اتصل بنا البحث up a3ln usercp home
 


العودة   ::. مـنتدى قبيلـة العجمـان .:: > الـمنتديات التاريخـية > :: الـمنتدى الـتاريخــي ::

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 06-03-2008, 05:15 AM
الكاتب الكاتب غير متواجد حالياً
 عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشاركات: 380

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الـــظـــفــــيـــرى
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اقتباس:
الا الحماقه أعيت من يداويها


كلّف نفسك وافتح اى كتاب من كتب تاريخ نجد _ وتأكد بأنك ستجيب على نفسك


حسبك الله



الظفيري الله يحفظك

لك الحق تقول ماقلته
ولكن ماتراه قدامك رد على احد الردود بمن يسمي نفسه بالتاجر ويبدو ان الرد انشال يقول من ضمن رده ان الظفير مالهم شيء في نجد !!! وكان ماتراه رداً على قول المشاركة المنقوله فتاكد من الحقيقة يرعاك الله
اقدر لك حميتك ولكن تاكد تماماً بانني لست ضد اي قبيلة ولست ممن يسيء للاجواد ولكن بعض الكلام يجيب الغثيان حين يصدر من الرويبضة بتطاولة على القبائل ورموزها وتاريخها ..
احيك بتحية الاسلام واعذرك ولكن اردت ايضاح الحقيقة
تحياتي

  #2  
قديم 07-03-2008, 01:40 AM
الـــظـــفــــيـــرى الـــظـــفــــيـــرى غير متواجد حالياً
 عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
المشاركات: 297

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكاتب


الظفيري الله يحفظك

لك الحق تقول ماقلته
ولكن ماتراه قدامك رد على احد الردود بمن يسمي نفسه بالتاجر ويبدو ان الرد انشال يقول من ضمن رده ان الظفير مالهم شيء في نجد !!! وكان ماتراه رداً على قول المشاركة المنقوله فتاكد من الحقيقة يرعاك الله
اقدر لك حميتك ولكن تاكد تماماً بانني لست ضد اي قبيلة ولست ممن يسيء للاجواد ولكن بعض الكلام يجيب الغثيان حين يصدر من الرويبضة بتطاولة على القبائل ورموزها وتاريخها ..
احيك بتحية الاسلام واعذرك ولكن اردت ايضاح الحقيقة
تحياتي

العذر والسموحه وانا اخوك

والعتب على الاخوه فى الاداره كان يجب ان يوضحوا هذا الامر من انه تم الغاء الرد بسبب التطاول

حتى لايحصل لبس

اكرر اعتذارى وفقك الله

وفعلا عندما راجعت ارقام الردود وجدت رقم الرد 16 ملغى ولايكاد يتم ملاحظته

الله يحفظك ويرعاك

تقبل تقديرى

__________________

ظفران حنا.... وبالملاقا عسيرين ** وعنا انشد الاتراك والروم والفرس
بعض العرب قوته دمار الضعيفين** وحنا على بعض الدول نفرض الفلس

  #3  
قديم 07-03-2008, 01:01 PM
صوت التاريخ صوت التاريخ غير متواجد حالياً
 عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 264

ونعم في الظفير قبيلة عريقة لها من الامجاد مايرفع الهامة وتشع به الوجوه من عزتها وفخرها

واشكر لك نقلك يالظفيري لهذه المصادر وبما اننا نريد مناقشة التاريخ بالاساليب العلمية بعيدة عن

التشنج والعصبية القبلية البغيضة وكلن فيه حقه من كل القبائل من ناحية القوة والشجاعة والطيب

والاخلاق والمرجلة فنعم بكل من جاء ذكره من القبائل في هذه النصوص ...

اخوي الظفيري عندي فقط ملاحظات آمل ان يتسع لها صدرك الواسع كما لاحظت ذلك في كثير من

مداخلاتك :

اقتباس:
اتخذت عشائر الظفير واشقياء سنجار من اطراف اورفه مقرا لها, وراحت تغير وتعتدى على النواحى المجاوره,ثم اتسعت رقعة عدوانها حتى امتدت الى العراق ( كله) *


الاعتداءت المتكررة في هذا النص للظفير ومعهم اشقياء سنجار هل تعطينا فكرة عن هؤلاء الاشقياء

الذين ازعجوا واقلقوا فارس الجرباء وحقد عليهم كما في النصوص المذكورة لاحقاً ؟؟

والي أي قبيلة ينتمون اشقياء سنجار ؟؟

حتى نعطي كل ذي حق حقه ...

