اتصل بنا البحث up a3ln usercp home
 


العودة   ::. مـنتدى قبيلـة العجمـان .:: > الـمنتديات التاريخـية > :: الـمنتدى الـتاريخــي ::

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #51  
قديم 23-10-2005, 05:04 PM
النجدي النجدي غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
المشاركات: 83

رد سريع - ولي عودة بعد العيد ..

بداية, أهلا بكل الذين شاركوا بالموضوع بقصد النقاش لا الجدال العقيم, مع أنني أرى ان الموضوع محسوم من كافة الجوانب, وماهذه الحروف من اخ أثير إلا محاولة لتشويه التاريخ الذي نصّعه أبناء محددة الجمل بماء من الذهب. ولم أدخل للرد على أسئلة أثير( المحيّرة ) والتي تنفّس الصعداء بها بعض أبناء مطير معتقدين أنهم نسفوا هذا التاريخ الزاخر.. معركة عروى التاريخية, فتوسموا خيرا بذلك مستبشرين في إنكارها, لا يا اخي على مهلك.. ليست بهذه السهولة !!, ثم في الفترة السابقة لم أدخل المنتدى لانشغالي برمضان بأمور أفضل من جدال عقيم, لعلمي مسبقا عدم إقتناع أثير أو أي مشكك في هذا الكون ( الوقعة ), فلذلك لم افرط بوقتي معه.. فكيف سيغر لك خصيم في مسألة ؟؟؟ فهنا ستحكم انت وقتك وليس هو.

أخواني الكرام .. الرعد والعياشي وساجر, أشكر لكم وجودكم وردودكم ولدي طلب أتمنى منكم فعله.. لاتشغلون أنفسكم بأمور ارى انها منتهية, فوالله لا تستفيدون من ذلك إلا مضيعة للوقت وهدر للطاقة. فقط, وسوف أرد على أستفساراته إن شاء الله مع الوقت .


الإدارة الكريمة ... الرجاء عند تسجيل الأعضاء تحطون هذا السطر من ضمن الشروط وهو ( لاتدخل عصك في شي مايخصك)خاص لعيال الكويت الفاضيين مثل مطير العظيمة واشكاله,اللي ماعندهم شغل يستفيدون منه, وش عليه بمشاكل العمارات بينها وتاريخهم ؟؟؟ ويقول محد رز الدهامشة إلا مطير !!! والله أني أكتب وانا اضحك ياشين المنة, وصحيح لاقالوا ... موت جوع ولا يمن عليك عفن . لو أنزل لمستوى تفكيرك لسمعت عجب العجاب ... لمطير العظيمة يامطير العظيمة, واترك عنك اسلوب الثعالب والمراوغة والهذي والهذر بأي شيئ , ولا عاد تجيب طاري سوالف العمارات بينها. سواء بينهم عداء او مابينهم ( مالك شغل ) ياولد الكويت.

ولدي طلب للإدارة وهو .. الموضوع يتكلم عن عروى, فأرجو منها حذف كل شيئ خارج عن ذلك.

وبالنسبة لموضوع نسب عنزة موجود بالقسم, والذي يريد الشيئ يبحث عنه . وموضوع ذي قار فخر الويلان الجاهلي, موضوع مستقل ولا تشتت المواضيع يا اثير . أفتح موضوع وسوف نناقشك بالمراجع وقصائد جاهلية تقنع الذي يريد الإقتناع وتغيض الذي يشكك في ذلك ..

__________________
أولاد وايل يـوم للخيـل رجّـاف ** يرمون لوحوش الضواري علفها
زبن الدخيل مرويت علط الأسياف ** نالوا فخر عز الرجال وشرفهـا
ترعى بهم دار الخطر حم الأشعاف ** قطعانهم عن نوهـا مـا حرفهـا
اللابة اللي من قرب جمعهم خـاف ** كتر الجموع إلـى تقـدم سلفهـا
وكم غازي أنكف ومن ذودهم عاف ** قال أرجعوا عنها ونلقـا خلفهـا
جرب وعود بالعجل عقب ما شاف ** طعن الرماح اللي الغوالي خطفها

  #52  
قديم 24-10-2005, 01:25 AM
مطير العظيمه مطير العظيمه غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
الدولة: الكــــــــــــويت
المشاركات: 99

نرجوا منك الترجل وعدم استخدام امثلة الحريم فى الحوارات .


