اتصل بنا البحث up a3ln usercp home
 


العودة   ::. مـنتدى قبيلـة العجمـان .:: > الـمنتديات التاريخـية > :: الـمنتدى الـتاريخــي ::

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #21  
قديم 15-07-2009, 02:07 AM
ابن مدور ابن مدور غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 82

قال جبرائيل جبور

هذا شكله معلم شاورما
خليتو مؤرخين الجزيرة وجبتو ابوشكيم


ههههههههههههههههه

  #22  
قديم 16-07-2009, 12:22 AM
الظبيه العنزي الظبيه العنزي غير متواجد حالياً
 عضو خاص
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 12,387

افاااااااااااااا حنا من القبايل خارج الجزيره؟؟؟ ....الفراتي عاد ذكرني من حكام الخليج وانا اختك؟؟واللي قال عنا : من قبايل خارج الجزيره وراه قاعد تحت امرة العنوز في الخليج؟؟ ليه قاعد هو وامير قبيلته تحت امرت قبايل خااااااااااااااااااارج الجزيره؟؟

استغفر الله على الكلام اللي ماله داعي وان دل فيدل على قلة الادب والاحترام تجاه والين نعمتك.....على العموم ارتق باسلوبك وبكلامك ولاتنقز من سالفه الين سالفه ...الموضوع عن هجرة بن هذال ماهو عن """تعاونتوا مع الانجليز واخذتو منهم معاشاة""" يكون انت اللحين باهلك كلهم ما تعاملتو ا مع الانجليز .....الرسول عليه الصلاة والسلام وعلى اله تعاهد مع اليهود ....الصحابه رضي الله عنهم وارضاهم في بداية انتشار الاسلام كانو يعملون عند مشركين وياخذون معاش والرسول الكريم عليه الصلاة والسلام ماحرم ذلك.....الصحابه والتابعين رضي الله عنهم ايضا استمروا في العمل والتجاره مع المشركين ان كانوا مسيح او يهود وما سمعنا الين اليوم بفتوي تحرم المعاهده او العمل مع اوتحت امرة مشرك ..وروح لاهل العلم والدين يفيدونك اكثر.... انا حبيت ارد على كلمتين انت غلطت فيهم وكان القصد منهم من قبلك ليس الايضاح انما التجريح وواضحه منك وضوح الشمس...,

والرد اللي رد فيه الاخ الفراتي عليك صح يجرح في قبيلتك لكنه رد عليك من باب :

(((من طق الباب ....سمع الجواب)))

وماكان بودنا ينقلب النقاش الى التطاول بينكم... وشكراً .

  #23  
قديم 16-07-2009, 06:55 PM
أداوي الجروح أداوي الجروح غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 154

الظاهر ان اعصابك بدت تحترق يالفراتي وصرت تخلط الروايات خلط

نزول حرب لنجد قديما جدا وانت تقول حرب ماتنزل لنجد الا بقوه مسانده

وماجبت الدليل .


مناخ نفي 853 هـ

قال ابن بسام في تحفة المشتاق:{في هذه السنة-اي853هـ-تناخوا عنزة والظفير على نفي
واقاموا في مناخهم نحوعشرين يوما يغادون القتال ويراوحونه طرادا على الخيل وكان رئيس عنزة
حينئذ جاسر الطيار ورئيس الظفير مانع بن صويط وكان ابن صويط قد أرسل الى سالم بن مضيَان
من شيوخ حرب يطلب منه النصرة
فأقبل سالم بمن معه من بوادي حرب ونزلوا على الظفير ثم انه
مشى بعضهم على بعض وحصل بينهم قتال شديد قتل فيه عدة رجال من الفريقين وصارت الهزيمة
على عنزة وتركوا محلهم واغنامهم ومن مشاهير القتلى في هذه المعركة من عنزة :جاسرالطيار
ولاحم بن حصن,ومن الظفير :حمودبن سالم وجمعان بن دوخي,ومن حرب:خلف بن سالم
بن مضيان::.اهـ

مناخ الضلفعه 854

قال ابن بسام ( في هذه السنه تناخوا عنزه والظفير على الضلفعه المعروفه في ناحية القصيم
واجتمعت قبائل عنزه ورؤسائهم حينئذ مصلط بن وضيحان وفهد بن جاسر الطيار وضيغم
بن شعلان وصنيتان بن بكر ورؤساء الظفير مانع بن سويط ونايف ابو ذراع ومع الظفير
من حرب سالم بن مضيان ومناحي الفرم ............) الى ان يقول
( واقتتلو قتالا شديدا وصارت الهزيمه على الظفير واستولو عنزه على محلهم واغنامهم.....)


مناخ وضاخ 860 هـ


قال ابن بسام :{في هذه السنة-860هـ-تناوخوا عنزة والظفير على وضاخ ورؤساء عنزة
اذ ذاك مصلط بن وضيحان وملحي بن ضيغم بن شعلان وصنيتان بن بكر ورئيس الظفير
صقر بن راشد بن صويط ومع الظفير بنو حسين واقاموا في مناخهم ذلك تسعة كل يوم يغادون
القتال ويراوحونه طرادا على الخيل وكان ابن صويط قد ارسل الى بوادي حرب يستنجدهم
فأتى اليه عبدالله بن سالم بن مضيان ومناحي الفرم
ومن تبعهما من بوادي حرب فلما علم بذلك
عنزة خافوا من الهزيمة فقدموا ابلهم واغنامهم مع الرعاة من اول الليل فلما اصبحوا مشى
بعضهم على بعض واقتتلوا فصارت الهزيمة على عنزة وتركوا ما ثقل من بيوتهم وامتعتهم
فغنمها الظفير واتباعهم وقتل في مناخ الظفير وعنزة على وضاخ عدة رجال::.اهـ



مناخ السر 861 هـ

وخلاصة مايذكره إبن بسام: أن قبائل عنزة حشدت لهذا المناخ* ومعهم بوادي آل كثير ورئيسهم
فريح بن طامي بن فريح، وحشدت الظفير أيضاً ومعهم بنو حسين وبعض بوادي حرب.
وقد إستمر ذلك المناخ نحو عشرين يوماً ثم دارت الدائرة على الظفير وأتباعهم وغنموا منهم عنزة
وأتباعهم الكثير من الإبل والأغنام والمتاع. وقتل من الظفير: خلف بن مانع، وصالح بن كنعان،
ورجاء بن جاسر، ومن قتلى حرب: مناحي الفرم، وسرحان بن مضيان، ونقا بن حمول، وراجح بن حضرم.



مناخ الشبكه 933هـ


قال إبن بسام: في هذه السنة حشدت قبائل عنزة وتناوخوا هم والظفير على الشبكة* ومع الظفير
سالم الفرم وراجح بن مضيان من حرب وأقاموا في مناخهم عدة أيام يغادون القتال ويراوحونه
طراداً على الخيل، ثم أنه مشى بعضهم على بعض وإقتتلوا قتالاً::

مناخ الحيد سنة 956 هـ

( في هذه السنه تناخو عنزه هم والظفير على الحيد ومع الظفير سالم الفرم ومن تبعه من بوادي حرب
واقامو في مناخهم عدة ايام ثم انهم مشى بعضهم على بعض واقتتلو قتالا شديدا وصارت الهزيمه
على عنزه وتركو بعض اغنامهم وماثقل من بيوتهم وامتعتهم فغنمها الظفير ومن معهم من حرب
وقتل من الفريقين عدة رجال فمن مشاهير عنزه فهاد بن بكر الوضيحي الطيار ومن مشاهير الظفير
صقر بن راجح ومن حرب سالم الفرم وخلف بن بادي)



