الشيخ مشعان بن هذال شيخ مشائخ قبيلة عنزة من منظور تاريخي وشعري

[صوت التاريخ]

مرحبا ومسهلا باختي الحرة والله يقويك

نحن لاننكر فعول القبايل ولا ننكر فريسها وبطولاتها كلن له حقه من الطيب

هذا الكلام منك غير صحيح ففي ثنايا موضوعك انكار لافعال قبيلة مطير وهي مشهورة عند

اهل الجزيرة العربية فلماذا هذا التناقض ؟؟

المربع بين مطير وحلفائها وعنزة وحلفائها فحرفتوا الموضوع وجعلتوا القبائل كلها تحت قيادة

ال هذال وكأنهم اقل منكم شأناً اليس هذا انكار وتزوير في التاريخ ومخالفة لما عليه اهل نجد

جميعاً ففي كل مرة عنزة تلجأ لمطير لمساعدتها فتقوم قبائل مطير بذلك لكن يأتي مدلسين التاريخ

من مؤرخين عنزة فينسبون القيادة للاجئين عند قبائل مطير ويخالفون كل المصادر النجدية

التي اثبتت القيادة للاقوياء الذين قاموا بالمساعدة وليس الضعفاء اللاجئين والهاربين من

قبائلهم ففي كير تجعلون القيادة للدهامشة وهو الذين لجأوا الى مطير بعد ان قتل رجالهم واخذ

حلالهم ثم بقدرة قادر يتحولون الى رؤساء على قبائل مطير ويقودونها في المعارك وكأن قبائل

مطير ضعيفة لاتقوى على عنزة الا ان يقودها الهاربون من قبائل عنزة ؟؟؟

ثم في مناخ المربع يلجأ ابن هذال الى قبائل مطير بعد ان سلبت منه الشيخه فيصبح هناك شيخاً

على قبائل مطير ويتصرف بها ويقودها بالمعارك !!!

ثم تقولون انكم تحترمون القبائل ولاتنكرون لها شيئاً وتتهمون منتديات القبائل بالكذب

اذن ماذا يسمى ماتقومون به الان يامؤرخين عنزة ؟؟

وانت تكذبون كل المصادر المعاصرة وتكذبون مؤرخين نجد جميعاً ..

اتعتقدون انكم تستطيعون خداع الناس وتزوير التاريخ وسلب القبائل حقوقها ؟؟

حاشا وكلا فالتاريخ قد كتب وانتهى .

سبق وان رددت على الاخوان في قبيلة مطير في مناخ الشماسية واثبتت لهم ان الشماسية

انتصار لعنزة ساحق ويحق لهم الافتخار به ولن يستطيع اي مطيري الالتفاف على النصوص

الواضحة في مناخ الشماسية التي تثبت انتصار عنزة وهزيمة مطير

كما لن يستطيع اي عنزي الالتفاف على النصوص الواضحة التي تثبت انتصار مطير في كير

والمربع الساحق على قبائل عنزة

ولن اجامل مزورين التاريخ من الطرفين فلسنا اغبياء حتى تمرروا علينا هذه الاساليب !!

ثم مالي اراكم تنكرون على الذكير مايقوله وتنسبون اليه انه يستمع من قبائل مطير

اذن ماذا تقولون عن المصادر التي من خارج الجزيرة العربية التي تقول ان الجوع هو مااخرج

عنزة من نجد الا يستمعون اليكم ايضاً ؟؟؟

اما القول الفصل في اخراج عنزة فهو المعارك ولاغيرها والجوع لم يخرج اهل نجد منها

لافي البلدان النجدية ولافي البادية النجدية ولافي الحجاز ولافي الاحساء وقد اتفق مؤلفين نجد

على سبب خروج قبائل عنزة من بلدهم وقولهم اصح من قول المستشرقين وغيرهم خارج

الجزيرة العربية فهم اهل البلاد واعرف بالاسباب التي من اجلها تركت عنزة ارض نجد .

ثم تنتقدون مصادر نجدية وتقولون عليكم بالمصادر المحايدة وكأنك توجه الكلام لمؤرخين مطير

فالرد عليكم سهل بهذه النقطة من اي باحث سواء مطيري او غيره : هذه المصادر النجدية محايدة

وليس لها علاقة بقبيلة مطير لامن قريب ولامن بعيد

حتى لاتلمحون بان المصادر النجدية غير محايدة .

