اتصل بنا البحث up a3ln usercp home
 


العودة   ::. مـنتدى قبيلـة العجمـان .:: > الـمنتديات التاريخـية > :: الـمنتدى الـتاريخــي ::

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #11  
قديم 15-12-2006, 04:18 AM
بن زيد القضاعي بن زيد القضاعي غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 127



الأخ الفاضل شيخ الشيوخ أدام الله المحبة والود بيننا وشكرا لك على ماذكرته لنا من تاريخ همدان الكرام وسلم بنانك على ماسطرته لنا من اضافات لموضوعنا ، ونحن بإنتظار المزيد من بوح قلمك النير ... بوركة يابن الكرام .

__________________

  #12  
قديم 15-12-2006, 12:10 PM
قاصد الخير قاصد الخير غير متواجد حالياً
 عضو ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2006
الدولة: الكويت
المشاركات: 757

اقتباس:
اقتباس:
بل يبدو عليك أنك المنفعل من غير فعل !
غير فعل ههههه يا اخي انا فعلت ووضع مصادري قدام العالم ولكن بقي عليك انت الفعل



اقتباس:
يا الهاجري .. كل شيء معروف .. والناس مثقفه وتعرف تقرأ .. فماله داعي اللف والدوران .. واذا كنت أنا عجمي يامي همداني ... فإن عنقي يطاول السمـاء لهذا المديح ..
وين الف والدوران وليش كل هالتذمر هذا ؟؟ يا اخي ترا الموضوع اسهل من شربه الفنجال
ان كان لك شي معروف على قولتك وموثق بمصادر اذكره علنا مانخلى منك اما انك تقعد واتبابي وتنفعل وتخلط البيضا بالسودا فهذا الي ماودنا فيه يالشيخ


اقتباس:
لكن أن نصمت على تزييفك ..المفضوح فلا ..

تزيفي؟؟ واي تزيف تتكلم عنه ماتعجبك مصادري التي ذكرت ؟؟ يا اخي شكلك منت واثق من المراجع روح المكاتب واشتر هذه الكتب ترا تكلفتها بسيطه وماتكلف عليك اذا انت مهتم صحيح بالتاريخ وعندك وعي اقرا التاريخ ولا تجي تكذبني انا وتقذف علي بكلام يستحي الرجال يقوله وتقولي ((تزييفك)) كأني جايبه من بنات افكاري


بنو عبدالمدان وبني الحارث معروف في التاريخ أنهم لا يقارنون بتبابعة وملوك اليمن وغسان والحيرة وغيرهم .. وبنو عبدالمدان بني الحارث أنعم بهم .. وهم على فكرة ( لا يقربون لك فأنت هاجري من شُريف من جنب)!
لا تدخل لي في باب المقارنه وبعدين تروح وتضرب الجاده وتقول انت هاجري ومالك شغل يااخي انا ماني مثلك اتكلم من باب العنصريه انا اتكلم عن الواقع ونسبي مالك انت اي دخل فيه وهذا ابسط شي اقوله لك اذا عن نسبي فكلن له نسبه وانا هاجري عبيدي جنبي مذحجي ولا فخر



تحيتي لك ومره ثانيه ماني راد عليك الى لما تكلمني وتحترم عقول القراء بكلام مراجع ومصادر تاريخيه وغيره اضن ماله داعي ارد عليه


والسلام للكل

__________________
(( كــــــــــــــــــــــــــــيفي كــــــــــــــــــــــــــويـــــــــــــــــــــ تي ))

  #13  
قديم 15-12-2006, 12:15 PM
قاصد الخير قاصد الخير غير متواجد حالياً
 عضو ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2006
الدولة: الكويت
المشاركات: 757

اقتباس:
وانما الزميل الهاجري المعقب اشتهر بمحاولاته الدؤوبه للنيل من قبائل العرب وخصوصا الهمدانية لعقدة الاضطهاد واستصغار ذاته المزروعة في نفسه .. وهذا لن نسمح به ..
ههههههههههه لاحول ولا قوة الى بالله لا تطيح علينا السما شهالكلام يا خوي
الله يعينك على هذا الكلام والله ان شر البليه مايضحك صدق

اي اظطهاد انا بأغوانتنامو اللحين


الله يشفيك

__________________
(( كــــــــــــــــــــــــــــيفي كــــــــــــــــــــــــــويـــــــــــــــــــــ تي ))

  #14  
قديم 15-12-2006, 10:24 PM
فارس_قحطان فارس_قحطان غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 20