قال ابن بسام:{في هذه السنة-966هـ-تناخوا عنزة هم والظفير ايام الربيع في المستوي ومع
عنزة فدغم آل مسعود وراجح بن ناشي من شمر ومع الظفير بادي الفرم وهذال بن مضيان من
حرب واقاموا في مناخهم نحو عشرة ايام يغادون القتال ويراوحونه طرادا على الخيل وبينما هم
في مناخهم ذلك جاءوا سبيع والسهول نجدة للظفير ونزلوا معهم ثم انهم مشى بعضهم على بعض
واقتتلوا قتالا شديدا وصارت الهزيمة على عنزة واتباعهم وغنم منهم الظفير ومن معهم غنائم
كثيرة وقتل من الفريقين عدة رجال فمن مشاهير عنزة:فهد بن مجلاد وناصر الطيار,ومن
مشاهير شمر:فدغم آل مسعود وحاضر بن مشهور وخلف بن عفان,ومن الظفير:جمعان بن
صويط وشخبوط بن حلاف,ومن سبيع:شارع بن جاسر الصييفي,وفهد بن سرور المليحي,
ومن السهول:كريوين بن عمهوج شيخ الزعاقين::.اهـ


وزادت هجرة حرب بعد مبايعة الدوله السعوديه مبايعة من يحب الدين مبايعة اختياريه

عكس بعض القبائل اللتي بايعت خوفا من هجمات الدوله السعوديه

حيث بايعت حرب الدوله السعوديه 1214 هـ كما ذكر ابن بشر

بادي ابن مضيان.

ذكر ابن بشر:{ان آل مضيان رؤساء حرب وهما بادي وبداي ابني بدوي ابن مضيان ومن تبعهم
من عربانهم احبوا المسلمين ووفدا على عبدالعزيز وبايعوه وارسل معهم عثمان بن عبدالمحسن
اباحسين يعلمهم فرائض الدين ويقرر لهم التوحيد:

واتفق مع الامام عبدالعزيز على فتح المدينة, حيث يذكر ابن بشر:
ان حربا بعد مبايعتهم للسعوديين اتفقو على فتح المدينه فبنو قصرا في عواليها وحاصرو
المدينه واقامو على ذلك سنين والذي تم سنة 1220 أي خمسة سنوات.


وفي احدى الوثائق التركية ان شيخ العرب بادي ابن مضيان ارسل الى شريف مكة
غالب ووالي جدة ومحافظ المدينة يهددهم باقتحام المدينةومكة في حالة عدم تسليمه
ا للقوات السعودية.

وانت تقول منقطعين مالكم ذكر الا في معركة بقعا وكنتم بالشمال

انت اثبت انك جاهل او انك احمق يعني اللي بالشمال هل معناها انه

ماهو موجود بالقصيم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 عجبي منك

كيف عرفت ان حرب منقطعين اجل على كذا نجد فاضيه لان ساعتها

مافيه احد له ذكر عند المؤرخين الذين يذكرون فقط المناخات الكبيره

او اللتي لها علاقه بالحكام

-------------------------------------------------------------
وبالنسبه لدور قبيلة حرب اثناء الحملة التركيه الاولى يجب ان نذكر

مسعود ابن مضيان.

الذي اصبح اميرا على المدينة بعد وفاة بداي واستمرت امارته الى نهاية الدولة السعوديه الاولى
حوالي سبع سنوات واشهر وكان اسهم في بناء القصر في العوالي وسمي باسمه

وذكر البرادعي
:ان الامير ابن مضيان سكن بالساحة وعرف سكنه بسقيفة الامير نسبة اليه كما ان من آثاره القلعة
التي عرفت باسم قلعة ابن مضيان,وحج سنة-1221هـ-مع الامام سعود ومعه اتباعه من حرب
واهل المدينة ونواحيها
واشترك في مهاجمة قوات طوسون باشا في رمضان-1226هـ-وهو اول هجوم من القوات السعودية
على القوات المصريةوالتقاء بينهما.

وشارك في وقعة السويقة وبدرفي ذي القعدة-1226هـ-
حيث انه لما وصل طوسون باشا بقواته ارض ينبع البحر وبدأ يقيم معسكراته خارجها
استعدادا للزحف صوب المدينه حدث ان فرقه سعوديه مكونه من قبائل حرب وجهينه
الموالين للسعوديين بقيادة كل من الامير مسعود بن مضيان والشيخ جابر بن جباره
شيخ قبيلة جهينة اغارت على العساكر واشتبكت معها في وقعة جزئيه وذلك يوم
رمضان سنة 1226 لكن هذه الفرقه لم تصمد امام قوات طوسون باشا على حد
قول مصادر محمد علي مما اضطر هذين القائدين الى التراجع والانضمام الى القوات
السعوديه المحتشده في بدر لملاقاة الحملة المصريه.
حيث تقول احدى هذه الوثايق المرفوعه من محمد علي الى الباب العالي في اسطنبول
(....اقامو ( أي العساكر) خارج ينبع البحر وبينما هم يرسلون لرسائل التاليف
والاستماله الى صنوف العربان اذ هاجم الملعونان ؟ المدعوان مسعود بن مضيان
وجابر بن جباره اخص اصدقاء السعود واهم رؤساء انصاره مع ماستصحباه من حشرات
لاتعد ركبانا على الخيول الهجين وحملو على العساكر المنصوره.....)


وعندما كان الجيش النجدي قاب قوسين او ادنى من الهزيمة في وقعة
الخيف-1226هـ-اتى مسعود ابن مضيان ومن معه من حرب فقلبوا الهزيمة الى نصر وانهزمت
قوات طوسون باشا وولوا مدبرين وتركوا سبعة مدافع والخيام والثقل والرحايل وكثير من السلاح
وما في محلتهم من جميع آلات الحرب والذخاير
حيث يقول ابن بشر (وصار عدة وقائع ومقاتلات في هذا المنزل وابتلي المسلمون بلاءا شديدا
واقامو على ذلك نحو ثلاثة ايام فارسل عبدالله الى مسعود بن مضيان ومن معه من حرب
واهل الوشم وامرهم ان يحملو على الترك فاقبلو وصار اول حملة عليهم مع جملة جنود
المسلمين فانهزمت العساكر المصريه لايلوي احد على احد وانكشفو عن مخيمهم ومحطتهم
وولو مدبرين وتركو المدافع وهي سبعة والخيام والثقل والرحايل وكثير من السلاح وما في محلتهم
من جميع الات الحرب والذخاير)


قال صاحب الدرر المفاخر مانصه:
{ا نفذت ذخايرالوهابي-حسب تعبيرالمولف ويقصد فيه الامام عبدالله آل سعود-واوزاعه واحتاج الى
رجوع النفس بعث على ابن مضيان من مكان مبعده عنه فيه فجاء معه الف راية فلما رأوه عسكرالوزير
بهذا العدد قالوا هذا الوهابي الكبير يعنون سعود والذي في نجد ولده عبدالله فادبر عسكر الوزير

::وقال في موضع اخر عن الشيخ مسعود ابن مضيان مانصه

:{والمذكور اعظم اقرانه فيالشجاعه وهو الذي هزم عسكر الوزير المغفورله احمد بن طوسون باشا ابن الوزير محمد علي باشا:


وفي سنة-1227هـ-جاءت قوات تركية من الباب العالي مساندة لطوسون باشا وهو في ينبع مجهز تجهيز كامل بالمدافع والعساكر فتوجهوا الى المدينة وحاصروها اشد الحصاروسدوا عنها المياه الداخلة وهدموا ناحية قلعة البلد وحفروا عليها السراديب وثورا فيها فيها بالبارود فانهدم السور فقاتلهم من فيها من المرابطة مع اميرهم مسعود ابن مضيان قتالا شديدا وخانهم بعض اهل المدينة ففتحوا للترك الابواب وانحاز المرابطة مع ابن مضيان الى القلعة وتحصنوا فيها وكانت ضيقة عليهم من كثرتهم ونصب الترك عليهم المدافع واحتصر ابن مضيان في قصره ورفض ان يسلم نفسه واعطاه الوزير الامان فنزل ولكنه خدعه فربطوه وشدوا وثاقه وعذبوه وقبضوا معه من افراد اسرته اربعين قتلوهم كلهم الا مسعود ارسلوه الى ينبع ثم الى القاهره عند محمد علي باشا وارسله محمد علي باشا مع ابنه كامل باشا الى الدار العلية في القسطنطينية حيث قطع راسه هناك رحمه الله رحمة واسعة فقد كان مجاهدا شجاعا وبطلا وقائدا محنكا حتى اخر لحظه.

