اتصل بنا البحث up a3ln usercp home
 


العودة   ::. مـنتدى قبيلـة العجمـان .:: > الـمنتديات التاريخـية > :: الـمنتدى الـتاريخــي ::

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #11  
قديم 25-03-2008, 03:39 PM
قاصد الخير قاصد الخير غير متواجد حالياً
 عضو ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2006
الدولة: الكويت
المشاركات: 757

عندي سؤال بسيط

هل ذكرت كتب التاريخ ان الاشراف كانو يغزون من أجل الغنايم والكسب ؟ ام لاسباب اخرى؟

على حد علمنا ان الاشراف كانو دولة ولهم مواني سفن وخيرات واراضي يملكونها وليسو في حاجه كسب ابل ومواشي (لحاجتهم فيها) ...!


ومنكم نستفيد اخي التاجر




الاخ ناصر

اقتباس:
السبايا= الخيل
ومن قال غير ذلك !!

__________________
(( كــــــــــــــــــــــــــــيفي كــــــــــــــــــــــــــويـــــــــــــــــــــ تي ))

  #12  
قديم 25-03-2008, 04:29 PM
التاجر التاجر غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 165

اخي الكريم قاصد خير
اسعدني جدا مرورك مرة اخرى
سوف اختصر عليك الكلام
مغازي الشريف ليس طمعا في الاراضي لان نجد لا يطمع بها الا اهلها فقط
فكان يدخل الى نجد بقواته ويكسب الغنائم ويخرج منها 0
ونضرب مثلا وذالك عندما دخل نجد لغزو قبيلة زعب من اجل حاجته للخيول وما حصل من قتل وتشريد لهذه القبيله الكريمه 0
وايضا ماحصل من دخوله الى نجد وغزو القبائل وكسبه للخيول الاصيله كما جاء في هذا الموضوع 0
السؤال هو : لماذا لم ياتي بهذه المكاسب والغنائم والخيول من المؤاني التي ذكرتها انت !!
مع احترامي وتقديري لشخصك الكريم
-----------------------------------------------------

  #13  
قديم 25-03-2008, 05:31 PM
قاصد الخير قاصد الخير غير متواجد حالياً
 عضو ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2006
الدولة: الكويت
المشاركات: 757

اقتباس:
ونضرب مثلا وذالك عندما دخل نجد لغزو قبيلة زعب من اجل حاجته للخيول وما حصل من قتل وتشريد لهذه القبيله الكريمه
0


حربه مع زعب عندما كانت زعب في الحجاز لم يكونو وقتها في نجد

ثم ذهبت زعب الى نجد الخ القصه المشهوره

..................



اقتباس:
السؤال هو : لماذا لم ياتي بهذه المكاسب والغنائم والخيول من المؤاني التي ذكرتها انت !!
كانت له موانئي على بحر الحجاز كله يتواصل من خلالها مع مصر ودولة الباشوات انذاك
واشهر ميناء لهم كان ميناء جدة هذا وان قرأت في كتب التاريح لوجدت هذا الكلام بالتفصيل




الاشراف كانو يغزون نجد لصد الحملات الوهابيه التي ظهرت من نجد وكانو خير عون للمصريين وانت تعرف حملة طوسون باشا وغيره ..!!




عالعموم شكرا لك هذا النقاش

__________________
(( كــــــــــــــــــــــــــــيفي كــــــــــــــــــــــــــويـــــــــــــــــــــ تي ))

  #14  
قديم 26-03-2008, 03:37 PM
صوت التاريخ صوت التاريخ غير متواجد حالياً
 عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 264

انا لااعتقد ان الشريف المقصود محمد بن الحارث لانه توفى في حوالي عام 1039 هـ او

بعدها بقليل كما يذكر ذلك الطبري وانما الراجح ابنه أحمد رغم ان ابن بشر ذكر محمد باكثر

من حادثة وقعت في نجد بحدود 1056هـ وعمومأً حفيده اسمه ايضاً محمد فربما اختلط الامر

عند مؤرخين نجد او في المقابل يكون تاريخ الطبري غير دقيق فيكون هو محمد بن الحارث

كما ذكره ابن بشر .