اقتباس:
ولما كان فارس الجربا يحقد على هذه العشائر للاضرار التى اصابته منها*,فقد كتب الى الوزير يخبره

بما تفعله هذه العشائر من اعمال مخلة بالأمن ومضرة بالبلاد


الاتوافقني الرأي ان فارس الجرباء يحقد على كل من أخل بامن الدولة ومضرة البلاد ولم يقصد الضرر

القبلي المتمثل بقبيلته انما مايقع تحت حكمه في الجزيرة من شتى انواع القبائل ؟؟

فحقد فارس الجرباء حقد ليس قبلي بقدر مايكون حقد على من تطاول بالعدوان واخل بالامن اليس كذلك ؟

اقتباس:
ويحرضه بالهجوم عليها وتاديبها,


هذا النص الذي يحرض فيه فارس الجرباء الدولة بردع الظفير ومن معهم يؤكد حسب وجهة نظري

الى اي مدى كانت قوة وسطوة الظفير باعتداءتهم ولابد ان ابدي اعجابي بهذه القوة والسطوة وحقكم

يالظفير ونعطيكم اياه .

اقتباس:
ولم تحرز تقدما على عشائر الظفير !!!!!!!!


كفو كفو يالشعطان

اقتباس:
ديار بكر : تقع فى شرق الاناضول فى دولة تركيا الحاليه ولا يزال هنالك من ابناء الظفير بقيه وهذا

واقالة والى بغداد بسبب الحرب غير المبرره على الظفير !!!


من المتواجدين من الظفير في هذه الناحية ؟؟

لانه حسب علمي ان الظفير مقرها جنوب العراق وكيف اتصلت بتركيا وحدودها ؟؟

وهل هي تحت امرة شيخ معين ام مجاميع من كل القبائل التي تقع في اطراف سنجار ؟؟
اقتباس:
وهنا الظفير تحاصر كربلاء


اخي الظفيري هذا العنوان غير دقيق لانني رجعت للنص الذي اعتمدت عليه فوجدت مجاميع من القبائل

حاصرت كربلاء ويجب عدم اغفالها والاستئثار بهذا الحدث على حساب الغير واليك النص كما اوردته

انت هنا واعتمدت عليه :

اقتباس:
ففي عام 1813 تحركت قبائل الفرات الأوسط والظفير كالخزاعل وزبيد ، ومجاميع من قبائل شمر الجربه والظفير فقطعت طرق المواصلات من جديد.كما عملت على محاصرة كربلاء


اذن الحصار تم من القبائل الآتية :
1/ قبائل الفرات الاوسط جميعها ولم يذكر النص استثناء لاي منها .
2/ الظفير
3/ الخزاعل
4/ زبيد
5/ شمر الجرباء

واخيراً :

ونعم بالشعطان فعايلهم ترفع الرأس واتمنى من اخواني المتحاروين الرقي بالحوار والاعتماد على

الردود الموضوعية لان النصوص تذكر حدث تاريخي اما الصفات التي يطلقها ناقلي الحدث على بعض

القبائل او شيوخهم فهي وجهة نظرهم قد تكون كره او حقد او هناك اسباب سياسية تدفعم اثناء الكتابة

لهذه الاوصاف .

  #4  
قديم 03-03-2008, 12:41 AM
ابن هادي ذيب الوادي ابن هادي ذيب الوادي غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 16