علِمـتْ أنـي إليهـا أنتـمـي
جسـدًا شـأن البرايـا . إنمـا

أنصُبُ الأُفـقَ لروحـي سبَبًـا
والمجـرّاتِ لـوعـدي قَـدَمـا

عجَبًـا إن تَعْجَـبـي فاتنـتـي
أوْ تظني بـي غـرورًا أعظمـا

ذاك إرثٌ من بقايا مَذْحِـجٍ
فأنا يـا بنـتُ أرعـى الذّممـا

أَحْقـنُ التاريـخَ فـي أوردتـي
أَتُرى يا سعدُ بِعْتُ الشِّيما؟

أطرقَتْ وافْتَـرّ ثَغـري باسمًـا
قُلْتُ : هل جُزْتُ مسافات الظّما؟

طاب حرفٌ زَلّ عن مرشفها
أنا مـن يرقـى إليـكَ السُّلَّمـا

نحن الرؤوس على منهاج أولنا
من مذحج من يسوي الرأس بالذنب

نحن أودَ ولأود سنـــــــة
شرف ليس لنا عنه قصار

سنـــــــة أورثناها مذحج
قبل أن ينسب للناس نزار

عنكم في الأرض إنا مذحج
ورويداً يفضح الليل النهارا
===============================
في ذكر نجران في كتب التاريخ:
التاريخ يحدثنا أن من سكان نجران بنى الحارث من مذحج وقوم من الأزد، وأن السيادة كانت لبنى عبد المدان من مذحج.
وقال بن حزم أن الأزد نزلوا في جوار مذحج بالصلح، ثم غلبوا عليها مذحجا، وصارت لهم رياستها.



(بنوالحارث من مذحج) هم ملوك نجران سابقا -تاريخ مذحج حافل و لا مكان للتزييف فالأدلة تملأ المكتبات!





ياناشد عنا ترانا قحاطين________ ومن الجحادر مخبل اللي جهلنا


نطاحه الواجب على العسر واللين___ونرسي ليا من البلاوي ابتلنا



والنعم بالعجمان و يام و بكل القبايل و لن نبخس بحق احد، كل قبيلة و لها تاريخها المشرف.


تقبلوا فائق ودي و تقديري،،
الجحدري الحارثي المذحجي

  #15  
قديم 16-12-2006, 01:32 AM
شيخ الشيوخ شيخ الشيوخ غير متواجد حالياً
 عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 203

اقتباس:
واي تزيف تتكلم عنه ماتعجبك مصادري التي ذكرت ؟؟
الهاجري .. دمك خفيف .. ممكن تذكر مصدر واحد يذكر اسم ( ملك واحد) .. بس واحد ؟!!

قول الصفحة الفلانية .. ذكر المؤرخ الملك فلان بن فلان المذحجي!!!! ..... بنشوف من اللي يبابي ومشهور بالهياط من غير فعل يدعم الهياط ..!

بتروح وبتلف وبترجع على بني الحارث نجران.. وهم والله ونعم .. واعلم هداك الله انهم الحين يامية همدانيون حلفا ولو يسمعك أحد منهم كان ضاعت علومك !

اقتباس:
اذا عن نسبي فكلن له نسبه وانا هاجري عبيدي جنبي مذحجي
أضحكتني أضحك الله سنك .. أجل عبيدي ؟؟؟؟؟!!! ... قلت لك انك مدوج ..حتى نسبك ما تعرفه .. والله لو تقول لأحد من بزران عبيدة ذا الكلام ان يضحك عليك .. يا خوي عيب التذري في القبايل .. دايم تتقون بالقبايل.. أنت هاجري من شُريف .. وعبيدة قبيلة لحالها والجحادر وغيرها .. ذكرتني بواحد منكم راح لواحد من آل رشيد شمر وقاله كلامك .. فضحكوا عليه في المجلس .. وقال حتى لو صدقتك.. ما جدك بجدنا ..!

قلت لك من البداية أنتم معروفين , وماله داعي اللف والدوران , والتاريخ ما يرحم

تحيتي

  #16  
قديم 16-12-2006, 01:47 AM
شيخ الشيوخ شيخ الشيوخ غير متواجد حالياً
 عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 203

الأخ فارس قحطان نعم بالجحادر خوال وعواني ..

بالنسبة لبني الحارث فقد ورد ذكرهم في الوفد الذي ورد على الرسول صلى الله عليه وسلم , وقصته معهم معروفه عندما قال من هؤلاء الذين كأنهم من الهند لسمار وجوههم , وهم من أشجع العرب ..

