الشيخ محمد بن لبدة القحطاني يتحدث عن اخرج عتيبة لقحطان من ديارها

[ابوسيف]

بسم الله الرحمن الرحيم

يقول الشيخ / محمد بن عبدالعزيز بن قنيفذ بن لبدة , في احد لقائته في مجلة البواسل , العدد الثاني والعشرون - السنة الثانية - ابريل 2005م , ص 74 , وهو يتحدث عن قبيلة قحطان , مانصه:

(( حتى وصل الإمر ألى انهم تمركزوا في نجد ولايمكن لاحد ان ينزل عليها الا بإذن او ان يسوق لذالك الهدو والقيود واستمر الحال على ذالك حتى قدمت احدى القبائل من الحجاز وطلبت من ابن هادي النزول إلى نجد لكنه رفض إلا ان يسوقوا الهدو والقيود , ونتج عن ذالك ان نشبت معارك كبيرة وكثيرة اخذت تلك القبيلة بعض مواقع قحطان في نجد ))


ويقول المؤلف محمد ابن بليهد , في كتابه صحيح الاخبار عما في بلاد العرب من الاثار
ويتكلم عن اخراج قحطان لمطير ثم اخراج عتيبة لقحطان:

( وقالت شاعرة مطير ، مويضي البرازية ( من البرزان من بطون مطير ) أبياتا من الملحون
( وأهل نجد والخليج يسموننة النبطي ) منها:
نجد حميناها من أولاد وايل ... واليوم عدونا سكن وادي الراك
أما أحتميناها بحد السلايل ... والا عطينا الشاة ذولا وذولاك
ثم جاءت قحطان ، فكانت بينهم وبين قحطان حروب . وأخرجتهم قحطان . وجاءت عتيبة وأخرجت قحطان )

ويقول البلادي في معجمة " حاربت عتيبة قحطان فأجلتها عن الارض الممتدة على جانبي الطرق النجدية بين الدفينة والدوادمي )

[صوت التاريخ]

لاهنت ياصاحب الموضوع وحتى نعطي كل ذي حق حقه فلي تعقيبات على هذا الموضوع بعد

أذنك طبعاً :

نجد وماادراك مانجد ؟؟

اولاً : محمد بن هادي بن قرملة لم يكن حامي لنجد كما يقول في بيته المشهور :

وانا برمحي حامي نجد كله !!

وهو بيت للمفاخرة أكثر من واقعيته فهو عاش في الفترة بين 1226هـ حتى سقوط الدولة

السعودية الثانية وعاصر الامام فيصل بن تركي رحمه فكيف يحمي نجد وفيها حاكمها المشهور

فيصل بن تركي ال سعود ومامحمد بن هادي سوى احد قادة الجيش السعودي المخلصين

والذين بايعوا على السمع والطاعة بعد مقتل والده في أحد حملات طوسون باشا في نجد

والواقع ان ابن هادي كانت سيطرته في الوسط الجنوبي لنجد ولم يذكر له في سدير والقصيم

وشمال نجد اي سيطرة على قبائلها وبلدانها خلال الفترة من 1226هـ حتى سقوط الدولة

السعودية وظهور امارة الرشيد ووقائع قحطان في التواريخ النجدية اغلبها في بلدان جنوب نجد

ولم تذكر له وقعة قرب حائل او القصيم او في الصمان او في النفود او في رماح

ثم وادي الدواسر المتاخم لقبيلة قحطان هل كان يملكها ابن هادي ولاينزل قبائل الدواسر

الا باذنه ؟؟

ثم اين وادي الراك التي حددته مويضي البرازية بعد مقتل المريخي شيخ بريه في أحد غارات

قحطان على قبيلة بريه المطيريه حتى نعرف ماذا تقصد هذه الشاعره وتحديدها لنجد ؟؟

ثم على كلامك يجب الاعتراف بان مطير كانت تملك نجد وتحميها هي ايضاً من القبائل بناء على

قصيدة البرازية !!! الم تقل نجد حميناها من اولاد وائل ؟؟

فلماذا نأخذ شيء ونترك شيء؟؟

نعم عتيبة أخرجت قحطان من بعض ديارها لكن لم تخرجها من نجد .

فقحطان في المناطق الممتدة من جنوب القويعية والحصاة وتثليث حتى المناطق الجنوبية

فهناك قحطان نجد وقحطان الجنوب .

وقحطان أخرجت مطير من مناطق عالية نجد الجنوبية لكن لم تخرجها من نجد .

فمطير تملك الصمان والدبدبة ومروراً بالقصيم محاذية لديار عتيبة وحتى قاعدتها في الحرة .

وسبيع في وسط نجد وتحديداً العارض حتى محاذاتها لبلدان مطير والفاصل بينهم النفود

ولم تخرج من نجد ولايملك عليها ابن هادي ولاغيره اي كلمة ..

والدواسر من حدود السليل مروراً بوادي الدواسر حتى الافلاج فالخرج ولايملك عيها ابن هادي

اي كلمة ولاهم بحمايته كما يقول في بيته وارضها لم تغادرها من مئات السنين ولم تؤخذ منهم

وفي عهد ابن قرمله كانت القبائل مخلصة للدولة السعودية وخصوصاً في عهد تركي بن عبدالله

وعهد فيصل بن تركي الاول والثاني بما فيهم ابن رشيد حاكم حائل فاين ابن هادي من نجد

وحمايتها ؟؟

[ضيف منتدى العجمان]

موضوع جيد

نجد في وسط الجزيرة تعاقبت عليها عدد من القبائل

لكن السؤل
هل هناك قبائل سيطرت على نجد نعم
هل هناك قبائل حكمت نجد لا ولم يحصل أي من قبائل الجزيرة أن حكمت نجد ومن قال أن هناك قبيلة حكمة نجد فهو مزور للتاريخ أو ربما لا يعرف من التاريخ إلا اسمه

بسطة قبيلة الظفير سيطرتها على نجد ثم نفستها قبيلة عنزة حتى بسطة سيطرتها على نجد بمساعدة الإشراف في الغرب والدولة الخالدية في الشرق والدولة السعودية في الوسط ,وقد حصل بينهم عدة مناخات وهذه كلها موثقه تاريخياً .

ثم برزت قبيلة مطير وأخذت مكانة قبيلة عنزة وسيطرت على اغلب مراعي نجد وبلغت أوج قوتها زمن فيصل بن وطبان الدويش المتوفي عام 1248 هـ وقد رحل عن نجد في حدود عام 1238 اثناء مناصرته لقبيلة العجمان وبعدها استوطنت قبيلته الصمان ,

لم تبرز قبيلة قحطان بقيادة شيخها (محمد ابن هادي) إلا في حدود 1260الى عام 1269 اثناء الحرب التي وقعت بين علوى وبرية من مطير .

لم تحل قحطان نجد وفيها من القبائل العظام اي قبيلة بل كان نجد شبه فارغ من القبائل الكبيرة ..

ولم تكن قبيلة قحطان مسيطرة على نجد ألبته ولم يحدث بينها وبين أي قبيلة أي معركة مصيرية حول المراعي أو الموارد للمياه

بالنسبة لنزول عتيبة على قحطان نعم حلوا عليهم وطلبوا منهم الإذن وأذن لهم في السنة الأول ورفض طلبهم في المرة الثانية ونزلوا نجد ولم ينتظروا من ابن هادي الإذن ولم يستطيع ابن هادي منعهم لعدت أسباب ومن أهمها اتساع مناطق نجد وشبه تكأفي القبيلتين .

ومن ذلك الوقت إلى أن وحد الملك عبدا لعزيز طيب الله ثراه المملكة والقبائل تصول وتجول في نجد عام في جنوبه وعام في شماله وأخر في وسطه وعام في شمال الجزيرة

[المطيري 305]

اؤيــد كــلام اخـــوي ضــيــف مـنـتــدى الــعــجـمـان



هــذا الــكـلأام الـصـحـيـح ميه بالميه

[غدير الموووت]

الشيخ محمد بن لبدة القحطاني يتحدث عن اخراج عتيبة لقحطان من ديارها

هذا الموضوع يجسد بعض الاحداث السياسيه التي توضح ماكان لقبيلتي عتيبه وقحطان وتنقلاتهم واسباب تنقلاتهم في نجد بالدليل والمصدر من خلال بعض الوثائق والقصائد التي ربطنها بها موضوعنا هذا.
اول ذكر لعتيبه في نجد
يعد اول ذكر لعتيبه في نجد سنة 1146 هجري وهو اول ظهور لبادية عتيبه وربما كان في حدود العقد الثالث او الرابع من القرن الثاني عشر هجري واول من وصل من عتيبه هم ذوي ثبيت برئاسة ابن ربيعان ولم يكن حضور عتيبه لنجد كبيرا خلال القرن الثاني حيث لم يرد ذكر عتيبه الى ثلاث مرات وذلك في سنة 1146 وسنة 1148 وسنة 1174 في اشارات عابرة.

1210 هجري

وقعة على عتيبه قال عنها ابن بشر وفيها سار محمد بن معيقل صاحب شقراء من قبل الامام عبدالعزيز باهل الوشم وغيرهم وقصدوا بوادي عتيبه وهم فوق مران ( ومران مورد ماء في ناحية حرة كشب) دون مكه فاخذ عليهم ابلا كثيره.

