اتصل بنا البحث up a3ln usercp home
 


العودة   ::. مـنتدى قبيلـة العجمـان .:: > الـمنتديات التاريخـية > :: الـمنتدى الـتاريخــي ::

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #31  
قديم 17-07-2009, 03:03 PM
الفراتي الفراتي غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشاركات: 133

أداوي الجروح : أشوفك بديت تخور بالاجوبه ..
وكـ العاده متشعّب في ردودك ..

قلت :
يقول ابن بشر( وفيها اي 1111 هـ ربط الشريف سعد بن زايد والي مكه
من كبار عنزه مئة شيخ )


والرد هنا :
قال صاحب الدر الفاخر في خبر الاوائل والاواخر .. ونقل عنه فايز البدراني
في كتابه (من اخبار القبايل في نجد) عن هذه الحادثه .. في ص 99 :
[ أن الشريف سعد بن زيد شريف مكه استغل فرصة وجود بعض مشائخ عنزة
في مكه فأمر بالتحفظ عليهم فأحتال عليهم إبنه الشريف سعيد وطلب منهم
أن يجتمعوا في بيت الوزير جوهر بحجة أنه يريد أن يعطيهم الاموال المخصصه
لهم فلما اجتمعوا باغتهم رجال الشريف ووضعوا الحديد في ايديهم وأدخلوا
السجن ... كما يذكر المؤرخ أن جملة المشايخ المسجونين ماية وعشرة
واستمروا في الحبس إلى ان جاء الحج الشامي ورجع . ويشير المؤرخ أيضاً
أن سبب سجنهم أن احد شيوخ عنزة ويسمى الكلبي أخذ الشريف سعيد
ابن شريف مكه قبل ذلك كما أن شريف مكه كان في ضيق من المال وخاف أن
يمنعوا الحج الشامي ويأخذوه إذا منع مخصصاتهم في تلك السنة ويتضح أن
مسكهم كان في شهر ذي القعده من سنة 1110هـ وإن اطلاقهم كان في
بداية سنة 1111هـ ]
.. انتهى كلام البدراني نقلاً عن المصدر ..

هنا واضح النص .. انهم كانوا في مكه .. واحتال عليهم الشريف . وعزمهم
في بيت الوزير . ويوم دخلوا باغتوهم الحرّاس وغيرهم وسجنوهم ..
فهي مباغته الشغله وحيله وليست شجاعه .. يعني ماسجنهم بعد معركة
او غيره .. وذكر انه سجنهم لانه خاف ان يقطعوا عليه الحج الشامي ..
فهم مسببين له قلق في تلك الناحيه . فالامر واضح للقارئ ...



قلت :
يعني الحين اثبتو نسبكم ياعنزه وبعدين تعالو تكلمو عن ال سعود

اقول ماتلاحظ أنك بديت تخور صدق ..... إلا الأصل مااسمح لك .. ماهو حنا اللي
حاروا فيهم المؤرخين مثل قبيلتكم .. بعضهم ينسبها الى خولان القحطانيه
وبعضهم ينسبها همدان القحطانيه .... واول ذكر لكم عام 300هـ ..
وحنا (عنزة بن أسد بن ربيعه بن نزار بن عدنان) . معروفين ومذكورين في
حرب (ربيعه وقضاعه) قبل حرب البسوس . وقبل ظهور الاسلام بـ 900 سنة تقريباً ..

أرجوا ان يكون نقاشنا عن الاحداث ... وخلك عن تطرّق الانساب !!!!!!!

اما باقي النقاش هو هراء لااكثر ..

__________________

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( لا تزال العرب بعزٍ ماعزت ربيعة ) .

  #32  
قديم 17-07-2009, 05:05 PM
العقيد2009 العقيد2009 غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 26

وين الاخ 0 من بني وايل مايدافع ولا بس فاضي يظلم قبيلة شمر ويدخل مواضيعهم

حتى البنات قاعدين يحامون عن قبيلته وهو ساكت ,, هج يوم جوه الحروب ونحاش


ثاااااااانكس

  #33  
قديم 17-07-2009, 10:05 PM
أداوي الجروح أداوي الجروح غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 154

وسبعة انعام باولاد وايل انا اكن لهم كل الاحترام والتقدير

حتى لو اختلفت انا واخوي الفراتي في النقاش ووجهات النظر

لكن تبقى الاخوه الاسلاميه رابطه بيننا

وانا لي وجهة نظر تاريخيه وهو له وجهة نظر تاريخيه وكل واحد

يطرحها للقراء الكرام

  #34  
قديم 18-07-2009, 12:50 PM
أداوي الجروح أداوي الجروح غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 154