انما .. الملوك .. هم من يملكون غيرهم وتدفع لهم الزكاة في الاسلام والضرائب في الجاهلية .. ويبسطون سلطانهم ويقيمون الدول ويسوسون الناس .. وهذا بارك الله فيك لم يكن في بني الحارث انما هم بسطوا بشجاعتهم سيطرتهم على أموالهم وأرضهم في نجران ومنعوا القبائل أن تهاجمهم .. كما قال كبيرهم للرسول عليه الصلاة والسلام .. لا نبدأ أحدا بقتال!!!!

وقد ملك نجران بعد ذلك قبيلة يـام وغلبتهم عليها وانضموا تحت بطونها وانتسبوا اليها ..

لكن حديثنا عن ملوك قحطان .. الذين يبسطون سيطرتهم على عواصم المدن والمناطق والقبائل كاليمن والحيرة وغسان وغيرها ..

وتحيتي

  #17  
قديم 16-12-2006, 02:10 AM
شيخ الشيوخ شيخ الشيوخ غير متواجد حالياً
 عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 203

الملك شاعر اوتر الهمداني ملك اليمن كما ورد في لغة المسند


الاسر الهمدانية لعبت دورا هاما وبارز في تاريخ الدولة السبائية وبرز رجالا من
فرعي همدان الكبيران ( حاشد وبكيل ) وأحتل الكثيرون منهم مكان الصدارة في هذه
الدولة وكانوا ملوكا وقادة كبار فيها .

ومن اشهر ملوك سبأ الهمدانيين الملك شاعر اوتر بن الملك علهان نهفان بن الملك يرم
ايمن
بن اوسلة رفشان بن أعين الهمداني .

وقد ذكر الهمداني اوسلة وجعله اسما لهمدان جد القبيلة وهو لا يعدو الا ان يكون احد
متقوي واقيال قبيلة حاشد من همدان وقد ظن علماء الانساب العرب عند محاولتهم قراءة
المسند ان اوسلة رفشان بن همدان فجعله البعض ابن لهمدان وذلك انه لايعرف ان بن في
لغة المسند تعني حرف الجر من .. لذا اختلط الامر عليهم.

وهذه الاسرة لم تكن من الاسر الملكية الشرعية ابتداءا في سبأ الا انهم شاركوا ملوك سبأ في
لقبهم وقد كانوا اقيال ومقتوي في دولة سباء وكان اول من لقب بملك سبأ منهم هو الملك يرم ايمن بن اوسلة الهمداني .

وخلفه ابنه الملك علهان نهفان وقد اخلط ايضا علماء الاخبار في ذكره وصيروه اسمان وهما شقيقان وهما الذين راسلا سيدنا يوسف بن يعقوب عليهما السلام في مصر بامر انقطاع الميرة ..؟؟ والفرق الزمني كبير بين الرجلين فهذا الملك الهمداني حكم في حوالي سنة 135 ق . م أي بينه وبين سيدنا يوسف قرون طويلة؟

وللملكين علهان نهفان وابيه يرم ايمن اخبار وقصص وجدت مسطرة في نقوش الاثار الا ان حكمهما لم يكن بالقوة الكبيرة فقد استمرت الاسرة الملكية السبأية الشرعية تنافسهما.

كانت الاوضاع مضطربة جدا في عهد الملك علهان فقد كانت هنالك قوى عديدة تتقاتل فيما بينها وتغزو بعضهم بعض . فهنالك الاعداء التقليدين لملوك همدان وهم الريدانين الحميرين وهنالك حكام سبأ الشرعيين في مأرب وان كانت قوتهم ضعيفهم الا انهم ضلوا منافسين للاسرة علهان وهنالك المملكة الشرقية القوية وهي حضرموت .

فاسرع علهان بمفاوضة ملك حضرموت (يدع أب غيلان ) وقد جرت المفاوضات في منطقة ذات الغيل وهي منطقة حضرمية وقد وجد نقش يترجى فيه احد الهمدانيين الالهة بأن توفق الملك في عقد اتفاق مع ملك حضرموت ويعقدوا معاهدة اخاء ومودة حتى ( يتاخا تاخيا تاما ) .

وبعد وفاة الملك يدع اب غيلان بن أمين ملك حضرموت وتولى ابنه الملك يدع ايل اسرع
علهان بتجديد الاتفاق معه وقد نجح في ذلك واستطاع بعد هذا الاتفاق من مهاجمة حمير والانتصار عليهم وذلك لان حمير بعد اتفاق علهان وملك حضرموت ركزت قوة كبيرة منهم على حدودهم مع حضرموت خوفا من هجومهم فاسرع علهان وهاجم حمير وانتصر عليهم في موضع يقال له ذات العرم .