اما قولكم بان عنزة قوية وكيف لو اجتمعت لفعلت وفعلت فاقول هذا ليس كلام باحثين في التاريخ

هذا تفاخر في غير محله ونحن نعرف قبيلة عنزة وونعم فيهم مثلهم مثل غيرهم ولافيه عندهم

زود على القبائل فعنزة كانت تخسرمن القبائل والمناخات في نجد امام الظفير وهي لاتبلغ عشر

عنزة كم خسرت الكثير امام قبائل اخرى وحتى عندما تلمح لقوة عنزة في العراق وسوريا فسلنا

بجهلة بتاريخ المنطقة كلها وعنزة خسرت الكثير هناك كما انتصرت بالكثير سواء امام شمر

او الظفير او غيرها من قبائل المنطقة فكيف يخيل اليكم انكم تتفاخرون بانك العقل لايصدق

خسارة عنزة او خروجها هل تتكلمون من عقولكم ام غشيكم الشيطان ؟؟

ساذكر فقط معركة واحدة للتذكير حتى تزول الغشاوة عن التطبيل والتفاخر الجاهلي الغيرمنطقي

على القبائل والتي رديتي به اختي حرة عندما قلتي كيف تكون عنزة مكسورة وبالخسائر التي

صورتها مطير ؟؟

وكأن عنزة ملائكة وهم فوق مستوى القبائل

فاقول معركة الرميلة بين الحاضرون من عنزة باعدادهم الهائلة امام فخذ العريف من الظفير

عقداء عنزة سبعة جميعاً فتك بهم هذا الفخذ الصغير بعدده الكبير بافعاله واصبحت هزيمة قاسية

ولو اجتمعت قبيلة الظفير كلها لن تبلغ عشر عنزة فهل لازالت عقولكم لم تستوعب ان عنزة

بشر مثلهم مثل غيرهم وتتركون العصبية المقيته وتكذيب الناس والمصادر الواضحة ؟؟


اما بقية المصادر التي مجدت عنزة وذكرت قوتهم فاقول نعم هي عنزة قبيلة الابطال والشجعان

والاكارم والمفاخر فحياها الله من قبيلة كريمة عزيزة الجانب قوية الشكيمة غير ان الايام دول

يوم لك ويوم عليك منذ ان خلق الله الارض ومن عليها ولايلغي ذلك مكارم القوم ولامآثرهم .

اما تعليقكم مرة أخرى وقولكم ان منتديات القبائل ليس عندها مصداقية فاقول حتى منتداكم ليس

عنده مصداقية وانتم في موضوعكم هذا تخالفون المصادر والمشهور والمعروف فكيف يكون

عندكم مصداقية ؟؟

لن نجامل او ندلس او نزور كما يفعل غيرنا :

1/ الشماسية من معارك عنزة الخالدة والتي اكتسحت فيها الاتراك والمغاربة وقبائل مطير وحرب

2/ وكير من معارك مطير الخالدة التي اكتسحت فيها قبائل الشمال وعلى رأسها عنزة .

3/ وخروج عنزة من نجد كان سببه الرئيسي ضغط قبائل مطير وتضييق الخناق عليهم حتى هاجرت اغلب عنزة كما تذكر ذلك المصادر النجدية .

4/ مناخى المربع كان بين عنزة وحلفائها ومطير وحلفائها وانتهى بخسارة عنزة كما ذكر

ذلك مؤرخين نجد وهو نفسه مناخ العمار واختلفت المسميات عند المؤرخين ولاصحة لما يقوله

مؤرخين عنزة انه مناخين في سنين متباعدة ولاصحة لما يقوله مؤرخين مطير بانه مناخين في

سنة واحدة فالمناخ واحد انتصرت به مطير وخسرت عنزة .

5/ اما القول ان عنزة هي من انتصرت في قار فهو كلام مضحك ومخجل في نفس الوقت ان تسرق المعارك وتنسب الى غير اهلها فعنزة اقل شهرة من ابناء بكر وتغلب بن وائل
والكثير من القبائل الربيعية قبل الاسلام وقبائل بكر وتغلب منتشرة في الجزيرة العربية وخارجها فكيف
سطا ابناء عنزة بن اسد على افعال غيرهم من الربيعين ؟؟

وأصبحت كير بقدرة قادر من معجزات مطير بل وموضوعها مثبت وأهمل دور الدهامشة تمااامااا .. والموضوع لايتعلق يعنزة فقط بل حتى القبائل الأخرى ولك أن تسألهم عن مآخذهم على كتاب منتديات مطير ... وأبسطها كون مشذوبة مع شمر اللي خلوها مطير احدى المعجزات أيضا ! ياخي وش أقول وش اخلي؟

كير ومشذوبة من المعارك المعروفة في نجد ويحق لكل مطيري الافتخار فيها ولاننكر عليهم ذلك

فمطير قبيلة كما يقول عنها ابن بسام ( اسود المعترك وفود المدرك والعاجزة الاقلام عن تفاصيلهم )

وونعم ولايسدهم وكما القبائل تتفاخر بافعالها شنو اللي مزعلكم ياعنزة اذا تفاخرت مطير بافعالها

في كير اامام عنزة وشمر والظفير وكسرتهم جميعاً ومشذوبة امام جيش حاكم نجد ابن رشيد وهي

معارك معروفة ولاينكرها الا شخص حاقد وكاره للقوم ونعوذ بالله من الحقد والحسد وونعم في عنزة

ويحق لهم الافتخار بافعالها وونعم في مطير ويحق لها الافتخار بافعالها ولن يكون في قلوبنا غلاً للذين

آمنوا هذه ايام وانتهت وكلن اخذ حقه ونصيبه من المفاخر والانتصارات واليوم اخوان في دين الله

اما التاريخ فمدون ومشهور ومعروف ولن يستطيع اي قلم حاقد على هؤلاء القوم او اولئك القوم

ان يستصغرهم او يزور او يغير في الحقائق .



