قبيلة السردية ومحمد المهادي وابن صلال الجربا

[SHAESH]

راعي القنوه لم افهم سؤالك

اذا كنت تقصد انني ابحث جمعة السردية فهذا صحيح

واذا كنت تقصد انني ادعم اي مرشح سردي مقنع في الانتخابات

القادمه فهذا صحيح

لكن ليس هذا هو الموضوع والخروج الى مواضيع جانبيه

اطلب منك مرجعين اثنين فقط بالاسم ورقم الصفحه يربط

بين السردية و المهادي

بداية كنت تدندن كما اوردت ببحث الشمري ان السردية بشكل عام

هم من نسل المهادي

ثم عدت وخالفت ما اوردته انت بادلتك وقلت ان المرهي هم

اعقاب المهادي

هذا تناقض واضح في مواضيعك التي لا اعرف الهدف منها

[SHAESH]

انظر التناقض في ردك وكما يقال ندينه باقواله وهنا ندينك بكتابتك :

بسم الله نبدا


اولا ك ذكرت ان الشمري قال ببحثه ان السردية هما اعقاب المهادي :

**
بين عامي 1996 – 1998 ميلادي نشر الباحث والشاعر السعودي دوّاس الشعيلي الشمري قراءة نشرتها مجلة فواصل لصاحبها طلال الرشيد عن قصة محمد المهادي وحكايته مع رفيقه وجاره مفرج السبيعي وذكر أن ما بقي من أبناء محمد المهادي هم قبيلة تدعى السردية في شرق الأردن


ثانيا : عدت وناقضت كلامك انت وقلت ان السردية ليست من اعقابه بل المرهي فقط

وكان المرهي أقرب السردية إلى الفواز ويرجّح أنهم هم أبناء محمد المهادي لإن المحفوظ أو القنج هو من طيء

هذا تناقض واضح في كلامك يدينك


ثالثا : المهادي انقطع نسله حسب كلام نسابة قحطان وعقبه بنات :

اخي الكريم حياك الله ونعم فيك وفي قبيلتك الي انت منها

الشخصيه المشهوره محمد بن مهمل المهادي العبيدي القحطاني

الشخصيه التي اذهلت العرب بقصته المشهوره مع جاره السبيعي

هذا نسبه حسب ما جاء من احد اقرباء المهادي من قبيله عبيده قحطان

وكلامي هذا منقول حرفيا من مجالس قحطان الرسميه وهم طبعا اعلم بنسب رجالاتها



والشيخ/ محمد بن مهمل المهادي هو من آل مقطر آل مهدي عبيدة قحطان له أخت عند السباق من آل هجار
وهؤلاء السباق أنقضوا ولا عاد منهم الآن ألا أمرأة طاعنه في السن . وله من البنات واحدة من نسلها الآن
أبناء محمد بن ظافر الشيعة من آل هجارآل مهدي وأخرى من نسلها أبو صماع المهادي من آل وبرآل مهدي
وسبيع تعرف ذلك .وأقرب ما يقرب له في النسب الآن قصير سبيع في رماح حمد بن محمد المهداني من
آل هادي آل مقطر آل مهدي وآل هادي تعدادهم الآن حوالي ستين رجال وزود .
وقد دارت أحداث هذه القصه عندما كانوا بني عامر في الوديان ديرة سبيع رنيه والخرمه وكانت قبائل قحطان حددا لهم .

وهذا الرد عليك وهو نسب المهادي من مجالس قحطان وهم ادرى بنسبهم

ببساطة اخي المهادي ليس له عقب فقط بنات

رابعا : هذه مراجعي وابرز اذا كان لديك مراجع :



مراجع نسب السرديةك

عشائر الشام، احمد زكريا، ص 411.
المصدر السابق، ص362.
المصدر السابق، ص 480-481.
قرى وانساب حوران، ج1، ص 67.
غرائب البدائع وعجائب الوقائع، ابن الصديق، ص 135 هامش رقم 179- عشائر الشام، احمد وصفي زكريا، ص 416.
عشائر الشام، احمد زكريا، ص 418 - قبائلنا، احمد الفسفوس، ج2، ص 36-41.
تاريخ شرق الاردن وقبائلها، فردريك، ص 327.
لطف السمر وقطف الثمر، الغزي، السفر الثاني، ص 686 هامش رقم ((6)).
القول الحسن في تحقيق انساب بني حسن، عليان رزق، ص 34 هامش رقم ((6)).
المصدر السابق، ص 34، هامش رقم ((6))
كنز الانساب ومجمع الاداب، حمد بن ابراهيم الحقيل، ص 213 هامش رقم (1) - درر الفوائد المنظمة للجزيدي، ص 514
انساب العرب، سمير القطب، ص 165.
المصدر السابق، ص 166.
كنز الانساب ومجمع الاداب، حمد الحقيل، ص 211.
المصدر السابق، ص 211.
علي ربي نجد، عانق البلادي، ص 12.
كنز الانساب ومجمع الاداب، حمد الحقيل، ص 213 رقم (1) + درر الفوائد المنظمة في اخبار الحج وطرق مكة المعظمة، عبد القادر الجزيري، ص 514، ص366.
The ottoman province of damascus, bak hit, pp 101. 171. 217. 214. 215. 219. 221. 22. 225.
مفاكهة الخلان في حوادث الزمان، ابن طولون، ج1، ص 322-323.
المصدر السابق، ج1، ص 333، ج2، ص 90.
The ottoman province of damascus, bak hit, p 221
ابن طولون، اعلام الورى، ص 246-247 - ماحفكة الخلان في حوادث الزمان، ج2، ص 91، 96، 97، 104. - درر الفوائد المنظمة، الجزيري، ص 366، 514.
The ottoman province of damascus, bakhit, p 223.
Leader ship p 165.
Leader ship p 165f. 29, p174.
The ottiman province of damascus, bak hit, p217. F122.
تراجح الاعيان من ابناء الزمان للبوريني، ج2، ص 224-225.
لطف السمر وقطف الثمر، السفر الثاني، ص 686 هامش رقم ((5)).
Rafq, p55 - سلك الدرر في اعيان القرن الثاني، المرادي، ج2، ص 63-64.
Rafq, p 103.
درر الفوائد المنظمة، عبد القادر الجزيري، ص 344.
المصدر السابق، ص 352.
المصدر السابق، ص 366-367.
المصدر السابق، ص 514.
معجم قبائل العرب، عمر رضا كحاله، ج2، ص 801. - صبح الاعشا في صناعة الانشا، القلقشندي، ج7، ص 395-397. - جمهرة انساب العرب، لابن حزم، 290-291.
The proince of damascus, bakhit, p83.83. f85.
ظاهر العمر، توفيق المحامي، ص 124.
Rafq, p 214.
العرب العروبة، محمد عزة دروزه، ج2، بنو المسيب، ص 85-108.
عشائر العراق، العزاوي، ج4، ص 69، 70، 75

