اتصل بنا البحث up a3ln usercp home
 


العودة   ::. مـنتدى قبيلـة العجمـان .:: > الـمنتديات التاريخـية > :: الـمنتدى الـتاريخــي ::

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #11  
قديم 20-03-2010, 04:10 AM
فاهد فهد فاهد فهد غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 49

حيا الله الفراتي ...



سبحان من يبعث من في القبور ...


يافراتي يافراتي .. زبده الهرج نيشان وكثر الكلام مايرجع فايتن فات ..


يعنيني ويهمني من ردك وتعليقك اعترافك ان كتاب السديري به اخطاء .... وهنا مربط الفرس , بل نص الغسلان ان به تدليسات وبه امور تسقط اعتبار الكتاب وانه ساقط الدلاله ..


مع العلم ان اعترافك يالفراتي اضطراري وليس اختياري فلا فضيلة لك به , فقد انكشف المستور وبان التدليس بالكتاب وانه ساقط القيمة التاريخية .. وهو ماكنا نقوله من زمن مديد .. وكنتم تنكرونه من امد بعيد ... فعدتم اليوم واعترفتم بصحة قولنا وبطلان قولكم ... وقلتم فعلا الكتاب به اخطاء ..


واذا عندك رد فليكن موجها لابي فهد فواز الغسلان الذي يسكن ببقعاء شمال حايل 90 كلم ..


اما محاولتك لجر النقاش بعيدا عن كتاب السديري وخلط الاوراق وانه ليس السديري فقط مدلس بل حتى فلان مدلس وعلان .. فاقول هذا رد صبياني ولا جواب لي عليه الا كما قال المثل العربي :


شنشنة اعرفها من اخزم .




فلا ضير ان شالله ماهي الا غيبوبة الصدمة لا ادري هل تفيق منها ام لا تفيق ...



اعظم الله اجرك بالكتاب المشحون بانواع الاخطاء العفويه والمتعمده وووووو واتسع الخرق على الراقع ...



بما ان الكتاب ثبت انه مدخول ومغشوش فاي قضية يناقشها الكتاب يضرب بها عرض الحائط فقد نص الغسلان ان الكتاب ساقط الاعتبار تاريخيا ولا يمكن الاعتماد عليه ...


وكثر الصياح على قدر الالم ..


ملاحظه عابره لمن لايعرف الفراتي : الفراتي يحاول ان يجر النقاش بعيدا الى غير موضوع كتاب السديري الساقط تاريخيا .. واحسن طريقة الا تلقوا له بالا ... انما اكتفوا بتعزيته وقولوا له معوض خير ان شالله ... فالرجل مصدوم ..





الفراتي ..

فتناك بعافيه ..

  #12  
قديم 20-03-2010, 04:20 AM
فاهد فهد فاهد فهد غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 49

احب ان اهدي للفراتي نصيحه تنفعه في دينه ودنياه ..


تجنب يافراتي اتهام الناس بانهم مدلسون فقد وجدنا انك مدلس ..


الست انت من اتى بنص من كلام فايز البدراني الذي يتكلم عن خروج عنزه للعراق وحذفت من كلام فايز الجمله الاخيره اللتي تتحدث عن مناخ كير ...


فكيف تقول ان فايز مدلسا ثم تستشهد بكلامه وتدلس عليه وتبتر نصوصه .. ماهذه العقليه ؟؟


الست في موضوعك عن كتاب الهمداني هنا اتهمت الاكوع بانه مزور ثم رجعت في تعليق اخر لك في نفس الموضوع استشهدت بكلام الاكوع .. فكيف تتهمه بالتدليس ومن ثم تستشهد به في نفس القضية ونفس النص الذي اتهمته به .. غريب فعلا يافراتي ..



لاتنهى عن خلق وتاتي مثله ////////// عار عليك اذا فعلت عظيم



فلو اردنا ان نعاملك بعملك لكنت من كبار المدلسين ...


نصيحتي لك خذ درسا من الذين دلسوا روايات واشعار كتاب السديري فقد كشفهم الله ولو بعد حين فالحذر الحذر ... ومثل قبيلتك خير تمثيل والا شوف لك شغله ثانيه ... واترك اتهام الناس عنك
...