يتضح من هذا الخبر وجود عتيبه في تلك السنة ناحية كشب وليس اوساط نجد وسنتتبع تنقلاتهم الى نجد خطوة خطوة.


وفي نفس السنة 1210

ان الامام سعود بن عبدالعزيز رحمه الله اغار بقوة عظيمة من اهل نجد وقصد عربانا مجتمعه من عتيبه ومطير وهم في حرة الحجاز وهزمهم واخذ منهم الف ومئتي بعير واغناما كثيرة وقال ابن بسام ان سببها ممالأتهم للشريف.
وفي نفس السنة اشترك مع الامام عبدالعزيز بعض بوادي عتيبه ورئيسهم حمود بن ربيعان في معركة الجمانيه وكان وفد عتيبه تحت قيادة هادي بن قرمله مع القبائل التي اشتركت في تلك المعركه ضد الشريف غالب بن مساعد ومنها مطير بقيادة فيصل بن وطبان الدويش والسهول وسبيع والعجمان والجمانيه ماء قرب جبل النير بعالية نجد .

نستنتج من هذا الخبر أن السبب في تغير ولاء قبيلة عتيبه من الأشراف إلى السعوديين هو حرب الدولة السعوديه في تلك السنه لقبيلة عتيبه وهزيمتها بسبب ولاءها الشريفي ولمماللأتهم للأشراف ، وبعدها تغير الولاء وأصبحت عتيبه سعودية الولاء وانضمت إلى صفوف الدولة السعوديه واصبحت جزءاً من الجيش السعودي .

وبهذا نفسر كيفية نزول عتيبه تدريجيا إلى نجد وذلك بسبب ولائهم للدولة السعوديه ومشاركتهم في حروبها.

كما نستنتج أيضا أن قبيلة عتيبه أصبح قائدها الحربي هو القائد للجيوش السعودية في نجد قلبها وغربها وجنوبها ألا وهو القائد الأمير هادي بن قرمله شيخ قحطان ، والذي ذكر ابن بليهد بأن والد تركي بن حميد أمير قبيلة عتيبه الشيخ صنهات بن حميد قد أدى له الإتاوه أو مايعرف عند البدو بالجزية .
ويؤخذ كلام ابن بليهد على أن المقصود هو ماقبل انضمام قبيلتي قحطان وعتيبه للدعوة السعودية ، أما بعد انضمام عتيبه للسعوديين ووضع مقاتليهم تحت قيادة شيخ قحطان هادي بن قرمله فلا وجود للجزية ولا وجود لأراضي وحدود بين القبيلتين .

وفي سنة 1212

بايع حمود بن ربيعان ومن معه من عتيبه الامام عبدالعزيز وطلبوا منه المبايعه على دين الله ورسوله.

انضمام قبيلة عتيبه الى الدولة السعوديه اغضب الشريف غالب فقام بمحاربة هادي بن قرمله الذي استطاع ان يوسع نفوذ الدولة السعوديه الاولي من خلال قيادته لجيشها ! قبيلة عتيبه تنضم للدولة السعوديه والشريف ينتقم من هادي بن قرمله؟
هل فهمت تلك النقطه جيدا,هذه احدي العوامل السياسيه التي لم تاخذ في عين الاعتبار عند كتابة التاريخ من قبل الكتاب بل ان بعض الرواة يجهل المراسلات التي كانت تتم بين امراء القبائل والحكام.اصبحت عتيبه بقيادة ابن ربيعان جزءاً لا يتجزأ من الجيش السعودي واستمر ولائهم لها فترة من الزمن ، وسيأتي تقلب ولائها حسب الظروف السياسيه .


نقاط تاريخية مهمة يجب الوقوف عندها :

نكوص عتيبه :

لقد كان نكوص عتيبه السبب الرئيسي الذي أغضب الشريف غالب ودفعه للعمل فسار على راس حملة كبيرة ليهاجم هادي بن قرمله شيخ قحطان الذي كان يعتقد أنه من أجبر قبائل عتيبه ومطير وبني هاجر والبقوم على تغيير ولائهم الشريفي إلى سعودي بكثرة حملاته الحربية عليهم .


في عام 1220

من الناحية الجغرافيه

استطاعت الدولة السعوديه ان تدخل قبائل تحت ولائها مثل قبائل حرب الحجازيه التي بايعت الدولة في سنة 1214 وبعض قبائل عتيبه الحجازيه وخاصة برقا التي دخلت بدخول الشريف الى الحكم السعودي. ارجوا ان تفهم تلك النقطة جيدا.
دخول القبائل في التبعيه السعوديه النجديه ادت الى انسياح تلك القبائل في نجد وتمدد ديارها فيها.


الناحية السياسيه

ما أورده الأستاذ فايز البدراني، حيث قال:"لا يخفى تأثير التبعية السياسية للقبائل على وضعها بعد انتهاء الدولة السعودية الأولى، ومجيء قوات محمد علي باشا واستيلائها على الحجاز ونجد، فتغيرت مواقع القبائل مرة أخرى حسب درجة ولائها للحكم السعودي. حيث سارعت بعض القبائل إلى مناصرة محمد علي لخلافها مع السعوديين، يراودها الطموح إلى إستعادة مكانتها السابقة التي قضى عليها مشروع الوحدة السعودية مثل بني خالد ومطير وعنزة، بينما أضطرت قبائل أخرى مثل قحطان والدواسر إلى الأنزواء في بلادها السابقة تاركة ميدان وسط نجد لقوات محمد علي، المعادية لكل من يؤيد السعوديين. بينما ظل الوضع محرجاً للغاية مع القبائل الحجازية كحرب وعتيبة وجهينة التي تقع ديارها في عمق سيطرة قوات محمد علي في مناطق الحرمين الشريفين.انتهي

هنا تكمن المشكلة فيمن يعد نفسه مؤرخا او باحثا فيجب عليه ان لا يغفل عن تلك النقطه (هذه العوامل لم توضع في الحسبان لدى كثير من الكتّاب والرواة عند محاولة تأريخ تموجات القبائل وسيطرتها في نجد خلال القرن الثالث عشر، وخاصة لدى العوام في كل قبيلة ومن نقل عنهم من المؤرخين).

وفي سنة 1226

واثناء الحملة المصريه على الدولة السعوديه وهذا ما يجب ملاحظته يقول البدراني (وهكذا يمكن ملاحظة ما ورد في هذا الخبر من اسماء بعض مشاهير زعماء القبائل القول بان قحطان وبني هاجر والعجمان وبعض مطير وحرب قد شاركوا في صفوف القوات السعوديه في تلك الحوادث المؤثرة في تاريخ الدولة السعوديه. انتهي)


انضمام بعض القبائل إلى إبراهيم باشا سنة 1232هـ: ناقلاً من تحفة المشتاق كما قال البدراني

(وفيها جهز محمد علي باشا صاحب مصر العساكر الكثيرة مع ابنه إبراهيم باشا لمحاربة عبدالله بن سعود، فقدم المدينة فضبطها ثم سار منها إلى الحناكية، فأجتمع إليه كثير من العربان من حرب ومطير وعــتـــيــبـــة والدهامشة من عنزة).

نكوص بعض القبائل شي طبيعي فمجريات الاحداث في تلك الحقبه من الزمن تفرض امورا من الصعب قياسها ومن الخطا قياسها بالنظرة العصبيه.



الوضع بين بعض قبائل عتيبة وسبيع وعدوان وبين إبراهيم باشا سنة 1232هـ:

توضح إحدى الوثائق التركية الصادرة من محافظ مكة إلى والي مصر بتاريخ 11/4/1232هـ بعض التحولات في الوضع بين بعض شيوخ القبائل، وخاصة ابن ربيعان وأتباعه من عتيبة والشيخ ابن قاسي وأتباعه من سبيع أهل رنية، حيث جاء في ذلك التقرير ما ترجمته: في رسالة سابقة ذكرت ذهاب ابن ربيعان إلى جانب إبراهيم باشا .. إذ خرج المذكور من جوار الطائف-وفي معيته عتيبة وسبيع وعدوان ومطير ووصل إلى قرب الحناكية ومن غير أن يتلاقى مع الباشا عرض طــــــــــاعــتـــه وعـودته إلى دأبه القديم، ولما كان سلوكه هذا مكره عليه فقد تلقاه المشار إليه بمظهر الحيطة والتبصر، وغزاه وضربه والعشائر التي معه، وجعلهم فقراء الحال وفي الطرف الآخر فإن وكيل تربة الشريف محمد وخيالته الـ60 أغار على نجع الشيخ ابن قاسي من سبيع في جوار رنية وغنم كل مواشيه وقتل الأشقياء. وأرسل أيوب آغا وسليمان آغا برزانلو نحو عرب الطفحة والنفعة والدعاجين من عتيبة الذين لم يقوموا لطرف المشارإليه، فصادفوهم في أطراف (صلية. أو الصلية الواقعة شرق جبل النير)، فأخذو مواشيهم وأدبوهم وأجبروهم على الخـدمـــة، ثم قام الآغاوان بإكتشاف قبائل أخرى من عتيبة خارج الطاعة (فطّيعوها). وأشترك شريف تربة محمد بن عودة وخيالته مع رشوان آغا رئيس الأدلاء في مكة بأتجاههما إلى ما بين بيشة ورنية حيث: أكلب وسبيع وأبن شكبان، فكانت هذه الغزوة كتلك مكللة بالنصر والفيض.. وفي خلال الغزوات الـ4 دمروا ما يقرب من (150) شقياً وغنموا أكثر من )(200)جملاً و(30)الف من الأغنام، وأقبل الطائعون من عتـيبة ومطير وعدوان والــــدعــــاجـــيـــن وغيرهم إلى أمام الحناكية ونزلوا مع نجوعهم ... إلخ

