الشيخ محمد بن لبدة القحطاني يتحدث عن اخرج عتيبة لقحطان من ديارها

[غدير الموووت]

الشايب الي ماتحلل عظامه __عيت تبيده اليالي والايام

لاشب له ضون براس العدامه __قمنا نربط غالي القش بحزام

هاذي البيتين ليست للشيخ راكان بن حثلين بل لواحد عتيبي قالها وكان يقصد الشيخ محمد بن هادي بن قرمله ويقال انه حينما علم ابن حميد انه لطمه ويقال انه ذبحه والعتبان هم الي حطوها في الشيخ راكان لانهم يبغون يبعدون عنهم البيتين هذه وهم يعلمون بانتصار قحطان وبني هاجر على العجمان ويام فقالوا ان البيتين هذه له والســـــــــــــــــلام ختــــــــــــــام

[v.i.p]

الموضوع دخل حابله في نابله ياليت يا شباب لاحد يقول شئ الا وهو متأكد منه واقول للاخ غدير الموت قحطان ليست في حاجه الى بيت اوبيتين منسوبه بالخطا لاثبات سطوتها وقبيله غنية عن ذلك وارجو منك سؤال كبار السن والبحث في المراجع عن هذين البيتين حتى لاتصبح من فئة قص ولزق تاخذ الكلام من دون مصادر وانا اتحداك ان تأتي لي بالشاعر الذي قال هذين البيتين من عتيبه والموضوع اكبر من ذلك عموما اذا كان الموضوع سيتشعب وكل يغني على ليلاه فاكون انا قد اوضحت وجهه نظري والتي انا متأكد من صحتها واحب ان اوضح ان التاريخ ليس فلم وكلن يخرج على كيفه قصه هذا التاريخ .

[الكاتب]

الكاتب والله اني استحي ارد او اناقش جاهل

يقول الشيخ تركي بن حميد رحمة الله عليه وعلى اموات المسلمين
الجاهل الي مايعرف اليمومي

فاذا انت ماتعرف المناخ الي بين قحطان ومطير
فهذه مصيبه يالكاتب اذا خاطبك الجاهلون فقل لهم سلاما

اللهم لا تجعل مصيبتنا في ديننا ولا تجعل الدنيا اكبر همنا ولا مبلغ علمنا
نحتاج من الاخ الفاضل غدير الموت شرحاً مفصلا لمناخ مطير وقحطان المذكور مع ذكر المصادر والشخصيات والاماكن والتاريخ ليتسنى للجميع الاطلاع عليه ولاستفاده من ذلك الحدث وليكن إراداً تاريخيا صحيحاً بدون مبالغات .

هل يتكرم اخينا وحبيبنا بذلك
نتوقع ذلك

[نـاصـر]

نحنُ عندما ننفي مانسب على لسان الشيخ راكان نأتي بالأدله القاطعه اللتي تنسف كذب كل من أفترى على هذا الفارس .

(انظروا كتاب ــ شعراء عتيبه ــ للمؤلف / محمد بن دخيل العصيمي / الجزء الاول /صفحة 172 في القسم الخاص بشعر تركي بن حميد (وأنظر الهامش) كذلك انظر كتاب من القائل للمؤلف / عبدالله بن خميس،)

وسوف تعرفون من هوا قائل الأبيات .

تناقض مابعده تناقض

إذا أتيتم إلى قبيلة العجمان نسبتوها إلى راكان وإذا ذهبتم إلى عتيبه نسبتوها للعتبان .

بأختصار أنا أتيت بدليل قاطع ينفي هرطقات وأكاذيب القوم والكتب المفنده أسمائها أعلاه موجوده بجميع المكاتب المشهوره .

[محمد آل غانم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نـاصـر

نحنُ عندما ننفي مانسب على لسان الشيخ راكان نأتي بالأدله القاطعه اللتي تنسف كذب كل من أفترى على هذا الفارس .

(انظروا كتاب ــ شعراء عتيبه ــ للمؤلف / محمد بن دخيل العصيمي / الجزء الاول /صفحة 172 في القسم الخاص بشعر تركي بن حميد (وأنظر الهامش) كذلك انظر كتاب من القائل للمؤلف / عبدالله بن خميس،)

وسوف تعرفون من هوا قائل الأبيات .

