الســـلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصـــلاة والسلام على أشرف خلق الله محمد بن عبدالله وعلى آله وصحبه ومن والاه ،
الأخوة والأخوات وكل رواد منتديات العجمان
يسرنا أن نلتقي بكم مجدداً عبر هذا اللقاء العطر مع الشيخ : ( خالد بن عبدالله الدامر ) ، الذي شهد له الجميع بحفظه لتاريــخ قبيلة العجمان نقلاً عن والده المرحوم الشيخ ( عبدالله الدامر ) وقد أجرينا معه هذا الحوار بمعية الراوية ( فهد بن عجيمة آل ضاعن ) ، حيث قاما جزاهم الله كل خير ، بالإجابة على الأسئلة وماورد من إستفسارات بكل رحابة صــدر
نتركم مع اللقـــاء
1- البطاقة الشخصيه لو تكرمت ؟
خالد بن عبدالله الدامر ، مواليد 1956 ثاني اولاد الشيخ ( عبدالله الدامر ) بعد الشيخ ( فهد بن عبدالله الدامر ) امير هجرة جوده
الشيخ خالد بن عبدالله الدامر مع الزميل فيصل الحجرف
2- هل لك أن تطلعنا على هواياتك واهتماماتك ؟
اهوى الصيد بالصقور منذ الصغر حيث اكتسبت هذه الهوايه من والدي رحمه الله فهو كان مولع بها واهوى الابل ايضا
3- من هو الملقب ( ببعيد المغزى ) ؟ وماسبب هذه التسميه ؟
اللقب أطلق على اكثر من شخص , ( فهد بن محمد بن دغمان ) , و ( محمد بن فهيد بن محمد بن دغمان ) , و ( فهد الدامر ) .
واللقب على الجميع , و ( فهد بن محمد ) هو أقدمهم بالتسميه , وسبب التسميه هو : أخذه لأبل احد الأشراف في وادي فاطمة وكان أهله ينزلون في الهليسيه شرق حنيذ.
4- من هو الملقب ( بالدامر ) ؟
هو ( محمد بن فهيد بن محمد بن دغمان بن عجيمه بن جابر بن شلوان بن ضاعن بن مسعود بن مرزوق بن عجيم )
5- ماحقيقة رجوع نسب العجمان للأشراف ؟
هذا الكلام غير صحيح فنحن نرجع الى قبيلة ( يام ) الكريمة , وهناك من ينسب ( العجمان ) الى ( الأشراف ) بسبب أحداث ومواقف حدثت بين العجمان وبعض الأشراف
( كصلة قرابة ) وهذا غير صحيح , او بسبب بعض( أبيات الشعر المبهمه ) مثل قول عبلان :
هواشم نسل الشريف المعـرب= ماحن بهافين المناسب ضرايب
فهذا البيت هنا له اكثر من تفسير , وفي المقابل هناك الكثير من القصائد لراكان بن حثلين ولشعار العجمان القدامى اللتي تنسب العجمان ليام وبغض النظر عن المواقف والاشعار اللتي استشهد بها اصحاب المقوله فنسب العجمان واضح وصريح برجوعهم الى يام.