عموماً لي تعليق بسيط على بيت مشعان ابن هذال والذي يقول انه اخذ الشرف وهي ابل لشيخ

مطير الدويش فكيف حدث ذلك والشرف اخذها عبدالعزيز بالقوة من الدويش بعد هزيمة الاخوان

امام الملك عبدالعزيز والقبض على الدويش ؟؟

فهل الدويش يكذب وانه مايتوارثه الاباء عن الاجداد ليس بالشرف اللي اخذها مشعان بن هذال ؟؟

ام ان قبيلة عتيبة تكذب وهي تقول ان الشرف اخذوها من الدويش بعد هجوم ابن سعود على الدويش في المجمعة ؟؟

ام ان ابن سعود يكذب وهو الذي اخذ الشرف من الدويش بعد نهاية حركة الاخوان ؟؟

ماحقيقة سيناريوا الابل المشهور ( الشرف ) ؟؟

ثم كيف هربت من ابن هذال وهربت من عتيبة ورجعت الى صاحبها الدويش واخذها ابن سعود ؟؟

اختي حرة سبق وقلت ان هناك في قصيد البادية مبالغات وتمنيات وزيادات من العامة

وهو ماحدث في قصيدة مشعان بن هذال فالشرف ابل الدويش المشهورة اخذها ابن سعود

من الدويش فكيف استردها الدويش من ابن هذال وكيف استردها من عتيبة ؟؟

ام انها لم تؤخذ في الاصل وان ماقيل لااساس له من الصحة وهو الصحيح عندي ..

[حرة على كف صقار]

الاخ الفاضل صو التاريخ
وأين أنكرت أفعال مطير؟الموضوع أساسا ليس عن مطير ولكن انت من دخلت وأنكرت أفعال الشيخ مشعان وحطيت أسطورة طرد مطير لعنزة! وأنا لم انكر افعال مطير لانك لم تذكر هنا شيء حتى انكره ... مجرد كنت تردد سالفة طرد مطير لعنزة وهذه أنكرتها عليك لانها باطلة وبالمصادر والأدلة التي تثبت وجود عنزة بنجد بعد كير .. وغيرها من المصادر التي تثبت ان هجرات عنزة المتتالية كانت بسبب القحط.. والأمر الآخر الذي أوردته أنت هو هزيمة عنزة في كير وهذه لم أنكرها انما وضحتها ونعم جديع ومن معه هزموا في كير من قبل الدهامشة ومطير ولايوجد من ينكر هذا الأمر! والأمر الآخر وضحت لك تفاصيل المربع أيضا ولم أنكر أيضا هزيمة من كان مع بن مغيليث لكن أنكرت التدليس ..

فماتدعيه مطير من طردها لعنزة للشمال لهو فرية ولم تثبت وأنتم تحتجون بمصادر متأخرة ومصادر معاصرة بينما في المقابل هناك العشرات من المصادرالتي تقول بهجرة عنزة للشمال بسبب القحط وليس عنزة لوحدهابل قبائل أخرى اتجهت للشمال أيضا بسبب القحط فهل هي ايضا طردت من نجد؟!!
ولسن نحن من يحرف التاريخ فالتاريخ يشهد لنا لكن انتم هداكم الله ادعيتم ماليس لكم وتمسكتم بخيالات وأوهام اجلاء عنزة من نجد! ومن ثم تهميش أدوار القبائل الأخرى في بعض المعارك .. مثل تحريف أمر معركة المربع الي كانت أساسا خلاف حول المشيخة بين الهذال
وكانت فيه كل ((من الحبلان من عنزة والدهامشة من عنزة ومطير وحرب)) كل هذه القبائل اللي بين القوسين انقسمت لقسمين قسم مع بن مهلهل والقسم الثاني مع بن مغيليث لكن سبحان الله تنكرتم أن الطرف الثاني أيضا (( عنزة ومطير وحرب )) وخليتوها نصر لمطير! اعتمادا على نص ابن بشر الذي وضحنا سابقا انه همش أدوار القبائل في عدد من الوقائع وليست هذه الوقعة وحدها! وانه اهمل حتى التفاصيل ونهجه هذا يعرفه من قرأ كتابه ! وأبسط مثال انظر لما قاله في الرضيمة اذ جعلها بين بني خالد ومن معها ضد مطير ومن معها رغم انها واقعا بين بني خالد ومن معهم من القبائل VS ضد العجمان ومن معهم .. لكن انتم تشبثتم بهذا النص وفرحتم به وأنكرتم الواقع!


