الشيخ محمد بن لبدة القحطاني يتحدث عن اخرج عتيبة لقحطان من ديارها

[قاصد الخير]

كفيت ووفيت اخوي غدير الموت وكلامك اقرب للصحه والتحليل المنطقي بعيد عن العاطفه



ابو سيف يوم تقول عنيبر ومسعود هذا والله من طيب اقحطان الي اذا عطت كلمه لروس الجزيره ماتراجعو فيها وهم اهل وفاء ومهوب مثل غيرهم الي يوم مع الاتراك يعسفون امهارهم ويوم ماتدري من هم معه .. قاده الدول السعوديه أغلبهم كلهم من رجال قحطان امثال ابن قرملة وابن عفيصان وهذا شيء يحسب لقحطان ولمجد قحطان ولايسيء لها ودليل على انهم اهل وفاء وكلمتهم كلمه الرجل الواحد وليسو كالثعال التي تراوغ من وقت لاخر
وتقول ان دولة العثمانيه دوله اسلاميه يا اخي الكل يعلم ويعرف ان حكم العثمانيين حكم فيه استبداد للعرب وفيه ظلم للقبائل وكانو الحكام الموالين للعثمانيين هم اكثر الحكام ظلم وجبروت على القبائل حتى ان الجزيه كانت تاخذ بالقسوه وبالغصب على ايام العثمانيين فهل هناك عربي شريف يرضى ان يستحله اناس من ديار بعيده وغريبه عن عروبتهم ودمائهم ؟ لا ترجع وتتستر بالدين وتقول هم دولة اسلاميه كأن من يسمع كلامك يقول ان الجزيره العربيه ليسو بمسلمين وكأن لم يخرج منهم الدين الاسلامي واشرف الانبياء والمرسلين ....

وهل يجوز للدولة الاسلاميه ان تحتل دوله مثلها مسلمه تأمن بالله ورسوله وهم خير الذي نزل الاسلام والقرآن على لسانهم وهم العرب ؟؟


فلا تلم قحطان على محاربه الاتراك وطردهم من ديار العرب المسلمين بل لم نفسك وقبيلتك ذلك الوقت ...... !!

[محمد آل غانم]

ياخي افعالنا واضحه ومايحتاج يجي شخص ويقول ان ابن لبده يقول كذا يكذبون بلسانه


لا وانا اخوك ابن لبده انا لي لقائات مع ولد اخيه محمد

وماقال ولا شي بحول هالموظوع


غدير الموت الرجال اصله عتيبي من الحميه اللي فيه


الحميه الصحيحه في حب النبي والصحابه وذكر افعالهم


مو نقول شي وحن مانعرف وش عواقبه ولا نعرف حكام نجد وانا اخوك

بن قرمله حاكم نجد

بلامنازع


والدويش حاكم الحجاز بلا منازع


وين انتم ياعتيبه تبي انزل مواضيع تعرف من الحاكم ووش افعالنا في نجد



كل الناس عارفينها


فخوذ صغيره من قحطان ماهيب قحطان كلها كانت تغلب عتيبه

للعلم ان الفهر يجون من الجنوب يذبحون فيكم ويعودون


وكل مره كذا



حتى

شليويح العطاوي

مع العلم اني احب شليويح حب كبير

واحب اسمع قصصه وسوالفه



يالايمي جعل الفهر يذبحونه ........ولا الجحادر مبعدين المراميس


وجاه زيد بن شفلوت وحقق مايريد


وذبحه


مع العلم

ان زيد بن شفلوت ماتعدى عمره

12 ... 13


سنه



والله يهديكم افنخرو بأفعال النبي والصحابه

واعيد اقول واكرر

حنا نعرف افعالنا مايجي رجال يقول ان فلان قال وفلان قال

ومابه قصور بباقي القبايل كلها ونعم

اخوكم


محمد ال غانم الفهري القحطاني

[قاصد الخير]

ضيف منتدى العجمان

مرحبا ياضيف

بسؤالك ماذا فعلت قحطان في نجد هل معنى هذا انك توهمنا على ان قحطان مالها فعايل في نجد لا سمح الله ؟


ان كان هذا قصدك فوالله انك لتجحف حق هذه القبيلة من كل قلبك


ان لم تكن قحطان لها فعايل في نجد فمن ياترى له فعايل بنظرك !