التعديل الأخير تم بواسطة مـحمـد ; 31-10-2005 الساعة 01:09 AM
  #53  
قديم 24-10-2005, 06:21 AM
الرعد الرعد غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
الدولة: ديرة الويلان
المشاركات: 27

الأخ أثير..
قلت أن عنزة من ربيعة, وقلت كانت بعيدة عن ذي قار, وهذا يدل على جهلك الكبير لمعركة ذي قار, أو أنك تتجاوز ما ذكره المؤرخون عن هذه المعركة. ألم تسمع باللهازم الذين كانوا في صدر تلك المعركة؟

بالمناسبة يا أخ أثير عمرو بن هند نسب إلى أمه هند وليس لأنه اسم أبيه, فاسم هند ليس لرجل. أعرف أن هناك من يضحك وهو يقرأ هذه المعلومة حيث أنها معروفة وحتى ذكرها مضحك, ولكن نذكرها لعل الأخ أثير يطلع عليها ويضيفها إلى حصيلة معلوماته!

لن أطيل رغم أن النقاش معك ليس سيئاً أبداً, وإن كان فيه شيء من التعنّت الذي لا طائل منه. ولكن يبدو أنك محترم وهذا ما جعلني أواصل ردودي, وأتجاوز ما يقوله العضو مطير العظيمة الذي نضح إناء تربيته بما فيه, وماذا ننتظر من مخلوق مثله سوى أن يهر!

وأردد ما قاله الأخوان إن كان هناك أي استفسارات, فمن الأفضل وضعها في موضوع مستغل..

__________________
____________________________________

حـنــا الــيـــا مـنـــا عـديـنـــا غـلبـنــا ...... وعــدونــا نسقيـه كـاســات الامــرار
اقـفـن سـلايـل خـيـلهم مـن غـضبنــا ...... غـلـبـا مـدلـهـة العشـــايــر بالاقفـــار
وحـنـــا الـيــا منــا زعـلـنـا حـــربنــا ...... نحمي الدخيل ونكرم الضيف والجــار
عـدوانـنــا تـشـكي فعـايــل سـربــنــا ...... نـــوبٍ مـســانـيــد ونــوبـــات حـــــدار
يـامـا غـصـبناهـم ولاحــدٍ غـصبـنـــا ...... وهـذي عـوايدنـا على الهجن وامهار


الوايلي

  #54  
قديم 24-10-2005, 02:12 PM
أثير أثير غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 56

اقتباس:
ثم في الفترة السابقة لم أدخل المنتدى لانشغالي برمضان بأمور أفضل من جدال عقيم, لعلمي مسبقا عدم إقتناع أثير أو أي مشكك في هذا الكون ( الوقعة ), فلذلك لم افرط بوقتي معه.. فكيف سيغر لك خصيم في مسألة ؟؟؟ فهنا ستحكم انت وقتك وليس هو
اهلا بالاخ النجدي ........

اذا كان عندك ( مصادر ) تفصل مناخ عروى مثل ما فصلته انت فانا وجميع المتابعين لا بد لهم من الاقتناع !!! واما اذا كانت مصادرك هي ( روايات عنزة ) فلا انا ولا المتابعين راح يقرون لك !! فكيف ستقبل من خصيم مسألة !!!! مثل ما قلت !!!




اقتباس:
ولدي طلب للإدارة وهو .. الموضوع يتكلم عن عروى, فأرجو منها حذف كل شيئ خارج عن ذلك.
على فكرة اخي النجدي ... الاخ ساجر هو اول من تكلم خارج موضوع عروى !!!!


اقتباس:
وبالنسبة لموضوع نسب عنزة موجود بالقسم, والذي يريد الشيئ يبحث عنه .
براحتك يا الاخ النجدي !! لا تجاوب على هذي النقطة !! انا موجه السؤال للاخ ساجر وهو المفروض يجاوب !! هل صحيح كلامك يا اخ ساجر : عنزة بن قاسط بن وائل ؟؟؟



اقتباس:
وموضوع ذي قار فخر الويلان الجاهلي, موضوع مستقل ولا تشتت المواضيع يا اثير . أفتح موضوع وسوف نناقشك بالمراجع وقصائد جاهلية تقنع الذي يريد الإقتناع وتغيض الذي يشكك في ذلك

اما ان ذي قار فخر لبني وائل كلهم فهذي غريبة !!!! هل تفتخر فيها تغلب وهي مع الفرس ؟؟ او تفتخر النمر بن قاسط وهي مع الفرس ؟؟ او يفتخر فيها من كان بعيد عن غمارها مثل حنيفة ؟؟

وبعدين انت تقول فخر الويلان الجاهلي !!! هل كانت عنزة في وايل في الجاهلية ؟؟؟!!!