تناقض مابعده تناقض

إذا أتيتم إلى قبيلة العجمان نسبتوها إلى راكان وإذا ذهبتم إلى عتيبه نسبتوها للعتبان .

بأختصار أنا أتيت بدليل قاطع ينفي هرطقات وأكاذيب القوم والكتب المفنده أسمائها أعلاه موجوده بجميع المكاتب المشهوره .

وصل الخبر بيض الله وجه مراقبن العزيز


ناصر


ها وش بعد هذا التوضيح تقولون البيتين لراكان بن حثلين




الله يهديكم

[غدير الموووت]

يالكاتب ابشر بالسعد ان كانك تبغا نجيب المعركه نجيبها مع انها معروفه




يقول الدكتور : عبدالله العثيمين عن قبيلة مطير وقحطان :
" معروف ان قبيلة مطير هي التي أزاحت نفوذ قبيلة عنزة عن أهم مناطق نجد الرعوية فيما بعد ،وأن قبيلة قحطان هي التي حلّت محل مطير في بسط النفوذ على تلك المناطق كما يوضح ذلك قول مويضي البرازية :




نجد (ن) حميانها من أولاد وايلواليوم عدونّا سكن وادي الراك




وتقول شاعرة أخرى من قبيلة مطير :



بكيت من فعل الجحادر بعلوىجمع الجحادر حد علوى على اللال




هذه أبيات من قصيدة لعثفر العماج من أوائل مشائخ الجحادر
بعد مواجهة مطير مع الدويش على صبحا وإعطاء مطير تذكرة خروج نهائي من نجد




جانا من الدويش جيش ومراسيليطلب علينا من دبشنا خياره
وعقبه جرى يوم(ن) عسامه مضاليلبين الهضاب النايفه والزباره
على بيوت معلقين المواحيلمنا عليهم طلعة الشمس غاره
والخيل بين ابيوتهم تذرع الخيلوفيها ذبح وطبان وسط المعاره
عيناك يا شول نسوقه مهازيليبغى الحيا في ديرة غير داره
يرعى بخطلان الأيادي المغاليلجحادر كنهم ضواري النماره




كما أنه يقال بأن شيخ مطير وطبان الدويش قتل بالمشاعيب
لما أشتدت المعركة وعقر تحته عدد من الخيل والله أعلم .

هذه الأبيات من كلا الطرفين تؤكد بما لا يدع مجالاً للشك بأن مطير كانت أولى ضحايا قبيلة الجحادر قحطان عندما وصلوا نجد والذين يشكلون ما نسبته 20 % من قبيلة قحطان العظمى "
ونشير إلى أن من بقي من قبائل قحطان في الجنوب والذين يشكلون 80 % بأن الغالبية منهم بقوا في ديارهم لحماية بلاد قحطان التي تتوسط أشرس القبائل في جنوب الجزيرة مثل قبائل يام ووادعة والدواسر وشهران وعسير وسبيع وخولان وغيرها من القبائل المجاورة بل إن البعض منهم تمدد في بعض الإتجاهات مع العلم بأن أغلب قبائل قحطان الجنوب كانوا يفضلون البقاء في ديارهم بالمنطقة الجنوبية للبون الشاسع بينها وبين نجد من حيث المناخ والطبيعة بعكس الجحادر الذين ظهروا من تهامة قحطان تلك المنطقة الحارة التي تشابه إلى حد ما طقس نجد ومناخها .

