اتصل بنا البحث up a3ln usercp home
 


العودة   ::. مـنتدى قبيلـة العجمـان .:: > الـمنتديات الادبيــــــة > :: مـنتدى صـدى المشاعــر ::

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #11  
قديم 19-04-2007, 06:01 AM
محسن الحجرف محسن الحجرف غير متواجد حالياً
 شاعر
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 108

صح ابدانكم كلكم

__________________

راكب الي كنه الشيهان في عرض البطين ****وان عرضلك صك هالجنحان وستقبل يبي


بطاقة شيخنا راكان

رد مع اقتباس
  #12  
قديم 19-04-2007, 06:07 AM
دهر دهر غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
المشاركات: 77

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صح لسانك اخوي الحجرف, ولكن لو نظرنا للقصيدة من وجهة نظر نقدية بحته لوجدناها عبارة عن اقحام للكلمات بعيدا عن المعنى الشعري المرجو, وهذا النمط من الشعر العربي برع فيه شعراء العصر المملوكي والعثماني, حيث كانوا يكتبون قصائدا طوال بالطريقة التي انتهجتها وبطرق اصعب من ذلك, ولكن عاب عليهم النقاد لافتقاد قصائدهم للمعنى الشعري المرجو, ولو نظرنا يا أخي محسن الى قصيدتك لوجدناها في بعض الابيات لا تحمل معنى مفهوم مثل السطر الاخير عموديا " جفاك العليل هواك الجميل الاراك الخليل تراك الخليل" يعني لا أعتقد انها حتى جملة مفيدة, وملاحظة اخيرة ومهمة جدا أن القصيدة ان كانت فصحى فهي مكسورة الوزن يا أخي لأنك يجب ان تضع الحركات على الكلمات وتشبع الحروف, اذ ليست لغتنا ساكنة في كل كلماتها, وأنا معك ان الضرورة الشعرية تجيز لك تسكين القوافي , ولكن الكلمات التي ترد في اواسط الابيات يجب انت تكون على الصيغة البنائية والاعرابية الصحيحة.
أرجو أن تعتبر هذا نقدا بناءا وليس محاولة للنيل من قصيدتك
ودمت سالما

رد مع اقتباس
  #13  
قديم 19-04-2007, 07:35 AM
محسن الحجرف محسن الحجرف غير متواجد حالياً
 شاعر
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 108

اهلا وسهلا
اشارة لما كتبتة من تعليق على هذه القصيدة . في البداية لك جزيل الشكر اما كتبتة فهو تعليق وليس نقد فالنقد يخرج من الناقد ومن اساسيات الناقد ان يغوص في مكامن الكلمات .
لا اريد ان اتشعب وسوف انتقل الي نقطة اخرى في تعليقك على الحركات التشكيل الا تعتقد ان مرحلة الحركات و التشكيل يتخطاها الطالب بالمدرسة على اقل التقدير في الصف الثاني المتوسط وهو السادس على وجه التحديد في السلم الدراسي الحديث .
والسوال هنا
لماذا.....؟ فالاجابة هنا لانه اسس على القراءه الصحيحه , واعتقد اني اخاطب أناس على مرحلة عاليه من العلم كما اعتقد , اليس كذالك .
اما من ناحية الشطر الاخير وليس السطر الاخير كما تقول لان هذه قصيده وليست خطابا
لانها تحمل اولا فكرة وثانيا وزن وثالثا قافية بلتزامها بحرف الروي كاملا ورابعا بالتسلسل الفكري المترابط القريب وليس البعيد .
فنظر الي هذا الشطر .جفاك العليل هواك الجميل الاراك الخليل تراك الخليل
اولا ففالقصائد التي تحمل طابعا مخصوصا مثل شطر بيت يقراء من اليمين الي يسار والعكس
او القصيدة الغير منقطه (المهملة ) واو ماشابهها فلها خصوصية فهية لا تاتيك كما تاتيك القصيده العاديه وتصعب على البعض من الناس لان القصيده فالعادية تمتاز باستعمال صاحبها بكل ادوات الشعر
فاما معناها وهي تقطع في الكلام فتقول جفاك العليل فتقف ليكتمل المعنى فتقول هواك الجميل
فتوقفك للمعنى وليس للوزن فالوزن هنا على بحر المتقارب الثماني فعولن ثمان مرات اما الاراك الخليل اشبة عود الاراك وعلاقتة بالمسلم كيف انها حميمه وهو السواك .
لقول الرسول (ص) لو لم اشق على امتي لامرتهم بالسواك عقب كل صلاة صدق رسول الله وتراك الخليل بمعنى انت الخليل لتفردها بمعنن كامل