وهذا بالضبط كما مسألة كير والتي استفزعتكم فيها الدهامشة وانضمت مطير وقتها للدهامشة لكرهها لجديع بسبب تنكيل الشيخ جديع بن هذال بمطير فكان بين مطير وقتها وبين جديع ثأر وكانوا يريدون الثأر لما فعله بهم .. والشاهد قصيدة مويضي العجمية زوجة جديع حينها:

ياراكب حيـل ابروسـه لجاجـه ** امظريـات للمسـاري والادلاج
لا روحن بالدو كـن إنزعاجـه** سفنن حداها بالبحر بعض الامواج
تلفون شيـخٍ نـازلٍ بالعجاجـه ** اجديع اللـي للمجاويـخ زعـاج
قل لابن وايل كـان وده ايواجـه ** القيض فات وباقي الوسم زعـاج
امي توصيني عـن الانزلاجـه ** وقلبي الياجاء طاري البدو ينفاج
حطيت لك ريش النعامه أولاجـه ** والبطن لك يامدبس الخيل مسهاج
أمي تقـول أن التمنـي سماجـه ** وأقول أن بعض التمني به أفراج
مودع على المطران كدراًعجاجه ** هجيجهم من بين أبانات وسـواج
خلا المريخي طايحٍ فـي مداجـه ** والخيل بالجبلان راحـن مـراج


المهم ان حصلت المعركة"كير" وسبحان الله أصبحتم بقدرة قادر وحيدين ضد قبائل الشمال! بينما شمر وبقولهم هم أرسلت أربعين فارسا فقط من الجربا وليست كل شمر بالطبع ! وكذلك الظفير مو كلها
وانكرتم فوق هذا دور قبيلة الدهامشة من عنزة بينما يا اخي الفاضل كير معروفة لدينا نحن العنوز تماما كونها معركة داخلية بين أبناء العمومة ومعروف أنها بسبب تسلط وتجبر جديع على راعي من رعيان الدهامشة وطرده له لما شك بأنه اخذ من ابله.. وتواجهوا بعدها مع عدد من بني خالد ثم تطورت الأمور أخيرا الى وقعة كير.. ومعلوم لدينا أن الفارس ظاهر الشليخي الدهمشي" راعي العشير" هو من رمى جديع وقال حينها لما هم برميه قوله المشهور على جديع بن هذال " يا ويلي منك وياويلي عليك" ولم يرد قتله لان الشيخ جديع المعروف ببأسه وقوته هو فخر عنزة ومقتله خسارة لعنزة.. وبنفس الوقت ياويلي منك لانه جديع هو البادي وهو من ابتدأ الظلم .. فقال مقولته و صوبه فقط ولم يرد ان يكون هو قاتله ووقتها جاء حصان ابليس وأكمل وأجهز عليه ..


ومعلوم أيضا لدينا نحن الحبلان بأنه لولا ترك بعض من جماعة بن هذال لجديع في كير لما كانت هذه نتائج المعركة.. فتراجع فخذ من الحبلان "وأعتذر عن ذكر الفخذ حتى لايتحسس البعض من أبناء العمومة " فتراجع هذا الفخذ ولم يستبسلوا في الدفاع عن جديع وتركوا جديع يلاقي حتفه والسبب هو تسلط جديع كما قلنا وقوة شخصيته وتسلطه حتى على ربعه وجماعته فكان بعضهم شايل في قلبه عليه لانه تسبب في تفريق العمارات" العمارات هم الجبل(حبلان وصقور) + الدهامشة+السلقا)..

ولذلك تجد في قصيدة مويضي الدهلوية العجمية المسندة لوضحة زوجة جديع والتي تزوجها بعد تطليقه لها وتلوم فيها جماعته بأنهم لم يستميتوا بالدفاع عنه فتقول :

يا كير لامرت عليك المخاييـل
في قاعتك يا كير حل الذباحـي
هليه يا وضحا دمـوع هماليـل
على عشيرك يم ضلع البطاحـي
لومي على اللي يلبسون السراويل
ماعفتوا أرقابهن يـوم طاحـي
خلوه بوجيه العصـاة المغاليـل
وراجوا عليه مغلبين الرماحـي
أخذ حلاوتها جديع بـن منديـل
وخلا الغثا لرباعته وإستراحـي

كما قلنا ويوضحه قول مويضي ان فخذ من فخوذ الحبلان تراجعوا عن جديع وتركوه يقاتل وحده والشيخ جديع استبسل في القتال وقاتل بشجاعة ضد الخصم كما وصفته مويضي ولم يهرب لجبل كما يدعي البعض.. وهنا تلوم مويضي ربعه الذين تخلوا عنه ولم يستبسلوا في الدفاع عنه والسبب كما قلنا ان البعض من ربعه كانوا شايلين عليه بسبب تسلطه عليهم وبسبب جبروته اذ بسببه تفرقت العمارات وحدثت المعارك بين ابناء العمومة من حبلان ودهامشة" خله الغثا لربعه واستراحي" ..