يا الظفيري القصة لاتمت بالواقعة وانما هي من نسج خيالك الخصب والتى تريد بشتء الطرق ان تقول ان قبيلتي فعلت كذا وكذا وحاصرت وكسرت الجيوش اخي العزيز الانسان يجب ان يبرهان على هذا الكلام بدليل والى هو مفقود او هناك حلقة مفقود الى تكون هذه القصه من قصص الالف ليله وليله....
قبيلة ظفير معروفه والمدح تناقله الرجال وخاصة كبار السن من القبائل الاخر والا كانت دعوة فوضه وكل واحد نسج قصة بما تحلو بها نفسه
كنت اتمنى ان يذكرها غيرك لان هناك مثل يقول مداح نفسه كذاب..
واما كلام عن فارس الجربا كانك تريد ان تقول انه طاغية ومتكبر ومغرور وخائن
مع العلم بان فارس الجربا هو من قاد شمر الى العراق وهو من كسر قبيلة العبيد وطي والظفير والمنتفق فسميت بمعركة بدء حكم الجربا بالعراق كم ورد بكتاب الكاتب والباحث نزار النقيب في قبائل العراق
ولي فارس ابناء من بعده فسؤال الى يطرح نفسه كيف عاش فارس الجربا زمان ليس بزمانه؟
وماهو الاثبات او الدليل بانه هو فارس الجربا
اخي الكريم من العيب ان تمدح قبيلة غنية عنك بان تقلل من اخلاق وشهامة الشيخ فارس الجربا لان ابناء القبائل مهما وصلت العداءوه بينهما ماكانوا يسبوا او يكذبوا او يقللوا من شاءنه خصمهم
فقبيلة شمر معروفه بسمو اخلاقها وفروسيتها
لاتنسى مخناقة بنت ابن سويط
اشمري قعد لها * * * في بيتك يابن سويط
يوم انك تركتها * * * خايف ومذعور ياقعيط
قبيلة السعدون كسرت قبيلة ظفير وهرب شيخهم ابن سويط وبناته في بيته وزبن عند شمر التى خذت بثاره في زمن"الامير سعود الرشيد الشمري " ورد المخناقة بنت ابن سويط لان ابن سعدون اراد يهانت ابن سويط بهذه الحركة مع العلم كانت هناك اخلاق كريمه من ابن سعدون شيخ قبائل المنتفق بانه لم يلمس بنات ابن سويط
افهم معنى هذه القصه يابن ظفير

اخير تحياتي

  #5  
قديم 03-03-2008, 02:25 AM
التاجر التاجر غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 165

يابن هادي لا تعور قلبك
الحبيب يقول ان شمر حرضت الاتراك على الظفير 000 لا ويقول ان شمر شاركت مع الاتراك في الحرب ومع ذالك ما قدروا على الظفير00000 ههههههههههه
ويقول مصدرهم ان القوات عجزت عن مطاردة الظفير 000 الظاهر ان الظفير طول الوقت كله منحاشين
الظاهر ان الحبيب ناسي ان شمر لوحدها طحنتهم لا ومعاهم قبيلة المنتفق وشيخها السعدون عندما قال الشاعر 00
سعدون ربعك وهموك 000 ملوح والعصلب رغيف
خيل الطنايا لوجت 000 بين المحارم والمضيف
--------------------
والخافي اعظم

  #6  
قديم 06-03-2008, 02:01 AM
الـــظـــفــــيـــرى الـــظـــفــــيـــرى غير متواجد حالياً
 عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
المشاركات: 297



ابن هادى


التاجر


الله لايحيى مروركم


الموضوع منقول ومصادره مكتوبه بالخط العريض

جعلكم العمى اللى يعمى عيونكم فوق عمى قلوبكم



( الا الحماقة أعيت من يداويها)

ونصيحه كل واحد يتلطم على شحم لاتطلع علوم تسود الوجه

يا مسلبة الحريم !!

__________________

ظفران حنا.... وبالملاقا عسيرين ** وعنا انشد الاتراك والروم والفرس
بعض العرب قوته دمار الضعيفين** وحنا على بعض الدول نفرض الفلس

  #7  
قديم 06-03-2008, 05:16 AM
الجلمود الجلمود غير متواجد حالياً
 عضو خاص
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 7,491

ونعم فيك وفي ربعك

  #8  
قديم 06-03-2008, 12:13 PM
عزيز الفوزان عزيز الفوزان غير متواجد حالياً
 عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 441

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بعد التحية

لأاريد ان اخرج عن نطاق الموضوع ولكن كما اسلف اخي الظفيري المراجع موجوده والرواية موثقه ..

