مناخ كير ومشاركة( الادغم السبيعي) وأغفاله من مطير!!!!!!!!!

ابوسعد السبيعي · #1 20-05-2005, 04:26 AM

أخواني الأعزاء

تحيه طيبه

هناك قصه معروفه عند سبيع وهي قصة (الجنب) للدغمان من قبيلة سبيع مع فيصل الدويش

وكنت أسمعها من أحد أقاربه ولم أتأكد منها حتى سمعتها مع رواة سبيع وسجلتهم صوت وصوره

وهم كبار في السن وجوالي وايميلي هو للأستفسار abosaad176@hotmail.com

والقصه كالتالي : ـ

أنتقل سلامه الادغم بجماعته الى قبيلة مطير فتره ليست بالطويله .

ذهب لعالية نجد عام 1195هـ و جاور مطير على وقت فيصل بن وطبان الدويش

اواخيه حسين وكانت مطير لم تمتلك أراضيها الحاليه (الصمان) الذي أمتلكتها

بعد معركة الرضيمه 1238 هـ وكانت على حرب مستمره مع عنزه .

وفي ذات ليله الدويش دعاء مطير على وليمه وقال يقدم معها للحضور ( جنب ذبيحه ) لمن سوف

يقتل جديع بن هذال (راع الحصان الاسود) الذي أتعب مطير بغاراته حيث قالت فيه

الشاعرة مويضي العجمية... :

لهذا وضع الجنب الدويش للقاء المرتقب بين مطير وعنزه

فلم يقدم عليه أحد

وكان سلامه الادغم وأخوه ملفي موجودين.

فقام سلامه على الجنب وقام ملفي أخوه معه وقال الظاهر أن الأخ مع الأخ في الزين والشين

وصار هناك لمز وهمز من رجالات مطير حيث قالوا أكلوا الجنب وسيفشلون غدا" لكونهم

لايعرفون راع الحصان الاسود .فلما صار الأستعداد للقاء .

سأل سلامه الادغم الدويش عن جديع ماهي صفاته ؟

فضحك وقال لايحتاج توصيف أنه صاحب الحصان الاسود طويل القامه قوي الصوت

الذي تجفل منه الخيل وهو واضح لايحتاج توصيف وستعرفونه مباشره في المعركه.

فقال : ـ سلامه لأخيه ملفي أعلم بأن جديع هو هدفنا في تلك المعركه لاتلتهي

بغيره من الفرسان.

وليس لنا الا أن نسقطه من على جواده بالحبال والرماح غير ذلك قد لا نستطيع .

وفعلا" أسقطوه وعندما أنقض عليه سلامه لقتله.

لاحظ ملفي أخ سلامه فارس من مطير يخطف الحصان فصاح لأخيه

لا لا لا ياسلامه لا تقتله

أجعل من جديع شاهد على ماحصل فلم يقتله لهذا السبب وتركه مصابا".

وعندما أنتهت المعركه .

ربط المطيري مسعود الضبيعي من البراعصه الحصان عند مقدمة بيت الدويش

ودخل الى مجلس شيخ مطير الدويش

وقال أنا الذي قتلت جديع بن هذال وحصانه الاسود المربوط شاهد على ذلك.

فأرسل الدويش للأدغم بأن يحضر

وعندما حضر الى مجلسه قال له أكلت الجنب أنت وأخيك ولم تقتلا جديع

لقد قتله مسعود الضبيعي.

فقال : ـ سلامه الادغم لهذا الأمر لم نقتل جديع بن هذال وكنا القادرين على ذلك

و أرسل من تثق فيه الى جديع وسوف يخبرك من الذي أسقطه .

وأرسل الدويش وعاد المرسول ليخبره بان جديع لم يمت بل مصاب

ويقول بأن من أصابه وأسقطه فارسان لم يراهما من قبل مع فرسان مطير

وكل منهم يعتزي برجال وهم غرباء ولم يراهما الاذلك اليوم.

( وفعلا" كان سلامه يعتزي خيل الملحاء سلامه / وملفي يعتزي خيل الملحاء وانا أخو سلامه

فالذكر والصيت لسلامه

ملفي لايسمع فيه وهو فارس مقدام ) وفيه مثل عند قبيلتهم يطعن ملفي والمدح لسلامه.

ويقال بأن الدويش بعد ماسمع كلام المرسول

سأل مسعود أجل هذا منهو حصانه يالضبيعي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فقال مسعود : ـ (حصان أبليس)

وسمي بعدها مسعود الضبيعي بلقب ( حصان أبليس) لكونه أخذ الحصان

لكي يتسمى بمقتل جديع وهو ولم يقتله.

ويقال بأن جديع مات من جراء الأصابه

ومازال المطران يرددون بعد مضي الزمن بأن حصان أبليس هو من قتل جديع.