وكان هذا النصر للملك علهان هو ثمرة من ثمار الاتفاق مع الحضارمة الذين ساعدوه بمهاجمة الحميريين من الشرق . وقد عقد ايضا هذا الملك اتفاقية مع الحبش الذين كانوا يسيطرون على مناطق ساحلية في غرب اليمن . . عقد اتفاق مع ملكهم جدرت . وقد ورد ان الحلفاء الثلاثة الهمدانيين والحضارمة والاحباش قد شنوا حرب كبيرة على حمير ادت الي ضعفهم وسهولة خضوعهم الذي تم للاحقا في عهد الملك شاعر اوتر بن علهان الهمداني . وتشير النقوش ان الاحباش كانوا يستولون على ارض الاشاعرة او ارض قبيلة اشعرن ( الاشعر ) .

وتشير النقوش ايضا ان الريدانين قد تحالفوا مع قبيلة خولان وقبيلة دعتها النقوش ( عم انس بن سنحان ) وكان هذا الاتفاق بجهود احد امراء الحرب انذاك ويدعى شبت بن عليان . وانظم اليهم اهل الحقل ولكن الملك الهمداني هزم هذا الحلف ايضا وارغمهم على وضع رهائن عنده منهم ومنهم اشمس بن ريام وحارث بن يدم .

وبعد وفاة الملك علهان تولى الملك ابنه الملك شاعر اوتر قال العالم (كروهمن) ان ذلك تم في سنة 50 او سنة بعد الميلاد فيما يرى غيرها اقوالا اخرى تراوحت ما بين القرن الاول قبل الميلاد الي القرن الاول الميلادي .

وهذا الملك هو اقوى ملوك هذه الاسرة الهمدانية وهو اول من استطاع ان يجعل نفسه ملك سبأ وذي ريدان منهم فيما كان اجداده مكتفيين بلقب المتقوي وهو موظف في حكومة سبأ ثم نافسوا ملوك سبأ الحكم وتلقبوا بلقب ملك سبأ وناوشوا حمير ملوك ريدان وجيشوا الجيوش عليها طوال عهد الملك علهان والد الملك شاعر اوتر وتحالفوا مع الاحباش من الغرب والحضارمة من الشرق حتى تم القضاء على ملك حمير في عهد الملك شاعر اوتر وهو الذي انهى دولة حمير الاولى .

وقد عثر على نقوش كثيرة في العربية الجنوبية ورد فيها اسم الملك شعر اوتر او شاعر اوتر كان مشتركا مع ابيه واخية في لقب ملك سبأ ثم انفرد بحكم سبأ وقضى على دولة ونفوذ الحميريين فصار ملك سبا وذي ريدان .

وقد راينا ان هذا الملك وابيه قد تحالفوا مع الحضارمة ضد حمير وكان هذا التحالف وبالا على مملكة حضرموت فقد شن عليها شاعر اوتر ملك سبأ جملة حروب وغزوات واستطاع ان يصل الي منطقة صوران في وادي الكسر وان يدخل شبوة عاصمة حضرموت ويحتل ميناء وكان معينه في ذلك اعداء الامس بنو حمير الذين انضمت اليه جموع من قبائلهم لحرب حضرموت ويبدو ان الملك العز ملك حضرموت قد عقد اتفاق مع الملك شاعر اوتر لذا نجد ان هذا الملك الهمداني يرسل مساعدة للملك الحضرمي للقضاء على ثورة داخلية قامت بها مجموعة من قبائل حضرموت الغاضبة من مهادنة ملك حضرموت لقوات سبأ .

ولعل ما جعل الملك شاعر اوتر يكتفي بعقد صلح مع ملك حضرموت دون الاستيلاء المباشر على مملكة حضرموت هو وجود هجوم عليه من الغرب تمثل في حلفاء الامس الاحباش مما اغضب الملك شاعر اوتر وامر احد قادة جيشه ويدعى ( قطبان اوكان) بان يهاجم مملكة اكسوم التى هي في الجانب الافريقي من البحر الاحمر فهاجمهم وغنم منها غنائم كبيرة ورجع .

ويبد ان حكم الملك شاعر اوتر قد ضعف بعد ان انهكته الحروب فقد برز ملكين اخرين من همدان ينافسان الملك شاعر اوتر الحكم وهما الشرح يحصب واخية يأزل بين وعادت حمير تجمع نفسها وقادهم الملك العزز م يهنف الصادق ويمكن ان يكون اسمه العزيز الهناف الصادق وقد نال هذا الملك اعتراف بأنه ايضا ملك سبا وذي ريدان وتساعد مع الملك شاعر اوتر في محاربة الاحباش وطردهم من منطقة ظفار والمعافر .