المطلوب ليس فتح موضوع !!! المطلوب فقط مصدر ينص على مشاركة عنزة بن أسد

اما المصادر والقصائد اللي تلمح لها فلم تذكر عنزة ابدا !!!! كل اللي اعتمدتم عليه هو ذكر ( اللهازم ) فهل شارك اللهازم كلهم في الوقعة ؟؟

ونحن في الانتظار !!!!!!!!!!!!!!

  #55  
قديم 24-10-2005, 02:44 PM
أثير أثير غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 56

اقتباس:
قلت أن عنزة من ربيعة, وقلت كانت بعيدة عن ذي قار, وهذا يدل على جهلك الكبير لمعركة ذي قار, أو أنك تتجاوز ما ذكره المؤرخون عن هذه المعركة. ألم تسمع باللهازم الذين كانوا في صدر تلك المعركة؟
هلا بالاخ رعد ....

الجواب : هل شاركت اللهازم كلها في ذي قار ؟!!



اقتباس:
بالمناسبة يا أخ أثير عمرو بن هند نسب إلى أمه هند وليس لأنه اسم أبيه, فاسم هند ليس لرجل. أعرف أن هناك من يضحك وهو يقرأ هذه المعلومة حيث أنها معروفة وحتى ذكرها مضحك, ولكن نذكرها لعل الأخ أثير يطلع عليها ويضيفها إلى حصيلة معلوماته!
مشكور على هذه المعلومة مع انها قديمة جدا جدا جدا جدا .... !!!! من ايام الطفولة !!!!!!

أولا .... هل انا قلت ان عمرو بن هند منسوب لابيه وليس لامه ؟؟!!!!!!!!!

ثانيا .... انا قلت ان اسم هند اسم مذكر !! وجئت لك بدليل !! وهذا دليل آخر ... يقول عمرو بن يثربي الضبي في يوم الجمل :

قتلت علباء وهند الجبلي ...

يقصد قتله لهند بن عمرو المرادي .

ثالثا .... افيدك ان الملك عمرو بن هند اسمه : عمرو بن المنذر بن امرئ القيس الثالث ، وانه قتل سنة 569 م .

رابعا .... هند ام ملك الحيرة عمرو هي : هند بنت الحارث بن عمرو بن حجر آكل المرار الكندي ، وهي عمة الشاعر المشهور امرئ القيس بن حجر بن الحارث صاحب المعلقة .

خامسا ... ادعو كل من يطلب العلم والفوائد الى اقتناص هذه المعلومات الثمينة !!! اما السفهاء فما عليهم الا ان يضحكوا !!!!!!


اقتباس:
لن أطيل رغم أن النقاش معك ليس سيئاً أبداً, وإن كان فيه شيء من التعنّت الذي لا طائل منه. ولكن يبدو أنك محترم

هذا مدح بما يشبه الذم !!!!! او ذم بما يشبه المدح !!!!!!!!!


تمسون على خير

  #56  
قديم 25-10-2005, 06:26 AM
الرعد الرعد غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
الدولة: ديرة الويلان
المشاركات: 27

الأخ أثير.. لم نسمع أن أحداً من اللهازم قد غاب عن المعركة. إلا إن كنتَ قد سمعت أنت, فليتك تذكر لنا مصدرك, وليته يكون في موضوع مستغل تسميه استفسارات أثير, ولتضع فيه أية استفسارات تبحث عن إجابتها.

الموضوع الأساسي.... وهو ما يهمنا في التواجد في هذه الصفحة, أكثر من اهتمامنا بتلك المشاركات الخارجة عنه والتي لو كانت في صفحة أخرى لكان أجدى..........

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجدي


قبل الدخول في تفاصيل المعركة هناك وقفة مهمة لابد منها ..

وهي أن جميع الكتب والمخطوطات التاريخية التي تدّون المعارك والأحداث لقبائل عنزة , تقع في خطأ فادح وكبير وهو تعميم أسم المعركة بقبائل عنزة , والسبب في ذلك يرجع أن الكاتب والباحث التاريخي لا يعرف تفرعات قبائل عنزة فيذكر أسم القبيلة حتى يغطي الزلل في التفرعات أن وقع أو جهل منه في التقسيمات لكثرتها .