والشاعرة مويضي العجميه أثبتت اصابته بقولها (مطعون ولم تقول قتيل)[/color]

عند الركايب صار هوش نكادي ::: وراعي الحصان المنتخي طاح مطعون
وراعي فريحة كن فيها قيـادي ::: يثني كما سبع الخـــــــــــــلا لاتذلون

وهذا شبيب الخويطري المويهي العلوي المطيري
يحذرا" جديع ويثبت أنه أصيب ولم يقتل في المعركه كما يروي المطران.
( هاذى لكم ياجديع عبره وتحذيـر )

ياكير منتـه مزبنـن للمناعيـر
ياحيف مافكيت مـاض الفعايـل
بعد لجوبك مذهليـن الطوابيـر
يوم اقبلو فوق المهار الاصايـل
جاهم من المطران شرن بلا خير
يومن تحدث فيـه كـل القبايـل
قام الدويش يسخر الخيل تسخيـر
فيصل ولد وطبان واف الخصايل
لين استقر الهوش دون المعاشير
واقفت سباق الخيل بولاد وايـل
يبراهم الجربا هروبن من مطير
سقم الحريب مطوعة كل عايـل
كم طوحو قومن لعكف الدناقيـر
وان جا نهارن فيه عدلن ومايـل
تشهد لهم جرد السيوف البواتيـر
وافعالهـم يلقـا عليهـا دلايـل
وتشهد قبورن لبسوها الازاهيـر
باعلى الرجوم مغطيتها النثايـل
كم اكرمو ذيبن وكم اكرمو طير
من القـروم مدوريـن النفايـل
تلقا وجوه مطير بيضن مسافيـر
بالحرب يشفون القلوب الغلايـل
ماخانو الصاحب ولاباقو الغيـر
ولاهمهم هفـوات قيلـن وقايـل
ياجديع بن هذال ياشيـخ ياميـر
الغدر ماهـو عادتـن للحمايـل
هاذى لكم ياجديع عبره وتحذيـر
بالنصح والا ماحدن عنك سايـل
عاداتنا ياجديع نحـى المغاتيـر
لعيون بيضن يمشطـن الجدايـل

وهذه قصيده يقال عند مطير أنها للفارس مسعود الضبيعي
من البراعصه مطير (حصان إبليس) يقول
جروه في درعه سواة الحوارا ولم يقل بأني جريته في قصيدته التاليه:

يالله ياللـي ماحذاتـك خـيـارا
ياللي غني وكل عيـن تراعيـه
تجعل لنا فـي جنـة الخلـد دارا
قصر حصين نلتجي في مداريـه
ياراكب من فوق نـاب الفقـارا
كن الضواري تنهشه من مقافيـه
الى مشيت الليـل هـو والنهـارا
تلفـى لقصـر بينـات مواريـه
أقره السلام وخبره كيف صـارا
مادبر المولـى لحكمـه نسويـه
حنـا فزعنـا سربتيـن تبـارا
والكل ينصب عند الآخر يماريـه
تعلو طوا علوى سـواة السكـارا
معاري واللبس ماشـان راعيـه
عينت لي مقعد زبـون المهـارا
وجديع اللي كل الأسـلاف تتليـه
جروه في درعه سـواة الحـوارا
ورماحهم مشرعه في علابيه
هيلا عليكم يا أشباه النصارا
هذي سواة الغدر يرمي براعيـه

تقول موضي الدهلاوية العجمية :

يا كير لا مرَت عليك المخاييـل
في قاعتك يا كير حل الذباحـي
أخذ حلاوتها جديع بـن منديـل
خلاَ الغثا لرباعته و استراحـي
لومي على اللي يلبسون السراويل
ما عفَتوا لرقابهن يـوم طاحـي
خلَوه بوجيه العصـاة المغاليـل
وراجوا عليه مغلبين الرماحـي

أما سلامه الادغم
هو الذي ذكره الشاعرفهد بن مخشوش السبيعي قديما"في قصيدة سلوم سبيع
حيث عدد فيها سلوم القبيله واشهر فرسانها ( فهيد الصييفي/سعد بن قطنان/
عجران بن شرفي / وأهل العشر من سبيع ) والقصيده مشهوره منها : ـ

والخامسه منهن للأدغم سلامه ***** مروي السيوف مصقلات السلائل

اليا عطى عطيتن مايمنها *****ولايعطي الا من المهار الاصائل

واليا زبن به مجرما" لايذنبه ***** جا الحول ما جا فيه عدل" ومائل

وهو الذي ذكره الشاعر دبيان بن عساف من الصمله من ضمن قصيده في أحد أحفاده.

ومن عد فعل جدودهم متعباته **** ناجي وأخو ملفي وسيع التنافيل
.

(أخو ملفي يقصد سلامه).