وهنا أيضا تمتدح مويضي العجمية راعي فريحة وهو مجلاد بن فوزان شيخ الدهامشة" وقد تقدم لها حينما طلقها جديع وسالفة تطليق جديع وتقدم خصمه في كير المجلاد لها مشهورة ولا مجال لذكرها هنا لطولها " المهم انها تذكر هنا فعل زوجها مجلاد في كير التي أنكرت فيها مطير دور الدهامشة !! :

ياراكـب ملحـا تـكـب الـشـدادي**عملية ماهـي بتمشـي علـى هـون
كنـه ظليـم جافـل مـع حـمـادي**اقفى وقلبه حـروة الدحـو مشطـون
تسهـج بـك "الجبلان"بـلا بـعـادي**والعصر وانتم عنـد عكـاش تلفـون
ياخو هوى يالقرم ويـن انـت غـادي**ودي علـى جـال الرفايـع اتبـنـون
بالحاجـر المنقـاد مـع بطـن وادي**فوقـه دواويـرن علـى العديـردون
حزت طلوع الشمـس وقـت المقـاديم**ن حيـن رعيـان البـوادي يمـدون
تسمـع لسبـر القـوم حسـه ينـادي**عاين وهو بالرجم الى الجـو مقطـون
يقول شفـت الطـرش دونـه نكـادي**غوش على شهـب النواصـي يعنـون
تلقى بهم مـن قـال كـب السـوادي**وارجي عساهـم بالزماميـل يلهـون
وتلقى بهم مـن قـال وجـه المعـاد**يترى حلاة الغوش طاعـن ومطعـون
عند الركايب صـار هـوش ونكـادي**(وراعي الحصان)المنتخي طاح مطعون
(وراعي فريحـه) كـن فيهـا قيـادي**يثنـي كمـا سبـع الخـلا لاتذلـون

راعي الحصان = الشيخ جديع بن هذال
راعي فريحة = مجلاد شيخ الدهامشة


وهكذا انكرتم دور الدهامشة ونفختم بالمعركة وخليتوها عنزة بأكملها ! بل و قبائل الشمال بأكملها! ضد مطير! هذا رغم أننا لو اعتمدنا منهجك لما ذكرنا شمر ! لأن المؤرخين لم يذكروا مشاركة شمر في كير! لكن حنا نقول ان شمر شاركت لكن عدد من شارك من شمر مع جديع غير معلوم وهناك من شمر من يقول بأنهم 40 من الجربا ..و الله أعلم ...

فهل ترضى مطير بهذا التدليس والتزوير اذ أن المعركة كما نعرفها هي بين بن هذال وبعض العمارات وعدد من الظفير وعدد من شمر.. ضد الدهامشة ومعهم مطير وليس كما صورتم!! وأساسا ان كنت تبيها بالعقل فعنزة كما قلنا لم تجتمع إلا مرتين في تاريخها! وهذا معلوم لكل من يعرف عنزة فكل فخذ من عنزة تقريبا منفصل عن الآخر وكل فخذ يوازي قبيلة وكل فخذ له أراضيه ومنازله ووو الخ.. يعني من يحاول أن يتلاعب بالتاريخ ويصور ان القبيلة الفلانية هزمت عنزة في المعركة الفلانية فانما يخادع نفسه! لاننكر الهزيمة لكن لايفتري على القبيلة كلها فيجب عليه أن يحدد من أي الافخاذ تلك التي تقاتل معها لان عنزة لم تجتمع بكافة قبائلها إلا مرتين في تاريخها فقط !

,
,
,


ثم تقول اتفقت مصادر نجد على ان عنزة طردتها مطير؟! هذا والله افتراء وتدليس أين هي المصادر هذه وفرّق رجاءا بين هزيمة عنزة في كير وبين طرد مطير لعنزة! فنحن لاننكر أن ابن هذال وجماعته ومن فزع معهم هزموا في كير ضد الدهامشة ومطير! لكن ننكر التهويل والخيال الجامح الذي جعل من معركة كير أسطورة وجعلت مطير تطرد عنزة بأثرها ! وأوردت لك سابقا عدد من المعارك التي شاركت بها عنزة بعد كير وكما أوردت لك قصة ابانات والعمار والمربع وغيرها واوردت لك الشيخة التي توضح أن أسباب هجرة عنزة هي الجوع والقحط وتوضح وتشرح وتوثق معارك الشيخ مشعان لما حدر لنجد .. والشيخة شهيرة جدا تجدها في أكثر من مصدر!

ثم عودة إلى افتراءك وقولك بأن مصادر نجد اتفقت على ان مطير طردت عنزة؟؟ هذا افتراء وكذب مع احترامي لك يا اخي .. جايبلي 5 مصادر بعيدين عن الحدث ومتأخرين ( بن عثيمين +بن خميس+ابن بليهد+بن عقيل+البدراني) .. و اثنين من هلخمس مصادر نقلوا عن مقبل الذكير المتأخر أصلا عن الحدث فابن بليهد وبن خميس مصدرهم مقبل الذكير والذي هو أيضا بدوره متأخر وينقل تخرصات العوام كما ذكر البحث البدراني .. وأورد عدد كبير من الأخطاء
فندها الباحث البدراني ... يا رجل الرجال حتى أسماء المشايخ عددهن غلط! وحتى الفخاذ!
الرجل اخطأ باسم شيخ مطير وأخطأ بذكر أن حصان ابليس مسعود هو شيخ الجبلان! وأخطأ بذكر تاريخ معركة كير! وأخطأ بذكر أن المجلاد كانوا مع الهذال! بينما المجلاد هم ضد الهذال..