اقرا تاريخ الضياغم من عبيدة قحطان وماذا كان لها في نجد من قبل ان تعرف نجد كل قبائله الحاليه

واقرا منذ بدايه الدولة السعوديه الاولى وماقبلها وما كان للجحادر وعبيدة من أيام تذكر




ان كنت تدعي ذكر الحقائق فلتنصف القبائل جيدا وتعرف من هم أهل السطوه والتاريخ فيه

[ضيف منتدى العجمان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاصد الخير

ضيف منتدى العجمان

مرحبا ياضيف

بسؤالك ماذا فعلت قحطان في نجد هل معنى هذا انك توهمنا على ان قحطان مالها فعايل في نجد لا سمح الله ؟


ان كان هذا قصدك فوالله انك لتجحف حق هذه القبيلة من كل قلبك


ان لم تكن قحطان لها فعايل في نجد فمن ياترى له فعايل بنظرك !


اقرا تاريخ الضياغم من عبيدة قحطان وماذا كان لها في نجد من قبل ان تعرف نجد كل قبائله الحاليه

واقرا منذ بدايه الدولة السعوديه الاولى وماقبلها وما كان للجحادر وعبيدة من أيام تذكر




ان كنت تدعي ذكر الحقائق فلتنصف القبائل جيدا وتعرف من هم أهل السطوه والتاريخ فيه

الكلام سهل والحقائق صعبه ياقاصد الخير انعم واكرم بقحطان لكن الاخوان يقولون ان ابن هادي اخذها بالسيف وانا لا اعلم اخذها بالسيف من من ؟ وانت كذلك لا تعلم وإلا لما قفزت الى الضيغم الذين انت ايضا تجهل تاريخهم .

فهل تستطيع تنويرنا بالمعارك التي قادها الشيخ محمد بن هادي وضد من ؟ وماهي نتايجها .
اعلم علم اليقين بانك لا تستطيع ذكر شيء لهذا انصحك بعدم دخول في امور انت تجهلها تماماً

لي عودة للموضوع

[v.i.p]

الاخ ضيف منتدى ان كنت لاتعلم بتاريخ نجد فهذه مصيبه وان كنت تعلم فهي مصيبه اعظم من المعروف ان نجد في اول الامر كانت تحت سيطرة قبيلة عنزة ثم اتت قبيلة مطير وعلى راسهم شيخهم وطبان الدويش واخرجوا عنزة منها تجاه الشمال واحتلوا نجد وكانوا القوه العظمى في ذلك الوقت حتى انه لا احد ينزل نجد في وقت الربيع الا بدفع الهدو المتعارف عليه بين البدو مثل الجمرك وفي وقتها نزل من الجنوب اول فوج من قبيلة قحطان وكانت برئاسة عثفر العماج والتى كانت المشيخه لقحطان نجد فيهم حتى وصلت لابن قرمله المهم عندما ارادوا قحطان النزول في نجد ارسلوا مرسالهم لشيخ المطران والذي رفض نزولهم الا بعد ان يختار هدوه هو بنفسه وعندها قام المناخ بين مطير وقحطان على نجد وتمت هزيمة مطير وقتل شيخهم وطبان الدويش والذي قتله واحد يقال له ابيض المشعاب وقد قتله بمشعاب ؟! المهم من وقتها كانت السيطره على نجد لقحطان وكانوا يأخذون الهدو على المرعي ونزول القبائل الاخرى حتى وصلت المشيخه الى الشيخ محمد بن هادي بن قرمله الذي في عهده بسطت قبيلة قحطان سيطرتها على نجد وكانت مهابه الجانب من كل القبائل واحد الادله على قوة قحطان في ذلك الوقت وسيطرتها عندما زهم ابن شافي الشيخ بن قرملة في قصيدة يريد منه الحرب معه على العجمان فارسل له الشيخ بن قرملة هذه القصيدة والتى تقول :