رسالة من محمد علي إلى الشيخ محمد بن ربيعان سنة 1236هـ تبين العلاقة بين ابن ربيعان وبين قوات محمد علي في نجد، رداً على رسالة سابقة مرفوعة من ابن ربيعان إلى محمد علي وهذا نصها:"فخر القبائل وعمدة العشاير شيخ عربان عتيبة حالاً الشيخ محمد بن ربيعان زيدت عشرته؛ بعد السلام المنهي إليك أنه وصل (عرض حالك) وكافة ما ذكرته من أمر مثابرتك على صدق الخـــدامــــة المرضية لدينا وذكر مسك مشاري بن سعود وأنك دايماً مع الشيخ فيصل الدويش مواظبين على تأدية الخدمــــــــــــــات المبرورة وطلبك من لدينا الإكرام بمقابلة صداقتك .. جميع ذلك صار معلوم لدينا وحصل لنا منه كمال المحظوظية، فبخصوص الإكرام والإسعاف من طرفنا فهذا نواله مقرون بصدق (الخـدمـة) المطلوبة منك، حيث أننا أصدرنا إلى أفتخار الأمراء الكرام الحاج حسين بك محافظ المدينة وسر عسكر حالاً بتنظيم أحوال بلاد نجد وتمهيد العصب الخارجية منها، فيقتضي منك المثابرة على الثبات على قدم الاطاعة لولدنا المومى إليه امتثال أوامره بكلما يأمرك به (و) ينهاك عنه، وإنشاء الله تعالى عند نهاية هذه الخدمة المبرورة ونظام أحوال تلك الجهات نرسل من طرفنا أحد خدام بابنا لطرف ولدنا المومى إليه، وبذلك الوقت نشاهد من طرفنا كلما يسر خاطرك من العناية والاسعاف، يكون معلومك والسلام. ديو عربان عتيبة شيخي شيخ محمد بن ربيعان. امضا لوا بيور لدى، باز المشد .. 26جمدى الثانية سنة 1236هـ

من الناحية السياسية، ما أورده الأستاذ فايز البدراني، حيث قال:"لا يخفى تأثير التبعية السياسية للقبائل على وضعها بعد انتهاء الدولة السعودية الأولى، ومجيء قوات محمد علي باشا واستيلائها على الحجاز ونجد، فتغيرت مواقع القبائل مرة أخرى حسب درجة ولائها للحكم السعودي . حيث سارعت بعض القبائل إلى مناصرة محمد علي لخلافها مع السعوديين، يراودها الطموح إلى إستعادة مكانتها السابقة التي قضى عليها مشروع الوحدة السعودية مثل بني خالد ومطير وعنزة، بينما أضطرت قبائل أخرى مثل قحطان والدواسر إلى الأنزواء في بلادها السابقة تاركة ميدان وسط نجد لقوات محمد علي، المعادية لكل من يؤيد السعوديين.

المهم من هذا كله أن هذه العوامل لم توضع في الحسبان لدى كثير من الكتّاب والرواة عند محاولة تأريخ تموجات القبائل وسيطرتها في نجد خلال القرن الثالث عشر، وخاصة لدى العوام في كل قبيلة ومن نقل عنهم من المؤرخين انتهى.

وجاء في كتاب نجد الحديث لامين الريحاني ما نصه

كان جيش ابراهيم باشا عندما وصل الدرعيه وباشر في حصارها في 92 جمادي الاولي سنة 1233 مؤلفا من اربعة الاف من المصريين والالبانيين وخمسمئة من المغاربة وبضعة الاف من عربان مطير وعتيبه وبني خالد ونحو الفين من العمال والخدم وعشرة الاف من الجمال حاملة المؤن والذخيره. ص22

سبب نزوح محمد بن هادي بن قرمله وقبيلته قحطان الى جنوب نجد

- قوات العاسكر.

- بعدما استاسر فيصل بن تركي واصبحت الدولة السعوديه الحاكم للدولة فمن الطبيعي ان ينهار جيشها والذي نواته هي قبيلة قحطان بقيادة شيخها محمد بن هادي بن قرمله مما مكن للقبائل التي ناصرت تلك القوات ان تصول وتجول حيثما شائت وانزواء قبيلة قحطان بقيادة شيخها وقبيلة والدواسر بشكل خاص الى عمق جنوب نجد لعدم مبايعتهم وعدم تكافؤ قوت الجيش المصري مع قبيلتي قحطان والدواسر.

بعض الاشارت التي تدل على محاربة محمد بن هادي مع الدولة السعوديه.

1245 هجري

وقعة السبية المشهورة على بني خالد

وخلاصة المعركه ان بني خالد بقيادة ماجد بن عريعر شيخ الاحساء والقطيف خرج لمقاتلة الامام تركي بن عبدالله فسار باتباعه حتى نزل الخفيسه وهي مضع بين الصمان والدهناء واخذ يكتاب الشيوخ فاجتمع اليه كل من
ضويحي الفغم شيخ الصهبة من مطير وفهيد بن مبارك الصييفي ومزيد بن مهلهل بن هذال شيخ عنزة بعربانه ومطلق بن نخيلان من رؤساء بني حسين وفدغم بن لامي من شيوخ مطير وفراج بن شبلان من كبار مطير ثم سار اليهم فيصل بن تركي وكان معه محمد بن هادي بن قرمله واتباعه من قحطان وابو اثنين واتباعه من سبيع وسلطان بن قويد واتباعه من الدواسر ووغيدان واتباعه من ال شامر واتباعه و العجمان ومطلق المصخ واتباعه من سبيع وضويحي بن خزيم بن لحيان واتباعه من السهول وقد تناوخ الفريقان وبادرت المنيه ماجد بن عريعر وقوى الله اتباع فيصل بن تركي بمزيد من الجنود ومعه حشر بن وريك رئيس ال عاصم من قحطان ودارت الدائرة على بني خالد.

دليل رحيل ابن هادي الى جنوب نجد بعد اسر فيصل بن تركي للبدراني


1252 هجري

برحيل الامام فيصل بن تركي الى مصر اضطر عبدالله ابن رشيد بالاعتراف بالتبعيه لمحمد على فاحتفظ بامارته على جبل شمر واما محمد بن هادي فانزوى الى عمق بلاد قحطان وترك وسط نجد ولم يعترف بالتبعيه.


وقد اشار هذال بن فهيد الشيباني نزوح قحطان الي جنوب نجد عندما قال



وادي الرشاء مهوب لاحدن من قديم
الا لمن ساق الجمـل ثـم احتمـاه
خلوه من بعد القسـا بنـي مضيـم
راحت شرايدهم بصبحا والحصـاه




نعم تركت بني مضيم اوساط نجد على راس شيخهم محمد بن هادي بن قرمله من جراء الجيش العثماني والذي لديه من الاسلحه والمدافع مالايمتلكه البدو لانهم يعرفون بالشجاعه بشكل عام واعتمادهم في ذلك الوقت على الاسلحه البيضاء وليس المدافع والبنادق التي لا يعرفونها فلا طاقة لقحطان او غيرها بمقابلة السلاح الابيض بالمدافع والعساكر والقبائل المجتمعه تحت رايتهم. و الشاعر بقوله وادي الرشا ماهوب لحد من قديم يشير الى فترة زمنيه لا تصل زمن القبائل الجاهليه قبل الاسلام وبعده وهذا ما يعنيه الشاعر وليس كما يعتقد البعض.هذا هو سبب نزوحه وليس هناك سبب اخر او بفعل قبيلة معينه. وسياتي دور ابن هادي بعد عودته من جنوب نجد وسيطرته مجددا وفرضه على القبائل التي حاربته الجزيه.

دليل اخر 1254هجري

ان قوة لخورشيد باشا غزو حشر بن وريك شيخ ال عاصم من قحطان ولم ينج الى اهل الخيل ومع ذلك لم يدخل في الطاعه فانحازوا بذلك الى ابن قرمله الذي لم يدخل في الطاعه وطلب من القائد العام اصدار توجيهاته بغزوهم من قبل العساكر الموجودة في الحجاز والجنوب لتضييق الخناق عليهم وفرض الطاعه عليهم بالقوة.

اولا تلك الوثيقه على الرغم ما بها من شكوك وعدم صحتها واذا سلمنا الامر بصحتها فسنتوقف عند ما يلي:
نلاحظ هنا من عامي 1254 و 1252 سنتان مكث بهما ابن هادي وقبيلة قحطان في جنوب نجد بعيدا عن اوساط نجد فمن الطبيعي ان تتنقل القبائل المواليه للاتراك بشكل عام في اوساط نجد الواقع تحت سيطرة وهيمنة الاتراك بحثا عن الرعي ولا ننسي انها في طاعة الدولة العثمانيه.