عندما يقارن الباحث المنصف هذا الجزء والحجم من تواجد قحطان في نجد يقارن ذلك بحجم القبائل المتواجده بكامل عددها في نجد يجد أن المقارنة تبعث بالإعجاب والدهشة من قوة قحطان وشراستها فلو يتخيّل الباحث التاريخي معي بأن الجحادر الذين يمثلون الـ 20 % من تعداد قبائل قحطان في الجنوب ماذا سيكون عليه الوضع لو حدرت قبيلة الجحادر بكامل عددها وعتادها بل نذهب إلى أبعد من ذلك لو حدرت قحطان بكامل قبائلها إلى نجد ؟؟

ما دفعني لكتابة هذا الموضوع ما لمسته هنا وهناك من محاولة البعض تزوير الحقائق والتاريخ

[الكاتب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غدير الموووت

يالكاتب ابشر بالسعد ان كانك تبغا نجيب المعركه نجيبها مع انها معروفه




يقول الدكتور : عبدالله العثيمين عن قبيلة مطير وقحطان :
" معروف ان قبيلة مطير هي التي أزاحت نفوذ قبيلة عنزة عن أهم مناطق نجد الرعوية فيما بعد ،وأن قبيلة قحطان هي التي حلّت محل مطير في بسط النفوذ على تلك المناطق كما يوضح ذلك قول مويضي البرازية :




نجد (ن) حميانها من أولاد وايلواليوم عدونّا سكن وادي الراك




وتقول شاعرة أخرى من قبيلة مطير :



بكيت من فعل الجحادر بعلوىجمع الجحادر حد علوى على اللال




هذه أبيات من قصيدة لعثفر العماج من أوائل مشائخ الجحادر
بعد مواجهة مطير مع الدويش على صبحا وإعطاء مطير تذكرة خروج نهائي من نجد




جانا من الدويش جيش ومراسيليطلب علينا من دبشنا خياره
وعقبه جرى يوم(ن) عسامه مضاليلبين الهضاب النايفه والزباره
على بيوت معلقين المواحيلمنا عليهم طلعة الشمس غاره
والخيل بين ابيوتهم تذرع الخيلوفيها ذبح وطبان وسط المعاره
عيناك يا شول نسوقه مهازيليبغى الحيا في ديرة غير داره
يرعى بخطلان الأيادي المغاليلجحادر كنهم ضواري النماره




كما أنه يقال بأن شيخ مطير وطبان الدويش قتل بالمشاعيب
لما أشتدت المعركة وعقر تحته عدد من الخيل والله أعلم .

هذه الأبيات من كلا الطرفين تؤكد بما لا يدع مجالاً للشك بأن مطير كانت أولى ضحايا قبيلة الجحادر قحطان عندما وصلوا نجد والذين يشكلون ما نسبته 20 % من قبيلة قحطان العظمى "
ونشير إلى أن من بقي من قبائل قحطان في الجنوب والذين يشكلون 80 % بأن الغالبية منهم بقوا في ديارهم لحماية بلاد قحطان التي تتوسط أشرس القبائل في جنوب الجزيرة مثل قبائل يام ووادعة والدواسر وشهران وعسير وسبيع وخولان وغيرها من القبائل المجاورة بل إن البعض منهم تمدد في بعض الإتجاهات مع العلم بأن أغلب قبائل قحطان الجنوب كانوا يفضلون البقاء في ديارهم بالمنطقة الجنوبية للبون الشاسع بينها وبين نجد من حيث المناخ والطبيعة بعكس الجحادر الذين ظهروا من تهامة قحطان تلك المنطقة الحارة التي تشابه إلى حد ما طقس نجد ومناخها .

عندما يقارن الباحث المنصف هذا الجزء والحجم من تواجد قحطان في نجد يقارن ذلك بحجم القبائل المتواجده بكامل عددها في نجد يجد أن المقارنة تبعث بالإعجاب والدهشة من قوة قحطان وشراستها فلو يتخيّل الباحث التاريخي معي بأن الجحادر الذين يمثلون الـ 20 % من تعداد قبائل قحطان في الجنوب ماذا سيكون عليه الوضع لو حدرت قبيلة الجحادر بكامل عددها وعتادها بل نذهب إلى أبعد من ذلك لو حدرت قحطان بكامل قبائلها إلى نجد ؟؟

ما دفعني لكتابة هذا الموضوع ما لمسته هنا وهناك من محاولة البعض تزوير الحقائق والتاريخ