اما عن تاريخ الظفيـر في نجد فالكتب والمراجع ايضا ً موجوده ومن يشكـك بهذا الشي يراجع اي كتاب
يخص نجد

وسيجد مايعكس كلامه ..

ولانحتاج اساسا ً لإقتاع احد بتاريخنـا ..



مع احترامي للجميـع ..

__________________

وش قيمتي؟ لاصرت شاعر معاريض
أطرق سخا جود النفـوس المريضه
تكفخ بنفسي زومة الكبـر والغيـض
مكافـخ الحـر النـداوي بغيـضـه
حياتي حيـاة الطالبيـن النواهيـض
الصايمـات نفوسهـم بالفريـضـه
هـذا زمـان التافهيـن الروابيـض
متماشـي" فيـه النقيـض ونقيضـه



_____

  #9  
قديم 13-03-2008, 09:10 AM
الوزير الوزير غير متواجد حالياً
 عضو ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
الدولة: مكتب الوزارة
المشاركات: 591

يارجال استريح

ظفير ماجات نجد ولاهيب حولها

والشي الثاني شمر وقبائل الجزيره؟ عسى ماشر يالطيب

كنك اللي يقول حرب نوويه وصادينها الظفير

__________________
ممنوع وضع الايميل بالتوقيع

  #10  
قديم 13-03-2008, 02:07 PM
صوت التاريخ صوت التاريخ غير متواجد حالياً
 عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 264

لاهنت يالظفيري واشكر لك تجاوبك معي والرد على مداخلتي :

اولاً : سلم لي على عمك وعسى عمره طويل لكن وانا اخوك هذا كلام أخذ وعطا وبحث عن معلومة

تاريخية ودعمها بالمصادر والقرائن ومن ثم الاعتماد على روايات المعاصرين

اما كلامه عن ان حدود الظفير ليست حدود فلاليح فهي عبارة قد جانبت الصواب فلكل قبيلة بلادها

ومواردها واراضيها التي تستنفر للدفاع عنها والا مامعني ان تعلق القبائل العاني مع بعضها البعض

في حال النزول في اراضي قبيلة اخرى للبحث عن الكلاء ؟؟

وانت الله يسلمك حددت حدود الظفير بالدبدبة والنفود والان تراجعت عن بعض هذه الحدود كقولك :

ليست كل الدبدبة تخضع للظفير فهلا كنت دقيقاً في البداية لانك قلت الدبدبة للظفير ولم تفصل كتفصيلك

الاخير !

ثم اجد منك تراجعاً الله يسلمك في حدود النفود واستدليت بملك الظفير لها بوجود بموقع لتجمع المياه

فيه يسمى ( حوايا ابن ضويحي ) وهذا والله غريب فهل اي موقع يسمى على اسم شخص لنزوله

فتره او المرور به يعد ملك للقبيلة وحدود لها لاتنازعها القبائل عليه ؟؟

الظفير كانت في نجد ولانستغرب بوجود اسم موقع لهم حتى في الحجاز لكن هل حدود الظفير

الان هي الحجاز ؟؟

ونزلت الظفير نجد وصالت وجالت وكتب عنها التاريخ فلا تستغرب وجود موقع يسمى باسم احد مشايخ

الظفير في سدير مثلاً لكثرة نزاعات الظفير فيها مع عنزة وغيرها من القبائل فهل حدود الظفير الان في

سدير ؟؟

ثم يااخي لو جاء شخص عنزي وقال : عقلة الصقور لنا لقلنا انت مضيع فهي لقبائل حرب حتى لو تحجج

بالاسم فهي ملكيات قديمة نزعت من القبيلة وآلت لغيرها تبعاً لتبدل القوى في نجد وهذي سنة الله في

خلقه ..

اتمنى ان تكون الفكرة قد وصلت اخي الغالي الظفيري ....

اما بخصوص نصاب فاتمنى ان تذكر الحادثة التي وقعت لقبائل شمر وطردت من هذه المنطقة لان

التاريخ مايزعل أحد وهي وجهة نظرك وللقوم وجهات نظر ؟؟

اما معارك الظفير المشهور فنعم والله فيهم وعندي من المعلومات الشيء الكثير عن هذه النزاعات

والصدامات بينهم وبين القبائل حسب قراءتي الشخصية للتاريخ واطلاعي عليه وهو ليس مجالاً هنا

حتى لانشعب الموضوع طبعاً بعد اذنك اخوي الظفيري ..

