ماجاء في كتاب نسب حرب واساءته لقبيلة عنزة

[جارالله عايش العنزي]

حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا أبو سعيد مولى بني هاشم حدثنا المثنى بن عوف العنزى البصري قال أنبأنا الغضبان بن حنظلة أن أباه حنظلة بن نعيم‏:‏

‏(‏وفد إلى عمر فكان عمر إذا مر به إنسان من الوفد سأله ممن هو حتى مر به أبي فسأله ممن أنت فقال‏:‏ من عنزة فقال‏:‏ سمعت رسول الله صلى الله عيه وسلم يقول‏:‏ حي من ههنا مبغي عليهم منصورون‏)‏‏.‏
( مسند الامام احمد بن حنبل المجلد الاول - مسند عمر بن الخطاب رضي الله عنه)

انا لم اطرح الموضوع حتى نقوم بالسب والشتم لبعض فلنرتقي الى الحوار الهادف دون تجريح هذا الكلام موجة للكل....
واخواني اذا كان عندكم شك في تاريخ القبائل ارجعوا للمصادر فقط دون التقليل من شان البعض ...ودون التنابزا بالالقاب لانه نها عن ذلك رسول الامة فلا تنسوا بانا مسلمون حتى لولم نكن من قبائل عريقة لانه لا فرق بين عربي على اعجمي الا بالتقوى.......

[سالم العظيمان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني الكرام

نتمنى منكم عدم تجاوز قوانين المنتدى والخروج عن الموضوع

ويمكنم مناقشة الموضوع وايراد الادله و البحوث المتعلقه بدون المساس

بكرامة الأخرين .

ونعم بالجميع وكلن فيه حقه من الطيب

والحمدلله الذي انعم علينا بنعمة الأسلام

[عبدالعزيز العنزي]

ايضا كلام مردود عليه والجزيرة بصفه عامه فيها الكثير من القبائل إذا لماذا لم تهاجر؟؟ قبيلة عنزة
وهل الدهر ختص عنزة وانفرد بها دون غيرها ؟. مدري اشوف انها مهي مقبوله لا عقلاً ولا منطقاً

اخترت من الموضع نقاط خبط العشوا وإلا الموضوع مليء بالمغالطات الكبيرة ولكن من باب التنبية فقط

لا طبعآ مااختص قبيلة عنزه فيه قبائل هاجرت مع عنزه .. بني خالد وشمر وبعض من بلي وايضآ من قبيلة عتيبه واخص الاسااعده منهم .. !!

[موسى الحربي]

[quote=عبدالعزيز العنزي;2156210][center]




* قال الشيخ ضيف الله بن زايد بن حماد شيخ الفرده

نزحنا محدده الجمل=ماهو انت يا راع الجنوب
قل له تري وادي الرمه=فيه الحرايب من حروب



.

* قال مفضي الوسوس ( وهو من جماعه الشيخ بن حماد )
يهدد فيها بعض شيوخ عنزه

:
قولوا لسلطان الأمير=يرد مجرود النقا
الوايلي يقفي الظفير=في نجد ما يذوق البقا

* وحداء لشبيب بن نحيت يرد علي حداء الشيخ برجس بن مجلاد :

ياساق يا الضلع الطويـل .......... آمـن وحـرب تحتميـك
الوايلـي قـفـي ذلـيـل ...............اللي حلف لك مـا نجيـك
فرقا خليـل مـن خليـل ..........فإن رحت فهو لومي عليك

كتا ب الحداوي للسديري

[عبدالعزيز العنزي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موسى الحربي

* قال الشيخ ضيف الله بن زايد بن حماد شيخ الفرده

نزحنا محدده الجمل=ماهو انت يا راع الجنوب
قل له تري وادي الرمه=فيه الحرايب من حروب



.

* قال مفضي الوسوس ( وهو من جماعه الشيخ بن حماد )
يهدد فيها بعض شيوخ عنزه

:
قولوا لسلطان الأمير=يرد مجرود النقا
الوايلي يقفي الظفير=في نجد ما يذوق البقا

* وحداء لشبيب بن نحيت يرد علي حداء الشيخ برجس بن مجلاد :

ياساق يا الضلع الطويـل .......... آمـن وحـرب تحتميـك
الوايلـي قـفـي ذلـيـل ...............اللي حلف لك مـا نجيـك
فرقا خليـل مـن خليـل ..........فإن رحت فهو لومي عليك

كتا ب الحداوي للسديري [/size]

هذه كلها قصاائد جديده ومحرفه

[ابن القصيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز العنزي

هذه كلها قصاائد جديده ومحرفه

القصايد مصدرها السديري صاحب كتاب ابطال من الصحراء ! :d



يعني قصايد اخراج عنزة من نجد على يد حرب موثقة في كتاب السديري !!

[جارالله عايش العنزي]