وكان اهل ردمان من حلفاء الاحباش وقد حاولوا الغدر بجيش سبا عندما كان في طريقه الي حرب حضرموت وقد أدبهم قائد الحملة وقتل منهم الكثيرون .

ويبدو ان الملك شاعر اوتر كان قد توفي بعد غزوة الحبش فعدم الاشارة اليه في النقش والاشارة الي اخيه الملك حيو عثتر يضع وهو اخر ملوك هذه الاسرة الهمدانية التى حكمت في عهد دولة سبأ .

كتبه
سليمان أحمد السيباني

  #18  
قديم 16-12-2006, 12:37 PM
قاصد الخير قاصد الخير غير متواجد حالياً
 عضو ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2006
الدولة: الكويت
المشاركات: 757

اللهم اعوذ بك من الجهل

حقيقه بعض الناس تحشم نفسك عنها
انا اتمنا ياشيخ الشيوخ ان يكون لك شخصيه وترد علي بمراجع وكتب
مو تقولي كلام منقول من فلان وفلانتاان

وبعدين انا وضحت لك مصدرين كتابين مختلفين موضحين بالخط العريض كلمه ملووووووووووك نجران وعندي المزيد والمزيد بذكر ملوك الحارثيون اسم اسم ولكن دام هذا اسلوبك وهذي طريقتك في النقاش انا اوقف الى هذا الحد وانصحك بان تأخذ دوره بروتوكول كيفيه التعامل مع الناس والمثقفين شكرا على حسن اسلوبك الدال على طيب اصلك ياهمداني !

__________________
(( كــــــــــــــــــــــــــــيفي كــــــــــــــــــــــــــويـــــــــــــــــــــ تي ))

  #19  
قديم 16-12-2006, 05:26 PM
بن زيد القضاعي بن زيد القضاعي غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 127


السلام عليكم

شكرا لكم جميعا على تفاعلكم مع الموضوع ... واسمحوا لي بهذه الإضافة البسيطه عن مفاخر قحطان بالجاهليه والإسلام وبإختصار لكي لا يتملل القارىء الكريم :

(( مفاخر قحطان في الجاهليه والإسلام ))

هو أنهم فخروا في الملك ، فإن ملك اليمن إنما كان لحمير القضاعيه خاصة ، وكان دون التبابعة ملوك في كندة ولخم وغسان فقط . فأما ملوك حمير ، فالتبابعة ، لم يملكوا غير اليمن .
وفي كندة ملوك منهم على مخاليفهم ، منهم : أولاد الحارث بن آكل المرار .
أما غسان ، فلم يملكوا إلا مخاليف باليمن ، ثم البلقاء ، وهي من عمل دمشق .
أما الفخر في الدين فعلى سبيل المثال لا الحصر فقد فخرة قبائل قحطان بالأنصار وهم قبيلتي الأوس والخزرج .

ومن كان لديه معلومات موثقه فلا يبخل علينا بها لكي تعم الفائده الجميع وأنا بإنتظار بوح أقلامكم النيره .

ملاحظه هامة جدا : في الحقيقة ، فلا فخر إلا بالتقوى ، وماعدا ذلك فخطأ وماذكرناه للأمانة العلمية لاغير . قال الله سبحانه وتعالى :
( إن أكرمكم عند الله أتقاكم ) سورة الحجرات آية 13

المصدر : جمهرة أنساب العرب ، ص 487 - 488 ، لأبي محمد علي بن أحمد بن سعيد بن حزم الأندلسي
384 هـ - 456 هـ
راجع النسخة وضبط أعلامها
لجنة من العلماء بإشراف الناشر

ودمتم بصحة وعافية .

__________________

  #20  
قديم 16-12-2006, 11:02 PM
شيخ الشيوخ شيخ الشيوخ غير متواجد حالياً
 عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 203

ضاري الهاجري , بان عوارك , وضاعت علومك ... توقعت ما عندك ما عند جدتي

وأتمنى انكم ان شاء الله عن قريب تثبتون على أصل واحد وتعرفون به بدل الضياع اللي أنتم فيه

تحيتي للقراء

 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 04:18 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0, Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Design And Develop By DevelopWay

تصميم : طريق التطوير
لحلول الإنترنت والتصميم DevelopWay.com