  #13  
قديم 20-03-2010, 09:48 AM
سحاب شرق سحاب شرق غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 48

لبا قلوبكم ياحرب مطنخكم حشرتم الفراتي في كل منتدى وهذا درس له على شان ماعاد يزور القصص لصالح عنزة وانا أقول عبر هذا المنتدى يد ماتقواها0000000000
والكلام واضح من خلال الحوار أن اولاد حرب تطبخ المزورين على نار هاديه ولا أحد يستطيع إنكار هذا الشيء حتى من المطبوخ نفسه 0
وبعدين وين اللي مسوي دكتوراه في قبيلة شمر مايجيب شهادة الثانوية يرد بحرف واحد لو من البراشيم حقته 0
لا وبعد يقول الفراتي متخصص في القبايل كلها ليته يسلم من اداوي الجروح وفاهد فهد اللي طلعوه على حقيقته0
حررررررررررب لبا حررررب كلها سد منيع للمزورين0

  #14  
قديم 20-03-2010, 01:01 PM
موسى الحربي موسى الحربي غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 34

هذا النص بيخلي الفراتي يصحصح من الصدمه العنيفه


ذكر اوبنهايم في الجزء الثالث حيث يقول نصا:


(في الربع الاول من القرن التاسع عشر كان فيصل بن وطبان الدويش أكثر مشايخ مطير نفوذا.
وهناك حكايه تروى أن شجارا جرى بينه وبين خصم قديم له هو شيخ عنزه الحميدي
بن عبدالله بن هذال وبحضور الامام سعود وتروي الحكايه كيف أن الحميدي عيره بقوله:
لولا الاسلام وهذا الامام لما بلغ سن الشيب بل كان قد قتل كابائه في سن الشباب
على يد عنزه وكيف رد عليه بقوله : لولا الاسلام والامام لما بلغ ابدا الثراء الذي هو
فيه ولما تجرأ أبدا على دخول أرض مطير وظلا يتنافران الى ان تدخل الامام وأجبرهما
على السكوت.)

  #15  
قديم 20-03-2010, 01:03 PM
موسى الحربي موسى الحربي غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 34

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفراتي مشاهدة المشاركة

نعم حتى قال :
ارسي لهم يابنت وانتي تعرْفين = ياما حمام النصر رفرف وغنا
ونا لاانكر هذه المعركة


!
يقول الشيخ بن ناقي السليمي

مليحهن ذقتوه والفعل مشهود=بخشوم بشري والخضر والبدايع
والرابعه صبحت رمحات بجرود=حم الشعاف متوبعات المشايع
وثار الصياح ولحقت الخيل عرجود=بمجربٍ ضيق عليك الوسايع
ياعقاب فضلت السلامه على الفود=وطلعت منها ياحمر عين طايع
بأرقاب وايل يصرخ السيف مجرود=من حظ ذيبٍ له زمانين جايع

  #16  
قديم 20-03-2010, 01:06 PM
الفراتي الفراتي غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشاركات: 133

فاهد فهد

حنا انكرنا بعض ماقيل من ناحية طرح القصة اما القصائد فهي ثابته وليس عليها شي .
فريّح راسك من الان القصائد صحيحه وثابته . هو في طريقة طرح القصة اخطأ كثيراً .
اي ان القصيدة قال لها قصة . هي غير القصة الحقيقة لتلك الابيات . اما القصائد ثابته
ولاعليها أي ملاحظه ..
فلاتطير بالعجة .
اما اني ابتر النصوص . فالله اعلم ياراوي وشاعر من يحرف . رد على اسئلة ذيب وخل عنك الحيده وطقتها . لان الحيده هي اللي تبي تطلع الحقيقه !!
--------------------------
سحاب شرق
مشاركتين . واضح الفزعه البارده .. خل نشوف لك مشاركات وبعدين نحكم عليك .
--------------------------
اداوي الجروح
اما وثيقة الدويش فأنا ابصم انك تهذري وانت ماقريت المصدر .
وبالنسبه لذيب الحماد فسبق وان وضحت بمعرفتي له ومثل ماتشارك انت بمعرف المطيري في منتديات اخرى كعتيبه وغيرها . هو شارك كم مشاركه بمعرفي وبعدها نوى يسجل فقلت له خذ المعرف ماني بحاجته وخذاه وغيّره الى معرفه الاساسي المعروف بمنتديات عنزة عموماً. فأنا آخذ منه بعض المعلومات التي تهمني دائماً فالوضع جداً عادي .. اذا كان الرجل يتكلم عن معلومه فألجمها بالمصدر كامل والا فاسكت . لاني سئلته وقال لي ان المعلومه في كتاب (وثائق تاريخيه من المدينة المنورة) للبدراني مذكور محمد الدويش في وثائق عام 1173هـ وقال انه حتى مطير تعرف ذلك ولاانكروه ايضاً !!
فلماذا تهذري وانت ماقريت الكتاب !!