صورة من اللقاء
6 - قال ( ابن مزرية العجمي ) في غزوة لفهد الدامر
تخبروا من علمنا ومغزانـا=محد غزا مثلة من اول وتالي
حنا مشينا يوم عيد رمضانا=واليوم عاشور بدا بالكمالي
فمن هو ابن مزرية العجمي وما قصة هذه القصيدة ؟
هو ( ناصر بن مزرية من ال مسفر بن حسين من ال خرمان ) , وقال هذه الأبيات في غزوة على ابل الشريف في وادي فاطمة وعقيدهم ( فهد بن محمد بن دغمان ) , واهلهم نازلين الهليسيه وقت الربيع وكان معاهم ( ابن غره الدويشي )حيث يقول في قصيدته:
تسعين ليل والهجن مقفيات=طالت محاني وادىٍ يتبعنـه
وبعد اخذهم لأبل الشريف كانوا يصلون شرق دليل تخطيهم لمكه المكرمه , ويقول ابن مزريه:
تخبـروا عـنـا وعــن مغـزانـا=محداً غزى مثلـه مـن اول وتالـي
حمنـا عليهـا قبـل عيدرمضـانـا=واليـوم بضحيـة العشـر التوالـي
نقلع مدى هجن(ن) وتقلـع مدانـا=لين قد حنا نصلي صوب مبدى الهلالي
ياخبلكن ياللـي بعـد فـي رجانـا=تزوجـن واخـذن بعدنـا رجالـي
شفنا بحـر جـده عيـان(ن) بيانـا=واهلنا ورى العارض و ذيك التلالـي
7- هل لك أن تذكر لنا قصة غزو الدامر لقبيلة الصيعر ؟
غزى ( فهد بن محمد بن دغمان ) على الصيعر وكانوا تقريبا 200 شخص , ومعهم خيل وغاروا على الأبل وأخذوها ولحقتهم خيل الصيعر وأفتكوا أبلهم , و حصلت معركة عند جيش ( هجن ) العجمان, وافتكوا العجمان جيشهم ( الهجن )
صورة من اللقاء
8- ذكر البعض أن ( فهد الدامر ) في احدى غزواته كان ( مسحورا ) فماهي حقيقة هذه القصة ؟
في احدى غزوات فهد الدامر أخذ ابل مطير على الدبدبه وأقفوا بالأبل وضربتهم عجه صفراء ( عاصفه رمليه ) قويه وكانت الرؤيا معدومه واعتقد الجميع ان ( فهد الدامر ) قد اضاع الطريق , فقالوا له باقي العجمان تراك ضايع وبعضهم قال هذا مسحور اتركوه , ولم يأخذوا برأيه, وكان معهم فتى يقال له فهد بن حصانه ( ابوصنيدح ) فقال له ( فهد الدامر ) :
انزل يافهد وشوف نوعية الأرض اللي حنا فيها. فقال ( فهد بن حصانه ) : حنا في رمث.
وبعد فتره قال انزل مره اخرى , فنزل وقال طلعنا من الرمث ولا يوجد أي نوع من الشجر.
قال ( فهد الدامر ) : نعم ظهرنا من حميضة القطا, وبعد فترة قامت الأبل تتعثر في الرمال , فقال اين وصلنا يافهد ؟
فقال نحن في بحار (مجرى سيول )
فقال الدامر : نحن الأن في مسنه وقد اقتربتوا مطير واذا استمريتوا على هذا الطريق فستصبحون في وسط مطير.
وبعد فتره مروا بأرض بها عرفج, فقال لهم الدامر: اذا اصبحنا وكان شرق منا روض فيه شجرة عوسج تراني مانيب مسحور ياللي تقولون عني مسحور , وليس لي بها علم منذ كنت صغيرا ( حين كنت العب خشيش الفار ) لعبة للأطفال.
ويقول ابن الحصان انهم عند الصباح وجدوا ماقاله لهم ( فهد الدامر ) .
وهذا مثال على قوة ذاكرته في الأستدلال.
وبعض الناس ذكر انه اصيب بالرمد وانه كان يطلب رمل للأستدلال بلمسه , وهذا غير صحيح وهي مجرد أساطير.