- في سنة 1056هـ: ظهر الشريف محمد الحارث في نجد غازيًا...
2- في سنة 1065هـ: سار الشريف محمد الحارث ونازل آل مغيرة على عقرباء.
3- في سنة 1078هـ: يذكر "ابن بشر" (أنّ شريف نجد يومئذ أحمد الحارث، وولاية مكة لآل زيد).
4- في سنة 1088هـ: يذكر ابن بشر أيضًا في حوادث هذا العام (ظهر محمد الحارث إلى نجد وقتل غانم بن جاسر، رئيس الفضول. وهذه السنة هي مناخ الحارث والظفير، واصطلحوا، وأخذ الحارث عليهم العقال، وأنزلهم من سلمى، الجبل المعروف في جبل شمر...).

لكنني لازلت ابحث عن مصدر يساند الرواية العامية باحداثها المذكوره في القصيدة رغم ان

الشريف أكثر من الحملات لتأديب اهل نجد حتى سيطرة الدولة السعودية الاولى على

الحجاز وهزيمته أكثر من مرة على ايدي اهل نجد سواء شمر او قحطان او الدواسر

وهو ماتسبب بدخول الحجاز تحت الحكم السعودي في الدولة السعودية الاولى حتى

جاء محمد علي باشا وسقطت الدرعية .

  #15  
قديم 01-10-2008, 03:40 PM
الـــظـــفــــيـــرى الـــظـــفــــيـــرى غير متواجد حالياً
 عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
المشاركات: 297

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت التاريخ
انا لااعتقد ان الشريف المقصود محمد بن الحارث لانه توفى في حوالي عام 1039 هـ او

بعدها بقليل كما يذكر ذلك الطبري وانما الراجح ابنه أحمد رغم ان ابن بشر ذكر محمد باكثر

من حادثة وقعت في نجد بحدود 1056هـ وعمومأً حفيده اسمه ايضاً محمد فربما اختلط الامر

عند مؤرخين نجد او في المقابل يكون تاريخ الطبري غير دقيق فيكون هو محمد بن الحارث

كما ذكره ابن بشر .

- في سنة 1056هـ: ظهر الشريف محمد الحارث في نجد غازيًا...
2- في سنة 1065هـ: سار الشريف محمد الحارث ونازل آل مغيرة على عقرباء.
3- في سنة 1078هـ: يذكر "ابن بشر" (أنّ شريف نجد يومئذ أحمد الحارث، وولاية مكة لآل زيد).
4- في سنة 1088هـ: يذكر ابن بشر أيضًا في حوادث هذا العام (ظهر محمد الحارث إلى نجد وقتل غانم بن جاسر، رئيس الفضول. وهذه السنة هي مناخ الحارث والظفير، واصطلحوا، وأخذ الحارث عليهم العقال، وأنزلهم من سلمى، الجبل المعروف في جبل شمر...).

لكنني لازلت ابحث عن مصدر يساند الرواية العامية باحداثها المذكوره في القصيدة رغم ان

الشريف أكثر من الحملات لتأديب اهل نجد حتى سيطرة الدولة السعودية الاولى على

الحجاز وهزيمته أكثر من مرة على ايدي اهل نجد سواء شمر او قحطان او الدواسر

وهو ماتسبب بدخول الحجاز تحت الحكم السعودي في الدولة السعودية الاولى حتى

جاء محمد علي باشا وسقطت الدرعية .

صوت التاريخ الرائع المتألق

الله لايحرمنا تواجدك اخى الكريم

وبانتظار المزيد منك فلا تبخل علينا

من العايدين وكل عام وانتم بخير

__________________

ظفران حنا.... وبالملاقا عسيرين ** وعنا انشد الاتراك والروم والفرس
بعض العرب قوته دمار الضعيفين** وحنا على بعض الدول نفرض الفلس

  #16  
قديم 01-10-2008, 08:56 PM
صوت التاريخ صوت التاريخ غير متواجد حالياً
 عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 264

وانت بصحة وسلامة أخوي الظفيري

دمت لي أخاً وصديقاً ..