كما ذكر صاحب كتاب الدرر المفاخر .


و يقول بوركهارت :

( مسعود بن مضيان الذي جعله سعود شيخا لكل قبيلة حرب ووضع تحته عددا من القبائل )





15-غانم ابن مضيان.


ذكرت الوثائق التاريخية ان الشيخ غانم اشترك مع بني عمرو وعوف وعلي ضد محمد علي باشا
ولجأ الى بني عمرو وتحالف مع الشيخ مبارك العبيدي شيخ اهل ابو ضباع وشنوا الغارات على
العساكر والمخافر وسلبوها ونهبوها واستولوا على الأحمال الأميرية والباشوية حتى بعث محمد
علي باشا رسالة الى غانم يساله الصلح فصالحه سنة-1238_1239هـ- ثم عاد
الخلاف فرجع الى الاحلاف الخارجة على محمد علي باشا,






وفي حملة طوسون باشا الذي اغرى الكثير من القبائل واتبعته
يقول فايز موسى في كتابه نقلا عن بوركهارت
(لكن القسم الاكبر من تلك القبيله أي جهينة وكل قبيلة حرب المجاوره لها
بقوا غير مبالين باغراءاته
)

ويضيف بروكهارت ان طوسون استولى على وادي الصفراء بعد قتال
مع رجال قبيلة حرب وواصل تقدمه الى مضيق الجديده فيقول
(وفي ذلك الممر الضيق الذي يمتد طوله ساعه ونصف فوجئ الجيش
التركي بهجوم قوه موحده من قبيلة حرب
)

هذا بالنسبه لحملة طوسون باشا

---------------------------------------------------

اما بالنسبه لحملة ابراهيم باشا الثانيه

فيقول ابن بشر ( وفي هذه السنة جهز محمد على باشا العساكر
الكثيفه من مصر والترك والمغرب والشام والعراق الى نجد
مع ابراهيم باشا فسار الى المدينه وضبطها فنزلها واقام فيها
واكثر الغارات على من حولها من العربان واخذ اموالا وقتل
فاجتمع عليه بوادي كثيره من تلك الناحيه من حرب ومطير
وغيرهم م عتيبه ومن عنزه الدهامشه
)

وقد اشتكى ابراهيم باشا مرارا من عدم تعاون شيوخ حرب معه
ومايجده منهم من عداوة وعصيان حيث يقول ابراهيم باشا
في احدى رسائله :
( مولاي ولي النعم : ان عربان حرب في جهة الجديده يظهر منهم منذ
القديم عدم الطاعه وايصال الاذى وانواع النهب والسلب نحو حجاج
المسلمين ومنذ اتيت المدينه المنوره لم يقابلني شيخهم الشقي المدعو
زيد بن محمود ولااحد من سائر مشايخهم لامن صغارهم ولامن كبارهم
)



وهذا لايمنع ان غانم بن مضيان تعاون مع حملة ابراهيم باشا

ويكمل الباحث فائز وسى حيث يقول:
ومن الواضح ان غانم بن مضيان لم ينظم له فور وصوله للحناكيه
ولم يتم ذلك الابعد جهود مضنيه استخدم فيها الاخير كل مالديه
من اساليب التحاليل والدهاء ومن ذلك مثلا ضرب القبائل بعضها
ببعض عن طريق الرشاوي والدسائس كما يقول امين الريحاني.
ويبدو ان دهاء ابراهيم باشا قد تفوق في النهايه فانخدع الشيخ
الجديد غانم كغيره من شيوخ القبائل لكنه سرعان ماتخلى عن
ابراهيم باشا بعدما ادرك حقيقة نواياه السيئه يقول احمد عبد الغفور
عطار عن ابراهيم باشا( وخدع غانما بن مضيان احد رؤساء قبيلة
حرب فانظم تحت لواء ابراهيم باشا بالف رجل من رجاله الشجعان
كاملي بزه)

ولم تشر المصادر بعد هذه الحادثه الى ان غانم بن مضيان سار
مع القوات المصري هاو اشترك معها في فتوحاتها للحواضرالنجديه
كما انه لم يذكر عن ان مضيان ولا عن مشايخ حرب عموما
انهم ارتكبوا عمالا شائنه في حق النجديين او تولو مناصب قياديه
من قبل ابراهيم و********ه ومما يدل على تدهور علاقات ابراهيم
وقبائل حرب انه اغار على بعض بوادي حرب في سنة 1232
في القصيم حيث يقول ابن بشر ( ثم دخلت السنة 1232 والعساكر
المصريون في الحناكيه مع ابراهيم ومعه بوادي نجد فاغار على الرحله
من حرب عند ابانات الجبلان المعروفان فاخذهم وقتلهم)


ويبدو ان هذه الحادثه كانت بداية انفصال ابن مضيان واتباعه عن ابراهيم
باشا ولعل هذا مايفسر عدم اشتراك حرب في الاحداث التاليه فلم يذكر
ان حربا وخاصة ابن مضيان شاركو في الاحداث التاليه كحصار الرس
ومن اراد مزيدا من التفاصيل حول هذا الموضوع فليرجع الى ماذكره
المؤرخون وبالذات كل من فؤاد حمزه والدكتور منير العجلاني والدكتور
عبدالرحيم.

ولاتكتفي المصادر بعدم ذكر اشتراك حرب في حصار الرس بل انها
تذكر ان بعض مشاهير حرب اشتركو في الدفاع عن الرس وقتلو في تلك
المعارك ومن اولئك الشيخ العالم صالح بن راشد الحربي شهيدا كما ذكر
عبدالله بن بسام في علماء نجد وذكر انه قتل شهيدا في حرب الرس ضد
ابراهيم باشا 1232.
والشئ نفسه يمكن ان يقال عن حرب الدرعيه حيث تجلى عداء
ابراهيم باشا لقبيلة حرب وحقده عليها بقتله بعض رجالها صبرا
عن طريق تفجيرهم بالمدافع والقنابل يقول ابن بشر:
( ومنهم من جعل في ملفظ القبس والقنبر فممن جعل في ملفظ القبس
علي بن حمد العريني قاضي ناحية الخرج وصالح بن رشيد الحربي
من هال الرس وعبدالله بن صقر الحربي من اهل الدرعيه
)

اضافه الى كل ماسبق فان غانم بن مضيان لم يكتف بعدم مشاركه
ابراهيم باشا بل انه تمرد عليه وذلك ان ابراهيم باشا عندما كان
يستميل القبائل في بداية وصوله كان يوزع عليهم المال وفي نيته
ان يسترده منهم بالقوه متى مانتهت الحاجه اليهم لكن ابن مضيان فقط هو
الي استعصى عليه في حين لم يكن يجرؤ احد على ذلك وقد اعترف
ابراهيم باشا نفسه بذلك حيث يقول ضاري الرشيد:
( وجعل كلما مر على رئيس من رؤساء الباديه استرجع منه المال
والذي مايجد عنده المال بعينه ياخذ من مواشيه ابل وغنم الا ابن مضيان
فانه قد لاحظ ولم يتلقاه بل جعل بينه وبينه مسافه قليله المياه فلما
ايس منه قال ان مثل ابن مضيان كمثل الجربوع)