[راعي القنوه]

شايش
اذا كنت تبحث جمع السرديه فأنا معك واذا تدعم مرشح سردي متفقين عليه فأنامع السرديه
وقد عاش محمد المهادي القحطاني في منطقة تيماء والاجفر ردحاً من الزمن ما بين عام 1620 إلى 1650 ميلادي،وقصيدته تقول
لي ديرة ٍ مابين تيما والاجفر
شمال غميز الجوع ملقى هضابها

سقاها الولي من مزنةٍ عقربية
تنثر دقاق الماء في مثاني سحابها

لاامطرت ذي وارعدت ذي بساق ذي
سنا ذي وذي بالماء غارقٍ ربابها

نسف الغثا سيبان ماها ليا أصبحت
يمضي الحول والماء ناقعٍ في ترابها

دارٍ لنا ما هيـب دار لغيرنا
والأجناب لو حنا بعيدٍ تهابها

وتيماء والأجفر هما منطقتان في شمال المملكة العربية السعودية بالقرب من حدود الأردن.
وللعم اخ شايش لانذكر الا الحقيقه التي نحصل عليها بعد جهد جهيد ليس لاملاء المنتديات بالكتابات
بين عامي 1996 – 1998 ميلادي نشر الباحث والشاعر السعودي دوّاس الشعيلي الشمري قراءة نشرتها مجلة فواصل لصاحبها طلال الرشيد عن قصة محمد المهادي وحكايته مع رفيقه وجاره مفرج السبيعي وذكر أن ما بقي من أبناء محمد المهادي هم قبيلة تدعى السردية في شرق الأردن .ماهدف الكاتب بذلك ؟؟؟؟ ولا تقول انه ليس من ابناء السرديه ولا يجوز له الكتابه عن السرديه وانك اعلم منه
اتمنى لك التوفيق
ابن المرهي

[راعي القنوه]

للحديث بقيه لضيق الوقت

[SHAESH]

اخي الكريم اعطني رابط موضوع الشمري هذا اولا

ولا اقول انه لا يجوز ان يكتب بل اجتهد واخطا واحب ان اقرا بحثه

لارد عليه يا ريت لو تدلني على موقع بحثه انت تشير الى بحث

مجهول الهوية ولم تذكر العدد والسنه ومكان الصدور والصفحات

لاصول البحث التاريخي

ولا يعني ان يعيش المهادي فاي منطقه قريبه او بعيده ان يدعي من كان بالقرب منه انهم منه لانه لا عقب له

[SHAESH]

هذا نص التعقيب كاملاً الذي كتبه الأستاذ: محمد بن سعد النهاري بجريدة الرياض في العدد رقم 14524 يوم الأحد الموافق 22 ربيع الأول 1429هـ، حيث تم تنزيله في الجريدة بصفحة خزامى الصحاري وقد تم إختزاله من قبل الجريدة بحجة ضيق المساحة بالصفحة. موجود على الرابط (http://www.alriyadh.com/2008/03/30/article330185.html ) وها نحن نعرض الموضوع كاملاً أمامكم بأمل أن يحوز على رضاكم وأن يكون هذا المقال بمثابة الرد النهائي على كل المشككين في نسبة (المهادي) هذا العلم الشاهق إلى قبيلته آل مهدي عبيدة قحطان.
وإليكم التعقيب:


بقلم: محمد بن سعد النهـــــاري:
سعادة مدير تحرير صفحة خزامى الصحارى المحترم .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. إشارة إلى ما نشر بصحيفة الرياض ـــ صفحة (حزامى الصحارى) يوم السبت 14ربيع الأول 1429هـ ـــ 22مارس 2008م، السنة الخامسة والأربعون. الحلقة الأولى من الموضوع المعنون بـ: (مهمل ابن مهدي شاعر ما قبل القرن العاشر1ـــ3، قتل جاره ابنه .. فكافأه بقطيع من الإبل). بقلم الأستاذ: سعد بن عبدالله الحافي. ولنا التعليق التالي على هذه الحلقة فنقول وبالله التوفيق:

الناظر إلى عنوان الموضوع يتبادر إلى ذهنه إيراد القصة والتعليق عليها وتوضيح بعض أبيات القصيدة ومعانيها وشرح بعض المفردات العامية فيها، وإستخلاص قيمة أخلاقية من مجريات الأحداث التي دارت بين الشاعر وأطراف القصة الآخرين.

إلا أنني تفاجئة وتفاجئ غير من القراء ـــ وبالذات أبناء قبيلة عبيدة قحطان جماعة الشيخ الشاعر محمد بن امْهَدي الملقب بـ(المهادي)ـــ حيث قام كاتب المقال بإيراد جزء من القصيدة مُختلف فيه بين عدة رواة أو جُماع للروايات الشعبية. ثم بعد ذلك دخل في مناقشة وبحث متشعب لاسم الشاعر ونسبه، فتارة يقول إن المهادي يلقب بـ(الولاشي) وأنه ينسب إلى بني مهدي من جذام، بناءً على محادثة بينه وبين حسين الشقيرات من الأردن، الذي سمع بعض رواة بادية الشام يقول ذلك، ثم يعود فيقول أن الروايات المختلفة تتنازع نسبه، ثم ينتقل فيقول أن منديل الفهيد في كتابه من آدابنا الشعبية يقول: إن المهادي من الفضول وأن اسمه (مهمل)، ثم قال الكاتب وجاء عند الجاسر أنه: (يقال أنه من الفضول أو بني خالد)!!. ثم قال الكاتب أخيراً: (وتقول رواية أنه من آل مهدي عبيدة)!! وختمها بتأكيد قول (الشقيرات) أنه من بني مهدي من جذام!؟.