كلكم رديتوا هنا . وتركتوا ماقاله ابا ذراع في قصة الفريش 963هـ .!!

__________________

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( لا تزال العرب بعزٍ ماعزت ربيعة ) .

  #17  
قديم 20-03-2010, 05:12 PM
سحاب شرق سحاب شرق غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 48

يالفراتي والله وصرت شغال عداد الردود تعرف كم كتب العضو لكن ودي أقول لك شي بسيط ترا الظبية العنزي مراقبة عليك يعني..............!
ولكن تدري وش وضعك الان في النت أنت (((((مطلوب تاريخياً)))) من كثر التزوير لكن الكوماندز الحربي وراك وراك .
وعلى فكرة ترى لامرضت وبعيد الشر عنك ترى مرضك يسمى (قيلون حربي)وعلاجه طبعاً مايبيلها كلام (اداوي الجروح)0

  #18  
قديم 20-03-2010, 05:36 PM
الكاتب الكاتب غير متواجد حالياً
 عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشاركات: 380



نقاط مهمه

1) كتاب السديري لا يعتد به إلا انه يستانس به لما يحتويه من ذكر اعلام وذكر بعض الاحداث بغض النظر عن صحتها .

2) النقل وخاص بالروة كلما طال امد القصه بدون تدوين يعرض القصه او الواقعة للكثير من التاويلات والاضافات والتفسيرات وتصبح بحجم قضية فلسطين

3) قصة المجلجله اعتقد بانها صحيحه حتى وان تكررت على عدة اشخاص وقبائل ولكنها لا ترقى إلى ان تصل الى انها تسبب مناخ بين قبيلتين لان القضية و المتسبب فيها جاهل من جهلاء القبيلة والعرب لا ترضى ما يصل الى العرض ... ولكن يمكن حصل قتل بين فريقين على الماء تنتهي بقتل الفاعل فلا اهل المراءة يريدون اكثر من ذلك ولا اهل الفتى يبون يطالبون بدم ابنهم وهو من انتهك ماهو غير مقبول عندهم قبل خصومهم وهذي من عادات العرب الحميدة من ياصل العرض فادمه مهدور

4) الكل فيه خير وكل دون حقه وعانية والعرب في وقتها تبحث الماء والكلاء وقد يحصل الخلاف الى القتال نتيجة قلة الماء او الكلاء وبالتالي يحصل ثارات بين الطرفين تنهتي ايضاء بالسداد بين الطرفين

5) القبيلة لا تزيح قبيلة إلا بخسارة جسيمة تطول من يقدري الجهامه اي الشيوخ والفريس وخلافه يعتبر امراً عادياً .

6) اسقاط بعض الوقعات على انها وقعات مصيرية فهذا لا يجب الوقعات المصيرية هي تبداء بالمزاعم بين القيادات ثم تتطور الى المناوشه ثم تتطور الى المناخ وعادتاً يكون على الماء او على المراعي التي تقع بين القبيلتين ..

وتحياتي للكل والجميع


  #19  
قديم 21-03-2010, 06:19 AM
فاهد فهد فاهد فهد غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 49

اشكر كل من مر على الموضوع ...




الاخ الكريم الفراتي يقول في رده علي بعد ان اعترف برده السابق ان كتاب السديري به اخطاء , جاء برده هنا ليتدارك الامر مستثنيا هذه الاخطاء من ذاك التعميم الاول فيقول :


((حنا انكرنا بعض ماقيل من ناحية طرح القصة اما القصائد فهي ثابته وليس عليها شي .

فريّح راسك من الان القصائد صحيحه وثابته . هو في طريقة طرح القصة اخطأ كثيراً .