وفي اثناء ذلك كان عبدالله بن رشيد قد اتفق مع الباشا في المدينه
المنوره وامره ذلك الباشا ان يسير منها مع خمسين ومئه خيال
ليحصلو على مايمكن الحصول عليه من الابل لنقل الجيش الى نجد
فاغارو على فريق من عنزه وغنمو منه اربع مئة بعير.وهذا الخبر في كتاب
نشأة ال رشيد للدكتور العثيمين نقلا عن الوثايق المصريه



تفيد الوثايق التركي ان محمد علي كون فرقه قوامها
عشرة الاف عسكري للمرابطه في مضيق الجديده
في ودادي الصفراء لاخماد عصيان قبائل حرب المتزايد
هناك.
وقامت تلك القوات بقيادة سليم باشاقائد المدفعيه
بهجوم كبير على بعض القرى القريبه من بدر فتقاتلت
مع قبيلة صبح قتالا عظيما وذلك في شعبان 1255هـ


[color="blue"]عشرة الاف !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ياساتر وانتم يالفراتي ضربه من ضربات علوى وبريه في مناخ كير

وصلتم فيها لحدود تركيا ورجعتم مره ثانيه وضربه جديده من علوى وبني سالم

وخروج نهائي تذكرة ذهاب بلا عودة الى خارج ارض الوطن
[/color]

--------------------------------

ويفيد احد التقارير التركيه انه بعد ان علم القائد العسكري
حسين افندي المتواجد في منطقة المدينه بنبا استيلاء
ابن ربيق على الفريش جمع عساكره وقواته واتجه الى
المضيق واراد النزول هاجمه اتباع ابن ربيق وبدا القتال
بين الفريقين وحمي الوطيس فانهزم عساكر المغاربه
فانكسر العسكر وتراجعو منهزمين واسرعو بالرجوع
الى المدينه خوفا من استيلاء العرب عليها على مامعهم
من الخيل والذخائر بعد ان قتل من العساكر حوالي عشره
واستولى ابن ربيق على عدد من خيول العساكر وقتل
ثلاثون من العرب حسب رواية قائد عساكر محمد علي.


طبعا هذا فخذ واحد فقط


وكل هذي المعارك ومع ذلك مالها اشعار عندنا وعنزه تحتج بالحناكيه

تقول لو حدثت معركة لقيل فيها اشعار وانا اقول ليس بالضروره والدليل

امامكم

دار الوثايق المصريه.
---------------------------------

قال ابن بشر ( وفي اخر صفر 1254 اقبل خورشيد باشا
من الحناكيه بعساكره ومعه جلوي بن تركي ونزل بلد عنيزه
فتابعوه ووفد عليه كثير من رؤرساء العربان وامراء القصيم)


الى ان يقول ( فلبث خورشيد باشا في عنيزه وفي ذلك وفد
عليه عبدالله بن رشيد رئيس جبل شمر فاعطاه وكساه
ووفد عليه محمد الدويش رئيس مطير وفهييد الصييفي
رئيس سبيع واستدعى احمد السديري فاكرمه وكساه
وبنى له خيمة عنده
)

وقد ذكر خورشيد باشا في تقرير مرفوع منه الى محمد علي
في 1253 ان عبدالله بن رشيد قد وفد عليه في المدينه
وبايعه على السمع والطاعه والتزم له بتزويده باعداد كبيره
من الجمال من قبائل شمر وعنزه التابعين له .


يعني الكل كان تابع للحملة التركيه وتعاون معها


يعني الخلاصه حرب تعاونت مع الحملة التركيه مثلها مثل باقي القبائل

والحكام وعلى راسهم ال سعود وابن رشيد وحكام القصيم لكن حرب تميزت

بأنها حاربت الحملة التركيه في كثير من الاحيان


لكن انتم تجون من الشمال طلبا لرضاهم

هذه رسالة محمد علي لمشعان بن هذال

((وصل إلينا كتابك بصحبة آدمك ، وكامل ما ذكرتموه صار معلومنا ، من قبل إخلاصك في خدمتنا ، وإلتجائك لطرفنا ، وإنقيادك وإمتثالك ، مع إبراز حسن الخدمة إلى قدوة الاماثل والاقران ))



وش رايك يقول التجائك لطرفنا وانقيادك وامتثالك


حيث جاء في الوثائق العثمانيه مانصه( في الحقيقه ان الجيش الذي ساقه والي مصر

نحو الوهابي يحتاج الى جمال كثيره وان جمال بغداد وعنزه في تلك الانحاء هي

الصالحه وان جمال جمال الروم والشام لاتقوى على الاحتمال وقد تعسر الامر

حيث ان عربان عنزه على خصام مع قبيلة حرب اللتي هي بالطرف

الاخر من ابار هديه وان عربان عنزه لايتجاوزون هذا المكان
......)

ابار الهديه عند الحناكيه ياترى لماذا خافت عنزه من الدخول على الرغم من انها جائت

وقطعت ديار الشمال لان لها ذكريات سيئه بالحناكيه وماهو سر الخصومه اللتي صرحو فيها

  #24  
قديم 16-07-2009, 07:35 PM
أداوي الجروح أداوي الجروح غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 154

وعلى طاري الخرفان والغنم اللي انت ذكرت

يقول ابن بشر( وفيها اي 1111 هـ ربط الشريف سعد بن زايد والي مكه
من كبار عنزه مئة شيخ
)

يادافع البلا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

مئة شيخ مره وحده يعني من كل فخذ شيخ !!!!