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفراتي مشاهدة المشاركة



قال فايز البدراني في كتابه "من اخبار القبائل في نجد"

عن معركة الحوطة بين اسماعيل بيك ضد الامام فيصل بن تركي
سنة 1253هـ .... في صفحة 264 :


[ ويتضح من هذا التقرير(1) أن مشايخ حرب المذكورين وهم سعد الشطير
من شيوخ بني عمرو وثواب بن نحيت شيخ مزينه وشاهر بن غانم بن مضيان
شيخ الظواهره ومن معهم من عربانهم أهل الحمل أُرغِموا على الذهاب إلى
الحوطة والحريق لدعم قوات الحاج اسماعيل بيك وخالد بن سعود فقد كانوا
في الاصل مؤجرين جمالهم لنقل الذخائر من المدينه الى الحناكيه لكنهم أُجبِروا
على ايصال الحمل الى عنيزة
ولما وصلوا عنيزة أُجبِرو على ايصالها الى الحوطة
ولم يُسْمَح لهم بالعوده الى اوطانهم . ولما حصلت (الكسره) على قوات اسماعيل
بيك في الحوطة وتفرقت العساكر والعربان عادوا الى ديارهم عن طريق بَبَان ثم
القصب ثم شقراء ثم عين ابن قنور ثم عنيزة ثم الرس حتى وصلوا الى المدينه حيث
طُلِبَ منهم تحرير هذا الاستجواب للحصول على معلومات مؤكدة عن وضع العساكر
بعد معركة الحوطة والحلوة .
ويعطي هذا التقرير تفاصيل هامه منها على سبيل المثال :
- سوء تعامل عساكر محمد علي مع القبائل حيث يرغمونهم على تأجير جمالهم
لنقل الذخائر من ينبع الى المدينة ومن المدينة الى الحناكيه والقصيم وانهم لم يكتفوا
بذلك بل إنهم لما وصلوا القصيم أرغموهم على ايصالها لاسماعيل بيك في جهات الخرج
والحوطة وأجبروهم على البقاء عندهم لأكثر من ثلاثة أشهر .
- أن اهل الحوطة والحريق وعربانهم قد عدوا على جمال حرب قرب الحوطة
وأخذوا منها حوالي (300) جمل من جمال الحمل .. الخ ]
انتهى كلامه

(1) التقرير من وثائق الدولة السعودية في عصر محمد علي .. ج2 .. ص576-579 ..



ارجو منك يالفراتي عدم تجزئة النصوص لانك مسلم والعاده هذي

عادة الرافضه واليهود التقرير ذكره فايز موسى عن حرب كنموذج لسوء تعامل الاتراك

والا الحمله لم تكن حرب هي الوحيده فيها اللتي اغمت على ذلك بل جميع القبائل

وعلى راسها عنزه

حيث يقول فايز موسى في كتابه اخبار القبائل عن هذا التقرير 264:

ولما حصلت (الكسره) على قوات اسماعيل
بيك في الحوطة وتفرقت العساكر والعربان عادوا الى ديارهم عن طريق بَبَان ثم
القصب ثم شقراء ثم عين ابن قنور ثم عنيزة ثم الرس حتى وصلوا الى المدينه حيث
طُلِبَ منهم تحرير هذا الاستجواب للحصول على معلومات مؤكدة عن وضع العساكر
بعد معركة الحوطة والحلوة .



ويعطي هذا التقرير تفاصيل مهمه منها على سبيل المثال :

-سوء تعامل عساكر محمد علي مع القبائل حيث يرغمونهم على تاجير الجمال

- ان قوات اسماعيل بيك كان معها عدد كبير من جمال عتيبه ومطير وهم اول

من وقعن عليهم الكسره في القتال وهربو بجمالهم اثناء القتال وان فهد بن هندي

من شيوخ عنزه ومدوخ بن معيان من شيوخ بني علي الذين كانو مع اسماعيل بيك

سالو مضف المريخي عن سبب خيانته لاسماعيل باشا
فقال ( ان الدوله ليس

اخواني وليس لي بهم حاجه )