احدى دلائل طاعة القبائل للاتراك

الوثيقة:عابدين 264/بدون رقم
صادرة عن:سلطان بن ربيعان.
صادرة إلى: افندينا ولي النعم.
بتاريخ 15/ربيع الأول 1254هـ.
وخلاصتها:
* يفيد بأن والده الشيخ محمد ربيعان كـــــــــــان شيخاً لعتيبة كافة، وأنه كان مـــطـــــيـــــعــــــاً لإبراهيم باشا، ولكن بعد وفاته جرى التقاتل في القبيلة على مركز الشياخة حتى أدركها لنفسه أخيراً ولم يعد له فيها منازع، وأنه الآن يعرض خدماته على الدولة.
* ويخطر سلطان بن ربيعان الباشا، بأنه قد فقد ابله كلها في معركة الحوطة، وأنه لا يزال يعاضد خورشيد باشا، ويطلب إلى "أفندينا أن يصدر أمر من طرفه يتشرف به بين البعيد والقريب والعدو والصديق، يؤيده في وراثته للمشيخة عن والده ويعترف له بالشياخةانتهي").

ماذا نستفيد من هذا التقرير الذي يبين تذبذب بقاء عتيبه في نجد سواء عن طريق مبايعتها للامام ودخولها تحت طاعة الدولة السعوديه وعندما سقطت الدرعيه جددت بيعتها للاتراك لكي تحصل على الامان والاستيطان في نجد. كما بينا انزواء قبيلة قحطان كان بسبب القوات التركيه وليس بسبب اخر ولم تستطع اي قبيلة في ذلك الوقت ان ترعي في نجد الى باذن من محمد بن هادي بن قرمله بل كان مشائخ تلك القبائل تتسارع بتقديم الهدايا لشيخ قبيلة قحطان للسماح لهم بالرعي في نجد.

ديار عتيبه وحقيقة استيطانها في نجد

:
أبو حمرا العتيبي حرفياً ص35-36: ((ديار عتيبة: لم يكن لعتيبة حواضر تخصهم عدى الطائف وما حولها من القرى التي يسكنها العتيبان، أما في نجد فلم يختصوا بشيء قبل توحيد المملكة لأنهم بادية يرحلون خلف الربيع.
حتى قال: واستمرت عتيبة هكذا في صحاري نجد حتى جاء منقذ الجزيرة الملك عبدالعزيز –رحمه الله- فكان لا بد لهؤلاء من مكان يجمعهم لكي يكون هناك جيش جاهز خفيف الحركة، كما قال جون حبيب. فكان تأسيــــــــــــــس الهجر لقبائل البادية ومنهم عتيبة)) أنتهى نص ابو حمراء.

الغطغط أول هجرة لعتيبة في نجد كما اشار ابو حمرا:

كانت بدايتها خمسون خيمة في أرض فضاء ثم تحولت إلى هجرة، وكانت هي أكثر الهجر سكاناً هي والداهنة.وتبعد عن الرياض العاصمة ثمانين كيلاً إلى الجنوب الغربي ويمر بقربها الآن الخط السريع المتجه من الرياض إلى الحجاز.
وكان أصحاب الخمسين خيمة كلهم من عتيبة ومعهم ماجد بن خثيلة وعلوش بن حميد، وبدأوا في البناء وبعد عام نزل عليهم الشيخ سلطان بن بجاد بن حميد فكثر سكانها حتى جاوز العشرة الآف نسمة. وبعد السبلة دمرت الغطغط حتى أن أخشاب بيوتها قد أخذها أهل ضرماء وبقيت هياكل فقط كما قال جون حبيب الذي زارها. وقال بقيت كذلك حتى جاء ماجد بن خثيلة إلى الملك عبدالعزيز يطلب منه السماح له بسكناها فسمح له ببناء بلدة جديدة تبعد عن القديمة قليلاً. والغطغط هي الهجرة الوحيدة التي بنيت قرب تجمع حضري. إذ أن الهجر عادة ما تكون بعيدة عن التجمعات الحضرية. كأن تكون على مورد ماء قديم أو روضة معروفة أو مكاناً بعيداً عن القرى. أنتهى نص أبو حمرا العتيبي.ص 44


وجود عتيبه في نجد ليست كما يشاع بل كان في امرين لاثالث لهما

1-عندما بايعوا ال سعود ودخولهم في الطاعة.

2-وعندما سيطرت القوات التركيه على نجد جددت

ولائها عن طريق محمد بن ربيعان وبهذا بقيت عتيبه

تصول في نجد حيث استقرار ولائها.

لا ننسى وجود بعض من قبائل عتيبه وكان ذلك في بداية سنة 1144 هجري وسنة 1148

ومن ثم ذكرت عتيبه 1178 هجري في موسم الربيع قبل قيام الدولة السعوديه

ولفترة زمنيه متفرقه ومحدوده.

عندما عادت الدولة السعوديه هيبتها وضعف حال الاتراك عادت القبائل الموالية

لنجد وبدات المعارك بينها وبين القبائل الموالية للاتراك ومنها عتيبه فلا بقاء

لها في نجد الى بدفع الجزيه لمحمد بن هادي الذي عاد لبسط نفوذه مجددا.

واما من دخل في الطاعة مجددا فلم تفرض عليه الجزيه كحال من قبل الدخول في الطاعه من القبائل.


كان لشيخ قحطان محمد بن هادي دور فعال في اعادة الدولة السعوديه قوتها من خلال محاربته المنشقين

( كما ذكرناه سابقا ) عليها ومنها على سبيل المثال قبيلة عتيبه والتي استطاع من خلال حروبه

عليها ان يزيحها عن نجد الى الحجاز الى من قبل في دخول الطاعه منها ويفرقها عن

تركي بن حميد وسياتي قصيدته التي تبين حثه للعوده الى نجد والرعي بها.

يقول تركي بن حميد المصدر النباتات البريه في المملكة العربيه السعوديه للمؤلف

عائش منصور الحارثي


البل تبي وادي الرشا يا رياجيـل
تبيلها رمـث وخلطـة شقـاري
امـا قدوهـا سـواة الرياجيـل
او ادفعوا الدرمة وصيروا عذاري


من الملاحظ في القصيدة ان الامير تركي بن حميد رحمه الله

يحث قبيلة عتيبه بالعوده الى نجد وقد اشار الى ان البل تريد وادي الرشا

اي انها قد عرفت هذا المكان وليس كما يقال

( انه يحثهم الى الذهاب لوادي الرشا ولم تكن عتيبه تعرفه )

فهذا خطا جسيم فعتيبه عرفت وادي الرشا من خلال تنقلاتها ب

حثا عن الرعي والدليل ايضا ما اشار اليه الامير تركي بن حميد رحمه الله قوله

( او ادفعوا الدرمة وصيروا عذاري ) اي انكم لن تنزلوا وادي الرشا الى بدفع الدرمه

( الجزيه ) لمحمد بن هادي و كانت عتيبه محالفه للاتراك في ذلك الوقت واستعانوا

بهم الاتراك في حربهم ضد فيصل بن تركي رحمه الله ( امام الدولة السعويده الثانيه )

ومحمد بن هادي بن قرمله.

بعودة محمد بن هادي من جنوب نجد قام بشن الحروب علي القبائل ومنها عتيبه

بل انه زاد الكيل عليها وقد اشار بذلك امير عتيبه تركي بن حميد





ياشيخ مطلوبكم به زود حقران
والذل مايرضي عريب المجاني
لو ان مطلوبكم مثل مـا كـان
خفّت مداريجه علينـا وهانـي




كانت القبائل تدفع الجزيه مقابل الرعي في نجد لمحمد بن هادي ومنها

قبيلة عتيبه وقد اشار البيت الذي يقول فيه تركي بن حميد ( مثل ما كان )

اي كما كان سابقا ولكن بعدما زاد ابن هادي الدرمه على قبيلة عتيبه

اثار ذلك ابن حميد حينما قال (يا شيخ مطلوبكم به زود حقران)

عندما وجه خطابه الى ابن هادي قد وجه ايضا قصيدته التي يحث فيها قبيلة عتيبه

بان لا تقبل طلب ابن هادي حينما قال (او ادفعوا الدرمة وصيروا عذاري)

السبب في ذلك :

حاربت قبيلة عتيبه مع الاتراك وتسببت ايضا مع القبائل المواليه

للاتراك بتضيق الخناق علي محمد بن هادي ورحيله الى جنوب نجد

وتركه اوساط نجد وكان الداعم الرئيسي للاتراك قبيلة عتيبه وهذا

ما جعله يزيد الكيل عليها في طلبها للرعي انتقاما من موقفها ضده.

وقد استنجد تركي بن حميد في سبيع لمناصرته في حربه مع ابن هادي

فلم تفلح محاولات تركي بن حميد رحمه الله في وحدة صف عتيبه لمحاربة قحطان وابن هادي.