ياسابقـي تستاهليـن السلامـه الله يجيرك من بلا سـو الأيـام
لي لابةٍ حدرتهـا مـن تهامـه وسلاحها صنع الأفرنجي والأروام
اعلوهم في الطور ثـور كتامـه واسفلهم اللي كدر الماء على يام
ياذاالبهم والله ان تباري الجهامه ايلين تنزل بين صفوى والأوجام
حنا كمـا سيـل يطـم العدامـه حول على طاش البحر له تلطـام
حنا كما سيـل تلاطـم عجامـه من الكويت للحسا لـه تلاطـام
ولابد مـن يـوم يثـور كتامـه اما على المطران ولا على يـام
كله لعين شافـي فـي كلامـه يشكي علينا الضد قبل ذا العـام

وكان رد الشيخ راكان بن حثلين هو :

يـا راكـب حـرٍ تـذرب سنامـه نيه على نيـه جديـد مـن العـام
ملفـاك شيـخ بينـات اعـلامـه شيخٍ ورمحه في أهل الخيل مسـلام
وجاله كلام حي مـن هـو كلامـه اللي لفـى منـه هـروج وتوهـام
ويش الجزاء يا شوق زاهي زمامه بالسابق اللي جات من صوب الأروام
أهديت لك نور السلـف والجهامـه وأبغيك ذخـر فـي مقاديـم الأيـام
غديـت أنـا ويـاك مثـل النعامـه جاها بلاها مـن ثيقـلات الأقـدام
وان كان تبغـى سابقـك للسلامـه فلا تحـول بالجحـادر علـى يـام
ولا تطـاوع شافـي فـي كلامـه بالك تطاوع شور فضـاي الأنعـام
الشايب اللي مـا تحلـل إعظامـه عيـت تبيّـده الليـالـي والأيــام
لاشب له ضـوء بـراس العدامـه قمنا نربـط غالـي القـش بحـزام
يحرم عليـك النـوط فكـة إبلامـه مادام فيها واحـد مـن ضنـا يـام
وصلاة ربـي عـد منشـأ غمامـه علـى بنـي خصـه الله بالإكـرام





ولم تحدث حرب لتدخل الإمام فيصل بن تركي بين الطرفين السؤال المهم لك يا الضيف والذي كانت المقدمه اعلاه جواب له وهو ما الذي اخذه ابن قرمله بالسيف وهو دليل قاطع على جهلك كيف ياخذ المرء شي له وفارض سيطرته عليه بالسيف المفروض سؤالك كيف حافظ على سيطرته على نجد لا اكثر من خمسين عام رجل كانت قبائل العرب تهديه الهدو بسبب وبدون سبب وشيخ مثل ابن حثلين في وقته ووقت عز العجمان في عهده يقول القصيدة اعلاه التى اتمنى منك التمعن في معانيها والتى فيها محاولة للتقي الشر الذي كانت كل القبائل تعرفه وحتى الحكام كانوا يتدخلون لديه بالصلح هل هو في حاجه ان ياخذ شي بالسيف هل يعقل هذا؟؟؟؟
وكل هذا لا ينفي قيامه بغزوه هناك وهناك لتثبت الوضع وفرض السيطره المطلقه على نجد

ومن ناحيه قول ان عتيبه اخرجت قحطان من نجد فهذا الكلام لايسمن ولا يغني من جوع وديار قحطان في نجد معروفه الى الان وحصاه قحطان معروف والرين معروفه وغيرها من بلاد قحطان في نجد الى الان وساكينها من قبائل قحطان الجحادر وعبيدة فكيف اخرجوا منها ؟؟

وهناك معلومه بسيطة جدا للجميع قحطان الذين نزلوا نجد من الجنوب كانوا يمثلون سدس قحطان في ذلك الوقت فما بالكم لو نزلت قحطان عن بكرة ابيها الى نجد ياداااافع البلاءءءء والله يجير المسلمين وقد قالوا من قبل ياويل العرب من قحطان وياويل قحطان من الله هذه نبذه بسيطة يا ضيف وقطره من بحر واذا اردت ان تناقش في تاريخ القبائل فعليك ان تدرس التاريخ بحياديه وتعرفه جيدا ثم تنقاش فيه اما التكلم بجهل وفرض الجهل فهذه لا تليق بمثلك وفي الختام ارجوا ان اكون وضحت الصورة للجميع وشكرا .