قلت: إن الذي استغربه اتيان الكاتب بالأقوال والروايات الحديثة المبنية على السماع والمحادثة، وكأنها مسلمات ودلائل لا تقبل التأويل، وأما القول الصحيح الذي ينسبه إلى آل مهدي عبيدة قحطان، فإنه عند الكاتب رواية عابرة سمعها ولم ترد عنده في أي مرجع وكأن الهدف من ذلك إضعافها واسقاطها من الحسبان، هكذا يفهم من سياق حديثه السابق.

بينما الصحيح ـــ من وجهة نظرنا أن المتعارف عليه عند قبائل قحطان في المملكة العربية السعودية أنه من آل مهدي عبيدة قحطان، وموثق بالمراجع وحسب كثيراً من كتب الموروث التي أوردت هذه القصة وقصيدتهاـــ أنها ذكرت بل نصت صراحةً على أن (المهادي) صاحب هذه القصة من عبيدة قحطان، ومن هذه النصوص مثلاً ما جاء في كتاب:من شيم العرب، لفهد المارك، طبع عام1400هـ، قال في التعريف بصاحب القصة والقصيدة نصاً: (مهمل المهادي: هو قحطاني من عبيدة، أما رفيقه في الحادثة فهو من قبيلة (سبيع) ومن الفخذ المسمى بني عامر)(1) ، ثم أورد القصة والقصيدة وشرحها.
1- إضمامة من التراث قصص و قصائد، لسعد النفيسة، المتوفى سنة 1399هـ، وطبع الديوان سنة 1401هـ قال في التعريف بصاحب القصة والقصيدة نصاً: (محمد المهادي .. قحطاني .. من قبيلة عبيدة .. وليس المهادي بالشخص العادي .. بل هو من رؤساء عشيرته .. وذو مقام رفيع مرموق بين قبيلته...إلخ)(2) ، ثم أورد القصة والقصيدة بمطلعها التالي:


يقول ابن مهدي وابن مهدي محمـد
متهولٍ من علة جل الملا ما درا بها


2- الموسوعة النبطية الكاملة، لطلال السعيد، طبعة عام1407هـ، قال في التعريف بصاحب القصة والقصيدة نصاً: (محمد المهادي: شاعر علم من مشاهير شعراء النبط .. عاش بالقرن الحادي عشر الهجري على وجه التقريب اسمه محمد المهادي، ويذهب بعض الرواة إلى القول أن اسمه (مهمل) ولكن لا معنى لاسم مهمل .. أما نسبه فالثابت أنه من قبيلة قحطان القبيلة العربية الأصيلة من عبيدة فخذ من افخاذ قحطان وقد كان صاحب زعامة في هذا الفخذ ولكن بحكم مرور الزمن وتبدل الأحوال تنتهي زعامة عائلة وتظهر زعامةُ أخرى في كل قبيلة كذلك فإن الإسم قابل للتحريف والتحوير مع مرور الأيام)(3). ثم أورد جزء هام من القصيدة.
3- ديوان الإمراء وتحفة الشعراء، لماجد المطيري، طبع سنة 1407هـ، قال في التعريف بصاحب القصيدة نصاً: (محمد المهادي: من شيوخ عبيدة قحطان له قصة مع مفرج السبيعي، تتضح من خلال هذه القصيدة النادرة)(4)، ثم أورد القصيدة بمطلعها التالي:
يقول ابن مهدي وابن مهدي محمد= وبه عبرةٍ جمل الملا ما درابها
وإجمالاً فإن جميع المصادر المكتوبة التي ذكرت هذه القصة وقصيدتها جميعها متأخرة وتكاد تكون في القرنين الثالث والرابع عشر الهجري. أما المخطوطة القديمة التي اشارة للقصيدة فقط فهي مخطوطة سليمان الدخيل وتاريخها1331هـ، ولم تنص على نسبه لأحد بل جاءت بنص القصيدة مطموس معظم أبياتها، ومعنونة في المخطوطة هكذا: (قال ابن مهدي). مع علمنا أن هناك من نسبه إلى غير عبيدة قحطان، في بعضها، ولكنهم ـــ وكما مرّ في المقال ـــ لم يجزموا بنسبته إلى القبائل التي ذكروها فيقول مرجِع الكاتب الأول (الشقيرات) أنه: سمع رواة بادية الشام يقول أنه من بني مهدي جذام. ولم يجزم بذلك وليس له دليل سوى سماع رواه متأخرين من رواة بادية الشام!. وكان الأحرى بالأستاذ: سعد الحافي، بَدَلَ أن يسمع حديث (الشقيرات) بالشام أن يسمع من رواة الجزيرة العربية أهل الحادثة الأصليين، إما من قحطان أو سبيع أو حتى من الفضول أو بني خالد! أو يحادث بعض المهتمين بكتابة الموروث من أبناء قبائل المملكة العربية السعودية وهم كُثر ـــ والحمد لله ــ. طالما أنه مهتم بموضوع البحث في الموروث وتأصيل الأنساب وتحقيق الروايات لأن المملكة العربية السعودية تمتلك موروثاً ضخماً يستطيع الباحث أن يغوص في اعماقه ويأتي بالدرر. فلوا ناقش الكاتب موضوع تأصيل الأعلام والأسر ومحاولة إلحاقها بقبائلها ـــ مثلاً ـــ لوجد مادة دسمة يستطيع أن يكتب منها الآف الحلقات الصحفية من ناحية التحالفات ودخول بعض هذه الأسر والأعلام مع بعض القبائل الأخرى والأمثلة تطول.