ومن المضحك القول بأن المجلاد شيوخ الدهامشة كانوا مع جديع بن هذال !! لأنهم الاثنين كانوا رؤووس الأضداد في هذه المعركة وسببها.. فكيف يصبح صاحب القضية المجلاد مع الهذال!


هذه مصادر مطير يا زميلنا حول مسألة طرد عنزة من نجد وبالمقابل المصادر الأخرى كلها تقول بأمر القحط الذي ضرب نجد كما أوردت لك بعضها وهي بالعشراااات ! وليست 5 متأخرين ! وليست آراء باحثين بل حقائق!... حتى أنه ورد في المصادر أنه في فترة من فترات هذا القحط الذي ضرب نجد مات عدد من أفراد قبيلة العمارات بسبب هذا الجوع الذي ضرب نجد وكذلك عدد من قبيلة حرب ماتوا أيضا..

,
,
,

وأما ايرادك مسألة عنزة بن أسد فاعذرني يبدو انك لم تقرأ ماكتبت سابقا أو ولم تستوعبه
أخي الفاضل ومن قال لك بأن عنزة بن أسد القديمة هي نفسها عنزة الحالية؟
عنزة بن أسد وقت معركة ذي قار كانت متلهزمة مع بني بكر مع عدد من القبائل الربعية وهي من أصغر فروع ربيعة سابقا
لكن عنزة الحالية هي الاسم الذي حل محل اللهازم وحلف اللهازم الشهير يضم جل القبائل الربعية
هل فهمت أخي العزيز؟ فانا لما قلت بفوز عنزة بمعركة ذي قار لم اقصد عنزة بن أسد القديمة
بل قصدت القبائل الربعية المتلهزمة والتي يطغى عليها اليوم مسمى عنزة
,
,
,

اما مسألة مشذوبة فلك أن تطرحها على الاخوة من شمر
ومسألة ان ابن هذال اخذ غالي ابل الدويش فابن هذال كسابقيه من فرسان تلك العصور
لايقول مالايفعل فهم رجااااااااااااال وهذه اهانة له عندما تقول بأن ماورد في شعره تمنيات ومبالغة!! بن هذال ماقال شيء الا وهو مسويه والشيخة مثبتة وواردة في عدد من المصادر الحين صار فيها زيادات؟ سبحان الله
وبالنسبة لفصيلة ابل"الشرف" حقت الدويش لي هي وحدة؟ وكم سنة بين المعارك هاذي اقصد المجمعة
وابانات وغيرها؟

[صوت التاريخ]

مرحبا ومسهلاً بالغالية حرة على كف صقار وانا اشهد انك حرة يابنت وائل

عموماً كلامك كثر وصار مكرر كل الكلام اللي قلتيه فوق رجعتي قلتيه في ردك الاخير

ومجرد قص ولزق يالحرة ..

ترى ماهو بلازم تقتنعين او يقتنع واحد من الاخوان في عنزة كل الحجج اوردتها ثم تأتين

وتقولين لي انت تكذب !!!! انا انقل عن مؤرخين نجد فالاحرى ان تقولي انت ياصوت التاريخ

ومؤرخين نجد يكذبون ونحن فقط عنزة الصادقين !!!!


عموماً ردي على عدة نقاط وعلى عجالة :

1/ تقولين ان كير بين الدهامشة ومن معهم وبين عنزة ومعها قبائل الشمال واقول سبحان الله

هل يعقل ان يتحول الدهامشة الى قوة بعد ان اخذ حلالهم وقتل رجالهم وهربوا لاجئين لقبيلة

مطير ؟؟ طيب لو لم تفزع مطير معهم هل سيقدمون على ابن هذال ومن معه من قبائل الشمال ؟

اذا كان الجواب بنعم فلماذا يهربون من البداية ؟؟ واذا كان الجواب بلا فهل هم تابعون ام

متبوعون ؟؟

الكذب والتدليس ياختي حرة هو وصف معركة كير بانها بين عنزة فقط والحضور الآخرين

ضعفاء يتبعون قبائل عنزة ولااعلم كيف يكونون ضعفاء وفي كل مرة يلجأون عنزة وفخوذها

وشيوخها لهذه القبيلة ؟؟؟

أمر عجيب .

الن تقرأي نص ابن بشر عندما قال (( ثم استنجد ابن هذال ..... ))

هل استنجاد الدهامشة بمطير يعتبر مطير الاضعف والدهامشة الاقوى وهم من يقود المعركة

ويذبحون الشيوخ فيما قبيلة مطير تتفرج ؟؟

وهل استنجاد ابن هذال بقبائل الرحيل يعتبر ابن هذال الاقوى ومطير الاضعف ؟؟

عجبي ابن هذال يستنجد على مطير والا على الدهامشة الذين قتلهم وشردهم وزبنوا على مطير؟؟

ثم تقولين ان صوت التاريخ يكذب ؟؟؟ سبحان الله العظيم !!