اي ان القصيدة قال لها قصة . هي غير القصة الحقيقة لتلك الابيات . اما القصائد ثابته

ولاعليها أي ملاحظه ..


فلاتطير بالعجة ))




الاخ الفراتي اذكرك ونفسي بحديث النبي صلى الله عليه وسلم حين حذر من علامات النفاق وذكر من ضمنها ((اذا حدث كذب , واذا خاصم فجر ))



فلقد رايتك فاجر بالخصومه وتكذب ..


جاء الفراتي هذه المره مندفعا لكن كان اندفاعه على قولتهم : ماطحت لكن انبطحت .. فهو يريد ان يحجب الشمس بغربال فهو الى الان لم يفق من هول الصدمه ... ولا يدري باي طريقة يتصرف مع الغسلان ويتضح من ردوده شدة الاضطراب والانفعال .. فهو يكتب ليس للاقناع بقدر ماهي توتر نفسي وانزعاج شديد لابد ان ينفس عنه بمثل هذه الردود المتضعضعة ..



يقول ان القصايد ماعليها اي ملاحظه وصحيحه وريح راسك يافاهد ولا تطير بالعجه ...





ايييه يالفراتي بس الغسلان معيي بالحيييييل ..


الغسلان قال انه استعان باهل الدرايه في هذا الشان وببعض كبار واعيان عنزة فخرج بنتيجه ان الكتاب مدخول ومغشوش وبه تدليس وضرب امثله على ذلك بقصايد شعريه تم اضافتها وتدليسها ونسبت لغير قائلها .. يعني الاشعار مدخوله ومن رووها اناس غير امناء ...

فكيف تجي انت وتقول الابيات ماعليها اي ملاحظه ؟؟! اتق الله في نفسك واياك والفجور بالخصومه ... ولا تنسب للاموات ابياتا ثبت انهم لم يقولوها فالكتاب اتضحت ان مادته مغشوشه .. ونص الغسلان ان الكتاب لايصح ابدا الاستشهاد به تاريخيا ..


الغسلان وبعض اعيان عنزه واهل الدرايه كلهم خطا وانت صح يافراتي .. خلاص يابن الحلال كتاب السديري ملح وذاب وانتهى ... ساقط الاعتبار تاريخيا , وما آفة الاخبار الا رواتها فقد اتضح ان مادة الكتاب اخذت عن اناس غير امناء وكذبه ...

واذا انت معجبك الكتاب الساقط فهنيئا لك به بروزه عندك بالبيت وتصور جنبه وتمتع به على مهل لوحدك الله يقنعك بركته ..





ونصيحتي لك يافراتي ان لايزيد اندفاعك وتهوكك فانت في هذه الحاله كما قال الاعشى :



كناطح صخرة يوما ليوهنها //// فلم يضرها وأوهى قرنه الوعل


فالحق ابلج والباطل لجلج ..


قبل لاترد اقرا مقال الغسلان ثلاث مرات فان قراءة موضوع ثلاث مرات خير من قراءة ثلاث مواضيع مختلفه .. وليسامحنا العقاد على التصرف بعبارته فالمقام يقتضي ذلك ..


بالنسبه لكلامك في اخر تعليقك الموجه لي عن الحيده وطقتها وو فاكتفي بردي عليك بما يلي واعتبرها من الابيات اللتي ليست عليها اي ملاحظه :



لو كنت تعلم ما أقول عذرتني ///////// أو كنت تعلم ما تقول عذلتكا

لكن جهـلت مقالتي فعذلـتني ////////// وعلمت أنك جاهل فعـذرتكا



وبلغ سلامي الكثير للاكوع الذي الى الان لم نعرف يافراتي هل تراه مدلسا ودس الخبر مع الجاسر ام انك تستشهد به في نفس القضية اللتي اتهمته بها .. لتعرف فقط من انت وكيف تفكر وانك شخص غير منضبط ..


وفقنا الله واياك لما به خير الدين والدنيا وهدانا لصالح الاخلاق والبعد عن التدليس والانتقائيه ..

  #20  
قديم 21-03-2010, 12:44 PM
طلق ناري طلق ناري غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 127

>>>>> كلام في الصميم<<<<>

 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 06:59 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0, Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Design And Develop By DevelopWay

تصميم : طريق التطوير
لحلول الإنترنت والتصميم DevelopWay.com