أما المرجع الثاني عند (الحافي) فقال إن منديل الفهيد في كتابه من آدابنا الشعبية قد قال أنه من الفضول وسماه بـ(مهمل).
أقول: أن الأستاذ (الحافي) لم يأتي بنص الفهيد كاملاً، وهذا كلام الفهيد نصاً: (قصة المهادي مع جاره مشهورة عند أهل نجد، وهي تروى بصيغ مختلفة، وخلال إشرافي على برنامج من البادية بالإذاعة السعودية دارت مناقشات ومراسلات بيني وبين المستمعين فاستخلصت من ذلك الحوار ما يترجح عندي أنه القصة الصحيحة لحادثة المهادي مع جاره. والذي والذي تلخص ليّ أن المهادي من الفضول (آل فضل) من قحطان وذو زعامة فيهم)(5) والملاحظات على هذا النص هي:
1- منديل الفهيد ـــ رحمه الله ـــ قال إن المهادي من الفضول (آل فضل) من قحطان، على أساس أن الفضول من طي القحطانية الجد الأعلى. وهذه النسبة لا تتفق مع المتعارف عليه في العصور المتأخرة، وأن الذي يطلق عليه حالياً اسم قحطان هم قحطان أهل منطقة عسير والشرقية والمقيمين بمنطقة نجد ومنهم فرعي الجحادروعبيدة. والواضح أن الفهيد ـــ رحمه الله ـــ أراد أن يرضي الطرفين بقوله هذا.
2- ترجيح الفهيد نسبة المهادي إلى الفضول (آل فضل) قحطان ـــ حسب نصه السابق ـــ بناءً على استنتاج شخصي منه خلال الحوار والمراسلات بينه وبين المستمعين، أثناء إشرافه على برنامج البادية في الإذاعة. هذا الإستنتاج الشخصي، حسب ما أثبته الفهيد في كتابه عام1405هـ من خلال الحوار والمراسلات بينه وبين المستمعين بالإذاعة، كان متأخراَ جداً عن زمن القصة والقصيدة كما يثبتها الأستاذ: سعد الحافي ـــ في نفس المقال ـــ بأن زمنها قبل القرن العاشر، فكيف يجزم بهذه النسبة التي لم يدل عليها بيت واحد من القصيدة ولا حتى شاهد واحد من مجريات الأحداث فيها. بل إن كثيراً من الشواهد تثبت أن القصة هذه حقيقية وأنها حدث في منطقة جنوب غرب نجد جهات الخرمة ورنية، التي تقيم بها قبائل سبيع بن عامر قوم مفرج السبيعي، الشخصية الأخرى الرئيسية في هذه القصة، وبين محمد بن هادي المهادي العبيدي، وكما هو معروف أن قبيلة سبيع وعبيدة هم جيران منذ مئات السنين في هذه المنطقة بالذات(6)، وهناك بعض الشواهد في القصيدة من حيث الأماكن التي ذكرها الشاعر وكذلك بعض الألفاظ التي هي من لهجة سكان هذه المنطقة، حيث ذكر بعض الألفاظ والمواضع(7)في قوله:



(اريتك) اليا مسنـا الجـوع والضمـى واحتر من الجـوزاء علينـا التهابهـا
عليـك بعيـن المـاء لاصــرت وارد كب الخباري فان ماهـا (هبابهـا)(8)
تسعيـن عفـراً خذيتهـا مـن عبيـدة الله علـم بخطاهـا مــن صوابـهـا
سقاها الحيـا جنـوب (تيـنٍ) وجنبـت أسفل وديان (الجزعع) شرقي (هضابها)
ومن (الركاء) لا نسنس القيض والظماء وأحتر مـن الجـوزاء علينـا ترابهـا
لها فـي شعيـب (المصامـة) منـازل دارٍ بـــراد عـــذيٍ شـرابـهـا
وان سـرت يـا (سعيـد بـن راشـد) خذ حـرةٍ نسـل (العمانـي) ضرابهـا
سرها وتر فـي مـن (سبيـعٍ) قبيلـه كرام اللحـى طوعـان الايـدي لبابهـا
فلا بـد مـا نرمـي (سبيـعٍ) بغـاره بجـرد الايـادي والذويـرع زهابـهـا
عليهـا مـن (أولاد المهـادي) غلمـه ليا طعنـوا مـا ثمنـوا فـي عقابهـا
والي عجوزٍ مـن (سبيـع آل عامـر) ما علمت (غرانهـا) فـي شبابهـا(9)



إضافة إلى أن قبيلة سبيع وشيوخها(10) وشعراءها حتى اليوم وهم يفتخرون بهذا الجوار وهذه القصة النبيلة بين الشيخ مفرج بن محمد العماني السبيعي(11) والشيخ محمد المهادي العبيدي القحطاني، يقول الشاعر، راكان بن بدن السبيعي:


وجارنـا مـا حـدٍ يتجـرا يـدوس خـده
تضرب الأمثـال مـن ماضـي الزمانـي
وقفت (مفرج) مع الجار (<SPAN class
highlight>المهادي</SPAN>)=ذا سبيعي والمهادي اقحطاني
مـن قديـم الوقـت ولا فــي جـديـده
مـا نجـازي الحسنـة إلا بالحسـانـي


أما مرجعه الثالث فهو قول الشيخ حمد الجاسر، الذي قال نصاً (يقال أنه من الفضول أو من بني خالد). وهذا القول لحمد الجاسر من الأمور التي لا تحتاج إلى مزيد بيان فالجاسر لم يجزم بنسبته للفضول بل قال أنه يقال: أنه من الفضول أو من بني خالد!، ولو أن الجاسر (رحمه الله) وجداً دليلاً واحداً على ترجيح قوله هذا لما تأخر عن ذلك فهو علامة الجزيرة الخبير بتاريخها والمطلع على مخطوطاتها.
.

أقول: أما المتواتر والثابت لدينا نحن أبناء قبائل قحطان ولدى شيوخنا(12)، ورواتنا ولدى أفراد قبيلة آل مهدي عبيدة قحطان ـــ جماعة المهادي ـــ أن نسب المهادي هو: الشيخ محمد بن هادي بن مقطر بن (امْهَدي)(13) ـــ المهادي لقباً ـــ من بني شداد من ولد الحارث عبيدة قحطان. انقطع نسله من الرجال.