فاما النقد فهو فن مستقلا في ذاته ففيه دراسة الاعمال الادبية, فلا اعتقد انك درسة هذه القصيده بخمسة دقائق فهو يقوم على الشرح والتفسير والتحليل ,وتذوق هذه الاعمال تذوقا صحيحا,والحكم عليها بمعايير معينه وبموضوعية شامله وإنصاف


اخي العزيز التعلم مالفرق بين النقد الموضوعي والنقد التاثيري


فالنقد الموضوعي هو النقد الذي ينتج عن دراسة واعيه وتدقيق ,ويلتزم الناقد فيه على منهجا معين ,ويعمل بقواعد قد أتفق عليها الكثير من النقاد ويحكم عقله وثقافة الفنية والعامة في آن واحد,ولا يخضع لميوله الخاصة ,ولا يتحيز ويدعم أحكامه بالبراهين و بالحجج الثابته .

واما النقد التاثيري هو النقد الذي يخرج من أخرجه صاحبه تحت تأثير الانطباعات الأولية السريعة,أو الأهواء الشخصية المتحيزة الغير منصفه ,أو المزاج الفردي الخاص ,ولم يظهر نتيجة تأمل وتفكر ودراسة مدققة وراسخه .

فاضنك قد ملته لنقد التاثيري بدليل ماكتبت في الرد لتعليقك على الجانب السلبي كما تراه انت ولم تعلق على بقية القصيده بجوانبها الاجابية العديده الا تتفق معى .....!
ففي كتب النقد مقوله ممتازه فقد قالوا النقاد بالتاريخ العربي الاسلامي عند تقيم الشيء ونعته بالاجابي او السلبي يرون الي النسبة الامئوية فاذا كان الاجابي يفوق 50% برقم فهو ايجابي والعكس صحيح . سامحك الله فانت لم تذكر 1% من الاجابيات


ارجو اني قد وفقت فالرد على نقدك

(قد أسمعت ان ناديته حيا)

والسلام ختام

__________________

راكب الي كنه الشيهان في عرض البطين ****وان عرضلك صك هالجنحان وستقبل يبي


بطاقة شيخنا راكان

رد مع اقتباس
  #14  
قديم 19-04-2007, 08:15 AM
خالد النعيس العذاب خالد النعيس العذاب غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
المشاركات: 10


صــح اللًــه اللـسـانـك يـابــو فــهيـد ...

ولاهـنـت وبـيــض اللًــه وجــهـك علــى الكـلمــات الـطيــبـه ..


تـقــبل مـرـوـوري ... خــالــد آل عـــذآب

رد مع اقتباس
  #15  
قديم 19-04-2007, 08:30 AM
حضريه عمها بدوي حضريه عمها بدوي غير متواجد حالياً
 عضو خاص
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
الدولة: دار التميمي حمد
المشاركات: 25,580

ابداع

ماشاءالله عليك يامحسن

فعلا قصيده تخليك تقراها مرتين وثلاث

تسلم فديتك

__________________

الشمس نوره سطع لجل المزاييني
لولا المزايين بالدنيا طفى اسراجه

كلن به جروح و بعض الشوق يضنيني
يا ويش أسوي بقلبن يصعب اعلاجه

غير أشتكي من هوى يبعد ويدنيني
و أشكي من الليل لا منّه غطى داجه

بـ قعد على درب خلي وانتظر حيني
حتى يحين القدر والدنيا غناجه

رد مع اقتباس
  #16  
قديم 19-04-2007, 07:01 PM
دهر دهر غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
المشاركات: 77