ومازالت هناك هجر تحمل أسمه ولقبه بالقرب من محافظة الخرمه

لتوضيح والاطلاع لقد حاولت جاهدا" نقلها لموقع مطير ولم يسمح لي بالدخول

فمن يستطيع نقلها له 1000شكر

والقصه رواتها من سبيع مازالوا كبار سن و أحياء كما أستطعت تسجيل بعض الشيبان

الذي قد توفوا بكاميرا فيديو (صوت وصوره) .

وتم توثيقها لكون الموضوع مهم

.[/quote]

الفداوي · #2 20-05-2005, 11:02 AM

اولاً مشكوك في انتماءك لسببيع

ثانياً : يامن تدعي انك سبيعي جديع بن هذال واشباه صعب النيل منهم لانهم افذاذ زمانهم وعصرهم ...

ثالثاً : استشهد بما تحب وبما يوافق تجيرك للقصة .

رابعاً : مكان عند القوم موعد للقاء بل كان كل طرف مستامن من الطرف الثاني وهذا تم بعد المناخ الاول والذي على ضوءة تم الصلح بين مطير ( علوى) وقبيلة عنزة وقبل حضور شمر والظفير .... وحضور من الطرف الثاني برية ...

خامساً : جديع قتل بالبندق من يد مسعود الملقب بحصان بليس ...

سادساً قولك بان البراعصي نسب قتل جديع له والذي قتله السبيعي هذا الكلام يخالف العقل والمنطق ويخالف ماكان معروف في ذاك الزمان ثم ان الناس شهود على محصل فكيف تدعي على اشخاص تحت الارض ظلماً وبهتاناً ...

النمر · #3 20-05-2005, 01:07 PM

ألأخ / العزيز الفداوي

اولا" : ـ متوقع ظهور مثلك من المكابرين وقولة الفارس الفلاني لايشق له غبار
ولا يهزم

لأني سبق وأردت طرحه في موقع ما ومنعت

وقالوا لي مثل قولك (جديع بن هذال واشباهه صعب النيل منهم لانهم افذاذ زمانهم وعصرهم ...)

وأنه مايتغلب عليه أحد

للاخ /ابو سعد السبيعي

وقولك هو

ثانياً : يامن تدعي انك سبيعي جديع بن هذال واشباه صعب النيل منهم لانهم افذاذ زمانهم وعصرهم ...

ثالثاً : استشهد بما تحب وبما يوافق تجيرك للقصة .

رابعاً : مكان عند القوم موعد للقاء بل كان كل طرف مستامن من الطرف الثاني وهذا تم بعد المناخ الاول والذي على ضوءة تم الصلح بين مطير ( علوى) وقبيلة عنزة وقبل حضور شمر والظفير .... وحضور من الطرف الثاني برية ...

خامساً : جديع قتل بالبندق من يد مسعود الملقب بحصان بليس ...

سادساً قولك بان البراعصي نسب قتل جديع له والذي قتله السبيعي هذا الكلام يخالف العقل والمنطق ويخالف ماكان معروف في ذاك الزمان ثم ان الناس شهود على محصل فكيف تدعي على اشخاص تحت الارض ظلماً وبهتاناً ...)

أنتهى كلامك

ولكن بسألك وجاوبني

1 : ـ الشيخ الفارس مطلق الجرباء من قتله ؟

الجواب خزيم بن لحيان السهلي من قبيلة السهول شرب فنجاله في مجلس

ألامام عبدالله الفيصل وقتله. (ثابته)

2 : ـ الفارس الامير فهد بن جلوي قاتل عجلان في دخول الرياض

من قتله ذيب بن شالح وذيب من قتله عتيبي غير معروف.

3 : ـ وووووو.......لا أريد ان ازيد وتلحق الأموات وأنا لم أنقص في حقه من المدح

وقلت نزلوه الأخوان الدغمان سلامه وملفي المعروفين في سبيع بقصصهم

وقد قال الشاعر نوال الصمله السبيعي رحمه الله في مدح سلامه الادغم

ذي ديرتن شدوا بني ثورمنها*** ماعاد فيها ياشريان قامه

لوكان فيها سقمتن جزت منها*** بجوز جوزت ملفي" من سلامه

كم بنت مشوال" برمحه طعنها *** شيخ الشيوخ اللي يفك الجهامه

(جوزت ملفي من سلامه عندما مات سلامه قال ملفي والله مايدفن سلامه

وانا حي حتى مع مرور الايام تغيرت جثت سلامه ورضى بدفنه)

4 : ـ سلا مه الادغم قبل جديع بن هذال قد حول بالفارس بن جرشان

شيخ الكرزان من البقوم عندما أراد غزوه وكسب أبله وهو شاب ويلقب بالاديغم وعندما كبر لقب

بالادغم وغزاه بن جرشان وحول به وفك أبله

ومثبته كذلك من الرواه وفيها قصيد مثل قصيدة فليحان البقمي .

[/align]

4: ـ و أخيرا" تقول قتله مسعود البريعصي ببندق ماظهر في ذلك الوقت بندق

الم تسمع ضاري بن برغش الطواله الذي لحق الملك عبد العزيز وهوشايب

عندما أخبروه بخروج البندق الذي تقتل الفارس من بعيد.