له أخت عند (السباق) من آل اهجار من آل مهدي وآل السباق هؤلاء لم يبقى منهم إلا إمرأة طاعنة في السن. وللمهادي بنات عُرف منهن إثنتان الأولى تزوجها محمد بن مفرج العماني السبيعي(14)، وواحدة تزوجها الشيخ مسعود أبو صماعر من آل وبر من آل مهدي(15).

وأقرب من يمت للمهادي بصلة نسب اليوم هو الشيخ:حمد بن محمد بن حمد بن ثامر بن جبران بن ثامر بن هادي بن مقطر بن مهدي بن شداد من ولد الحارث عبيدة قحطان، وهو مقيم برماح ومجاور لقبيلة سبيع هناك. وأسرة آل هادي تعدادهم الآن أكثر من ستون رجلاً(16).

والذي يجب أن نقوله: إن الطيِب كلٌ يتمنى أن يكون من قومه، ولكن الحقيقة يجب أن نقبلها كما هيّ وأن نبتعد عن إثارة مثل هذه المواضيع التي تشوش على الصورة الحقيقية لتراثنا الصادق، ونحن بتعقيبنا هذا نؤكد للجميع إننا لسنا متعصبين لرأينا لدرجة تكذيب الآخرين ـــ لا سمح الله ـــ ولكن يجب أن نحافظ على تاريخنا ومورثنا بكل صدق وشفافية بعيداً عن كل ما يثير إنزعاج الآخرين. وعليه فقد تم إيراد بعض الدلائل والشواهد التي تثبت نسبة (المهادي) إلى قبيلة آل مهدي عبيدة قحطان. وهو المتعارف عليه عند أغلب المتابعين لموضوع التراث السعودي.

ختاماً أشكر لصحيفة الرياض وخصوصاً العاملين بصفحة (خزامى الصحاري)، تفاعلهم وقبولهم آراءنا وتعقيبنا على مقال الأستاذ: سعد الحافي، الذي أعلم أنه لا يقصد بكتابته هذه إلا خدمة الموروث الشعبي لهذا البلد العزيز على قلوبنا جميعاً. هذا البلد الذي يحرص ولاة الأمر فيه ـــ حفظهم الله ـــ على نشر الألفة والمحبة بين جميع شرائحه ونبذ التفرقة وإثارة النعرات بين أبناء الوطن الواحد.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

الهوامش:


(1) من شيم العرب، لفهد المارك، ج1، ص17ـــ56.
(2) إضمامة من التراث قصص وقصائد، لسعد بن محمد بن نفيسة، ص36ـــ43.
(3) الموسوعة النبطية الكاملة، لطلال عثمان السعيد، ج1(ويشمل أعلام الشعراء)، ص406ـــ408.
(4) ديوان الأمراء وتحفة الشعراء، لماجد المطيري، ط1، ص85ـــ91.
(5) آدابنا الشعبية، ج4، ص25.
(6) من المعالم المشهورة التي تقع بين عبيدة قحطان و سبيع، بئر آل مهدي بـ(ملح) قال الجنيدل في المعجم الجغرافي لـعالية نجد: و(ملح: ماءٌ عدّ، يقع غرب وادي الدواسر، لقبيلة قحطان). وبئر بن شفلوت شيخ عبيدة المسماة بالخاطبية جنوب شرق بيشة. ومن فروع قبائل سبيع المحاددين لقبائل عبيدة قحطان، قبيلة السوده ــ وآل محمد ــ والمجامعة، وهناك روابط مصاهرة بين ال مهدي وبني عامر سبيع.
(7) من الألفاظ: (أريتك)، و(هبابها)، من لهجة قبائل تلك المنطقة، ومن اسماء المواضع: (تين): جبل اسود يقع أسفل وادي الخرمة.(عالية نجد، للجنيدل). و(الجزع): قال البكري في معجم البلدان جزع بني حماز: وادٍ باليمامة. وتنطق الجزعة، وهي من موارد المجامعة والهلايمة من سبيع بمنطقة رنية، (المعجم الجغرافي للجاسر). (الركا): وادي شمال هضب الدواسر، (عالية نجد، للجنيدل). و(المصامة) أرض منبسط تقع بين تثليث ومنطقة بيشة، وهناك كلمات ومواضع أخرى لا يتسع المجال لذكرها.
(8) جاءت عند النفيسة في (إضمامة من التراث)، بهذا اللفظ. وهي كذلك في أكثر المصادر.
(9) جاءت بهذا اللفظ. عند الرواة من قحطان وسبيع وفي بعض المصادر مع إختلاف في تسمية المواضع، وتعديل بعضها. مع ملاحظة أن أبيات القصيدة غير مرتبة.
(10) من رواة هذه القصة، شيخ بني عامر سبيع الشيخ: محمد بن سعد بن مذكر العماني (أبو فارس) البالغ من العمر (95) عاماً، من أحفاد الشيخ مفرج العماني، الذي عاصر أبيه شيخ بني عامر الشيخ: سعد العماني وعمه شيخ بني عامر الشيخ: فراج العماني والشيخ: محمد العماني هو: أصغر مقاتل في جيش الموحد الملك/ عبدالعزيز طيب الله ثراه .
(11) من أحفاد مفرج السبيعي: الشيخ مذكر بن ضويحي بن فراج بن مذكر بن ضويحي بن دغيم بن محمد بن مفرج بن محمد العماني من بني عامر سبيع، لدي نسخة حوار مسجل له مع أحد الإعلاميين.
(12) سألت الشيخ: مناحي بن ذيب بن شفلوت، شيخ شمل قبائل عبيدة قحطان، فأفادني بأن المهادي من قبائل عبيدة قحطان حسب ما هو معروف ومتواتر لديهم. كذالك أكد نسبه للآل مهدي الشيخ محمد بن حسن بن جرشب شيخ شمل آل مهدي عبيدة قحطان. والشيخ قبلان بن بجاد بن جديع، شيخ قبائل آل الجرو قحطان.
(13) ذٌكر اسم (امْهَدي) في مخطوطة الدخيل (البحث عن أعراب نجد)، والتي لم يرد فيها نسبه بل القصيدة فقط ةمعظم الأبيات (مطموس) بياض. كما وردت القصيدة بهذا اللفظ في كتاب جواهر الشعر الشعبي للخليف، وفي خيار ما يلتفط من الشعر النبط، للحاتم وغيرها.
(14) برواية أحد أحفاد مفرج السبيعي: الشيخ مذكر بن ضويحي بن فراج بن مذكر بن ضويحي بن دغيم بن محمد بن مفرج بن محمد العماني من بني عامر سبيع. حسب التسجيل الصوتي معه آنف الذكر.
(15) المعلومات برواية الشاعر المعروف: علي بن عبدالله آل هجار المهداني، والشاعر المعروف: سعيد بن فالح المهداني.
(16) المعلومات عن طريق حمد بن محمد (نفسه).