طيب وين قبايلهم !!!!!!!!!11


هذا الشريف الضعيف يسيوي فيكم كذا اجل وشلون غيره


لكن تعال شف وش سوت حرب فيه في معركة بدر قبل ذلك 1103هـ

معركة بدر بين قبيلة حرب و جيش الاشراف سنة 1103 للهجره
وهي معركة كبيره بين قبائل حرب ودولة الاشراف وجيشه المؤلف من عدة
قبائل مجتمعه وحشود كثيره من مكه ومن الطائف ومن اليمن .
وانتهت المعركة بانتصار كبير لقبائل حرب وهزيمة كبيره لجيش الاشراف
وهروبهم من ارض المعركة .
وغنمت قبائل حرب غنائم كبيره وقلعت من الخيل اعدادا كثيرة .
اورد الباحث فائز موسى في كتابه تفاصيل هذه المعركة حيث نقله عن عدة
موؤرخين للاشراف في تلك الفتره وعن تاريخ ابن بسام و حيث ذكر
الباحث الكبير فائز موسى ان ابن بسام اورد الخبر في تحفة المشتاق
ويقول ابن بسام :
( وفيها خرج الشريف سعد بن زيد غازيا قبيلة حرب وسبب
ذلك انهم قتلو السيد عبدالله بن احمد الحارث من الاشراف ولم يزل الى ان
وصل بدرا وجمعت حرب جموعا والتقوا واقتتلو فتثبطت الاشراف
واحجمو عن اللقاء فحصل بموجب ذلك الكسر وانتصار حرب ورجع الشريف
الى مكه)
انتهى كلام ابن بسام.
وأورد المؤرخ عبدالهادي بن محمد الطاهر مؤرخ الاشراف صاحب كتاب الدر
الفاخر في خبر الاوائل والاواخر
الخبر في كلام طويل اختصره لكم :
( [color="red"].....,,,,,,, فبعد ذلك اقام الشريف في بدر ينتظر بعض العربان الذي
واصلين إليهم لقتال حرب من جهة
الشرق ومن بجيلة والطائف ومن مكه فاستعجله السيد ناصر الحارث على
الركوب على قتالهم فركبوا نهار
ثالث عشر رجب الفرد بعد الظهر فتقدموا جماعة الشريف الى الجديٌده فكانو
جهة أولاد يافع وصبح والجهة
الاخرى أولاد اليمن وجهينة ومعهم العبيد ومن خلفهم الاشراف . فوقع الرمي
بينهم وبين حرب فحزمت
العساكر وصبح وباقت جهينة وانكسرت وانكسرو معهم الاشراف وولوا
مدبرين وقتلو – أي حرب- أربعة
من الاشراف ولد للسيد ابن حمود من ذوي عبدالله وواحد من ذوي عنقاء ابن
السيد زيد وواحد من أشراف
الشواق؟ يسمى زهير وواحد من أهل ينبع يسمى........ ( الفراغ غير واضح
بالنسبة للمؤلف) وذبحت
من خيل ألاشراف خمس من الخيل واقتلعت منهم عشر من الخيل وقتل من
عسكر يافع ستة وعشرين
ومن اليمن ثمانية ومن العبيد عدُة وقتل من حرب نحو المئتين . ثم بعد ان
انكسرت الاشراف , مرٌوا
على الشريف فصار الشريف يصيح عليهم : العافية ! ارجعوا ياأشراف !
ماأحد وراكم فلم يجيبوه وفرًوا
الى مخشوش على مرحلة من بدر وبقي الشريف سعد وحده هو وجماعته في
بدر ولو أرادوا حرب
بالشريف سوءا لقدروا عليه فأرسلو اليه وقالو ارحل من أرضنا فطلب منهم
مهلة ثلاث ايام ينتظر رجوع
ألاشراف الفارَين فلا رجع منهم احد . فبعد ثلاثة ايام رحل الشريف ورجع من
بدر الى ينبع ولااجتمعوا
عليه الاشراف الا في رابغ ,,,,,,......)[/
color]
------------------------------

لاسواء وانا اخوك بين قبيلة حرب اللتي تربعت على سنام الفخر والمجد ومعاركها مع الجيوش هذي ومره تنتصر ومره

نهزم ومع ذلك بقو في اماكنهم من مكه الى حدود العراق ومافيه ولامؤرخ ذكر ان حرب طردت من ديارها مثل عنزه اللي انتم

بكل منتدى مزعجينا تقولون لا حنا ماطردنا تقولون حنا هاجرنا بسبب حكومة الدرعيه وانتم موجودين في وقت الامام تركي 1236 الى استشهاده

1249 وهو اقوى حاكم في نجد وؤسس الدوله السعوديه الثانيه

----------------------------------------------------------------

قبائل سادت ثم بادت كنتم في نجد لكن بنتم واجليتم عنها فكيف تتكلم عن نجد وانت مانت منها

وتقول ان هجرتكم بسبب القحط الله اكبر يعني صحراء النفود الكبير وعرعر ووادي السرحان فيها ربيع ,,

-----------------------------------------------------------------------

واخر نقطه عن العبودي تقول انه ينقل عن رواةة حرب بلعكس ينقل عن رواة عنزه

وحاضرة القصيم اللذين بعضهم يرجع لاصول من عنزه وينقل عن بواقي عنزه الموجودين بالقصيم وبريده مثلك يعني

والموجودين ببلدة الشقه قرب بريده وهم بواقي الدهامشه وعنزه عموما


------------------------------------------------------------

والنقاش انحدر بيني وبينك الى جدال ثم الى سب وشتم يعني لاجديد

  #25  
قديم 16-07-2009, 10:46 PM
الظبيه العنزي الظبيه العنزي غير متواجد حالياً
 عضو خاص
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 12,387

الى محزمي وعصابة راسي عناز.....الى اهل الشمال......

الى ((قبايل خاااااارج الجزيره ))....

الى العواجي....خلف الأذن...الرعوجي...المرتعد.... ابن سعود مؤسس المملكه...غدير الموووت....ابن غبين ...مشعان الهذال.....مصوت بالعشا ابن مهيد....محروت الهذال....
مبارك أسد الجزيره...هاني ذي قار....والقائمه تطول..,


شبيت من خافي المعاليق نيره
يحرق لظاها.. كل من كان عايل

تلفي لثله..... ما تعم العشيره
الظلم ظلمه درب حندس ومايل

مانيب اعم اجوادها بالسعيره
باخصها لاهل الردى والدغايل

اللي تزور بالعلوم ....وتديره
عاثت فساد في رصيد الاوايل

تكتب وهي لاسمائها مستعيره
من شان تنهش في وكيد الفعايل

تغمز... وتلمز ....والايادي قصيره
مستخدمين اخس وادني الوسايل

ياهل النفوس الميته والحقيره
خافو من الله ووضحو بالدلايل

لاتنقصون امجادنا يادشيره
ماهو بحنا بس.. كل القبايل

الكل له فعل ورجال ومسيره
كل على ماقيل وافي خصايل

والا عنزه دوله بها كم ديره
ديار عز وتنحدر من سلايل

ديرة سهيل وديرة عبيد غيره
ديرة وهب وجلاس ديار وايل

بسعود (ابن هذال) للدار اميره
اخوان بتلا مقحمين الدبايل

حنا العنوز محشمين القصيره
حنا العنوز معذبين الاصايل

من هو قبلنا ماتنحى مصيره
بايمان ربعي دم الاضداد سايل

وان كان جولات الزمن مستديره
لاشك نغلب مير..هذي قلايل

حنا العنوز اللي نحط الكثيره
نذبح من خيار السمينات حايل

الارض تشكي قوم وايل نثيره
اللي بها واللي عليها ثقايل

ماهم بكثره دون فعل ودبيره
افعالهم يشهد لها كل قايل

يشهد لها صفحات كتب شهيره
ومولفات من دقاق..... وجلايل

يشهد لها ....عود وعقله ينيره
من هو يعد الصدق ماهوب شايل

من اولن.... قدنا العرب بالجزيره
خزار ..ثم ذي قار ...هذي مثايل

واليوم ايضا قايدين المسيره
نصف الجزيره حكمها لآل وايل

ال سعود عنوز لو قيل غيره
وال صباح مع الخليفه عوايل

من صلب وايل يالعقول الصغيره
غصبن عليكم والهفو من ملايل

ملاليل الحقد وحسدكم وغيره
النجم ساطع والرضم بالنثايل

هذي علوم قلتها..... والذخيره
ثارت يوم انه نيش روس الفتايل

كلن مبرقع هاجسه في ستيره
ولايهده غير ........وقت النزايل

والدهمشي لاهد بالجو طيره
ماهو يصيد الا السمان الجزايل


منقوله للشاعر الدهمشي

  #26  
قديم 17-07-2009, 12:02 AM
أداوي الجروح أداوي الجروح غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 154

تفتخر قبائل حرب اللتي امتدت من مكه والليث والقنفذه جنوب مكه


وامتداد طريق مكه المدينه الى المدينه وشمالها عند الفقره نزولا الى نجد

وحدود العراق تفتخر بحماية وادي الرمه والسيطره عليه

بشهادات كثيره مثل شهادة السديري


وادي الرمه من فعلكم صار مهيوب==بروس البلنزا مبعدين رحابه

وقصيدة ابن خربوش الشمري يقول فيها

حرب من القبله لاقصى تخاديد == ياما بحرب من رجال الشكاله


* يقول الشيخ ضيف الله بن زايد بن حماد شيخ الفرده

نزحنا محدده الجمل=ماهو انت يا راع الجنوب
قل له تري وادي الرمه=فيه الحرايب من حروب

* وله أيضا :

أنا أمس أدرب مهرتي=حتي وجب وقت الغياب
واليوم ردت خيلهم=بين القراره والهضاب
بيوم من أيام الوغي=يشيب له راس اشباب
جونا يبون أذوادنا=وحصيلهم روس الحراب


القراره والهضاب : موضعان علي ضفاف وادي الرمه .