اخواني في هذا المنتدي انا لم اقول في حرب الا الخير ولا اقول في مشايخهم الاالحق ولا تفهموني خطاء انا قمت بتفنيد ما جاء في حق قبيلتي من كذب وافتراء بهذا الكتاب(نسب حرب)حيث ذكر القصة من البداية الى النهايةما ذكر اسم انسان من الطرفين لم يذكر اسم ابن هذال ولم يوضح السنة التي حدث بها القتال ولم يذكر اسم الشيخ ابن عسم الذي بيض المجللة
يا اخواني :انا لو اقلل من شان تاريخ حرب فهو تاريخ يشهد له بالخير ولكن ذكرت ما جاء بالكتاب من مغالطات وايد ذلك شخص من حرب وانتم تعرفونة حق المعرفة البدراني عندما ناقشتة في ذالك ورد برد الحق ونفى بعد ذالك ما جاء به في كتابة من ثغرات على قبيلتي وهو من الناس الذي لا ياخذ بالحق لومة لائم وانا اشكره على ذالك واقدر جهودة.أما اخي الكاتب فا قصة البنت والقربة فهي ليست بين حرب وعنزة حيث لا يوجد لها شواهد بالتاريخ وذكرها كثير من الكتاب لعدد كثير من القبائل وقيلت انها بين الاساعدة سمعو بها ومثلها ذكرت في سوق عكاظ وقصة اليهودي مع احد نساء المسلمين في المدينة وقتلة احد المسلمين وقصة الحواج في المروت جنوب الجوف وشمالي تيماء اقتتلوا حتى افنوا بعضهم بعض ...قصة مماثلة لها اوضحها فهد المارق في شيم العرب اما قصة المهلهل نقلتها من افواة الرواة والله اعلم بالصواب.....
اما قولك على ما استنت على قياس ما جاء جلود الضان والماعز والذي نعرفة ان البعير لا يحمل الا4 قرب من جلود الضان و6 من جلود الماعز هذا القول له واقع لاني انا شخصيا من البدو الرحل وعرفت ذالك من حياتي...
اما ان البيت الذي ذكرت انه ينسب الى بني هلال فانه صحيح قيل انه لهم وجاء في قصيدة ابن هذال وهو قول على قول وياخي لما لم تنصح البلادي رحمة الله بذالك ان كنت ناصح....
اما النجر انتم ذكرتموه قبل قول البلادي هل النجر صحيح انه لابن هذال واي هذال الذي اخذتم نجرة وضحوا اسمه واما النجر الذي ذكرتة فهو للعجوز ولكن لم تكن تعمل القهوة به لانها كانت تقوم بطحن حوائج النساء وادويتهن وان النجر لم يكن محصور بطحن القهوة وان التمادي بالاقوال الغير صحيحة فتركها اولى...اما قولك اني افتح باب على قبيلتى فلها الفخر بتاريخها المشهود فهي بغنى عن النقد وانتم فتحتم ابواب الجميع لكم غناء عنها سوا حرب ام عنزة وجاملتم الدكتور البلادي بذالك وان الدكتور فايز البدراني انكرها لعدم صحتهاوهو رجل ثقة ويسند الاقوال الى مصادرها...
وعنزة وغيرها من ساكني الجزيرة خرجوا والسبب يعرفة الجميع....
اما قولك اضن العنوز يتهربون من قصتكم المزعومة لان لا علم لنا بالمصادر التي ذكرتم منها القصة صحت ام كذبت...........اماقولك ماوضع ابن فرهود شيخ قبيلة حرب ...وضح قصتة محمد السديري
اما اخي اداوي الجروح ....حطيت وين ساكن حتى ياتي الباحثين والناقدين الذين يبحثو امن مصادر صحيحة فالياتوا الي وانا على اتم الاستعداد لمناقشتهم بما يريدون لان لدي مصادر الكتب ..وسير علي بتبوك وفالك الطيب ...واما قولك ان بن الرومي والذي كان يقود الطوابير في مركز قبائل حرب ..لماذا لم تقنع البلادي رحمة الله بما ذكرت...والذي قال ان حرب تسكن الابجوار ذالك بذمة عاتق البلادي اقرا كتابة جيدا.....وقولك الحناكية ثابتة لرواة حرب قبل ان يخلق الله البلادي ثابتة ومتواترة لا علم لنا برواة حرب...وقولك ان القصائد ليست دليل لتاريخ انا لم اهتم بالقصائد كثر ماهتميت بكتاب البلادي وافتراءة للقصص عن عنزة واما حربكم انتم اعلم به وانتم معروفين ولم ابحث عن تاريخ قبيلتكم....اما قولك ما ذكرة البدراني في كتابة حيث جاء في الوثائق العثمانية ...فان البدراني باحث طيب في ايام بحثة كثر المهتارات لم يحب التمادي بها لعدم صحت بعض الاقاويل...
وقولك عن قصيدة يانجد......اذا كان عندك شك في هذة القصيدة فعليك مراجعة ديوان الامر اوتحفة الشعر الجزء الاول ص 72 للمؤلف ماجد ابن رزق الله المطيري
اما القصائد التي شككت بها ،اذا شككت في روايات منديل الفهد لا تشكك في رواية ابراهيم اليوسف ولاتشكك في كتاب ماجد رزق الله المطيري.واماقولك ان قصة بنت شيخ قبيلة صبح مع هذال غير صحيحة هذا حكم قريب من الصحة ولكن لا علم لنا بذالك..اما قولك ان الهمداني وذكرة لهجرة حرب واجلت عنزة من مكانها لم يذكر اسم من تزعم عنزة.
اما اخي [color="red"]الجرواني [/color].....لما ذكرت عن سكوت الموارخين عن معركة الحناكية لانها سكتت عن شي لا تعلمة..واما قولك انه لست انت الذي يذكر ازاحة عنزة عن القصيم فالكثير من المصادرتوكدها ..اكدلنا تلك المصادر بذكرها كما اكدها المورخين مثل بدشر والبسام وعبد الرحمن السديري حيث ذكروا السنة واسماء اصحاب المراجع..
ويا اخ غطفان المطيري ضنك في محله رجل ذكراة الطيب ولكن بحوثة لاتعتمد على ادلة وبراهين واقرا العديد من المواقف التي تعرض لها في الكثير من المنتديات وليس كل من الف كتاب فهو عالم ولا يحتاج لنقد واما انه لا يحتاج شكر فانا لم اطلب من احد ذالك ولم اتعرض لشخصة رحمة الله ولكن يجب توضيح كلمت الحق...وشكرا لكل من رد علي بخصوص الموضوع واختلاف الراي لا يفسد الود وشكرا لمنتداكم الرائع..............