[SHAESH]

اما اسم السرديه و السردي فهو مطروق منذ القدم وقبل السردية




س - ر - د


السرد : الخرز في الأديم والنعل وغيرهما والسراد : الخراز . و الخرز مسرود ومسرد . وسرد خف البعير سردا : خصفه بالقد كالسراد بالكسر والسرد : الثقب وأنشد ابن السيد في الفرق :
" كأن فروج اللأمة السرد شدهأعلى نفسه عبل الذراعين مخدر


(1/2028)



--------------------------------------------------------------------------------


كالتسريد فيهما والإسراد في الأخير فقط تقول : سرد الشيء سردا وسرده وأسرده إذا ثقبه . والسرد : نسج الدرع وهو تداخل الحلق بعضها في بعض . والسرد : اسم جامع للدروع وسائر الحلق وما أشبهها من عمل الحلق وسمي سردا لأنه يسرد فيثقب طرفا كل حلقة بالمسمار فذلك الحلق المسرد . والمسرد هو المثقب وهو السراد بالكسر . وقوله عز وجل : " وقدر في السرد " قيل هو ألا يجعل المسمار غليظا والثقب دقيقا فيفصم الحلق ولا يجعل المسمار دقيقا والثقب واسعا فيتقلقل أو ينخلع أو يتقصف اجعله على القصد وقدر الحاجة . وقال الزجاج : السرد : السمر وهو غير خارج من اللغة لأن السرد تقديرك طرف الحلقة إلى طرفها الآخرز ومن المجاز : السرد : جودة سياق الحدث سرد الحديث ونحوه يسرده سردا إذا تابعه وفلان يسرد الحديث سردا وتسرده إذا كان جيد السياق وسرد القرآن : تابع قراءته في حدر منه . والسرد : ع ببلاد أزد جاء ذكره في الشعر مع أبارع . والسرد : متابعة الصوم وموالاته وسرد فلان كفرح : صار يسرد صومه ويواليه ويتابعه . وفي الحديث : أن رجلا قال له يا رسول الله : إني أسرد الصيام في السفر فقال : إن شئت فصم وإن شئت فأفطر . والسرندي كسبنتى : الجريء السريع في أموره إذا أخذ يها عن ابن دريد . وقيل : الشديد والأنثى سرنداة . وقال سيبويه : رجل سرندى مشتق من السرد ومعناه الذي يمضي قدما . والسرندي : اسم رجل وهو شاعر من بني التيم كان يعين عمر بن لجإ قال ابن أحمر
فخر وجال المهر ذات شماله ... كسيف السرندى لاح في كف صاقل واسرنداه الشيء : غلبه واعتلاه والمسرندي : الذي يعلوك ويغلبك . قال :
" قد جعل النعأس يغرنديني
" أدفعه عني ويسرنديني واغرنداه مثله بمعنى علاه وغلبه وسيأتي . والياء فيهما للإلحاق بافعنلل . وقد قيل إنه لا ثالث لهما ويقال : إن اغرنداه : علاه بالشتم . والسراد كسحاب : الخلال الصلب الواحد سرادة عن الفرائ وهي البسرة تحلو قبل أن تزهي وهي بلحة . وقال أبو حنيفة : السراد : الذي يسقط من البسر قبل أن يدرك وهو أخضر . وقد أسرد النخل والسراد ما أضر به العطش من الثمر فيبس قبل ينعه نقله الصاغاني . وسردد كقنفذ وجندب وجعفر الأخيرة عن الأصمعي . قال الصاغاني : والمسموع من العرب الوجه الثاني : واد مشهور متسع بتهامة اليمن مشتمل على قرى ومدن وضياع قل أبو دهبل الجمحي :
سقى الله جازانا فمن حل وليه ... فكل مسيل من سهأم وسردد قال ابن سيده : سردد : موضع هكذا حكاه سيبويه متمثلا به بضم الدال وعدله بشرنب قال : وأما ابن جني فقال : سردد بفتح الدال قال أمية بن أبي عائذ الهذلي :
تصيفت نعمان واصيفت ... جبال شرورى إلى سردد قال ابن جني : إنما ظهر تضعيف سردد لأنه ملحق بما لم يجيء وقد علمنا أن الإلحاق إنما هو صنعة لفظية ومع هذا لم يظهر ذلك الذي قدره هذا ملحقا فيه فلولا أن ما يقوم الدليل عليه بما لم يظهر إلى النطق بمنزلة الملفوظ به لما ألحقوا سرددا وسوددا بما لم يفوهوا به ولا تجشموا استعماله . انتهى


(1/2029)