يقول ابن هادي رحمه الله



وعدونا لو قطب الخيل بسروج
لزم يخلي منزلـه لا نصينـاه




نعم قالها للشريف وقد شهد على صدقما يقول بالافعال وليست بالكلام

فقد ازاح عتيبه الى ماوراء كشب الى من دخل في طاعة الدولة السعوديه

منها فقد بقيت في حمايتها كحال سائر القبائل التي دخلت في الطاعه مما

يكفل لها الامن والامان والخفر من قبل امام الدولة فيصل بن تركي رحمه الله .


وهذا ما اشار اليه تركي بن حميد رحمه الله حينما قال




الشايب اللي ما تحلل عظامه
عيت تبيده الليالـي والايـام
لا شب له ضو براس العدامه
قمنا نربط غالي القش بحزام



لم يتثنه كبر سنه عن الحرب وهذا ما اشار اليه بيت تركي بن حميد.

بداية انشقاق عتيبه من تركي بن حميد وصلحها مع محمد بن هادي
ذكر منديل الفهيد في كتابه ( من آدابنا الشعبية في الجزيرة العربية ) الجزء الاول - الصفحة رقم 85. انه قيل ان الامير الهيضل امير الدعاجين من عتيبه قد قدم على سلطان نجد وطلب الصلح وقدم فرسين هدية لسلطان نجد.
اصلح جزء من عتيبه مع ابن هادي ومنهم الهيضل امير الدعاجين.
رحلت عتيبه ومطير الى الحجاز نظير حرب اين هادي لهم.


كما قلنا ونعيد ما قلناه

انزواء ابن هادي كان بسبب فرقة من قوات محمد علي وقد خرجت لتأديب قبيلة قحطان ( لرفضها تبيعتهم )والحصول منها على الجمال المفروضة عليها، وطاردوهم إلى هضب الدواسر ولم يتمكنوا من إدراكهم، لكن محمد بن هادي بن قرملة حاول حل المشكلة مع العساكر.
هذا هو سبب انزواء قحطان الى جنوب نجد وليس بسبب قبيلة معينه ابدا, التقارير الرسميه تاكد ذلك وكان مع تلك الفرقه قبائل و تلك الفرقه تمتلك من الاسلحه مالا يمتلكه البدو في حينه. اقرئوا التاريخ جيدا وتعلموا ما لم يكتبه بعض الباحثين بشكله الصحيح.

كتاب مسائل من تاريخ الجزيرة العربيه ص76 جاء ما نصه

يقول راكان بن حثلين يمتدح محمد ابن هادي شيخ قحطان





تلفي لابن هادي كبير العمامـه
شيخ ورمحه مع هل الخيل ملحام



والعمامة علامة سؤود لدي مشايخ البادية ويمتدح بها الحكام

دليل اخر

بعض مقتطفات من القصائد التي تدعم موضوعنا هذا





يا شيخ لا تسمع هروج الحفايف
خذ جابتي يا منقع الطيب والجود


وهو القائل




نجد خذيته بالسلـف والتفافيـق
وخيل تعاقب مثل طابور رومي



حاول البعض توتير علاقة ابن هادي مع الامام وتحريضه على محاربة قحطان وافساد العلاقه التي تجمع بين امام الدولة وشيخ قحطان الذي كان الساعد الايمن والثابت على ولائه
التاريخ يؤكد امرا لا مفر منه لا توجد قبيلة استطاعت ان تزيح قحطان من نجد في وقت محمد بن هادي بن قرمله رحمه الله بل الاتراك هم من حاربت قحطان وشيخها ابن هادي بموالاة القبائل لها وازاحته الى جنوب نجد.
لا توجد اي قصيدة عارضت شيخ قحطان وحاكم نجد في حينه ولهم تجربه مريره عندما حاول تركي بن حميد بدعم من الاشراف ولكنه لم يستطع ان يوحد عتيبه الى فترة مؤقته من الزمن وبدا حلمه الاتراك بالتلاشي بعدما اصلح جزا من عتيبه مع ابن هادي رحمه الله وانشقت من تركي بن حميد رحمه الله. وتمعن في ما ذكرناه لامين الريحاني ( كان جيش ابراهيم باشا عندما وصل الدرعيه وباشر في حصارها في 92 جمادي الاولي سنة 1233 مؤلفا من اربعة الاف من المصريين والالبانيين وخمسمئة من المغاربة وبضعة الاف من عربان مطير وعتيبه وبني خالد ونحو الفين من العمال والخدم وعشرة الاف من الجمال حاملة المؤن والذخيره) .

حشود الجيوش والقبائل بوضع موالاتها للاتراك فرضت انتشارها في اوساط نجد.
هنا استنباط التنقل وليس لقبيلة اي حق بزعم ذلك الانتشار بسببها بل بسبب الاتراك.

القصيده التي لم يعارضها اي شاعر في ذلك الوقت


شد العتيبي من ورا كشب خايـف
ولا يحدر كـود يبـرا لـه القـود
وشد المطيري من خشوم الردايـف
وإن سندوا وردوا حنيظل وابا الدود

ومن النصوص التي تاكد ايضا تحالف القبائل مع عسكر محمد علي باشا على قحطان ما يلي

عام 1235 هجري

يفيد تقرير تركي من قائد الحملة مرسل الى محمد علي باشا بخصوص رفض بن هادي الطاعة للاتراك وتحريض القبائل ضده وليست قبيلة عتيبة وحدها :

( ارسلت اوراقا ً الى ابن ربيعان شيخ عتيبة والشيخ الدويش وسائر المشايخ ليضيقوا على قحطان )

نكتفي بهذا النص حتى يعرف الاخوان ما خفي عن التاريخ وليصححوا

معلوماتهم ولا يعتمدوا على رواة اخطئوا في كتابة التاريخ.

الاخطاء التي وقع بها بعض المؤرخين

1-نقل الروايات من جانب واحد فقط. , او ربما استشهد بنص واحد فقط وليست نصوص .

2-عدم استكمال نص بحوثهم التاريخيه بالوثائق والتقارير الرسميه التي تاكد عكس

واقع بحثهم الذي خالفه الصدق.


كون الحرمليه سنة 1309
وهي من اواخر المعارك بين القبيلتين العريقتين ( قحطان وعتيبه )

معركة الحرمليه وهذه بعد وفاة محمد بن هادي فقد تم اجلاء قبيلة عتيبه ( برقا وروق ) من الحرمليه الى عروي ( مسافة 150 كم ) على يد ال روق والبصايصه وبعض من حرب وقد كتب ابن بليهد ما نصه ان عتيبه اقصت قحطان من نجد. هل نسي تلك المعركه علما بانه ذكرها وذكر انها هزيمة خفيفه وليس ذلك المهم الاهم كيف يدعي اخراج قحطان والمعركه تثبت وجودهم بها وانتصارهم علي عتيبه .
وهذه شواهد ومن شعراء عتيبه وهزيمتهم في الحرمليه
قال هذال بن فهيد الشيباني رحمه الله :


كون على عد من البدو مرفـوق
الحرمليـه لاسقتهـا الـودانـي
يوم المقاطي نار ما هوب ملحوق
وهو يشوف أجموعنا جدعانـي
أقفى وخلا لابس الحجل والطوق
أبوه ما تعرض عليـه الجنانـي





وفي محاورة جرت بين ابن فهيد الشيباني وأبن سبيل الحربي . قال هذال بن فهيد الشيباني





يا طيور الجو روقي روقي
كولي حرب من جال الركيه



فأجابه أبن سبيل:





ما ذبحت الا طريقين سروقي
ما ذبحته لين وراك المطيـه
عاين فوق دخنه لقح ونوقـي
نرعى بالفـلاة بـلا عنيـه
ترعى ما وراها الا العروقي
فوق صفرا عبية بنت العبيه
والله لو تجمع برقا مع روقي
أنك ما تنسى نهار الحرمليه
ابن حسين مخر فيك طقوقي
بـك بينـة ماهـي خفيـه



الشاعر اشار الى يوم الحرمليه وهزيمة عتيبه بها عام 1309 هجري


وقال شاعر لا اعرف اسمه




الحرمليه بيـوم تشتعـل نـاره
يوماً عبوساً قلوب الناس يرعبها




و في مناخ الحرمليه قال الفارس سهاج بن ربيعان





والا يانعم يامارق نهار أن الملح ينجال
يحد الخيل عنا لين يركبهم على الجالي




وقال كديميس العصيمي من شعراء عتيبه مخاطبا شعراء قبيلة حرب عن الحرمليه


الحرمليه كونها يالمساكيـن
ما أنتم في هاك النهار قبلانا


ويقصد الشاعر ان الخصم هو قبيلة ال روق من قحطان لانها هي من اجلت عتيبه من الحرمليه في ذلك اليوم.