ثم تقولين استدراكاً ان قبيلة شمر لم تأتي في كير الا اربعين فارس فاقول الجرباء شيخ عموم

قبائل شمر لاتتبعه قبيلته كيف يكون ذلك ؟؟

وابن سويط شيخ عموم الظفير لاتتبعه قبيلته كيف يكون ذلك ؟؟

هل هم مشردين او هاربين عند عنزة ؟؟

الم يستنجد فيهم ابن هذال كما في النص الواضح ؟؟


2/ اما قولك انني احرف معركة المربع فهذا قول غير صحيح فمن حرف هم انتم ؟؟

ابن هذال يختلفون على الشيخة فيقوى احدهم على الاخر فيذهب احدهم لاجئاً عند قبيلة مطير

فيقومون بنصره فهل هم تحت رايته وهم اعداء عنزة كيف يكون ذلك ؟؟

ولما حصل مناخ المربع استفزع الطرفان بعدة قبائل لكن القيادة لاهل المناخ عنزة ومطير

والفزعات تنضم اليها لم تعرفوا ذلك في سلوم البادية ان راعي المناخ هو صاحب الرأي الاول

فيه .

ثم اذا كانت عنزة بهذه القوة العظيمة فلماذا في كل مرة يلجأون شيوخ عنزة الكبار من العمارات

وغيرهم الى قبيلة ليست في مستوى عنزة كمطير كما تصفينها في ردود سابقة ؟؟

هل هم اغبياء حتى يلجأون الى مطير وهي اقل قوة من عنزة ؟؟

ام انهم يعرفون ان مايفك الحديد الا الحديد فمطير ند قوي لعنزة وهي من يستطيع كبح جماح

الظالمين ونصرت المستفزع والدخيل ؟؟

اليس كذلك ياحرة على كف صقار ؟؟

ابن هذال عندما سلبت منه الشيخه ترك القبائل ولجأ الى مطير صح والا لا ؟؟

وابن مجلاد عندما قتل رجاله واخذ حلاله ترك القبائل ولجأ الى مطير صح والا لا ؟؟

ماسر لجوء شيوخ عنزة وفخوذهم لقبيلة مطير ؟؟

هل لانها قبيلة ضعيفة لاتستطيع هزيمة عنزة ؟؟ ام انها هي الند لعنزة ؟؟

هل انتي اعرف من هؤلاء بالقبائل وقوتها ؟؟

3/ مسألة اخذت ابن هذال للشرف سبق وشرحتها وهي كذب صريح فالشرف اخذها ابن سعود

بعد تدمير قوة الاخوان ولازالت عنده فما فيه داعي للتدليس وخداع الناس يااختي الكريمة ؟؟

4/ اما قولك ان جديع راعي الحصان قتله الدهامشة وفرسانها فاقول ونعم فيهم لكن المصادر

تثبت ان جديع قتل على يد مطير وفيه مصدر واحد يحدد الدوشان شيوخ مطير بانهم هم من قتله

الا اذا كان جديع مايقدر عليه الا عنزي مثله فربنا وربكم الله ياعنزة !!!؟؟؟؟

قصة لجوء جديع ومنى معه من ال هذال لكير مشهورة جداً كرواية والمصادر تحدد مطير بانهم

من قتله .

5/ اما المصادر التي تثبت تفوق مطير على عنزة في نجد واخذ اراضيها فهي متداولة بين

مؤرخينهم حتى عهدنا الحاضر واهل نجد اعلم بالسبب الذي من اجله خرجت عنزة وليس

غيرهم؟


6/ اختي حرة لن اجامل عنزة او مطير وهذا ماهو صحيح حتى لو الفت الاف المواضيع

لتبرير او اختلاق قصة او معركة معينة والناس المهتمين بالتاريخ ليسوا اغبياء حتى تمرر

عليهم مثل هذه القصص ونسف المعارك الى غير اصحابها وسبق وان ردد بعنف على كتاب

مطير في معركة الشماسية الذين قالوا ان عنزة خسرت الشماسية واحتجوا بمقتل ابن هذال فيها

فاوردت لهم المصادر واثبتت انتصار عنزة الساحق على قبيلة مطير في الشماسية ولن اجامل

كل من يتجرأ على التاريخ ويزوره وهانا ارد عليكي كما رددت على المطران والحق احق ان

يتبع فتوبوا الى الله وحكموا ضمائركم واتركوا التفاخر وقلب الحقائق ..



7/ اما قولك ان بان هذال لايكذب كما فرسان الجزيرة العربية وقولي انه لم يأخذ الشرف

الدويش اهانة له فاقول وبالله استعين : اما اثبات العصمة عن خلق الله عز وجل فهذا ليس

بمجاله وانت تعرفين من المعصوم وابن هذال ليس نبي مقرب او رسول مرسل وحتى نبي الله

ابراهيم كذب كذبة وحيدة وقصته معروفة في تحطيم الاصنام وادعائه للمرض فهل ابن هذال

افضل عند الله منه وتنفيه عن هذا الكلام خاصة وان الابل المتخالف عليها شهد اهل الجزيرة