- ان جمال حرب فقد منها 1500 منذ خروجها من عنيزه الى عودتها للمدينه

- ان كبار اهل نجد والعربان الذين مع اسماعيل باشا بعد وصولهم للرياض

طلبو منه تعييين خالد بن سعود اميرا على نجد او ياخذه ويرحل من الرياض

فوافق على جعله اميرا تابعا لاسماعيل بيك فقام كبار اهل الرياض بمبايعته

- ان عربان سبيع وقحطان والعجمان والدواسر وعتيبه ومطير جماعة المريخي

الذين كانو مع اسماعيل بيك تخلو عنه بعدما حدث في تلك الوقعه وصاو خارجين

على العساكر الا انهم بالوقت نفسه غير تابعين للامام فيصل
. انتهى التقرير


منها يتضح ان الاتراك وصلت قوتهم بانهم صارو يعينون ناس من ال سعود ويجعلونهم

تابعين لهم



--------------------------------------
وتقرير عسكري اخر مؤرخ 21/4/1255هـ يستفاد منه
مايلي:
-ان فرقه من قوات محمد علي قد خرجت لتأديب قبيلة قحطان
والحصول منها على الجمال المفروضه عليها وطاردوهم الى
هضب الدواسر ولم يتمكنو من أدراكهم ولكن محمد بن هادي بن قرمله
حاول حل المشكله مع العساكر فدفع جزءا من الزكاه وتعهد بدفع الجمال
المطلوبه بشرط ان يعاد النظر في عدد الجمال المفروضه على قبيلته.
-يفيد التقرير المرفوع من قائد العساكر في الحجاز ان قبائل عتيبه
كانت منقسمه الى قسمين بعضها تحت الطاعه والبعض الاخر لايزال متمردا
على العساكر وان الشيخ هندي بن حميد والشيخ شالح الضيط قد ذهبا الى نجد
طائعان للدوله وقدما مامقداره 600 من الجمال.

المصدر السابق
-----------------------------------------
كما يشير تقرير اخر مرفوع من محافظ المدينه المنوره الى
القياده في مصر الى استعانة العساكر بالشيخ ابن ربيعان
لقتال ابن قرمله حيث جاء في التقرير:
(.............وكذلك فان الشيخ ابن ربيعان قد قدم على الباشا
المشار اليه واتفق معه على غزو ابن قرمله اكبر شيوخ قحطان
وقد قدم الشيخ المذكور في جماعته لهذه الغايه بعد ان سير معه
دولة الباشا 300 خيال من الترك و200 خيال من المغاربه
وحسن اليازجي رئيس الادلاء....)


المصدر : دار الوثايق المصريه محفظه رقم 263.
--------------------------------------------

-ان التقرير مرفوع من محمد نصر المكلف بمتابعة موضوع جمال عتيبه
حيث يقول في بدايته:
( نحمدالله على كل حال .جرنال مبارك يتضمن كيفية ماصار على الواضع
اسمه وختمه فيه بخصوص عربان عتيبه والرحله المطلوبه منهم والمأمورين
عليها وبيان المعمدين عليه من سعادة سر عسكر نجد وهو ان نتوجه والعشره
المشايخ من عربان عتيبه الى القبيله المذكروه ونجمع كبارهم وعمدهم ونسلم
لكل منهم الجواب المرسل اليه ونقرأ عليهم بيان توزيع الرحله المجعوله على
كل منهم بمعرفة سلطان بن ربيعان شيخ عربان عتيبه وباقي المشايخ من
القبيلة المذكوره
)من وثائق الدوله السعوديه .

  #35  
قديم 19-07-2009, 01:46 PM
من بني وائل من بني وائل غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 18

العقيد 2009

اقتباس:

وين الاخ 0 من بني وايل مايدافع ولا بس فاضي يظلم قبيلة شمر ويدخل مواضيعهم

حتى البنات قاعدين يحامون عن قبيلته وهو ساكت ,, هج يوم جوه الحروب ونحاش
انا يالعقيد ابو شهاب تخصصي قبيلة شمر العريقه ماخذ فيهم دكتوراه

اما باقي القبائل الاخرى والتاريخ من اختصاص الاخ الفراتي

مداوي الجروح يقول
اقتباس:
يعني الحين اثبتو نسبكم ياعنزه وبعدين تعالو تكلمو عن ال سعود
احنا نسبنا معروف والقبائل كلها تعرف من هي عنزه الوائليه

لكن المشكله انتم ياحرب مرة نحصلكم يشجرة قحطان ومرة بعدنان

ارسوا لكم على بر حيرتونا معاكم وحيرتوا النسابين

وبعدين اتمنى اجد معركة لحرب وحدها غير سالفت المجلجه مع عنزه او غيرها حتى الواحد

يرد يعني قبيلة حرب تفتخر انها حصلت على نجر شيخ عنزه وش تبي يالعقيد 2009

الواحد يرد عليها

من بني وائل


يرد

 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 02:24 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0, Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Design And Develop By DevelopWay

تصميم : طريق التطوير
لحلول الإنترنت والتصميم DevelopWay.com