ديار قحطان في نجد

العرض
القويعيه
الريـــن
الخنيقيه
الـــجــلــه
الجــديــده
الـــحــر مليه
الــســيــح
الـــبـــدع
الـــهيــاثم
جــــــــــو
الــســيــباني
العـماجــيه
صــبــحــا
الــفـويـــلق
الــجــافوره
لـــجــعــه
عـــنــان
عــينــان
قـــيـــران
وادي خيم
الخروعيه
الفويسه
المليحـــات
الـــســرداح
الــزرق
الــزبـايـر
تــبراك
الــشرمــيه
الارطاوي
الــسناميــه
جــاحـــد
دراويــش
الـقـراره
اطريف
الــعــيـبـه
الـــرقــمــيه
الــحلــقــه
ام الــشبرم
الــغيــدانيه
الــربــوه
ذعيفان
ام طلــحه
حميمان
صـمــاخ
الــــحــفــيره
الـــســره
الــســدريه
رقمية دساس
الــصاخن
شـــلاح
رقمية الحصاه
الربوء
الــرزاوه
الشبهانه
ام جــدير
سر ال كعده
خــبــيب الــريــم
ذلــقان
الــخبرا
الــنباه
العناديه
لـــبـــن
لــجع
الاخضر
الــعريــديه
العلياء
الـــقدراويه
المشاعله
الخنقه
الخنيقيه

واخيرا

رحم الله الاموات وتجاوز عنهم

وارجوا ان وفقت في كتابة موضوعي هذا


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[صوت التاريخ]

هل يستطيع احد منكم تحديد حدود نجد سواء صاحب الموضوع او من يأتي من المتداخلين ؟؟

اتمنى من صاحب الموضوع الاجابة على استفساراتي السابقة ؟؟


الاخ : ضيف منتدى العجمان

متى سيطرت الظفير على نجد كلها ؟؟

متى سيطرت عنزة على نجد كلها ؟

متى سيطرت مطير على نجد كلها ؟؟

متى سيطرت قحطان على نجد كلها ؟؟

متى سيطرت عتيبة على نجد كلها ؟؟

بسطة قبيلة الظفير سيطرتها على نجد ثم نفستها قبيلة عنزة حتى بسطة سيطرتها على نجد بمساعدة الإشراف في الغرب والدولة الخالدية في الشرق والدولة السعودية في الوسط ,وقد حصل بينهم عدة مناخات وهذه كلها موثقه تاريخياً .

عجيب والله اجل الدولة السعودية في الوسط والاشراف في الغرب والدولة الخالدية في الشرق

كلهم ساعدوا عنزة على السيطرة على نجد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اجل الظفير بسطت يدها على نجد بدون مساعدة أحد ؟؟

عطنا المصادر لحكم عنزة لنجد ومساعدة كل هالدول والامارات لها ؟؟

ثم برزت قبيلة مطير وأخذت مكانة قبيلة عنزة وسيطرت على اغلب مراعي نجد وبلغت أوج قوتها زمن فيصل بن وطبان الدويش المتوفي عام 1248 هـ وقد رحل عن نجد في حدود عام 1238 اثناء مناصرته لقبيلة العجمان وبعدها استوطنت قبيلته الصمان ,

هنا رحل فيصل الدويش عن نجد فهل رحلت مطير وتركت نجد ؟؟

وهل الصمان من نجد او من غيرها ؟؟

لم تبرز قبيلة قحطان بقيادة شيخها (محمد ابن هادي) إلا في حدود 1260الى عام 1269 اثناء الحرب التي وقعت بين علوى وبرية من مطير .

لم تحل قحطان نجد وفيها من القبائل العظام اي قبيلة بل كان نجد شبه فارغ من القبائل الكبيرة ..

ياسلام نجد شبه فارغ من القبائل وين راحوا يامال الشحم !!!؟؟

يعني في تاريخ 1260 كانت نجد فارغه من القبائل !!!

ولم تكن قبيلة قحطان مسيطرة على نجد ألبته ولم يحدث بينها وبين أي قبيلة أي معركة مصيرية حول المراعي أو الموارد للمياه

علشان كذا قحطان وجدت نجد فارغه وحلت بنجد !

[ضيف منتدى العجمان]

اول ذكر لعتيبه في نجد
يعد اول ذكر لعتيبه في نجد سنة 1146 هجري وهو اول ظهور لبادية عتيبه وربما كان في حدود العقد الثالث او الرابع من القرن الثاني عشر هجري واول من وصل من عتيبه هم ذوي ثبيت برئاسة ابن ربيعان ولم يكن حضور عتيبه لنجد كبيرا خلال القرن الثاني حيث لم يرد ذكر عتيبه الى ثلاث مرات وذلك في سنة 1146 وسنة 1148 وسنة 1174 في اشارات عابرة.

1210 هجري

هذا السياق التاريخي الصحيح لقبيلة عتيبة ولكن ماذا يريد كاتب الموضوع من هذا السياق التاريخي
هل يريد اثبات ملكية نجد لقبيلة معينة ؟
المطلوب وضع السياق التاريخي الصحيح لنزول قحطان نجد ومنعها لقبائل الجزيرة من نزولة حسب ادعاء الاخوان القحطاين !!

كما نستنتج أيضا أن قبيلة عتيبه أصبح قائدها الحربي هو القائد للجيوش السعودية في نجد قلبها وغربها وجنوبها ألا وهو القائد الأمير هادي بن قرمله شيخ قحطان ، والذي ذكر ابن بليهد بأن والد تركي بن حميد أمير قبيلة عتيبه الشيخ صنهات بن حميد قد أدى له الإتاوه أو مايعرف عند البدو بالجزية

كلام عاري من الصحه تماماً




نكوص عتيبه :

لقد كان نكوص عتيبه السبب الرئيسي الذي أغضب الشريف غالب ودفعه للعمل فسار على راس حملة كبيرة ليهاجم هادي بن قرمله شيخ قحطان الذي كان يعتقد أنه من أجبر قبائل عتيبه ومطير وبني هاجر والبقوم على تغيير ولائهم الشريفي إلى سعودي بكثرة حملاته الحربية عليهم

القبائل والحكام اخذ وماخوذ و!!!
وهادي بن قرمله نعم يعتبر احد قادة الدوله السعودية الاولى فالدولة السعودية هي من زاد بشهرة هادي بن قرملة فلم يعرف له فعل بدون الدولة السعودية وكذلك ا ثم ابنه محمد

توقف كثيراً عند هذه النقطة ثم اذكر لنا ماقام به هادي او ابنه منفرداً وبدون امراً من الدولة السعودية او مساعدة .

واثناء الحملة المصريه على الدولة السعوديه وهذا ما يجب ملاحظته يقول البدراني (وهكذا يمكن ملاحظة ما ورد في هذا الخبر من اسماء بعض مشاهير زعماء القبائل القول بان قحطان وبني هاجر والعجمان وبعض مطير وحرب قد شاركوا في صفوف القوات السعوديه في تلك الحوادث المؤثرة في تاريخ الدولة السعوديه. انتهي)

ليس ولاءً بل طمعاً فلا يجب ان نلمع انفسنا بالكذب والتقول بماليس صحيح .

انضمام بعض القبائل إلى إبراهيم باشا سنة 1232هـ: ناقلاً من تحفة المشتاق كما قال البدراني

(وفيها جهز محمد علي باشا صاحب مصر العساكر الكثيرة مع ابنه إبراهيم باشا لمحاربة عبدالله بن سعود، فقدم المدينة فضبطها ثم سار منها إلى الحناكية، فأجتمع إليه كثير من العربان من حرب ومطير وعــتـــيــبـــة والدهامشة من عنزة).

نكوص بعض القبائل شي طبيعي فمجريات الاحداث في تلك الحقبه من الزمن تفرض امورا من الصعب قياسها ومن الخطا قياسها بالنظرة العصبيه.

المصالح سيدت الموقف فكل يبحث عن مصالحه وهذه الحقيقة التي يحاول البعض تجيرها تزويراً لصالح قبيلة معينه .


سبب نزوح محمد بن هادي بن قرمله وقبيلته قحطان الى جنوب نجد

- قوات العاسكر.

- بعدما استاسر فيصل بن تركي واصبحت الدولة السعوديه الحاكم للدولة فمن الطبيعي ان ينهار جيشها والذي نواته هي قبيلة قحطان بقيادة شيخها محمد بن هادي بن قرمله مما مكن للقبائل التي ناصرت تلك القوات ان تصول وتجول حيثما شائت وانزواء قبيلة قحطان بقيادة شيخها وقبيلة والدواسر بشكل خاص الى عمق جنوب نجد لعدم مبايعتهم وعدم تكافؤ قوت الجيش المصري مع قبيلتي قحطان والدواسر.

بعض الاشارت التي تدل على محاربة محمد بن هادي مع الدولة السعوديه.

1245 هجري

نعم لم يوجد لقحطان اي ذكر من سقوط الدولة السعودية الاولى حتى مناخ السبيه عام 1245 هـ خلاف لاكثر القبائل

دليل رحيل ابن هادي الى جنوب نجد بعد اسر فيصل بن تركي للبدراني


1252 هجري

برحيل الامام فيصل بن تركي الى مصر اضطر عبدالله ابن رشيد بالاعتراف بالتبعيه لمحمد على فاحتفظ بامارته على جبل شمر واما محمد بن هادي فانزوى الى عمق بلاد قحطان وترك وسط نجد ولم يعترف بالتبعيه.