[الكاتب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضيف منتدى العجمان

الكلام سهل والحقائق صعبه ياقاصد الخير انعم واكرم بقحطان لكن الاخوان يقولون ان ابن هادي اخذها بالسيف وانا لا اعلم اخذها بالسيف من من ؟ وانت كذلك لا تعلم وإلا لما قفزت الى الضيغم الذين انت ايضا تجهل تاريخهم .

فهل تستطيع تنويرنا بالمعارك التي قادها الشيخ محمد بن هادي وضد من ؟ وماهي نتايجها .
اعلم علم اليقين بانك لا تستطيع ذكر شيء لهذا انصحك بعدم دخول في امور انت تجهلها تماماً

لي عودة للموضوع

اتفق معك ياضيف منتدى العجمان والصحيح يعلوى ولا يعلا عليه وطلباتك صعب تحقيقها فقد يحدث تخبط يمنة ويسرى وتنفضح الامور ويصبح كل شيء مثل السراب يالله المستعان

[الكاتب]

الاخ ضيف منتدى ان كنت لاتعلم بتاريخ نجد فهذه مصيبه وان كنت تعلم فهي مصيبه اعظم من المعروف ان نجد في اول الامر كانت تحت سيطرة قبيلة عنزة ثم اتت قبيلة مطير وعلى راسهم شيخهم وطبان الدويش واخرجوا عنزة منها تجاه الشمال واحتلوا نجد وكانوا القوه العظمى في ذلك الوقت حتى انه لا احد ينزل نجد في وقت الربيع الا بدفع الهدو المتعارف عليه بين البدو مثل الجمرك وفي

الاخ v.i.p

نيابة عن ضيف
يا العالم علم الي مو عالم ليش متنورنا بما اتك الله به من علم

اقول ماخطته يداك كذب وبهتان والهدو لم يكن يؤخذ حسب فهمك وزعمك بان القبيلة الاقوى هي التي تاخذه ولكن الهدو يدفع كا عادة وسلم متعارف عليه عند الناس اما تمثيلك بانه مثل الجمرك فاعتقد بانه جانبك الصواب ..

فوج من قبيلة قحطان وكانت برئاسة عثفر العماج والتى كانت المشيخه لقحطان نجد فيهم حتى وصلت لابن قرمله المهم عندما ارادوا قحطان النزول في نجد ارسلوا مرسالهم لشيخ المطران والذي رفض نزولهم الا بعد ان يختار هدوه هو بنفسه وعندها قام المناخ بين مطير وقحطان على نجد

مدري بنية هذا الكلام على ماذا؟
هل لديك مصادر ؟؟ ماهي تلك المصادر ؟
التاريخ يكذبك ويقول ان قحطان في نجد من منتصف القرن العاشر فماذا تقول ؟

اين وقع هذا المناخ ومتى ؟ واجزم بان التاريخ سوف يكذبك بالحقائق المحضه الموثقه فماذا عساك ان تقول ؟

المهم من وقتها كانت السيطره على نجد لقحطان وكانوا يأخذون الهدو على المرعي ونزول القبائل الاخرى حتى وصلت المشيخه الى الشيخ محمد بن هادي بن قرمله الذي في عهده بسطت قبيلة قحطان سيطرتها على نجد وكانت مهابه الجانب من كل القبائل واحد الادله على قوة قحطان في ذلك الوقت وسيطرتها عندما زهم ابن شافي الشيخ بن قرملة في قصيدة يريد منه الحرب معه على العجمان فارسل له الشيخ بن قرملة هذه القصيدة والتى تقول

تحتاج الى براهين وشواهد وادله مثبته اين التواريخ واين الاعلام واين الوقعات التي تثبة كلامك ان صح ؟؟

اما قولك هذا فهو عاري من الصحه

قصيدة شافي وابن هادي وابن حثلين لم يحدث لها نتائج تحسب لطرف ضد طرف فلا تحسب النتايج بالاقول .