وقال : ـ قولته المشهوره تقتل الفارس وهوشه بصدره من بعيد!!!! وأخذ يبكي.

5 : ـ تقول جديع بن هذال واشباه صعب النيل منهم لانهم افذاذ زمانهم وعصرهم ...

وتقول قتله مسعود

6 : ـ ألأثباتات موجوده وأناسبق وأن كتبت عن سلامه الادغم في احد المواقع

والسلام

الفداوي · #4 20-05-2005, 02:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر

ألأخ / العزيز الفداوي

اولا" : ـ متوقع ظهور مثلك من المكابرين وقولة الفارس الفلاني لايشق له غبار
ولا يهزم

لأني سبق وأردت طرحه في موقع ما ومنعت

وقالوا لي مثل قولك (جديع بن هذال واشباهه صعب النيل منهم لانهم افذاذ زمانهم وعصرهم ...)

وأنه مايتغلب عليه أحد

للاخ /ابو سعد السبيعي

وقولك هو

ثانياً : يامن تدعي انك سبيعي جديع بن هذال واشباه صعب النيل منهم لانهم افذاذ زمانهم وعصرهم ...

ثالثاً : استشهد بما تحب وبما يوافق تجيرك للقصة .

رابعاً : مكان عند القوم موعد للقاء بل كان كل طرف مستامن من الطرف الثاني وهذا تم بعد المناخ الاول والذي على ضوءة تم الصلح بين مطير ( علوى) وقبيلة عنزة وقبل حضور شمر والظفير .... وحضور من الطرف الثاني برية ...

خامساً : جديع قتل بالبندق من يد مسعود الملقب بحصان بليس ...

سادساً قولك بان البراعصي نسب قتل جديع له والذي قتله السبيعي هذا الكلام يخالف العقل والمنطق ويخالف ماكان معروف في ذاك الزمان ثم ان الناس شهود على محصل فكيف تدعي على اشخاص تحت الارض ظلماً وبهتاناً ...)

أنتهى كلامك

ولكن بسألك وجاوبني

1 : ـ الشيخ الفارس مطلق الجرباء من قتله ؟

الجواب خزيم بن لحيان السهلي من قبيلة السهول شرب فنجاله في مجلس

ألامام عبدالله الفيصل وقتله. (ثابته)

2 : ـ الفارس الامير فهد بن جلوي قاتل عجلان في دخول الرياض

من قتله ذيب بن شالح وذيب من قتله عتيبي غير معروف.

3 : ـ وووووو.......لا أريد ان ازيد وتلحق الأموات وأنا لم أنقص في حقه من المدح

وقلت نزلوه الأخوان الدغمان سلامه وملفي المعروفين في سبيع بقصصهم

وقد قال الشاعر نوال الصمله السبيعي رحمه الله في مدح سلامه الادغم

ذي ديرتن شدوا بني ثورمنها*** ماعاد فيها ياشريان قامه

لوكان فيها سقمتن جزت منها*** بجوز جوزت ملفي" من سلامه

كم بنت مشوال" برمحه طعنها *** شيخ الشيوخ اللي يفك الجهامه

(جوزت ملفي من سلامه عندما مات سلامه قال ملفي والله مايدفن سلامه

وانا حي حتى مع مرور الايام تغيرت جثت سلامه ورضى بدفنه)

4 : ـ سلا مه الادغم قبل جديع بن هذال قد حول بالفارس بن جرشان

شيخ الكرزان من البقوم عندما أراد غزوه وكسب أبله وهو شاب ويلقب بالاديغم وعندما كبر لقب

بالادغم وغزاه بن جرشان وحول به وفك أبله

ومثبته كذلك من الرواه وفيها قصيد مثل قصيدة فليحان البقمي .

بنذرك ياراع الحصان الهلامه"="من سربة معها الاديغم سلامه
مدوفن رمحه بريش النعامه"="يطرى المليحا اللي يجيكم خبرها
لبس البتيراء فوق سروال تومان"="ولحق الوسيق وحقق الشوف بقمان
من فوق صفرا"له تنبز بخرسان"="ياويل خيال"يجي في نحرها
خيال خلفاتن عليها العمودي"=" سود"تلاد ومرثتها الجدودي
ليتك تشوفه يوم جته الجرودي "="ينحى السبايا لين تركب وعرها
خيال خدرات السبايا ومظهور"="وخيال خلفاتن ترايع لمقهور
يودع طقيق الخيل مع شمخ القور"="كم حربتن بظهور قومن سمرها
يضرب بيمن"ماشكوها الجماعه"="اللي لخدرات السبايا وداعه
عادات اخو ملفي يجيب القلاعه"="كم بنت مشوال"برمحه عقرها
هذا وحذرىالك تجي فيه غلطان"="اسمع كلامي وفهمه يابن جرشان
لاتقول ماقاله رفيقك فليحان"="تراه ينثر في وروده حمرها

[/align]

4: ـ و أخيرا" تقول قتله مسعود البريعصي ببندق ماظهر في ذلك الوقت بندق

الم تسمع ضاري بن برغش الطواله الذي لحق الملك عبد العزيز وهوشايب

عندما أخبروه بخروج البندق الذي تقتل الفارس من بعيد.