--------------------------------------------------------------------------------


وساردة بن تزيد بالمثناة الفوقية والتحتية معا نسختان ابن جشم بن الخزرج في نسب الأنصار من ولده سلمة بن سعد بن علي بن أسد بن ساردة ذكره ابن حبيب . ومن المجاز : يقال هو ابن مسرد كمنبر وفي الأساس : ابن أم مسرد أي ابن أمة أو قينة عن الصاغاني لأنها من الخوارز كما في الأساس شتم لهم يتشاتمون به بينهم . والسريد كأمير وسحاب ومنبر : الإشفى الذي في طرفه خرق وهو المخصف
وسردانية بالفتح : جزيرة كبيرة ببحر المغرب بها قرى وعمائر عن الصاغاني . وسردرود : ة بهمذان وهي مركضبة من سرد ورود . ومعناها : النهر البارد
ومما يستدرك عليه : السرد : تقدمة شيء إلى شيء تأتي به متسقا بعضه في إثر بعض متتابعا . وقيل لأعرابي . أتعرف الأشهر الحرم ؟ فقال : نعم واحد فرد وثلاثة سرد . فالفرد : رجب لأنه يأتي بعده شعبان وشهر رمضان وشوال . والثلاثة السرد : ذو القعدة وذو الحجة والمحرم . وهو مجاز . والسراد والمسرد : المثقب . والمسرد : اللسان يقال فلان يخرق الأعراض بمسرده أي بلسانه . وهو مجاز . والمسرد : النعل المخصوفة اللسان . والسراد والمسرد : المخصف وما يخرز به . والخرز مسرود ومسرد . والمسرودة : الدرع المثقوبة
والسارد : الخراز قاله أبو عمرو . ودرع مسرود ولبوس مسرد ولأمة سرد . ومن المجاز : السرد : الحلق تسمية بالمصدر . ونجوم سرد : متتابعة . وتسرد الدر : تتابع في النظام ولؤلؤ متسرد وتسرد دمعه كما يتسرد اللؤلؤ وماش متسرد : يتابع خطاه في مشيه .[والسردية : قبيلة من العرب ومسرد كمعظم : كوفي روآ عن سعد بن أبي وقاص



هذا ما جاء حرفيا :




الكتاب : تاج العروس من جواهر القاموس
المؤلف : محمد بن محمد بن عبد الرزاق الحسيني، أبو الفيض، الملقب بمرتضى، الزبيدي





واقدم اسم للسردية السردي


كتاب الرياح
لابن السراج : محمد بن السردي النحوي
المتوفى : سنة 316 ، ست عشرة وثلاثمائة للهجره


ورد في كتاب


الكتاب : كشف الظنون
المؤلف : حاجي خليفة
(2/1421)



اي سنة 316 هجريه



والمثال الاخير يدل ان اسم السردي مطروق منذ القدم


كما الامثلة التالية :


وجاء في كتاب العقود اللؤلؤية في تاريخ الدولة الرسولية


للمؤلف علي بن الحسين الخزرجي اسم السردي


فأَخذ في أجند عن ابن المبردع وغيره وأخذ بزيزان عن ابن رفيد وبتعز عن علي السردي وغيره وبنواحي جبا عن أحمد بن علوان وبجبلة عن محمد بن مصباح وكان رجلاً صالحاً بورك له في دينه ودنياه وكان الشيخ أحمد بن علوان يثني عليه وبوده وأجازه في جميع مقروءَاته ومسموعاته ومنظوماته ومنثوراته


صفحه 90 منه



وجاء ايضا في كتاب غرائب الاغتراب للمؤلف الآلوسي


ومنهم الفاضل. الذي غدت فضائله غرر الفضائل. ودرر عقود مآثر الأفاضل. الألمعي الأوحدي. الشيخ أحمد السردي. عليه رحمة المعيد المبدي. وقد أجازه إجازةً عامة بكتب الحديث والتفسير ونص بعد على صحيحي البخاري ومسلم وعلى تفسير البيضاوي. وإذكار الإمام النواوي. وذلك عن الفاضل عبد الرحمن المقري الحفني. والكامل البديري. وشيخ الأزهر سليمان البحيرمي
صفحة 143


وهكذا يتبين ان اسم السردي مطروق منذ القدم وليس مستحدث

[بو متعب]

السلام عليكم ورحمة الله ويركاته

الاخ الشايش
أولا اين ردودي لماذا شطبتها طبعا شطبتها لكي لا يقرأها أحد
وهذه نقطه عليك تخسرك الكثير من الثقل والمصداقية وتعطيني اتجاه آخر بالتعامل معك .

ثانياً كل الاحترام لكل الشخصيات على المنتدى انت وغيرك والدكتور
وكأن الدكتور لا يخطىء
كلامه ليس منزل قد يصيب وقد يخطىء
دكتوراه في التاريخ دراسة للتاريخ الجاهلي . التاريخ الحاظر . التاريخ المتحول . تاريخ العصور الحديثة . العثمانية . الفاطمية وما قبلها البيزنطية باختصار كل التاريخ الذي مرت به هذه البسيطة
لاكن هل تطلب رسالة دكتوراه عن المهادي أو ابن صلال الجرباأو مفرج السبيعي أو سلطان باشا الاطرش أو غيره . ممكن يتطرقوا جهد منهم لمثل هذه المواضيع لاكن لا يجزم في مثلها .

انا بالنسبة لي أخذت موقف كبير من الطريقة التي أنت عليها واسلوبك الملتوي لشطب مواضيعي
هذا لا يحق لك .
ولا تستخدم عبارات سقطت عليك لتوظفها بمجموعة جمل تدعي انها رد أو مقال .

اخي انا باستطاعتي ومقدوري محاربتك اعلامياً لاكن لن انزل من شأني وأحول تمارين اصابعي الصباحي
على النت معك الى مواضيع ونقاشات ادبيه وفيسلوجية إجتماعية .

على فكره .

انت تذكرني بالطفولة .
نعم .. فقد كنت اشتري سياره تشحن تلقائي وتدور وتدور مصدره صوت مزعج وكنت ازعج الاخرين في صوتها اثناء لعبي بها
لاكن سرعان ما يفرغ فيها الطاقة التي تم خزينها مسبقا لتحريكها .
فتقف ساكنة دون حراك لاصوت ولا ازعاج لغاية وقت اخر اريد اللعب به فيها تعود مجلجلة الصوت والازعاج وهل ما جرى.
وها انت نفس المعادله تساويها مع نفسك .
تجلجل بالمنتدى و تقول فلان قال لي فلان حدثني فلان استمعت اليه وبعد اقناعك تغيب طويلاً
إلا ان تجد شخص أخر قال لك وحدثك تعود بنفس قوي وتقول فلان وفلان وفلان وتغيب مجدداً
وهل ماجرى .