انت تقول اخي الظفير مانصه :

اقتباس:
لازالة اللبس فى الامر اوضح فاقول بان الظفير فقدت مناطقها فى المملكه رسميا وليس عرفيا بسبب

انها كانت تعد من قبائل العراق حتى عادت مره اخرى بناء على اتفاقية العقير

فلما عادت كانت الخارطه قد تغيرت بعض الشئ !!


منذ مطلع ال1200 هـ والظفير اصبحت لهاعلاقة مباشرة مع العراق واصبحت بعض قبائلها تقطنها

والبعض الآخر يعود الى نجد ويشارك في احداثها حتى تغير الولاء لهذه القبيلة ضد الدولة السعودية .

والدولة السعودية اعتبرت الظفير قبيلة ضدها من ناحيتين :

الاولى / دينية .

الثانية /سياسية .

كما ذكر ذلك في التواريخ النجدية .

اذا عندك اضافة لما سبق فحياك الله يالظفيري ووجهة نظرك على العين والرأس .


اقتباس:
ايضا احب ان اشير الى ان بلاد الظفير هى بلاد ابن سعدون فى الاصل ولكن انتزعتها الظفير رغما


اولاً وحتى نكون دقيقين يجب ان نحدد بلاد المنتفق وابن سعدون وهذا ماانتظره منك اخوي الغالي

الظفيري ثم نتكلم في موضوع انتزاع الظفير البلاد من قبائل المنتفق وابن سعدون ومدى صحة ودقة

هذه العبارة من عدمها ولاهنت ياغالي .

اقتباس:
اما بخصوص المصاهره بين جدعان وابن طواله فلااعلم عن ذلك اخى


انا سألت عنها بعد طرح سؤالي عليك فذكروا لي ابن سويط المناسب لابن طواله وهو حي يرزق حالياً

هذا مااحببت ان افيدك فيه وبامكانك السؤال طال عمرك حتى تفيدنا أكثر .

اقتباس:
ولكن ام رضمه فقدتها الظفير رسميا منذ توحيد البلاد وقبل معركتها


في هذه العبارة اجابتين متخالفتين :

الاولى / ان الظفير فقدت ام رضمة قريباً منذ توحيد البلاد .

الثانية / ان الظفير فقدت ام رضمة قبل معركة ام رضمة اي قبل توحيد البلاد .

بانتظار تحديد اجابة حتى ابني ردي عليها ولاهنت ياطويل العمر .

اقتباس:
بالنسبة للمسافات التى ذكرتها انا فهى تقديريه ولك ان تقيس الامر من خلال خرائط الفارسي

فيقع خشم الظفيرى بعد رفحا بمسافة ستين كيلو متر ووادى كريم من مرابعهم المشهوره


يااخوي الظفيري انا اجد لك عذر في عدم دقة تحديد المواقع لانك ربما لم تتطلع عليها بالواقع واعتمدت

على الخرائط لكن حتماً الوقبه اخطيت فيها خطأ فادح بقولك ان قريبة من 20 كيلو

وهنا ذكرت وادي كريم وهو يقع بين رفحاء وحفرالباطن وانت هنا جعلت ملكية الظفير له في فصل

الربيع فقط وهي دلالة على عدم ملكيته لهم او جعله من ضمن حدود القبيلة ولو قلت انهم يصيفون فيه

او يقيضون على موارده او الموارد القريبة منه لاثبت ملكية القبيلة له ففي الشتاء الارض شاسعة

ويربعون اهلها او يتطشرون في اراضيهم وممكن ان تنزل قبيلة باطرافهم اما بتعليق العاني من احد

شيوخها او قصرة لفخذ معين او معروف بين الرجاجيل لكن في الصيف القبيلة تشح بموراردها وتستأثر

بها لنفسها فاين الظفير في فصل الصيف من شعيب كريم وماحوله من الموراد ؟

اقتباس:
اما قبيلة شمر الكريمه فهى تنزل فى بلاد الظفير دون اذن وتعليل الشيبان لذلك بانهم بنى عم