وقال : ـ قولته المشهوره تقتل الفارس وهوشه بصدره من بعيد!!!! وأخذ يبكي.

5 : ـ تقول جديع بن هذال واشباه صعب النيل منهم لانهم افذاذ زمانهم وعصرهم ...

وتقول قتله مسعود

6 : ـ ألأثباتات موجوده وأناسبق وأن كتبت عن سلامه الادغم في احد المواقع

والسلام

مدري أنت النمر او ابو سعد السبيعي عموماً مايهمني سواء كنت هذا أو ذاك ..

أولا: لم اقلل من شان الادغم ولا غير الادغم وحظي بري من ظلم الأجود فلا تقولني ما لم اقله .وأنا تكلمت عن ثنين لا ثالث لهم ...

إما بالنسبة للمكابرة فهذا كلام يعطي انطباع عنك مو طيب ... الأجواد ماينظلمون وجديع وغيرة من مشاهير أهل نجد مو بحاجه شهادتي وألا ينتظر نكران منك . هذولا شهد لهم خلقه الله وشهود الله في أرضه فلا تقلل من شان الأجواد ... والموضع مو سوالف وتصفيف كلام هذولا رجال أخذوها بسمن وعلم غانم يومن مثلي ومثلك يجحدهم وينكر حقائقهم وأفعالهم ...

وهل إذا قللت من شان جديع او غيره أن احد يبي يسمع منك بل سوف نخصرك ولن تجد من يرد عليك ... والمثل يقول الخبال مايجلس في الخلا... تعوذ من الشيطان ولا تقلل من شان الأجواد

بالنسبة لمقارنتك مطلق الجرباء وذيب بن شالح وغيرهم من الفريس ومشاهير اهل نجد فهي مقارنه عقيمة ولا تدل على معنى أو قاعدة والتشبيه هنا بعيد كل البعد فلكل واحد ووضعه وضروفه,,
وعن قولك ان بن لحيان شرب فنجال مطلق الجرباء فابراء لله هذي أول مرة اسمعها منك ولم اسمعها من الثقات وحظك حمول .
علما أن ذيب ابن شالح قتل بضا بالبندق ولم يقتل على ظهور الخيل .. ومطلق كذلك لم يقتل وجها لوجهه بل قتل اثر تعثر فرسه في نعجه ...
والي انا اعرفه ويعرفه الجميع أن مطلق الجرباء و جديع بن هذال وحصين بليس . قليل من الفريس الي يقابلونهم لفروسيتهم وشجاعتهم
أم قولك قتلهم فلان وعلان فهذه منيته كتبها الله على يد فلان وهذا لايعني شجاعة القاتل انها تفوق شجاعة المقتول ...

أم البندق فعليك بالتأكد قبل أن تكتب مثل هذه التأكيدات التي لأتمت للحقيقة بصله ...والبندق يالنمر هي المقمع أو ما يعرف بالفتيل وكان في وقتها لا يوجد في نجد كله إلا ثنيتين فقط لا ثالثه لهم حسب مروي لي من الثقات وحدة عند حصين بليس جاءته من الشريف شريف مكه والثانية عند وحد من قبيلة الشيابين لا يحضرني اسمه ..

ثم أن المعركة بدأت على غرة ولم يكن القوم (مطير) على علم ورجع وفهم قصيدة مويضي البرازية . والتي صنع منها قصايد كثيرة وكل قعد يجيرها لصالحه ... وكان قبل هذاه المعركة مناخ دام اكثر من 3 شهور بين مطير وعنزة وتم الصلح بين الطرفين وبعد عدة ايام اتى المدد من الظفير وشمر لعنزة فقامت عنزة بالغزو وانتهت المعركة بقتل جديع بن هذال وغيره ..... لكن الملفت للنظر الآن ظهور أصوات جديدة وكل واحد يقول أن فلان هو من قتل جديع يا ال الهول ...

...

اما القصيد الي انت ذكرته فهذه اول مره اسمعه ولكن في كل الاحوال لاتدل على اثبات قتل بن هذال على يد الادغم ...
اما بخصوص الرابط فهذا لايعني لي شيء حتى تضعه ولا يعتدوا به البته كتبته انت او كتبه غيرك ... آمل ان يكون طرحك مبني على حقائق تاريخية ثابته وليس روابط منتديات .كتبة من ناس مجهولة اغلبهم لاذمه له ولا ضمير ..