وتفتخر عتيبه الهيلا ربعنا شبابه بحماية وادي الرشا والسيطره عليه

والتمكن من قلب نجد

وتفتخر مطير حمران النواظر في حماية الصمان والسيطره عليه

ويفتخرون عوال الشايب كبار الجموع منزحة النجوع قحطان

الذين ساقت لهم القبايل الهدو

وتفتخر شمر الطنايا باقامة دوله كبيره وعاصمتها حائل

ياترى هل نستطيع القول ان عنزه تفتخر بصحراء النفود الكبير ووادي السرحان

  #27  
قديم 17-07-2009, 12:58 AM
الظبيه العنزي الظبيه العنزي غير متواجد حالياً
 عضو خاص
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 12,387

((( ليس الفتى من قال كان أبي... ولكن الفتى من قال ها أنا ذا)))


صح الكلام يابعد حيّي ((كنتوا)) ولاقصور بحد فيكم ...لكن عنزه الحين تفتخر فيكم وبأراضي فوق اراضيكم تحت امرة وسيطرة العنوز .... والعبره الحقيقيه بالنهايه ...,

من كم سنه دولة الكويت تحت امرة ال الصباح؟......من كم سنه المملكه العربيه السعوديه تحت امرة ال السعود؟........من كم سنه مملكة البحرين تحت امرة ال الخليفه؟..

وضيف عليها السنين اللي انت تقولها لحكم العنوز في نجد ماحنا قايلين لك شئ؟....وشوف مجموعهم الكلي على بعض ....وقارنه بسنين حكم وسيطرة القبايل العزيزه الثانيه ....وبتعرف قوة العنوز من غيرهم ........""كل القوم ولا عنزه""...انتهى..,

  #28  
قديم 17-07-2009, 01:15 AM
فـزاع فـزاع غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 74

كلام الظبيه صحيح روح وسال ناس كبار بالسن بعض الموالفين تالف من عندهم يركبون كلام لا صار ولا استوا

  #29  
قديم 17-07-2009, 01:42 AM
أداوي الجروح أداوي الجروح غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 154

[QUOTE=الظبيه العنزي;1741686]((( ليس الفتى من قال كان أبي... ولكن الفتى من قال ها أنا ذا)))


صح الكلام يابعد حيّي ((كنتوا)) ولاقصور بحد فيكم ...لكن عنزه الحين تفتخر فيكم وبأراضي فوق اراضيكم تحت امرة وسيطرة العنوز .... والعبره الحقيقيه بالنهايه ...,

من كم سنه دولة الكويت تحت امرة ال الصباح؟......من كم سنه المملكه العربيه السعوديه تحت امرة ال السعود؟........من كم سنه مملكة البحرين تحت امرة ال الخليفه؟..

وضيف عليها السنين اللي انت تقولها لحكم العنوز في نجد ماحنا قايلين لك شئ؟....وشوف مجموعهم الكلي على بعض ....وقارنه بسنين حكم وسيطرة القبايل العزيزه الثانيه ....وبتعرف قوة العنوز من غيرهم ........""كل القوم ولا عنزه""...انتهى..,[/quote]


ياالظبيه ازعجتينا بالحكام وانتم تقولون انهم جلوكم عن نجد اجل كيف تفتخرون فيهم

وهم على لسان الامير سلمان ينفي نسب السعود لعنزه بل انهم يرجعون

لبني حنيفه والوثائق القديمه شهدت بذلك حيث

انه توجد وثيقه قديمه لالسعود فيها نسبهم لبني حنيفه والوثيقه موجوده

عند دارة الملك عبدالعزيز التاريخيه

وبني حنيفه يرجعون لبني وائل اللي منهم بكر وتغلب لكن عنزه ابناء عمومتهم

ولكن يرجعون الى عدنان راسا بدون وائل وهذا الكلام موجود بكتاب الصويان

وكلام ابن عبار نفسه تحت هذا الرابط

http://www.3rbe.com/vb/showthread.php?t=65823


ونقتبس منه مايلي

6]بسم الله الرحمن الرحيم
هذا بيان تم طرحه لمؤرخ عنزة .عبدالله بن عبار العنزي.
حول نسب عنزه الصحيح وهو وائل بن هزان عكس ما يروج له بعض باحثي النت امثال نايف الفقيرومهلب الرويلي وبعض ادعياء علم النسب ومحاولة الصاق قبيلة عنزة وائل بن قاسط وابنيه بكر وتغلب.
هذا بيان تم طرحه للمؤرخ.عبدالله بن عبار العنزي.
حول نسب عنزه الصحيح
قال الله تعالى[ وأما الزبد فيذهب جفاء الآية ]
من عبدالله بن دهيمش بن عبار العنزي إلى أبناء قبيلة عنزة الكرام اكتب لكم مستعيناً بالله موضحاً لمن يجهله نسبه فقد كثر اللغط والجدال في هذه الأيام حول ما يدور بالمنتديات والمجالس وأصبح يتحدث عن نسب هذه القبيلة كل من هب ودب والكثير من هؤلاء المتحدثين لم يطلعوا على أي مصدر من مصادر التاريخ ويزعم بعض من يدعي المعرفة ويسمي نفسه باحث أن قبيلة عنزة في هذا العصر هي خليط من بكر وتغلب وتنسب لوائل بن قاسط الذي يرتبط مع عنزة في أسد بن ربيعة وهو حفيد جديلة أخ عنزة السادس وهذا القول لا يتفق مع ما تشير إليه مصادر الأنساب والتاريخ حيث أن قبيلة عنزة المعروفة في هذا العصر هي عنزة بن أسد بن ربيعة حسب ما ثبت بمصادر الأنساب منذ القرن الثاني الهجري إلى هذا العصر لذلك فلا يجوز نقل قبيلة عنزة إلى بكر وتغلب وهي تسبق وجود بكر وتغلب في ثمانية أظهر ومن يدعي بذلك فلا دراية له بعلم الأنساب والنسب لا يبنى على الوهم بل يبنى على الحقيقة وأني لا اعرف الهدف من افتعال هذه الضجة إلا أن نجاح هذا الكتاب قد أثار حفيظة الحساد الذين يكنون البغض والضغينة