و القول ( وقعة بين عنزة والقبيلة الفلانية ! ) خطأ حيث يعم في ذلك جميع قبائل بني وائل وجمعهم في معركة والصحيح أنها لم تجتمع قبائل عنزة لا في كون ولا معركة ولا مناخ قط إلا في معركة ( صيحة حصة ) وهي معركة مشهورة كانت بين قبائل وائل قاطبة وقبيلة شمر , كانت معركة دامية وشرسه آل النصر المؤزر فيها للويلان وهذا ليس مجال ذكرها .

ومن الجدير بالذكر أن قبائل عنزة ثمان قبائل كبيرة وهي :

( العمارات , ولد سليمان , الفدعان , السبعة , ولد علي , الرولة , المنابهة , المحلف ) وكل قبيلة عبارة عن عدة بطون وأفخاذ كثيرة .

يقول الشاعر :




ومما لاشك فيه أن قبائل عنزة لو تجتمع على قبيلة ما في معركة ! طبيعي ستبيدها عن بكرة أبيها , وتمحيها من الوجود ولم يكن لها ذكر يذكر إلى الآن ! حيث أن من الإجحاف المقارنة بين المطران مع قبائل عنزة قاطبة ؟ وهذا الكلام لا خلاف عليه..


وما دعاني إلى تلك المقدمة هو قول صاحب كتاب من اخبار القبائل في نجد عن معركة عروى, حيث انه عمم ولم يخصص فيها, وغيرها كثير. ومن نصه ..



ذكر فايز البدراني في كتابه من أخبار القبائل في نجد نقلاً عن مذكرات تاريخية كتبها الشيخ محمد بن مانع مانصه :

يوم عروى بينومطير سنة 1246هـ :

وأشار الى هذا الخبر باختصار شديد المؤرخ الشيخ محمد بن مانع في مذكراته فقال :"يوم عروى من أيام عربان نجد هو بين قبيلة عنزة وقبيلة مطير وقد تصابر الفريقان وتجالد الشجعان أربعين يوماً وذلك في حدود سنة 1246هـ...انتهى كلام البدراني

وما أخذته من الرواة من تفسير لهذه المعركة لشهرتها التي سطعت في الآفاق :

حدثت معركه بينمن العمارات من عنزة ومطير
وكانت مطير بقيادة محمد بن فيصل بن وطبان الدويش المكنى أبا عمر ومعه ابنه وطبان بن محمد بن فيصل بن وطبان الدويش ومن معهم من مطير في عروى والدهامشة بقيادة قاعد بن مجلاد ، ولم يحضر هذه الوقعة ( برجس بن مجلاد غدير الموت ) الا في أخرها وذلك أن المعركة الاولى لم يخسر فيها أحد تماما مثل ماذكر المانع وبعد ذلك كانت مطير على علم بأن برجس سوف يهاجمهم فتركوا نارهم مشبوبه وربطوا كلابهم عند النار وفاجئهم برجس وهم تسعين فارس لوحده وهربوا منه خوفاً وجبناً ..

وقالت بنت الدويش شيخ مطير قصيدة في ذلك تمدح فعل برجس وتتمنى أن تكون زوجة له :



ويروى الشطر الاول من البتي الرابع : ياليتني حليلة برجس...
وأبا عمر المذكور هو محمد بن فيصل بن وطبان الدويش..
واما وطبان فهو وطبان بن محمد بن فيصل بن وطبان الدويش..


وهذه الوقعه لم ترد بالتفصيل لذلك أوردنا تفاصيلها هنا ...

كما ذكرها الباحث فايز البدراني عندما تطرق لذكر الشيخ برجس بن مجلاد ((غدير الموت )) في كتابه فصول من تاريخ قبيلة حرب في الحجاز ونجد وقال ما نصه ص 535 :

وللمعلومية فالشيخ برجس بن مجلاد الدهمشي من أشهر أهل زمانه كرما وفروسية وهو الملقب غدير الموت لشجاعته المفرطه وإقدامه في الحروب وهو الذي تقول فيه إحدى شاعرات البادية مشيدة بفروسيته في إحدى المعارك مع مطير :



انتهى كلامه..

