوع مع الاسف مليئ بالاخطاء التاريخية والمغالطات

وقد يكون الباحث مشكلته في مصادره

رايي ان يلغى الموضوع لانه 00000000 سوف يفتح مشاكل لا نهاية لها

[star5]

اخي العزيز الحبابي

هل اخذ ابن هادي الجزيه على يام (المركز) اي نجران ...وهل حدث ذالك بهدوء او بعد معركه...ارجوالأيضاح لأننا هنا في القسم التاريخي والدقه مطلوبه

شكرا.

[صالح الشمري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اشكرك ياخوي على هذا الجهد وانا استغرب من اللي يعارضون موضوعك او بعضه اقولهم يكفي الاخ انه بذل مجهود ويجب ان يشكر عليه واذا في معارك لم تذكر واذا يبي يعد كل معارك القبايل ماتكفيه 1000 صفحه ولا عطاكم الموجود
اشكرك يعطيك العافيه
اخوك الشمري

[يوسف المطيري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يعطيك العافيه يالزهراني على الجهود الطيبه والجباره .. ونتمنى لك التوفيق

_____________
لا كن عندي توضيح بالنسبه لمشاركات قبيله مطير فى الحروب او مسانده قبيله

عندما اقرأ شخص يكتب(( فخذ )) من القبيله الفلانيه يهزم قبيله مطير ..يعني لما اجد شخص يكون حريص على انه يحدد فخذ قبيلته ويردد ويقول ويعيد فى كل جمله وسكر ان فخذ الفلاني من القبيله الفلانيه هزم قبيلة مطير (وكل شخص له الفخر لااعترض على هذا الشى ) ولاكن..

كثير من قصص والروايات عن معركه بين فخذ او قبيله ضد قبيله مطير وعندها اقرأ القصيده اللى كتبها شعراء هذى القبيله بافتخارهم بانتصارهم اجد ان الشاعر يذكر فخذ من مطير وهو الطرف الاخر فى المعركه وليست قبيله مطير .. ولاكن ناقل او كاتب هذى السالفه والقصيده لم ينقلها بالشكل الصحيح بل شمل مطير كلها بالهزيمه
كنت اتمنى انه ينقلها ويكون حريص مثل ما يكون حريص ودقيق على قبيلته بمشاركه فخذ او جميع القبيله ويحدد

وللمعلومه ... ان

(( مطير... لم تجتمع فى معركه او مسانده قبيله فى غزوه او معركه .. .. بل كانت افخاذ من مطير ))

واول اجتماع لافخاذ قبيله مطير كان فى تكوين ((جيش الاخوان)) بقياده امير مطير قيصل الدويش ومن هنا بدأت الفتوحات وبدأت التوحيد

واجتمعت ((بحرب السبله)) ضد الملك عبدالعزيز ومساندت بريطانيا والكثير من القبائل


ودمتم سالمين