نعود لموضوع إفهام من يجهله حقيقة الأمر بالنسبة لما حصل من تحريف نسب قبيلة عنزة من قبل بعض رجالها الذين يدعون الحرص عليها وكل رجل من أفراد القبيلة يسأل ماذا عمل أبن عبار حيث انطلقت عليه أبواق الدعاية الكاذبة الباطلة ؟ والكل يسأل كيف ومتى تم دخول قبيلة بشر ومسلم وهم من عنزة في بكر وتغلب وهم ليسوا بعَنَزَة ؟ وتتكرر صيغة السؤال : إذا كان بشر تغلبي ومسلم بكري فلماذا تسمّوا بعنزة ؟ وأين ذهبت بقية بكر وتغلب الم يكن لهم عقب غير بشر ومسلم ؟ ومن ذكر ذلك من المؤرخين ؟ وإذا كان هذا الكلام غير صحيح ولا سند له فلماذا هذه الهجمة على أبن عبار وهو يسند إلى مصادر متداولة بين الناس منذ مئات السنين ؟ ولماذا الذين يدعون أنهم باحثين يوهمون رجال عنزة حتى وصل الأمر إلى توقيع مشهد بإثبات نسب عنزة إلى بكر وتغلب وهو خطأ فادح ومخجل وعلى الباحث الذي أرتكب جريمة التزوير بحق هذه القبيلة أن يخاف الله ويتوب إليه عن الخطأ ومن حق كل عنزي غيور أن يقول كلمته ويطلب من الباحثين تأكيد قولهم وأقول لمن ينفى نسب وائل بن هزان العنزي الصريح وهو جد قبيلة بني هزان القبيلة المعروفة منذ العصر الجاهلي ولم ينقطع ذكر هزان إلى وقتنا الحاضر ولا يوجد بعنزة جد مكتوب بالتاريخ أسمه وائل إلا وائل بن هزان العنزي ولا يوجد فرد هزاني إلا وهو وائلي حيث أن هزان لم يعقب إلا وائل ووائل له ذرية كثيرة فلماذا تجاهل الحقيقة والواقع والإصرار على التشكيك والخلط في نسب هذه القبيلة ؟ ولماذا العزوف عن وائل العنزي ومحاولة الدخول بوائل غير عنزي ؟ أليس هذا الأمر غريب ؟ علماً أن هذه القبيلة تمسكت بالجد الأعلى عنزة بن أسد بن ربيعة وتعتزي بوائل دون أن يحدد من هو وائل ولكن الباحث المجتهد يحاول أن يحدد هذا الجد ولا مناص من الرجوع لبطون الكتب فقد رجع أبن عبار إلى مصادر التاريخ والأنساب ووجد في ربيعة وائل عنزي ووائل أبن عم للعنزي ونظراً لثبوت عنزية عنزة فأن الباحث الصادق المؤتمن يرجح أن وائل عنزة هو وائل العنزي ويبعد احتمال دخول عنزة بوائل غير العنزي مهما كانت مكانته ولإبلاغ الجميع بالخطأ الذي أرتكب بحق هذه القبيلة والذي يقف ورائه من سموا أنفسهم باحثين وقد مال معهم بعض من تنقصه الدراية ولذلك لزم التنويه وإبلاغ الجميع أن إدخال عنزة بوائل بن قاسط يتعارض مع قول المؤرخين العرب القدامى وأن إدخال قبيلة عنزة ببكر وتغلب أبناء وائل بن قاسط يعتبر تعدي وانتحال ويترتب عليه حكم شرعي بنص قول الله سبحانه وتعالى [أدعوهم لآبائهم] وقول رسوله الكريم ( النسب لا يهدى ولا يباع ) وقوله صلى الله عليه وسلمّ [ لا ترغبوا عن آبائكم فمن رغب عن أبيه فالجنة عليه حرام ] وقوله( لعن الله من أنتسب إلى غير أبيه وهو يعلم أنه غير أبيه )



ليكون حجة وبرهان وأني أطلب وأكرر الطلب بأن تشكل لجنة مختصة بعلم الأنساب والتاريخ والحضارة من قبل الجهات الرسمية المسئولة لتوقف كل متلاعب عند حده بحيث أن الخوض بالنسب دون علم ودراية هو أمر خطير يجب على رجال القبيلة الوقوف ضده والتصدي له ونكرر التأكيد أن قبيلة عنزة لا تنسب لوائل بن قاسط ولا لبكر وتغلب وذلك بإجماع علماء الأنساب والتاريخ وليس قول أبن عبار كما يدعي البعض علماً أن الجد الجامع لعنزة وقبائل بكر وتغلب كما أشرنا هو أسد بن ربيعة وأن هذا الخلط لا يقره لا عقل ولا نقل وأن من يرى أن هذه القبيلة تنسب إلى وائل بن قاسط فهو رأي مناقض لمصادر التاريخ الذي تثبت أن هذه القبيلة المشهورة من سلالة عنزة بن أسد بن ربيعة دون شك وبما أن الناس مؤتمنون على أنسابهم والنسب أمانة ينقلها الآباء للأبناء فأن الجهل بالنسب لا يبرر تغييره وتحويره ومن حوّر وزوّر بنسب قبيلته فقد غش الأجيال القادمة وقبيلة عنزة تعتزي بوائل دون شك ولابد أن من أسلاف هذه القبيلة جد اسمه وائل وهو بالتأكيد ليس وائل ابن قاسط الذي من سلالة جديلة أخي عنزة كما مر آنفاً ومن يدعي بذلك عليه تقديم الدليل وتوضيح المصدر والقول الذي لا يستند إلى مصدر لا يصدقه أحد ولا يعتمد عليه في أثبات نسب قبيلة عنزة ويعرف كل من له معرفة بالأنساب أن لقبيلة عنزة جد اسمه وائل لا ينكره إلا جاهل أو متجاهل متعمد وفي رأيي أن أنتساب عنزة لوائل بن هزان أقرب إلى الصواب أما وائل بن قاسط فأن انتسابها له يعتبر بالحلف والحلف لا يجيز لعنزة أن تقول نحن (أولاد وائل ) بل يحق لها القول حلفاء ( أولاد وائل ) هذا إذا انتحلت وائل بن قاسط أما إذا اقرت بوائل بن هزان العنزي أو بوائل آخر من سلالة عنزة فأن العزوة به حقيقة لا خيال وحيث أن التاريخ ذكر جد مؤكد أسمه وائل بعنزة فماذا يعني العزوف عنه ؟ المهم سواء حدد وائل عنزة أو لم يحدد فهو ثابت وهو واضح وضوح الشمس وإن لم يكن هو وائل بن هزان فهو وائل أبو بشر ومسلم بحيث أن لهذا الجد دلائل ثابتة من موروث القبيلة بالشعر الشعبي المتداول كما أوردنا من مقاطع بالكتاب تثبت وائلية عنزة أما وائل بن قاسط أبي قبيلة بكر وتغلب فأننا نعتز به ونفتخر بالمشاهير من ذريته قديماً وحديثاً وهم أبناء عمنا في أسد بن ربيعة ولكنه ليس جد لعنزة البتة وقد اشتهرت قبيلة عنزة بأولاد وائل وتصّور البعض ظناً منه أن هذه القبيلة إذا لم تلحق بوائل بن قاسط وتنتمي لبكر وتغلب فأنها قد تفقد الشهرة وهذا القول مردود على من قاله لأن شهرة قبيلة عنزة بعنزة وليس ببكر وتغلب وقد تطرق لذكر هذه القبيلة جميع المؤرخين العرب والأجانب في جميع إصداراتهم ولم يرد أسم بكري أو تغلبي في خيبر مع عنزة لا بالوثائق ولا بالأشعار ولا بالأقوال وأقول ما هو مصدر هذه المعلومة التي راجت مؤخراً حسب قول البعض وحبذا لو اطلع من يجهله حقيقة الأمر على مصادر التاريخ وقواميس اللغة وذلك لتجنب الوقوع في الخطأ الفادح في تصديقهم للأقاويل الباطلة والإشاعات المضللة وهي بعيدة كل البعد عن الحقيقة فيما يخص تصحيح نسب هذه القبيلة هذا النسب الذي لا يقبل التشكيك وهو ثابت وعنزة تعرف سلسله نسبها إلى بشر ومسلم وما بعدهما يحتاج إلى الرجوع لمصادر التاريخ الموثقة ومن المصادر التي يمكن الرجوع لها وهي كثيرة نورد منها على سبيل المثال لا الحصر ما يلي : كتاب لسان العرب وكتاب القاموس المحيط وكتاب المصباح المنير وكتاب جمهرة النسب وكتاب مختلف القبائل ومؤتلفها وكتاب البيان والتبيين وكتاب المعارف وكتاب تاريخ اليعقوبي وكتاب الأغاني وكتاب نسب عدنان وقحطان وكتاب تاريخ الرسل والملوك وكتاب العقد الفريد وكتاب الأكليل وكتاب الأشتقاق وكتاب جمهرة أنساب العرب وكتاب معجم ما استعجم وكتاب التعريف بالأنساب والتنويه لذوي الأحساب وكتاب تاريخ العرب في عصر الجاهلية وكتاب الأنساب وكتاب عجالة المبتدي وكتاب المقتضب في جمهرة النسب وكتاب شرح ديوان ابن المقرب طبعة الهند وكتاب الكامل في التاريخ وكتاب الجوهرة في نسب النبي وأصحابه العشرة وكتاب نشوة الطرب في جاهلية العرب وكتاب نهاية الأرب في فنون الأدب وكتاب البداية والنهاية وكتاب العبر وكتاب قلائد الجمان وكتاب صبح الأعشى وكتاب نهاية الأرب لمعرفة أنساب العرب وكتاب الفرائد المنظمة في طريق الحاج ومكة المعظمة وكتاب لب اللباب في تحرير الأنساب وكتاب تحفة المحبين والأصحاب لمعرفة ما للمدنيين من أنساب وكتاب القبائل العربية وكتاب سبائك الذهب وكتاب الدرر والمفاخر وكتاب عنوان المجد وكتاب مرآة جزيرة العرب وكتاب أيام العرب في الجاهلية وغيرها من المصادر المتوفرة