وقد اشار هذال بن فهيد الشيباني نزوح قحطان الي جنوب نجد عندما قال



وادي الرشاء مهوب لاحدن من قديم
الا لمن ساق الجمـل ثـم احتمـاه
خلوه من بعد القسـا بنـي مضيـم
راحت شرايدهم بصبحا والحصـاه

نحتاج الى مصدر ؟
ومكان معروف ان قحطان قبيلة عاديه بين قبائل الجزيرة ... ولكن التاريخ هول وزور بالعامية والحقيقة اعطاهم حقهم

نعم تركت بني مضيم اوساط نجد على راس شيخهم محمد بن هادي بن قرمله من جراء الجيش العثماني والذي لديه من الاسلحه والمدافع مالايمتلكه البدو لانهم يعرفون بالشجاعه بشكل عام واعتمادهم في ذلك الوقت على الاسلحه البيضاء وليس المدافع والبنادق التي لا يعرفونها فلا طاقة لقحطان او غيرها بمقابلة السلاح الابيض بالمدافع والعساكر والقبائل المجتمعه تحت رايتهم. و الشاعر بقوله وادي الرشا ماهوب لحد من قديم يشير الى فترة زمنيه لا تصل زمن القبائل الجاهليه قبل الاسلام وبعده وهذا ما يعنيه الشاعر وليس كما يعتقد البعض.هذا هو سبب نزوحه وليس هناك سبب اخر او بفعل قبيلة معينه. وسياتي دور ابن هادي بعد عودته من جنوب نجد وسيطرته مجددا وفرضه على القبائل التي حاربته الجزيه.

دليل اخر 1254هجري

كلام فارغ لايمت للحقيقة بصلة

وخلاصتها:
* يفيد بأن والده الشيخ محمد ربيعان كـــــــــــان شيخاً لعتيبة كافة، وأنه كان مـــطـــــيـــــعــــــاً لإبراهيم باشا، ولكن بعد وفاته جرى التقاتل في القبيلة على مركز الشياخة حتى أدركها لنفسه أخيراً ولم يعد له فيها منازع، وأنه الآن يعرض خدماته على الدولة.
* ويخطر سلطان بن ربيعان الباشا، بأنه قد فقد ابله كلها في معركة الحوطة، وأنه لا يزال يعاضد خورشيد باشا، ويطلب إلى "أفندينا أن يصدر أمر من طرفه يتشرف به بين البعيد والقريب والعدو والصديق، يؤيده في وراثته للمشيخة عن والده ويعترف له بالشياخةانتهي").

ماذا نستفيد من هذا التقرير الذي يبين تذبذب بقاء عتيبه في نجد سواء عن طريق مبايعتها للامام ودخولها تحت طاعة الدولة السعوديه وعندما سقطت الدرعيه جددت بيعتها للاتراك لكي تحصل على الامان والاستيطان في نجد. كما بينا انزواء قبيلة قحطان كان بسبب القوات التركيه وليس بسبب اخر ولم تستطع اي قبيلة في ذلك الوقت ان ترعي في نجد الى باذن من محمد بن هادي بن قرمله بل كان مشائخ تلك القبائل تتسارع بتقديم الهدايا لشيخ قبيلة قحطان للسماح لهم بالرعي في نجد.

خلاصة غير موفقه
لم يكن لقحطان اي دور في تلك الحقبه ابداً اما قبائل نجد فهي تتقاتل في كل مكان ومن هذا القتال مناخ المربع عام 1248بين مطير ومعها حرب وعتيبة وعنزة ومعها حرب وشمر وغيرها

اين قبيلة قحطان ؟؟

أبو حمرا العتيبي حرفياً ص35-36: ((ديار عتيبة: لم يكن لعتيبة حواضر تخصهم عدى الطائف وما حولها من القرى التي يسكنها العتيبان، أما في نجد فلم يختصوا بشيء قبل توحيد المملكة لأنهم بادية يرحلون خلف الربيع.
حتى قال: واستمرت عتيبة هكذا في صحاري نجد حتى جاء منقذ الجزيرة الملك عبدالعزيز –رحمه الله- فكان لا بد لهؤلاء من مكان يجمعهم لكي يكون هناك جيش جاهز خفيف الحركة، كما قال جون حبيب. فكان تأسيــــــــــــــس الهجر لقبائل البادية ومنهم عتيبة)) أنتهى نص ابو حمراء.

الغطغط أول هجرة لعتيبة في نجد كما اشار ابو حمرا:

كانت بدايتها خمسون خيمة في أرض فضاء ثم تحولت إلى هجرة، وكانت هي أكثر الهجر سكاناً هي والداهنة.وتبعد عن الرياض العاصمة ثمانين كيلاً إلى الجنوب الغربي ويمر بقربها الآن الخط السريع المتجه من الرياض إلى الحجاز.
وكان أصحاب الخمسين خيمة كلهم من عتيبة ومعهم ماجد بن خثيلة وعلوش بن حميد، وبدأوا في البناء وبعد عام نزل عليهم الشيخ سلطان بن بجاد بن حميد فكثر سكانها حتى جاوز العشرة الآف نسمة. وبعد السبلة دمرت الغطغط حتى أن أخشاب بيوتها قد أخذها أهل ضرماء وبقيت هياكل فقط كما قال جون حبيب الذي زارها. وقال بقيت كذلك حتى جاء ماجد بن خثيلة إلى الملك عبدالعزيز يطلب منه السماح له بسكناها فسمح له ببناء بلدة جديدة تبعد عن القديمة قليلاً. والغطغط هي الهجرة الوحيدة التي بنيت قرب تجمع حضري. إذ أن الهجر عادة ما تكون بعيدة عن التجمعات الحضرية. كأن تكون على مورد ماء قديم أو روضة معروفة أو مكاناً بعيداً عن القرى. أنتهى نص أبو حمرا العتيبي.ص 44

خارج السياق التاريخي ويعتبر حشو كلام لتضلليل فقط

وجود عتيبه في نجد ليست كما يشاع بل كان في امرين لاثالث لهما

1-عندما بايعوا ال سعود ودخولهم في الطاعة.

2-وعندما سيطرت القوات التركيه على نجد جددت

ولائها عن طريق محمد بن ربيعان وبهذا بقيت عتيبه

تصول في نجد حيث استقرار ولائها.

عجيب تاكيدات بدون تاكيد

دخول عتيبة نجد عندما بايعوا ال سعود ثم ياتي في الاخير ويقول تدفع الجزية لمحمد بن هادي غريب هذا المنطق وغريب هذا المؤرخ وغريب هذه العقلية ّّ!!!

لا ننسى وجود بعض من قبائل عتيبه وكان ذلك في بداية سنة 1144 هجري وسنة 1148

ومن ثم ذكرت عتيبه 1178 هجري في موسم الربيع قبل قيام الدولة السعوديه

ولفترة زمنيه متفرقه ومحدوده.

وين قبائل قحطان لم ارى لها ذكرابداً ولم تشير لها .

عندما عادت الدولة السعوديه هيبتها وضعف حال الاتراك عادت القبائل الموالية

متى ذلك وماهي المصادر ؟

بقدرت قادر الحاكم ابن سعود والجزية لشيخ قبيلة قحطان ،
اولاً لم تدفع لا جزية ولا غيرها لابن هادي بل دفع له مايسمى تعليق العاني وهذا شيء متعارف عليه عند اهل نجد فلادعي لمثل هذا الكلام .
ولم يبسط نفوذه على نجد وإذا كان كذالك نبي دليل ( فعل + قول ) مثبت بالمصادر ..

واما من دخل في الطاعة مجددا فلم تفرض عليه الجزيه كحال من قبل الدخول في الطاعه من القبائل.

الجزية لمن ؟؟

كان لشيخ قحطان محمد بن هادي دور فعال في اعادة الدولة السعوديه قوتها من خلال محاربته المنشقين

متى وين درات تلك الحروب وضد من ؟؟
وماهي المصادر التي اعتمدت عليها


(

كما ذكرناه سابقا ) عليها ومنها على سبيل المثال قبيلة عتيبه والتي استطاع من خلال حروبه

عليها ان يزيحها عن نجد الى الحجاز الى من قبل في دخول الطاعه منها ويفرقها عن

هذا الكلام مكذوب وتركي بن حميد نزل ببرقا في حدود 1260 تقريباً وان كان لا يعرف وقت نزولهم تحديداً ..

يقول تركي بن حميد المصدر النباتات البريه في المملكة العربيه السعوديه للمؤلف

عائش منصور الحارثي


البل تبي وادي الرشا يا رياجيـل
تبيلها رمـث وخلطـة شقـاري
امـا قدوهـا سـواة الرياجيـل
او ادفعوا الدرمة وصيروا عذاري

ايضا لا تعليق لي على صحة القصيدة المنسوبة لتركي بن حميد لعدم اطلاعي على الكتاب ولا على مدى مصدقية المؤلف .

الدرمه تعطى لشريف وتعرف ايضا باسم المثعوبه
ام ابن سعود فتدفع له الزكاه ام شيوخ القبائل فيعطى الاخاوة او تعليق العاني او الهدو لهدف معين ...

ومحمد بن هادي بن قرمله.

بعودة محمد بن هادي من جنوب نجد قام بشن الحروب علي القبائل ومنها عتيبه

تزوير للحقائق
تركي بن حميد نزل نجد ومحمد بن هادي في نجد ولم يكن في الجنوب فمدري لمذا القفز على الحقائق .