بارك الله فيك اخي غدير الموووت

ياليت تضع الاحداث في سياقها التاريخي

مبيناً الاحداث والشخصيات في الزمان والمكان
مثلاً
متى كان هذا الحدث هل هو كون ام مناخ
منهم قادته إذا عرفنا ان قايد مطير هو وطبان الدويش
وهل القصيدة التي اورت منها هذا البيت
بكيت من فعل الجحادر بعلوىجمع الجحادر حد علوى على اللال
هل هذا القصيدة وردت زمن عثفر العماج ؟

وكذلك قصيدة مويضي البرازية
وماهي قصة قصيدت مويضي البرازية
ياليتك تفيدن اكثر

مناقشتك ممتعه وارك ما شاء الله موسوعه تاريخية هل تتحفنا بدقة اكثر انتظر منك ذلك وانت اهله له

[الكاتب]

وانت يالكاتب ماادري وش تبي توصله وش تبغا بالظبط يعني قلت اذكر المعركه وووووو
وكتبناها لك ولغيرك لكن انا اعرف وش تبي توصله انت تبي تكذب السالفه فانا اقولك كذبها اذا تبي تكذبها من الحين وان كانك تبغا السالفه فرح انشد ابوك وجدك وش فعلنا بكم وشكرا

وراك كذا ياغدير !!!
يعني نقراء ونسكت !! ملنا حق نسال ؟؟
وليش اكذبها !!! طالما نها صحيحه ..
القصة هي من يكذب نفسها وتكذب قائلها عندما يحط شامها على يمنها فلا الشام عند اليمن ولا اليمن عند الشام .
في كل الحوال الحق يعلو ولا يعلو عليه فلماذا انت متخوف من التكذيب وانت تمتلك شواهد القصة واحداثها التاريخية وزمانها ومكانها وانت من تقول في احدد ردودك مانصه

فاذا انت ماتعرف المناخ الي بين قحطان ومطير
فهذه مصيبه يالكاتب اذا خاطبك الجاهلون فقل لهم سلاما

ولم تقف عند هذا الحد بل تتهمه بالجهل وتقوله سلاما هل من يستطيع قول كاهذا يبدوا وبهذه السرعه بضمحلال معلوماته وان كشافها و بهذه السرعة !!
لا وتزيد وتقول اسال ابوك وجدك !! ورحت وسالت ابوي وجدي وقالولي ماسمعنا بهذا الكلام ابداً ، وقالولي قله يوضح لنا اكثر وانا انتظرك تعطيني معلومات دقيقة حول مقالك وإلا يعتبر موضوعك مختلق ولا اساس له من الصحيحه البته فلا يشفع الترهيم لبعض القصيد الذي وضعتها في غير مكانها مثلها مثل الشخصيات المشار اليها في ثنايا الموضوع المختلق والذي ولد اخيراً مشوها ( مخولق )
ونقول لك خيرها في غيرها !!!!

[قاصد الخير]

البيتين الي ذكروها الاخوان هي لراكان بن حثلين رحمه الله وهذا معروف ومتوارث وثابت ولا احد يقدر ينكر هذه الابيات والرديات الشهيره بين الشيخ شافي بن سفر والشيخ محمد بن هادي والشيخ راكان والشيخ ابن ريفه وكل هذه الرديات معروفه ومحفوظه ولاينكرها الى قليل معرفه

[غدير الموووت]

يااخي يالكاتب العرب الحين ومن اول يقولون مثلا العرب الي في اليمن يقولون لديار قحطان وديار يام يقول انا باروح شام اليمن وهذا معروف انت شكلك ماقد جلست في مجلس يتوسطه رجال

وبعدين تقولي شواهد يااخي انت رح اسال اي واحد ولاعاد تسال ابوك وجدك والله شكلهم ماعندهم ماعند جدتي المعركه معروفه وانا عطيتك اياها وبالقصيد وووبكل شي يعني وش تبي اكثر من كذا وكان قائد قحطان عثفر العماج وابن هادي والقيده اكيد بعد المعركه يعني قبلها يااخي انا احس ان عمرك 10 سنوات رح منتدي عتيبه ولاني بقايل الهيلا لان الهيلا لغامد

منتدى صدق او لاتصدق