اتمنى أن يكون الطرح مبني على الصدق مثبت بالدليل والشواهد ان وجدت واخير كل من كتب يشيلها في ذمته وحظه ....

لي عودة للموضوع

النمر · #5 21-05-2005, 02:29 AM

سلمك الله يالفداوي

كل كلامك مافيه رد مقنع بل فيه مغالطه تتبع المغالطه

مثل(هذولا رجال أخذوها بسمن وعلم غانم يومن مثلي ومثلك يجحدهم وينكر حقائقهم وأفعالهم).
أولا" : ـ أخي أذا قلت حصان ابليس لم يوقع بجديع بل الادغم ضلمت حظي .
كلامي المبرهن برواة أحياء ثقاة فيهم شيوخ قبيله وأئمة مساجدوكبار سن ومسجل بصوت وصوره للأيام المقبله وللمعلوميه الرواه ليسوا من الدغمان لأن شهادتهم مجروحه لكي ليأتي مثلك ويطعن.

ثانيا" : ـ مويضي البرازيه لم تلحق هذا المناخ والأثباتات كثيره سلمك الله منها ما أورد
أعلاه وليتكم لم تقولوها مالم تقوله .
على سبيل المثال هناك قصيده لها في الوقعه ونفس الوزن والقافيه تذكر بداح وش بداح
ممكن تفيدني يعني القصيده ملعوب فيها مره تروى لجديع ومره تروى لمويضي ويحاول
من مطير من يهمهم حصان ابليس أن تجعل الفعل فعله .

ثالثا : ـ معقوله البنادق في الجزيره ثنتين وحده منها عند حصان ابليس غير مقنعه
وبالفم المليان ويوافقني على رائي الكثير يا اخي خلو المهايط عيب.

رابعا" :ـ مقتل مطلق بالنعجه نكته وانشد الجربان ويقنعونك والا اي واحد من السهول.

الله المستعان عموما" القصه موثقه توثيق علمي ومدروس بالأدله وليس توثيق مجالس
وكتب مزوره

مثل معركة الرضيمه رواية الأديب أبوعقيل الظاهري والفردوس يقول شيخ سبيع الحاضر بن مجفل
وهو ليس شيخ سبيع ولم يحضراصلا".
ولم يكون موجود على الدنيا ذلك الوقت أوصغير هو ومستشاره المذكور في الكتاب
الموجود من شيوخ سبيع فهيد الصييفي وناجي الادغم ابن سلامه المذكور أعلاه
ومجلاد بن نافل فقط وفيها قصيد من عدة قبائل وتذكر الموجودين ولكن الكتب تزيف.
نصيحتي لك خذ من الرواة الثقات الموجودين لكي لايطعن فيهم وفي رواتهم
وحفظ لهم تسجيلات موثقه صوت وصوره وبحضور عدة رجال ونوع من أفخاذ القبيله
في السالفه الواحده لكي لايقال منحازين لفخذ على حساب فخذ وسوف تنجح بأذن الله
واذا كتبت سوف تضع رقم جوالك بثقه وايميلك بثقه وعنوانك كذلك وراسك مرفوع
على صدق كلامك المثبت وليس تزييف المنتديات ومهايط المجالس
ولك مني التحيه.

عبدالله@المطيري · #6 21-05-2005, 03:23 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الكريم النمر معركت كير لم يكن في جانب مطير الا الدهامشه

وايضا ليس بأكيد

اما عن حضور سبيع او احد فرسانها كان المؤرخون مثل ابن بشر والفاخري

ليذكروا ذالك مع العلم ان كتاب ابن بشر (عنوان المجد في تاريخ نجد)افضل
مرجع ومن اصدقها

ارجوا ان يكون النقاش بحدود الادب

واقبلوا تحياتي

عبدالله المطيري

الفداوي · #7 21-05-2005, 02:28 PM

الأخ / النمر حفظك الله

أنا من يقول أن النقاش معك يعتبر في حكم المنتهي لسبب واحد وهو ارتفاع مستواك الادبي العالي وتخاذك للكلمات المهايطة سلاح تحسن استخدامه في حين أنني لا أستطيع استخدامه بالفعل ( المهايطه ) وما هو على وزنها . فهي ليست لنا ولسنا من يستخدمها ولكن يستحسن لك البحث عمن يحسن أداءها ويستطيع مجاراتك .
نعم قد أكون مخطئ ولكن الله خلق العباد وجعل لكل منهم سبيلا .. فهنيئاً لك بهذا المستوى . بالنسبة لي فأنني أستطيع أنا اعزي نفسي وأقول لاحس الله لحية أفعالها .
نعود للموضوع ويعتبر هذا أخر رد في حال استمرارك على عدم سياق الدلائل والبراهين وعلى استخدام هذا الأسلوب الراقي في اختيار حسن الألفاظ الجميلة التي تستخدمها .