بل انه زاد الكيل عليها وقد اشار بذلك امير عتيبه تركي بن حميد
ياشيخ مطلوبكم به زود حقران
والذل مايرضي عريب المجاني
لو ان مطلوبكم مثل مـا كـان
خفّت مداريجه علينـا وهانـي

مقصود تركي بن حميد قول ابن هادي ارجع بقومك حتى تاصل ريع الهذلان وبعدها ارسل مرسولك لننظر في قبول الهدو او نرفضه ..
هذا هو المقصود

حاربت قبيلة عتيبه مع الاتراك وتسببت ايضا مع القبائل المواليه

للاتراك بتضيق الخناق علي محمد بن هادي ورحيله الى جنوب نجد

وتركه اوساط نجد وكان الداعم الرئيسي للاتراك قبيلة عتيبه وهذا

ما جعله يزيد الكيل عليها في طلبها للرعي انتقاما من موقفها ضده.

وقد استنجد تركي بن حميد في سبيع لمناصرته في حربه مع ابن هادي

فلم تفلح محاولات تركي بن حميد رحمه الله في وحدة صف عتيبه لمحاربة قحطان وابن هادي

هذا ترقيع ماله سنع ولايمكن قبوله ويمكن للمولف ان يستعيد بشخص اخر

والله ياخوان جيت ابي ارد على هذا الافاكه ولكن ويش ارد ويش اخلي ؟؟

لكن ابي ارد على بعض النقاط على استعجال .

وهذا ما اشار اليه تركي بن حميد رحمه الله حينما قال
الشايب اللي ما تحلل عظامه
عيت تبيده الليالـي والايـام
لا شب له ضو براس العدامه
قمنا نربط غالي القش بحزام

القائل ليس تركي

يقول راكان بن حثلين يمتدح محمد ابن هادي شيخ قحطان
تلفي لابن هادي كبير العمامـه
شيخ ورمحه مع هل الخيل ملحام

خارج السياق التاريخي



يا

شيخ لا تسمع هروج الحفايف
خذ جابتي يا منقع الطيب والجود

القول كهذا القول مبرر لموقف الشيخ امام إلامام الذي كان غاضباً منه ومن فعل قبيلته وقصته معروفه . فلا يجب تظير لغير الموقف التي قيلت فيه ومن اجله .

وهو القائل
نجد خذيته بالسلـف والتفافيـق
وخيل تعاقب مثل طابور رومي

[/quote][/size][/b]

نجد لم ياخذه احد وهذا القول لم يقله الشيخ محمد بن هادي بل هو قول متقول

شد العتيبي من ورا كشب خايـف
ولا يحدر كـود يبـرا لـه القـود
وشد المطيري من خشوم الردايـف
وإن سندوا وردوا حنيظل وابا الدود

وشد المريخي من خشوم الردايف وليس المطيري

وهذا الكلام حصل ايام حرب علوى وبرية وفي اخرها وربما في اوخر 1270الى 1275 تقريباً


كون الحرمليه سنة 1309
وهي من اواخر المعارك بين القبيلتين العريقتين ( قحطان وعتيبه )

رهم هذا الحدث وصار بين قحطان وعتيبة وهو معروف
ان هذا المناخ بين مطير وعتيبة
وقد تجاوز الكاتب نقل المعلومات الموثقه والقصايد وجيرها بسم قحطان .
وقصيدة بن فهيد
يقول عزالله اني سقت الجمل سوق ** لكن جانا مع مطير قحطاني

وقحطان المشاركين هم فريق من آل روق مع شيخهم ابن حشيفان وكانوا في زيارة لا خوالهم البصايصه ..

[صوت التاريخ]

الاخ غدير الموت

اورد موضوع طويل عريض ليثبت ان قحطان لم توالي الاتراك كما قدمت لها القبائل والحاضرة

في نجد والحجاز والشرق والجنوب الطاعة لهم في حين الترك فرضوا طاعتهم بالقوة في

الجزيرة وهناك من حاربهم وهناك من استمالوه وهناك من جاءهم مقدماً الطاعة ولن ارد

عليك في بقية موضوع حتى اترك مجال لصاحب الموضوع بالرد عليك لكن ساورد بعض

النصوص التي تنفي عدم ولاء ودخول قحطان في طاعة العثمانيين :

ذكر البدراني في كتابه ( من اخبار القبائل في نجد ) صفحة 269 :

من ضمن القبائل التي اعلنت الولاء لخورشيد باشا ال عاصم من قحطان !!

وذكر البدراني وثيقة مصرية تتكلم عن طلب ابن هادي الامان من الباشا ويريد منهم خمسين

خيال من الترك لمطاردة بعض قبائل قحطان !!!

وان سبب ملاحقة الترك لهم انهم اعتدوا على حجاج نجد وسلبوهم وعدم ادائهم مايطلب منهم !

عموماً لن ازيد في الوثائق التاريخية واترك المجال لصاحب الموضوع .

للتذكير مناخ الحرملية 1309هـ بين مطير وعتيبة فبأي حق تمت هذه السرقه ؟؟؟

[ضيف منتدى العجمان]

الاخ : ضيف منتدى العجمان

متى سيطرت الظفير على نجد كلها ؟؟

متى سيطرت عنزة على نجد كلها ؟

متى سيطرت مطير على نجد كلها ؟؟

متى سيطرت قحطان على نجد كلها ؟؟

متى سيطرت عتيبة على نجد كلها ؟؟

يا

صوت التاريخ من وين جبته هذا كله الله يرعاك ومن قال لك نجد كلها الله يهديك هذا والموضوع مكتوب اقول يا سبقك سبقاه والله ياظني متلحق حتى الطايرات الي تطير مع السماء


هذا كلام البدراني يا صوت التاريخ


قال البدراني في كتابه ( من اخبار القبائل في نجد):
" ولعل المتابع لسياق هذه الاحداث المتسلسلة من تاريخ القبائل في نجد خلال هذا القرن يلاحظ أن مطيراً قد حلو محل قبيلة حرب في معاضدة الظفير ضد عنزة , إبتداءاً من مناخ أوثال سنة 1061, ومناخ النبقية سنة 1065 , وما تلاهما من الوقائع التاريخية الهامة في نجد.

أما قبيلة حرب فان آخر اشتراك مدون لهم في هذه المناخات كان في مناخ المستوي الشهير سنة 966 هـ , الذي انتهى بهزيمة عنزة حيث قل تواجد قبيلة حرب في نجد بعد ذلك في الوقت الذي أخذ الوجود العنزي يبرز بشكل واضح حتى أصبحت عنزة هي القبيلة الأقوى في نجد خلال القرنين الحادي عشر والثاني عشر على حساب قبيلة الظفير التي تكالبت عليها الظروف والقوى من كل جانب فعنزة من الشمال وبنو خالد من الشرق والأشراف من الغرب وأخيراً القوات السعودية التي انطلقت من الدرعية تحمل مشعل الدعوة والوحدة لتحدث اختلالاً لم يسبق له مثيل في قوى الصراع القبلي في نجد كم سيمر معنا. " انتهى نص البدراني في كتابه من اخبار القبائل في نجد الطبعة الأولى 1415هـ الجزء الاول ص 102.


بالنسبة لقبيلة عنزة ومطير

تقول مويضي البرازية
نجد حميناها من اولاد وايل واليوم عدونا ساكنن وادي الراك ووادي الراك هو وادي تثليث

ويقوق في مطير محسن الهزاني
ترعى بسبعمية وسبعين خيال ** حادين عنها الجحدري والحسيني

[ابوسيف]

كثير من الاخوان خرج عن صلب الموضوع

ولكن فيه حقائق يجب ان تعرف ان قحطان الجديدة لم تكن تحكم نجد لها بل كانت حارسة لنجد بقيادة هادي بن قرملة من قبل الدولة السعودية ومع قحطان الجديدة خليط من القبائل شاركت في محاربة الاشراف في معركة تين وكان ابن قرملة بمثابة حارس الجمارك باسم الدولة السعودية وياخذ الاتاوة ممن يدخل نجد ليسلمها الدولة السعودية حيث يقول الشيخ هادي بن قرملة شيخ قحطان الجديدة للامام فيصل بن تركي حاكم الدولة السعودية

حنا على ضدك جبال نوايف = وحنا لك أطوع من عنيبر ومسعود

وعنيبر ومسعود عبيد وخدام الامام فيصل والشيخ هادي بن قرملة يعلن انه اقوى خدمة ومطاعة وخوف من الامام فيصل اكثر من العبيد عنيبر ومسعود ولازال هو وقبيلة قحطان الجديدة على خدمة الامام فيصل خوف من ان يستغني عنه وعن قحطان الجديدة

وكذلك ليعلم الجميع ان الدولة العثمانية هي دولة اسلامية عضماء حكمت من تركيا شمال حتى اليمن جنوب ومن خرسان شرق حتى البلقان غرب وجميع من في منطقتها تحت حكمها وكانت تملك المدافع والبنادق الاتماتيكية والطائرات ولا يستطيع احد من البادية مواجهتهم بشكل مباشر ماعدا مهاجمة بعض الحاميات

وبعد سقوط الدولة العثمانية الاسلامية استحلت فلسطين من قبل اليهود واستعمرت البلاد الاسلامية من قبل النصارى