يعني الخلاصه ان وائل اللي انتم تقولون هو من اولاد عنزه وليس جد عنزه يعني مالكم اي دخل في وائل

اللي يجمع بكر وتغلب وبني حنيفه الا انهم ابناء عم لعنزه من حيث ربيعه فقط اللي يرجع لعدنان



يعني الحين اثبتو نسبكم ياعنزه وبعدين تعالو تكلمو عن ال سعود

  #30  
قديم 17-07-2009, 03:11 AM
الظبيه العنزي الظبيه العنزي غير متواجد حالياً
 عضو خاص
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 12,387

حنا العنوز ما لنا نسب ...؟؟؟عجيبه والله اجل اشلون القبايل كلها ناخذ منها ونعطيها واولهم قبيلتك؟؟؟ليه انتو متعودين تناسبون اي شئ؟؟لحمكم رخيص لا هالدرجه؟؟استغفر الله ...انا اتكلم باسلوب وحوار هادئ وبكل احترام ...ولا نفيت اصلك وفصلك باسلوب اسمحلى على هالكلمه والقراء ايضا يسمحولي على الكلمه ""اسلوب المجعره""" ...حسستني اخوي اداوي الجروح انك بزر توك ماتعرف السنع بالكلام وادب الحوار....للاسف ظنيتك ارقى بالرد من جذيه ((اثبتو نسبكم ياعنزه)) الحمدالله والشكر على عطاياه...ماعلينا مايصح الا الصحيح ..,

بالنسبه للاستشهاد اللي انت جبته عن اصول عنزه من الاخ عبدالله بن دهيمش بن عبار الفدعاني العنزي....وماجبته الا وانت واثق من كلامه ومصدقه ميه بالميه صح؟...فبناء عليه انا بجيب لك من نفس المصدر الاخ عبدالله الفدعاني العنزي اللي انت واثق منه وجاي تجادل بكلامه الاتي:

كتاب اصدق الدلائل في انساب بني وائل
قبائل عنزه....تاريخه وانسابها
تأليف :عبدالله بن دهيمش بن عبار الفدعاني العنزي
الطبعه الخامسه 1421ه-2000م

*صفحه 365 ...ال سعود : ملوك وامراء وحكام الجزيره العربيه وهم سلالة الامام سعود ابن محمد بن مقرن بن مرخان بن ابراهيم بن مانع بن ربيعه المريدي من المصاليخ من المنابهه من بني وهب من ضنا مسلم من عنزه..انتهي

هااااا اشرايك اللحين ؟؟؟ بتقول لي عبد الله كذاب ؟؟ولا مخطي؟؟؟ اذا كذاب او مخطئ فكل اللي انت استشهدت فيه من اول مقال لحد هنيه بالسان عبدالله غلط بغلط...لان الباحث اللي يستشهد بمصدر يايكون موثوق ميه بالميه ولا بلا هالمصدر صح ؟ مايصير على المشتهات هني صح وهناك غلط!!.....على العموم انا جبت لك من نفس المصدر ولو اني ما احب استشهد من كتبه..لكن عشان اقطع الشك باليقين وماتقعد تقول قال عبدالله وانتي جايبه مصدر ثاني ....على فكره قبل لاانتهي كلامي معاك نهايئا في هذا الموضوع واترك المجال للاخ الفراتي يستمر معاك لان بصراحه انا ما احب اسلوب الغلط والتجريح ..اسلوب الناس الضعيفه...احب اللي يناقشني يقنعني باسلوبه المحترم و اللي بنهايه يخليني اوقف له واعطيه تحيه على الاسلوب الراقي اولا قبل الاقناع ثانيا.....ماعلينا بس بغيت افيدك الكتاب اللي انا استشهدت منه هذا رد ثاني لك ان ال سعود عنوز:

عبدالله بن دهيمش بن عبار العنزي،1420ه
فهرسة مكتبة الملك فهد الوطنيه اثناء النشر
العنزي،عبد الله بن دهيمش بن عبار العنزي،1420ه
اصدق الدلائل في انساب بني وائل:قبائل عنزه .ط5-
ردمك:111-36-9960-x
1- القبائل العربيه-السعوديه 2-عنزه (قبيلة) أ- العنوان

ديوي 929،2 1485/20



طبعا القصد اني حطيت لك هالمعلومات اني ابين لك والقارئ الكريم ان الكتاب موجود وموثق في مكتبه الملك فهد بن عبدالعزيز ال سعود.....يعني قروه قبل لا يكون عندهم ودققو عليه واجازو نشره وتلقون نسخه منه بمكتبة الملك فهد.....كل هذا اللي سووه ماشافو ان الاخ عبدالله بن عبار محرف باصلهم؟ وناسبهم لعنزه وهم مو منهم؟ليش اسكتوا اذا هم مو من عنزه ؟خايفين من عبدالله بن عبار؟؟......بالنهايه احب اقولك المناقشه يبيلها طولت بال والكلام اخذ وعطي ما يبيلها صدر ضيق واسلوب بزارين ""يالله روحو اثبتو نسبكم " .."وازعجتينا بالحكام"....اييييييييييه تعال الا على الطاري.. ليش انت متضايق ان حكامك وين مافريت وجهك اصلهم عنوز؟؟ تبي تحتج؟؟انا ادليك في مكان فالكويت ينقاله قصر سلوي ياعساه عامر ومايخلامن راعيه الصباحي العنزي ...روح اهناك واحتج ليش يالعنوز تحكمونه......واذا انت من اهل المملكه العزيزه اظن مايحتاج ادليك روح وبعد احتج وزيد عليها قول ليش تقولون انتم اصلكم عنوز؟ليش تسكتون عن عبدالله بن عبار وتشوفون كتابه قايل انتم عنوز وساكتين عنه؟؟ ...واذا انت من مملكة البحرين روح بعد عند قصر الشيخ حمد الله يحفظه وحاججه ليش عنزي يحكم ؟؟وبس ولا تأذى ولا تحتر ..انتهي كلامي نهائيا معاك ..مع سلامه

 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 02:33 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0, Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Design And Develop By DevelopWay

تصميم : طريق التطوير
لحلول الإنترنت والتصميم DevelopWay.com