تقول

كل كلامك مافيه رد مقنع بل فيه مغالطه تتبع المغالطه

إذا كان كلامي مغالطة ولا فيه شيء مقنع . إذا ماهو المقنع في كلامك أنت لم اراك تأتي بش يثبت ادعاك .

أولا" : ـ أخي أذا قلت حصان ابليس لم يوقع بجديع بل الادغم ضلمت حظي
نحن لم نحضر تلك المعركة ولكن هذا ما وصلنا من الثقات من الرواة ..

كلامي المبرهن برواة أحياء ثقاة فيهم شيوخ قبيله وأئمة مساجدوكبار سن ومسجل بصوت وصوره للأيام المقبله وللمعلوميه الرواه ليسوا من الدغمان لأن شهادتهم مجروحه لكي ليأتي مثلك ويطعن.

أقولك بالفم المليان تعجز أن تأتي برواة ثقات يثبتون صحة كلامك .. وأنا لست ممن يطعن في الأجود حذا ري من هذا الكلام .
تقول

ثانيا" : ـ مويضي البرازيه لم تلحق هذا المناخ والأثباتات كثيره سلمك الله منها ما أورد
أعلاه وليتكم لم تقولوها مالم تقوله

لا يراودني شك بان معلوماتك انتر نتيه وقص ولزق وليس لديك أي خلفية تاريخية ...

يا هذا أليس مويضي من قصد في حمود بن ربيعان شيخ عتيبة في وقته والمتوفي عام 1216 هـ وأستطيع أسوق لك الكثير من البراهين

يا علم زمانك رفق على اخو انك واعطنا براهين مقنعه
تقول
على سبيل المثال هناك قصيده لها في الوقعه ونفس الوزن والقافيه تذكر بداح وش بداح
ممكن تفيدني يعني القصيده ملعوب فيها مره تروى لجديع ومره تروى لمويضي ويحاول
من مطير من يهمهم حصان ابليس أن تجعل الفعل فعله .

الم أقلك أن القصيدة تعرضت لتحريف والتزوير وكل يحاول تجيرها لصالحه حتى ان البعض قد جيرها بردود وبنفس القافية لمصلحته عيني عينك ... ...
المقصود في القصيدة مسعود وليس بادح كما حصل التحريف ... طال حتى الأسماء
أم فعل حصين بليس فليس بحاجة لشهادة احد ولا ضير فيمن ينكر حقيقة حصلت على الأرض وأمر يصعب إنكاره أو تجاهله إلا ممن لا يعرفون مصادر الكلام وها ولاء لسنا بحاجة شهادتهم ولا سيل نكرانهم

تقول
ثالثا : ـ معقوله البنادق في الجزيره ثنتين وحده منها عند حصان ابليس غير مقنعه
وبالفم المليان ويوافقني على رائي الكثير يا اخي خلو المهايط عيب.

قلنا رواة ثقات وأنت تقول اخذ الكلام من الثقات ولان لا تعترف بكلام الثقات ... عجيب أمرك يا هذا ...

المهايطه . عيب .
لا تعليق ....

تقول يالسنافي

رابعا" :ـ مقتل مطلق بالنعجه نكته وانشد الجربان ويقنعونك والا اي واحد من السهول.

كلام عام مثل هذا ياراعي المهايطه والعيب ....هو العيبّّّّ!!!! الكلام يورد ويصدر لأهله أم العاميات مثل (يقولون) فدعك منها ...

الله المستعان عموما" القصه موثقه توثيق علمي ومدروس بالأدله وليس توثيق مجالس
وكتب مزوره

إذا ابن بشر مزور فأن كتبك ودروسك هي راس التزوير ولا احد يعترف بها غيرك ..

مخطوطة ابن بشر مخطوطة قلنا ولم نقل كتاب . ركز شويه ياراعي المها يطه والعيب ...

عام 1212
يقول مانصه : وفيها في رمضان سار سعود رحمة المعبود بالجنود المنصورة والخيل العتاق المشهورة من جميع نواحي نجد وعرباتها وقصد الشمال واغار على سوق الشوخ المعروف عند البصرة وقتل منهم قتلى كثيرة وهرب ناس غرقوا بالشط ثم سار وقصد جهة السماوة فاتاه عيونه فاخبروه بعربان كثيرة مجتمعين في الابيض الماء المعروف قرب السماوة فوجه الريات اليهم ونازلهم على مائهم ذلك .. وكانت تلك العربان كثيرة من عربان شمر ورئيسهم مطلق بن محمد الجرباء الفارس المشهور ومعه عدة من قبائل الظفير وعربان ال بعيج والزقاريط وغيرهم فدخل عليهم سعود في وادي الابض المذكور ونازلهم فحصل بينهم قتال شديد وطراد خيل فمرة يهزمون بعض جنود المسلمين ومرة يهزمونهم وقتل من المسلمين عدة رجال في تلك المجاولات نحو خمسة عشر رحلا منهم براك بن عبد المحسن رئيس بني خالد ومحمد ال علي رئيس المهاشير ثم حمل عليهم المسلمون فدهموهم في منازللهم وبيوتهم فقتل عدة رجال من فرسان شمر الظفير وغيرهم وكان مطلق الجرباء علىجواد سابق يطارد خيل المسلمين فعثرة جواده في نعجه فادركة خزيم بن لحيان رئيس السهول وفارسهم فقتله ...