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا على هذا الرد الجميل, ولكن للأسف أنك يا أخي محسن اعتبرت كلامي مسأله شخصية, يا عزيزي والله أنا لا أعرفك ولا بيني وبينك أي شي ألا المعزه وحب الأدب,
تقول أن ما قلته انا انما هو كلام وليس نقد,,, يقول أبو حيان التوحيدي في كتابه الامتاع والمؤانسة أنه سؤل: عرف لنا النقد, فقال النقد هو كلام على كلام, أي كلامي على كلام ادبي, وما قلته أنا انما هو كلام ويستند الى وجهة نظري أنا المتأثرة بنقد من سبقني,
أما عن مسألة النقد التأثيري والموضوعي, فلا أعتقد أني تهجمت عليك, ولا يعني عدم ذكري لأي نقطة ايجابية ان حكمي غير منصف وجائر ومتحيز, بالله عليك متحيز لمن, يا أخي والكلام لكل من يقرأ كلامي, تحلو بالصبر وحسن النية, نريد منكم اريحية في تقبل النقد, ولا تعتبرو كل كلام يظهر سلبيات ما كتبتم تهجم ومحاولة للنيل منكم.
وأنا في هذا المقام لست مطالبا بذكر ايجابيات قصيدتك, يا أخي أنا لست مطالب بمجاملتك فأنت شاعر و ما كتبت هنا الا وانت واثق من نفسك, يا أبن عمي لا سبيل للمجاملات بيني وبينك.
وتريد مني دراسة موضوعية كاملة تستند الى دراسات ونظريات حديثة وقديمة وما الى ذلك يا أخي أنت لديك قصيدة, وأنا اعطيتك تعليق, أذا كتبت ديوان على هذا النمط فلك مني دراسة كاملة. ( ربما تقول في سريرتك وأنت تقرأ هذا الكلام,: ما نيب بحاجة حكيك)
أما من ناحية نقد موضوعي وعلمي, فأنا لم أتي بشيء من عندي في تعليقي على قصيدتك, لأن كل ما ذكرت انما هي تعليقات الكثير من النقاد على القصائد التي انتهجت نهجك.
أما عن وزن القصيدة فأنا لا أزال متمسك براي بأنها ان كانت فصيحة فهي مكسورة, وان كانت عامية فلك ما تشاء. أما تبريراتك بأن الحركات الأعرابية يتغاضى عنها في سن مبكر من المراحل الدراسية, فلا أعتقد أن هذا مبرر لك كشاعر بأن تستغل حجج الاطفال كوسيلة للكتابة. ولم أر شاعر فصحى يجيز لنفسة تسكين الكلمات بحجة الوزن,
أما بحر المتقارب أو المتدارك فهو كما ذكر الاخفش: فعولن فعولن فعولن فعول, ,اذا نظرت للتفعيلة فهي كما ذكرت في تعليقي سابقا أنها اشباع تلزمك اشباع الحروف الاخيرة , الا في التفعيلة الاخيرة فلك ان تحركها ولك ان تسكنها.
وللعم يا أخي محسن , أنا لست هنا للستفزاز الناس, ولست هنا للستفراد عضلات. بل للمشاركة للأرتقاء في مستوى العام.
أنا أشكرك جزيل الشكر على تفاعلك مع تعليقي.

رد مع اقتباس
  #17  
قديم 20-04-2007, 02:14 AM
محسن الحجرف محسن الحجرف غير متواجد حالياً
 شاعر
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 108

يا اخي انت تغرد خارج السرب

ففعلا (قد اسمعة ان ناديتة حيا)

__________________

راكب الي كنه الشيهان في عرض البطين ****وان عرضلك صك هالجنحان وستقبل يبي


بطاقة شيخنا راكان

رد مع اقتباس
  #18  
قديم 20-04-2007, 04:48 AM
دهر دهر غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
المشاركات: 77

يا أخي أنت لا تتقبل من الناس, كان الله في عونك, وسامحك, تقول لي :ففعلا (قد اسمعة ان ناديتة حيا) على فكرة قد أسمعت وليس (اسمعة), وناديت وليس (ناديتة)لكي تعرف فقط انك غارق في الاخطاء, وفي النهاية ان لم تقبل أراء الناس فأنصحك على الاقل ان تحترمها وان لم تحترمها فأنصحك الا تغلط على الناس فهي ستحسب عليك,
وسامحك الله

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 07:01 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0, Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Design And Develop By DevelopWay

تصميم : طريق التطوير
لحلول الإنترنت والتصميم DevelopWay.com