كلها اخذها من صاحبها الدويش بعد القبض عليه مع زعماء الاخوان الاخرين فنصدق من ؟؟

من يملك الابل ام من يدعي انها اخذها وجعل قبيلة كاملة تسكن في الحضاير كما يقول في

قصيدته المبالغ فيها ؟؟

ثم لماذا ننفي التمني عن فرسان الجزيرة العربية وشيوخها فالقصايد بذلك كثيرة ؟؟

ام ان ابن هذال ليس على مستواهم ؟؟

ووالله يااختي حرة لو تعرضين قصيدة ابن هذال على اي شاعر او حتى مستشعر لعرف مكامن

الخلل فيها خاصة وان بعض احداثها لم تحدث وعى رأسها الابل التي يملكها ابناء المؤسس

الملك عبدالعزيز المسماه بالشرف ؟؟

فهل اخذها الملك عبدالعزيز من ابن هذال او من الدويش ؟؟

[حرة على كف صقار]

الأخ الفاضل صوت التاريخ ... صدقت الكلام مكرر لأن الأسئلة مكررة ... عموما الرد على كل ماطرحته من أسئلة موجود أيضا في الردود السابقة حتى لا أمللك ..
ومثل ماقلت انت ... ماهو غصب الواحد يقنع الطرف الثاني ولاهي السالفة مصادرة آراء لكن كلن يطرح مايشوفه ويدعم وجهة نظره وانا طرحت اللي شفت انه استند على مصادر سواء تاريخية والا من الموروث الثابت في القصايد في الوصول لهذه القناعة وانت أيضا طرحت اللي عندك ..
وآرائك ياخوي أحترمها .. شكرا لرقيك في الرد يا ولد حمران النواظر .. اختك بنت وايل

[صوت التاريخ]

والله نظرتي فيك ماخابت يابنت وائل ويعجبني رقي فكرك واخلاقك العالية

ووالله انني اناقش التاريخ للتاريخ فقط ومن قناعاتي بدون التأثر بغيري

وحسب مااراه موافق للمصادر ودعمه بالموروث الشعبي من قصائد

ورواة فان خالفت فاعتمد على المصدر وهو اصدق اذا كان محايداً

لله درك يالحرة وانا اشهد انك حرة على اسمك وياليت بعض الرجال

يقتدون بفكرك واسلوبك وحسن اخلاقك وعلى راسي والله ياعنزة

الملاحظة الاخيرة : اانا يشرفني انني انتمي لقبيلة مطير لكن لست منها

وكذلك تشرفني كل القبايل وعلى عيني وراسي للجميع

انا صوت للتاريخي الحقيقي ومنهجي في توقيعي فلن اجامل هؤلاء والا هؤلاء

تحية اكبار واجلال مرة اخرى لك يابنت الرجال وتقبلي تحياتي وتقديري لشخصك الكريم

[المسيكي]

يا اخوان




رساله للجميع المعركه بين فخذ من عشرين فخذ من القبيله غير عن القبيله جمعاء




وعنزة ما اجلاها غير الجوع مثلها مثل باقي القبايل القوية واللي عندها القدرة على الترحال والهجرة امثال بنو هلال المعروفين وهاذى شي مايختلف عليه والدليل انهم سكنوا اطايب الاراضي هناك وانهم راحوا من منطلق قوة وهالشي ما يختلف عليه ثنين



عنزة قبيلة دولية ولا تقارن بتاتا البتة بالقبائل المحلية مع احترامي




والدليل قارن ارض بني وايل والقبائل الشماليه المتحدره من قبيلة طي وغيرها بالشمال وجوها بدارنا نجد اللي على ما قال مشعان

نجد جفتنا وكل دار لنا دار ماهي مهابه مير جوع و مداهير

وهذا بالنسبة لشيخ الشيوخ وربعة فما بالك بالسبعة والفدعان والولادعة والرولة وهاذي كلها فخوذ والواحد منها يساوي قبيله اذا مو ثنين







الرجاء الاخذ بمنطق العقل والحكم من منظورة الابتعاد عن التعصب







بعض الكتاب كلامهم ما ينبت عليه الشعر

هداهم الله

[ابن هذال]

الأخت حرة على كف صقار
كفيتي ووفيتي ويعطيتس العافيه

[الشهاب]

الإخوة الكرام
أرجوا عدم التضخيم في هذه المسائل
حتى يصل إلى أن كل إنسان ينتصر لقبيلته
ولتعلموا أن الأوس والخزرج في المدينة كان بينهم قتال عظيم حتى جاء الإسلام وألف بينهم
فجاء يهودي وغاضه اجتماعهم فجاء يذكرهم بأيام بعاث فكادوا يقتتلون حتى جاء النبي صلى الله عليه وسلم
فقال: أبدعوى الجاهلية وأنا بين أظهركم- فحجز بينهم بعد أن كادوا يقتتلون00
فالحذار ايها الإخوة الكرام مما يخل بإسلامنا وعقيدتنا ويعيدنا لجاهليتنا
وذكرى ايام الحروب تهيج القبائل في ما بينها وتبعدها عن دينها00
وكلكم من آدم وآدم من تراب
والعزة لله ولرسوله وللمؤمنين

[مبارك]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

والله ونعم في ابن هذال وربعه