ولم تحدث حرب لتدخل الإمام فيصل بن تركي بين الطرفين السؤال المهم لك يا الضيف والذي كانت المقدمه اعلاه جواب له وهو ما الذي اخذه ابن قرمله بالسيف وهو دليل قاطع على جهلك كيف ياخذ المرء شي له وفارض سيطرته عليه بالسيف المفروض سؤالك كيف حافظ على سيطرته على نجد لا اكثر من خمسين عام رجل كانت قبائل العرب تهديه الهدو بسبب وبدون سبب وشيخ مثل ابن حثلين في وقته ووقت عز العجمان في عهده يقول القصيدة اعلاه التى اتمنى منك التمعن في معانيها والتى فيها محاولة للتقي الشر الذي كانت كل القبائل تعرفه وحتى الحكام كانوا يتدخلون لديه بالصلح هل هو في حاجه ان ياخذ شي بالسيف هل يعقل هذا؟؟؟؟
وكل هذا لا ينفي قيامه بغزوه هناك وهناك لتثبت الوضع وفرض السيطره المطلقه على نجد

فهل تستطيع اثبات ذلك بالمصادر ثم ترى المحوبي مايجي من تحت المنبطح
سوال ضيف المنتدى وضاح وصريح وهو كيف ألت نجد الى الشيخ محمد بن هادي او حتى ابوه هادي او حتى عثفر العماج ؟؟ ضع الاحداث في سياقه الصحيح ونورنا بما لديك .
اما بالنسبة للهدو بقصد المراعي فلم يهديله احد غير عتيبة وأن كان غيرهم احد نورنا الله يجزاك خير ...

خمسين سنه هذي كذبه كبيرة البته
لم تشر المصادر التاريخية لاابن هادي إلا في الاربعينيات وقد تشيخ على قحطان ناصر بن قرمله ومحمد بن هادي قد بلغ الثمنينات وقصيدة في الفار اكبر شاهد التي منها هذا البيت
يالله دخيلك راح بيتي مزله ** عقب ماني راعي لكل الاشوار

الى اخر القصيده واعتذر سلفاً عن عدم حفظها ..

فلو حسبنها حسبه بسيطه وعلى اساس من اول ظهور لاسمه لوجدنا انه 35 سنه رغم مبالغتنا في ذلك ولكن لكي نرضيك فقط .

ومن ناحيه قول ان عتيبه اخرجت قحطان من نجد فهذا الكلام لايسمن ولا يغني من جوع وديار قحطان في نجد معروفه الى الان وحصاه قحطان معروف والرين معروفه وغيرها من بلاد قحطان في نجد الى الان وساكينها من قبائل قحطان الجحادر وعبيدة فكيف اخرجوا منهاi

لم نقل ان عتيبة اخرجت قحطان من نجد لكن نقول ان عتيبة نزلت في نجد غصباً على قحطان وبدون اذن منها والحقائق يصعب تجاهلها ..

وهناك معلومه بسيطة جدا للجميع قحطان الذين نزلوا نجد من الجنوب كانوا يمثلون سدس قحطان في ذلك الوقت فما بالكم لو نزلت قحطان عن بكرة ابيها الى نجد ياداااافع

كبرة الخط لكبر الغلطه التي ان عدت فهي تعد على انه كلام صغار لا يفقه شيء وان عدت للكبار فهي فضيحه كبيرة والجميع يعلم ان مثل هذا الكلام كلام صغار ونتجاوزة بدون تدقيق .

وقد قالوا من قبل ياويل العرب من قحطان وياويل قحطان من الله

من اين اتيت بهذي ؟

هذه نبذه بسيطة يا ضيف وقطره من بحر واذا اردت ان تناقش في تاريخ القبائل فعليك ان تدرس التاريخ بحياديه وتعرفه جيدا ثم تنقاش فيه اما التكلم بجهل وفرض الجهل فهذه لا تليق بمثلك وفي الختام ارجوا ان اكون وضحت الصورة للجميع وشكرا .

تبي الحقيقة نبذه فيها من الحشو والكلام فارغ الخالي من المضمون بعيده كل البعد عن الحقيقة
اتمنى ان يكون طرحك موثقاً محدداً بعيداً عن التزيف والتقول فالتاريخ والحقائق تكذبك وتفرض نفسها ..