فالدكتور والشيخ له تحيه وتقدير واحترام .رايي غير رأيه لانه قد يخطىء ويصيب .

واكيد اخالفه الرأي .

لانه لم يضيفوا مجالس وقصائد وسرد نسابو كبار قبائل الجزيره الى مقرارات وشروط رسالة التاريخ .
فلي حجه في هذا الموضوع لانه بعيد قليلا عن مجال دراسته و قريب مني كثيرأ . اتمنى ان تصلك الفكره .
اتمنى ان لا تنفعل انفعال فجائي ولا تشطب ردود غيرك لأنها تعحسب عليك وضدك .

مع كل الشكر والتقدير للجميع
بو متعب بن عبدالله

[SHAESH]

هههههههههههه

تحاربني اعلاميا على الطريقة المصرية

لا ادري لماذا تختفي وراء اسم مستعار

هل انت سردي انا مستعد للجلوس معك وجها لوجه

اذا كنت سردي عرف عن نفسك

واذا لم تكن سردي ايضا عرف عن نفسك دولتك قبيلتك

وعلى فكره انت كانك لا تقرا ما كتبت انا سابقا

ولم ترد عليه وبالمناسة انا لم اشطب شيء هنا

لان هذا منتدى العجمان ولا سلطة لي هنا

انتظر منك فقط اسم مرجعين فقط

انا اعرف ان لن ولم تستطيع احضارهما لانهما غير موجودتين اصلا

انا اناقشك فقط من اجل القراء الذين سيقرأون هذا الموضوع

والحكم لهم وهم بالمناسبة على قدر عالي من الثقافة والعلم

للتمييز وخصوصا عندما يقراون ضعف حجتك وتهديك بالحرب

الاعلامية لي وتجنبك للنقاش الموضعي

وانا اكتشفت انك ليس هدفك المعرفة والبحث بل لك هدف اخر

وهنا هل انت من المرهي هل انت سردي بالاصل

يقول المثل السردي ما يردي ولايقبل الاساءه لقبيلته وتحجيمها

بهذه الطريقة وعلى هذا الاساس اعتبرك غير سردي تريد الاساءه

للسردية فقط

[بو متعب]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولاً الضحك هي دلاله على صغر سن او مقدار الشخص المستمع في المجالس النقاشية الجاده
ثانياً ليس المصريين فقط من يحاربون اعلامياً وهذه دلاله على انك متابع جيد للأفلام المصرية ولن احارب اعلاميا الا من يكون على قدر كافي من الثقافة والاستيعاب والمعرفه وممن لا يلجأوون الى غيرهم لتلقينهم ماذا سقولون .
ثالثاً قلت سأحاربك اعلامياً لشطب مواضيعي مما فيع اسلوب ملتوي لحجب رأيي وليس لضعف حجتي .
اذا لم تقوم انت بالشطب فمن له الهدف بأخفاء الحقائق ؟ فانت كما اسلفت في ردك السابق تتعامل مع قرآء على دراية وثقافة وعلم ومقدره على التتمييز بين الشخص الجاد والمتواتر بسرده للقصص والمعلومات والشخص المتردد المتذبذب بقصصه كذبذت ردودك للأسف .
وبالنسبه للمراجع التي اجزمت انت بنفس قوي انني لن اذكر قلفد كنت قد ذكرت لك فيما تم شطبه من ردي انه ارجه الى نشرت الأخ من نجد وشمال" أول مشاركه في هذا الموضوع" وستجد هنالك المراجع هذا لتجهد نفسك للحصول على معلومه هدفي في ذلك ان ترسخ بذاكرتك .
ويوجد العديد من المراجع لدى نشرات من نجد وشمال في المواقع الالكترونية .

تقول انني اختفىء وراء اسم مستعار . غريب ردك يا أخي .
هذا لانه من شروط المنتدى ان تكتب باسم مستعار وهذا لاني وجدت كل المشتركين يكتبون باسم مستعار اصبح كل المشتركين يختفون وراء اسم مستعار .
ومن يجبرني على كتابة اسمي فهذه حريه لي يعطيني اياها هذا المنتدى وحق ولم يضع شرط بأن اضع اسمي . طبعا انت تجهل هذا . ليس غريب عليك ان تجهل .
وانت يا شمس الوضوح في منتدى عتيبة تحديدأ كتبت باسم مستعار وانا كتبت باسمي هذا
وقمت ببعث رسائل خاصة لي تناقض مع تنشره على الملأ ولم ابعث لك اي رساله خاصة لوضوحي
ولحتى اكون متذبذب ؟ اصبح من ذا الذي يردي ؟ ويا سيد الجهابذه بعد كل احترامي للسردية فعلاً انهم لا يردون لاكن اذا لم اكن سردي فانا اردي ؟ يا اسفي على السردية ليسمحو لشخص مثلك يتعامل مع الآخرين . وانا احمل لكل عشيرة السردية احترام وتقدير وهذا لا يصدر من سردي وانا اعرفهم جيداً واشكرهم على اخلاقهم الحميده بالفطره .
وتريد مني ان اواجهك واناقشك فلقد تألمت من اسلوبك وطريقتك المناقضه لأساليب الحوار وتفتقد ادنى فكره عن آداب النقاش كالضحك والاستهزاء وغيره - طبعاً لضعف حججك .
وبالنسه لاسمي فلا اعطيه لاي شخص اصدفه في الطريق فلأسمي ايضاً خصوصية لا يحق لك الاطلاع عليها الا اذا كنت انت ممن يستحق ان يتطلع على هذه الخصوصية .
واكرر الاخوه المشاركين كلهم على قدر من الثقافة وذلك واضح باسلوبهم الخلوق في النقاش وتفهمهم لشروط المنتدى والحوار المتزن .

كل الشكر والتقدير للجميع .
بو متعب بن عبدالله .