بعد هذا كله نقول
دروسك ومعلوماتك احتفط فيها الله يرعاك

تقول

مثل معركة الرضيمه رواية الأديب أبوعقيل الظاهري والفردوس يقول شيخ سبيع الحاضر بن مجفل
وهو ليس شيخ سبيع ولم يحضراصلا".
ولم يكون موجود على الدنيا ذلك الوقت أوصغير هو ومستشاره المذكور في الكتاب
الموجود من شيوخ سبيع فهيد الصييفي وناجي الادغم ابن سلامه المذكور أعلاه
ومجلاد بن نافل فقط وفيها قصيد من عدة قبائل وتذكر الموجودين ولكن الكتب تزيف.
نصيحتي لك خذ من الرواة الثقات الموجودين لكي لايطعن فيهم وفي رواتهم
وحفظ لهم تسجيلات موثقه صوت وصوره وبحضور عدة رجال ونوع من أفخاذ القبيله
في السالفه الواحده لكي لايقال منحازين لفخذ على حساب فخذ وسوف تنجح بأذن الله
واذا كتبت سوف تضع رقم جوالك بثقه وايميلك بثقه وعنوانك كذلك وراسك مرفوع
على صدق كلامك المثبت وليس تزييف المنتديات ومهايط المجالس
ولك مني التحيه.

اولا لماذا الخروج عن صلب الموضع

ثانياً :هل تريدنا نكذب كل المؤرخين والرواة ونصدقك .
عجيب أمرك يا هذا ألفاظ حلوة وتكذيب بالكوم والله يستر من تواليها

عبدالله@المطيري · #8 21-05-2005, 10:41 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مالي عقبك يالفداوي رد

تحياتي للجميع

النمر · #9 21-05-2005, 11:33 PM

أخي العزيز / الفداوي

أبن بشر كتب مخطوطه مثل ما قلت ولكن مخطوطته عقب عليها الكثير من المؤرخين وأنتقدها

وأثبتوا هفواته واذا انت مطيري أسأل مؤرخك السناح واذا انت عنزي أسأل مؤرخيك وهم كثر

وخير دليل تزييف أبن بشر على سبيل المثال(النعجه)الذي تعثر فيها مطلق الجرباء

أمرين لاثالث لهما : ـ

1 :ـ أما نقل من أحد أقارب مطلق الجرباء ويريد أن يضع مبرر للقتل وهذا دليل على
أنه ينقل من جانب واحد فقط.

2:ـ او انه لايعلم بأن ساحات الوغى لايوجد بها نعاج.

واخيرا" أين هو من هذا البيت الذي مناسبته أن( ابن لحيان السهلي) أهدا
سيف مطلق الجرباء على الامام بعد مقتله
وذكره الامام كتالي: ـ
يومن كلن من عميله تبرى *** حطيت الاجرب لي عميلن مباري

الاجرب :ـ هولقب لسيف مطلق الجرباء الذي أهداه ابن لحيان الى ا لأمام بعد قتله وشرب فنجاله.

ويمكن تقول ماقد سمعت مثل بداية القصه وبعدين تستشهد بمقتله وتذكر نعجه مثل قول ابن بشر
الذي زور ولم ينصف الاجواد وجعل مثلك يتلاعب بالتاريخ.

ولكن أنا لي رواتي الثقات الذي أعتد بهم ماهم مثل رواتك الذي يقولون لايوجد الا بندقين
في الجزيره وشكرا"

عبدالله@المطيري · #10 21-05-2005, 11:51 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

النمر الله يصلحك لاتتهم الرجل بالكذب انظر الي مقولت ابن بشر

ثم حمل عليهم المسلمون فدهموهم في منازللهم وبيوتهم فقتل عدة رجال من فرسان شمر الظفير وغيرهم وكان مطلق الجرباء علىجواد سابق يطارد خيل المسلمين فعثرة جواده في نعجه فادركة خزيم بن لحيان رئيس السهول وفارسهم فقتله ...

فدهموهم في بيوتهم يعني مقولت ابن بشر صحيحه عند البيوت يوجد غنم ومعزا ونياق

ثم اذا انت جاي ومقتنع برأيك وشلون تبينا نتحاور ونستخرج الصح من الغلط

يمكن يكون رايك هو الصحيح وحنا غلط ويمكن تكون انت غلط وحنا صح

يجب انا نتباحث ونشوف بطريقه علميه وبحترام وجهات نظر الطرف الاخر

ثم ان اسلوب الشخص وطريقة كلامه تدل على معدنه

اخوك عبدالله المطيري