هذه العبارة تحتاج تدقيق لان حوادث الطرد التي ذكرتها في موضوعك من العريف لقبائل شمر في نصاب

وغيرها ينفي ماذكرت لكن هل هناك سبب اقوى من التحجج بالقربى وهو يدخلنا في مواضيع النسب

وصحة المقولات التي يتداولها الناس؟؟ ،،

لكن هناك اسئلة ممكن تقودنا الى حقيقة تواجد قبائل شمر في بلاد الظفير كما ذكرت /

س1 / يجب ان نحدد المكان التي تزاحم فيه قبائل شمر الظفير حتى نعرف هل البلاد لشمر ام للظفير ؟؟

س2/ متى كانت بلاد الظفير محاذية لبلاد شمر اي بعد اي تاريخ هجري ؟؟

س3/ هل تأذن قبائل الظفير لقبائل شمر بالتكرم عليها بالنزول في ديارها سواء الحدودية او داخل

العراق اثناء حكم ابن رشيد ام بعده ؟؟

اقتباس:
اما حوادث الطرد التى ذكرتها انفا لوقوع حوادث غير مقبوله



هل تقصد ان الظفير طردت شمر لفعل غير مقبول من قبائل شمرالتي تكرمت عليها الظفير بايوائها

في بلادها ؟؟

اخوي الظفير انا اطرح الاسئلة حتى فعلاً امحص بعض المقولات التي يتداولها الناس ويبنون عليها

حدث او علاقة او اسباب نزاع تاريخي ويعلم الله لااقصد باسئلتي انتقاص من معلوماتك او تشكيك

بمصداقيتك ولو وجدت نفسي قد أخطأت بمعلومة تاريخية املكها فانا اعتذر في وقتي ولو وجدت معلومة

تثبت ماتذهب اليه بناء على ردك لاسئلتي لصفقت لك واثبتها .


اقتباس:
ومن اشهر ما يدلل على ذلك حادثة الشكوى التى رفعها ابن هذال ضد الظفير من كونها تأوى قبائل شمر معها

وفعلا كان هنالك المقطى والجنفا من الاسلم رغم جحود الظفير لهذا الامر !!


ماعلاقة ابن هذال بدخول قبائل شمر مع الظفير ؟؟

هل كانت الظفير تربع في بلاد عنزة حتى ينكر عليهم ابن هذال ادخالهم شمر معهم ؟؟

وحسب ماتعرف ونعرف جميعاً ان العداء بين الظفير وعنزة دموي كما هو العداء بين شمر وعنزة ؟؟

فعلى اي اساس يشتكي ابن هذال ؟؟ ثم يشتكي لمن ؟؟

اقتباس:
واما ما يتعلق بقلبان الحفر فهى تقع فى المدينه نعم ويقال انها فى مكان السوق الان مواقف التاكسي


حسب بحثي واتصالاتي افدت بانه لاتوجد قلبان تعود للظفير في الحفر وموقف التاكسي قليب قديم ازيل

تعود ملكيته لابن حنيه من قبيلة مطير الكريمه وقيل لي ان القلبان في الحفر كلها ملكيتها لقبيلة مطير

فممكن تكون اكثر دقة اخوي الظفيري وهل ماذكر لي صحيح ام مخالف للصحة ؟؟

اقتباس:
وفيما يتعلق بال طلحه

فشيخهم هو الخشم ولااعلم من يملكه تحديدا


وونعم في ال طلحة وشيخهم وانت اعرف مني ياطويل العمر بالظفير وشيخهم رغم اطلاعي الواسع

في هذا المجال لكن سؤال بعد اذنك /

هل ال خشم يملك ختم مثله مثل بقية شيوخ الظفير على قبيلته ؟؟

لاني حسب ماعرف ان هناك فخوذ تتبع لاال سويط مباشرة ومن ضمنهم ال رسمه وال طلوح ولايوجد

لهم شيخ يكفهم ...

ادري كثرتها عليك لكن اعجابي بك وبحوارك الراقي يجعلني اطمع فيما تملكه من معلومات

شاكر لك ومقدر سعة صدرك ...

 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 07:01 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0, Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Design And Develop By DevelopWay

تصميم : طريق التطوير
لحلول الإنترنت والتصميم DevelopWay.com