ويقول الشاعر عبدالله بن عبار في تلك الوقعة لشهرتها بين البوادي في هزيمة المطران هزيمة مخزية حيث انهم هربوا خوفاً من الشيخ برجس بن مجلاد مذكراً فيها أمجاد بني وائل بعد ما راى بعض ضعيفين الانفس يبني مجداً بالشعر بالإنتصار الوهمي المبني على الأساطير والخيالات, فرد علية قصيدة قاصمة للظهر عبارة عن 150 بيت يعدد فيها بعض بطولات قبائل عنزة ومن ضمنها معركة عروى حين قال :





وأيضاً قال الشاعر عايش الدهمشي بنفس الوقعة :




: أن جميع المعارك والحروب بين عنزة ومطير كانت مع قبيلة العمارات فقط وليس جميع قبائل عنزة وكان النصر في جميعها للويلان, والذي يقرأ التاريخ سوف يتبيّن في ذلك .



هذا ولكم تحياتي..

النجدي

__________________
____________________________________

حـنــا الــيـــا مـنـــا عـديـنـــا غـلبـنــا ...... وعــدونــا نسقيـه كـاســات الامــرار
اقـفـن سـلايـل خـيـلهم مـن غـضبنــا ...... غـلـبـا مـدلـهـة العشـــايــر بالاقفـــار
وحـنـــا الـيــا منــا زعـلـنـا حـــربنــا ...... نحمي الدخيل ونكرم الضيف والجــار
عـدوانـنــا تـشـكي فعـايــل سـربــنــا ...... نـــوبٍ مـســانـيــد ونــوبـــات حـــــدار
يـامـا غـصـبناهـم ولاحــدٍ غـصبـنـــا ...... وهـذي عـوايدنـا على الهجن وامهار


الوايلي

  #57  
قديم 25-10-2005, 08:39 AM
أثير أثير غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 56

الاخ رعد ....... صباح الخير

اشوفك هذي المرة ما جئت بطاري الاسماء !!!! عساك اقتنعت ان شاء الله !!!!

على كل حال ... طلبت منكم كلمة سريعة عن قول الاخ ساجر ( عنزة بن وائل بن قاسط ) فما جاوبتوا ولا هو جاوب !!!!

وطلبت كلمة صغيرة عن مشاركة عنزة في ذي قار فطلبتوا فتح موضوع كامل عنها !!!! وابشروا به عيدية ان شاء الله !!!

وطلبت نص صغير للعلامة محمود شاكر فما اطريتوه الى اليوم !!!!!!!


على العموم راح اركز كلامي الان على عروى فقط !!!

يقول الاخ النجدي في اول الموضوع :


اقتباس:
ذكر فايز البدراني في كتابه من أخبار القبائل في نجد نقلاً عن مذكرات تاريخية كتبها الشيخ محمد بن مانع مانصه :

يوم عروى بين عنزة ومطير سنة 1246هـ :

وأشار الى هذا الخبر باختصار شديد المؤرخ الشيخ محمد بن مانع في مذكراته فقال :"يوم عروى من أيام عربان نجد هو بين قبيلة عنزة وقبيلة مطير وقد تصابر الفريقان وتجالد الشجعان أربعين يوماً وذلك في حدود سنة 1246هـ...انتهى كلام البدراني
هذا كلام ابن مانع ( ت 1385 ) ليس فيه اسماء للقبائل ولا للاشخاص ، ولا نتيجة للمناخ ، ولا تحديد للتاريخ !!!!


فمن اين جاء الاخ النجدي بتلك التفاصيل المثيرة !!!! تابعوا


اقتباس:
وما أخذته من الرواة من تفسير لهذه المعركة لشهرتها التي سطعت في الآفاق :


اقتباس:
وهذه الوقعه لم ترد بالتفصيل لذلك أوردنا تفاصيلها هنا


اقتباس:
كما ذكرها الباحث فايز البدراني
ولاحظ هنا ان البدراني اورد الابيات في اثنين من كتبه لم يتكلم فيها عن مناخ عروى ابداً كما نقله الاخ النجدي !!!!! انما نقل الابيات فقط !!! والابيات هذي توجد في مصادر اخرى بغير هذه الرواية !! كما ان البدراني ينقل عن كتاب شاعرات من البادية لابن رداس


اقتباس:
ويقول الشاعر عبدالله بن عبار في تلك الوقعة


اقتباس:
وأيضاً قال الشاعر عايش الدهمشي بنفس الوقعة
فمصادر الاخ النجدي هي :

1 - ابن مانع ... وهو متوفي بعد المناخ ب 140 سنة !!! ولم يذكر اي تفاصيل عنه !!!

2 - الابيات ... وما فيه دليل على انها في هذا المناخ !!! مع ما في روايتها من الاخطاء !!!