__________________
اللهم اني اعوذ بك ان اظلِم او اُظلم وكل رجال وكل قبيلة نبي نعطيها حقها

وكلن حسابه وعقابه على الله .

  #17  
قديم 02-10-2008, 01:38 AM
مـحمـد مـحمـد غير متواجد حالياً
 عضو خاص
 
تاريخ التسجيل: Feb 2004
المشاركات: 17,249

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لاهنتو جميعا على المشاركه في الموضوع

__________________
ليسـت هنـاك وسـادة أنعـم من ضميـر المستريـح

  #18  
قديم 03-10-2008, 04:03 AM
غرور غرور غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
الدولة: عــز,,ومهــابه
المشاركات: 123




يعطيك العافيه اخوى التاجر...على هالموضوع الجميل..


ولا هان اخوى الظفيرى



__________________




شي طبيعي كبريائي,,مايصح الا الصحيح

لو سأل منهو جهلني يكفي اني شمرية








احساسي ألفي مانتهت عنـده .. اليـاء ,,
والابجديه بأمـر فكـري .. //وشرعـي

ماهمنـي ألقـاب وأشبـاه.. الاسـمـاء ,,
دام المشاعر ترتـوي .. //عـذب نبعـي

  #19  
قديم 06-04-2009, 10:00 AM
فاران بن ضيدان فاران بن ضيدان غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: في ذرى خالد وراكان
المشاركات: 65

الله لايهينك ياالتاجر ووووويعطيك العافيه على القصه والقصيده الي انت ذكرت


والله ونعم فيكم ياخوالي ياالسناعيس حرم المغازي منكم



تقبل تحياتي اخوي التاجر

  #20  
قديم 04-05-2009, 09:08 PM
مشل الخالد مشل الخالد غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 9

الاخ التاجر .؟
شكرا على المعلومات .؟
ولكن انتبه القصيده ليس كامله للشريف محمد..؟؟
بل مضاف لها ابيات .؟وهي معلومه وواضحه .؟
ونتمنى الدقه .؟
الاخ الظفيري .؟
حقيقه انا لا اعرف .؟
هل انت .؟تتجاهل التاريخ .؟
ام انك تشكك فقط .؟لا اعرف .؟
وقد ناقشتك اذا كنت انت عن كون ابو عجاج .؟
عموما .؟الم تعرف او تسمع .؟او يخبرك احد .؟بفزعت الجشعم للظفير .؟
معقولة لا تعلم .؟
عموما .؟
كسر الشريف الظفير في منطقة الداث .؟
ومنع عليهم الرعي وغيره ......؟
واستنجد الظفير و يومها الشيخ هو مرشد بن سلامه السويط .؟
او والده .؟
عموما الجشعم في العراق في الحله .؟
وفعلا فزعوا وجر الشيخ ابن جشعم ما تسمى بالتوثه لكي تكون طريق المشي للجيش .؟
وكان الامير هو كنعان بن مهنا بن ناصر بن مهنا .؟
وهي عام 1079هجري .؟
والمنطقه هي عريق الداث .؟؟
والاشراف هم ال عبدالله .؟
وفعلا انتصر الجشعم والظفير وقتلوا اكثر من 42 شريف .؟
وفيها قال بيص .<ناس ماتعرف بيص >وهرب من المعركة .؟
وشطر من القصيده لدى الظفير .؟
وقبورهم بالداث يخبرنا ........
استفسر وتجد العلوم .؟
شكرا لمن يقرا .
والله اعلم .
سلام .

 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 07:08 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0, Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Design And Develop By DevelopWay

تصميم : طريق التطوير
لحلول الإنترنت والتصميم DevelopWay.com