[نـاصـر]

الشايب اللي مـا تحلـل إعظامـه عيـت تبيّـده الليـالـي والأيــام
لاشب له ضـوء بـراس العدامـه قمنا نربـط غالـي القـش بحـزام
يحرم عليـك النـوط فكـة إبلامـه مادام فيها واحـد مـن ضنـا يـام
وصلاة ربـي عـد منشـأ غمامـه علـى بنـي خصـه الله بالإكـرام

التقول على الشيخ راكان واضح

ماني عارف هل الشيخ راكان بن حثلين كان متناقض ..؟!

البيتين الأولى يظهر الخوف والرهبه من العدو ويصف الإنهزام من ضوء نار العدو ..!

والبيتين اللي وراها يتهدد ويتوعد ابن قرمله !!

مشكلة بعض المزورين والكذابين والدجالين واللي للآسف ذمته أكبر من الدهنا غبي ومايعرف يزور .

لذلك أقول للأفاك الكاذب اللذي نسب للشيخ راكان ماليس له يبيلك كورس اتعلم فن التزوير والكذب

[v.i.p]

لاحول ولاقووة الابالله الحقيقه دائما مررره وانت يالكاتب ترى ردي كان مختصر ولم اذكر التفاصيل فلا تحاول اظهار جهلك اكثر مما اظهرت ونحن هذه الايام ابتلينا بانصاف متعلمين واذا كلمته قال هات ادلتك هات شواهدك وغيرها من الخرابيط يا اخي افهم هذا تاريخ لم يكتب بل تم توارثه شفويا مثل الشعر والبدو اول ماهم مثلك يفكون الخط ماكان فيهم متعلم ولكن هذه الاحداث اجمع عليها الكثير من العارفين وكبار السن في كلا القبيلتين وحتى من عاصر ناس اكبر كانوا يتحدثون بذلك واعلم يا رعاك الله يالكويتب ان علومنا ناخذها من روس الرجاجيل سواء كانت لنا او علينا ماخذيناها من نت ولا مواقع وهذه هي مشكلتك انت وغيرك الواحد يروح يفر على منتديات القبائل واغلب من يكتب فيها يمجد قومه ويجمع لي سوالف ملفلفه ويجي يسوي فيها مؤرخ وانه ابو العريف مثلك انت ورفيقك ضيف لا جلستوا معا رجال ولا اخذتوا العلم منهم وانا ما يهمني تصدق العلم ولا تكذبه هذا شي راجع لك ولكن هذه هي الحقيقه رضيت ولا انرضيت .

الاخ ناصر انا لن ارد على كلامك واترفع عن ذلك ولكن اقول جهلك هو اللي قادك لقولك هذا لانك لم تفهم معنى القصيدة وان المقصود بالشايب اللي عيت تبرد عظامه هو ابن شافي وابن حثلين يبين لابن قرمله ان ابن شافي اذا نوى غزو العجمان قاموا يربطون غالي القش بحزام وانهم ماهم يا بن قرمله في حاجتك ولكن اذا نويت فا الله المستعان واقرا القصيدة من اولها لتفهم يا شاطر وعلى فكره هناك مشكلة ان البعض يرى فرسان قبيلته غير قابلين للهزيمه وان تاريخهم ناصع وانهم ابطال لا يقهرون وانهم لم يهزموا وغيرها من خرابيط المبزره وهذا يدل على عقليات قرندايزر وطقته وتراني قوي يا اخي الكريم كل القبائل لها كسب وخساره ولا فيه قبيله لم تخسر وتكسر في تاريخها ولا يوجد ايضا قبيله لم يقتل فرسانها ويجندلون من قبائل اخرى في المعارك وكل العرب تعلم ذلك ولايوجد فارس يظهر مثل النجم في زمانه الا وياتي من يتل هذا النجم من عرشه ويرقى محله وهكذا دواليك يوم لك وعشره عليك ومن سره زمن ساءته ازمان ولكن للاسف متابعين افلام الاكشن لايعجبهم ذلك تعودوا بطلهم ماحد يهزمه والسلام ختام .

[غدير الموووت]

الكاتب والله اني استحي ارد او اناقش جاهل فاذا انت ماتعرف المناخ الي بين قحطان ومطير

فهذه مصيبه يالكاتب اذا خاطبك الجاهلون فقل لهم سلاما