3 - ابن عبار !!!! وهو معاصر للاخ النجدي

4 - عايش الدهمشي !!!! وهو معاصر للاخ النجدي

وليسمح لي المتابعين باعادة اسئلتي عن هذا المناخ في المشاركة التالية

وقبل الانتهاء ... اسأل الاخ النجدي عن كلمته هذي :


اقتباس:
وللمعلومية أن جميع المعارك والحروب بين عنزة ومطير كانت مع قبيلة العمارات فقط وليس جميع قبائل عنزة
هل تجزم ان مطير بكامل قبائلها كانت تقاتل عنزة ؟؟ اتمنى جواب صريح !!!

وهل تجزم ان مطير ما قاتلت من عنزة غير العمارات فقط ؟؟ اتمنى جواب صريح !!!

تحياتي للجميع

  #58  
قديم 25-10-2005, 08:44 AM
أثير أثير غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 56

هذي أسئلتي ....... أعيدها مرة ثانية مثل اراد الاخ رعد



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أثير
الاخ النجدي ............ كل عام وانت بخير

أنت تقول ان المؤرخين يخطون يوم يقول ( معركة بين عنزة ومطير ) لان عنزة ما اجتمعت لحرب مطير

طيب ... هل مطير اجتمعت لحرب عنزة ؟!! هذا انت تقول في هذي المعركة انها بين مطير والدهامشة !! هل تأكد لنا مشاركة بني عبدالله أو بريه ؟!!


وثانيا ...... هذي المعركة سنة 1246 يعني في زمن فيصل بن وطبان . وانت تقول ان قايد مطير محمد بن فيصل ومعه ولده وطبان !! وهذي مناخ ما هي بغارة حتى نقول ما شارك فيها فيصل


وثالثا ...... وطبان بن محمد بن فيصل !!! ما فيه من الدوشان هذا الاسم ؟؟؟ الصحيح هو وطبان بن عمر بن محمد . يعني هو حفيد محمد وليس ابنه !! ووطبان بن عمر معروف ان عتيبة غزت عليه سنة 1324 يعني بعد هذي المعركة ب 78 سنة !!!!!!!

ورابعا ......... رواة عنزة يقولون ان قاعد بن مجلاد مولود بعد كير 1195 فكم يكون عمر ولده برجس يوم عروى 1246 ؟؟؟؟ حتى تضبط نقول ان قاعد ولد عام 1200 وتزوج وعمره 20 يعني سنة 1220 ، وانجب ولده برجس سنة 1220 ويحضر برجس يوم عروى وعمره 26 ، يعني بين قاعد وولده 20 سنة !!! وهذي مثل ما تشوف مركبة !!

وخامسا .......... وش تفسيرك لعدم ورود ذكر هذا المناخ عند المؤرخين المعاصرين مثل ابن بشر والفاخري ؟؟؟ هذا مناخ كبير وليس غارة او كون سريع !!

وسادسا ........ كلمة شارد اللي قالتها بنت الدويش !!!! ما عمر مطيري نطق هذي الكلمة وما هي من الفاظهم ، هذي طول الله عمرك نعرف من يقولها !!!

وسابعا .......... البدراني حين روى الابيات نقلها عن ابن رداس . والبدراني حين نقل الابيات ما كان يتكلم عن هذي المعركة لكنه كان يفتخر بان حرب هزمت برجس واخذت شلفاه وان برجس بطل شجاع بدليل هذي الابيات !!! شفت طال عمرك ليش اورد الابيات !!!!!!

وثامنا ............. وهذا اهم شي ... اللي ذكر هذه المعركة هو مصدر وحيد هو المانع ، والمانع متوفي سنة 1385 بعد المعركة ب 140 سنة !!! وما ذكر شي ابدا عن تفاصيلها !!! اما باقي مصادرك فهي رواة عنزة يعني ((( مصادر غير محايدة ))) !!!!!!!! وينطبق عليك كلامك اللي تقول فيه ( يبني مجداً بالشعر بالإنتصار الوهمي المبني على الأساطير والخيالات ) !!! ومادام ما فيه مصدر محايد تبقى هذي (( الروايات )) للسمر وتمضية اوقات الفراغ وتسلية النفوس الحزينة !!!

وتاسعا ........... بس حبيت احط علامات استفهام وتعجب على كلمتك هذي (وكان النصر في جميعها للويلان ) ؟؟؟؟!!!!!!!؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!

وعاشرا ............ رمضان كريم .

 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 05:09 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0, Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Design And Develop By DevelopWay

تصميم : طريق التطوير
لحلول الإنترنت والتصميم DevelopWay.com