9- ذكر البعض أن ( فهد الدامر ) كان دليل مشهور ويحفظ الاماكن ولو بعد زمن بعيد , فهل من قصة كمثال على دلالته ومعرفته ؟
في احدى غزواته خرج من المثامن مع ناس كثر وبعد ان عدى الحد تراجع بعض الذين كانوا معه خوفا من الهلاك والعطش نظرا لبعد المسافه التي مشوها وبعد المكان الذي يقصدونه فلم يبقى معه سوا 30 رجل فقال وقتها يخاطب ناقته:
الربع ياسمـره نـووا بالهزيمـه=اشوفهم تشـاوروا بالمحاديـر
وحقي عليش تجاذبين الحكيمه=وحقش علي اوردش جمة البير
او ردك عـد قليـل العديمـه=لاثور الذاري بعج ومعاصيـر
ولانمت عند حريمتك يالبهيمه=مزين تهيوى خلفها والمعاشيـر
ياما قطعنا دونها مـن خريمـه=من دونها تتعب اركاب المعايير
وليا ركبنا مانجيـب الهليمـه=لا من ركبنا فوق مثل العياطير
ياما فجعنا من هجوع مقيمـه=ناخذ دبشهم في ليالي المخاضير
وياما فجعناهم صباح بثليمـه=وعدونا نركي على كبده الكير
وذهب بهم الى ان وردهم على حدبه وطلب منهم الحفر فيها . وتعب الرجال من الحفر حتى قام ( فهد الدامر ) بالحفر بنفسه هو ورخوان ال دلهام , وفجأه ظهر بعض الماء فقام برش الماء على الرجال فانتعشوا وقاموا وشربوا من الماء , وكان قد مر بهذه البئر قبل زمن بعيد لدرجة انها اندثرت .
وكان معهم احد الاشخاص من فخذ ( ال محفوظ ) يقول : ( تكفون يالاد المرزوق لاتخلون الرجال يمشي على رجيله لا يلقص ولا يصير فيه شي هلكنا )
من اليمين: عبدالله بن فيصل الدامر وحسام بن فهد الدامر
10 – هل صحيح مايروى أن أب هشام يدعى هشيم ؟
هذا كلام غير صحيح , وأكد ذلك الشيخ ( عبدالله الدامر ) رحمة الله عليه.
11- ما قولكم في الجدل الدائر حول ( مرازيق الإمارات ) فالبعض يقول انهم ليسوا بعجمان ؟
غير صحيح , والإمارات ليس فيها من ( العجمان ) غير ( ال عصيدان ) , اولاد ( متعب بن عامر ) وخوالهم ( العصده من قحطان ) وسموه عصيدان , اللي يجتمع فيهم ( ال حشه ) و ( ال عصيدان ) و ( ال طفله ) وكلهم عيال ( فهاد ) , وترك العيال والزوجه مع جار له هتلاني زابن عنده , وهو اتجه شمالا , وذلك على حسب رواية الشيخ ( عبدالله الدامر ) رحمة الله عليه .
واختفى بعدها ( قتل او مات) وذهبت الزوجه مع اهلها وتزوجها ابن سالمين من المناصير.
12 - من اللذي هاجر من العجمان اذا ؟
رحل من العجمان فخذين بعد معركة ( الطبعه ) للعراق , وهم:
الجنوبات من ال شقير ورجعوا .
وفخذ من ال سليمان اللي منهم راكان واقرب مالهم محمد ال رطام ورجعوا ايضا .
ولم يذهب غيرهم من العجمان احد لاقبلهم ولا بعدهم. ونحن يالعجمان اولاد رجل واحد , ولو راح احد منهم لكان مثبت ذلك.
ومن السهل الأستدلال عليه او ذكر نسبه الكامل.
13- هل هناك من شاخ في العجمان قبل سالم العبد ؟
هناك من يقول ( جريس بن جلبان ) او ( عامر بن جفن ) شاخوا في العجمان وهذا غير صحيح , كل واحد منهم كان شيخ على ربعه ولكن لم يكن للعجمان شيخ يكفهم قبل سالم العبد بل كان لكل فخذ شيخ.
14 - متى كانت زعامة ( سالم العبد ) في العجمان ؟
هو اول من تم اختياره ليكون شيخ العجمان بعد معركة الحائر , وكان للعجمان قبل ذلك عارفه وهو ( فرج بن عياد ) من ال ضاعن وليس بأمير وعندما طعن في السن جمع العجمان وقال لهم انا تقدمت في السن وانتم كثرتوا فقومو بأختيار أحدكم ليتقدم فيكم , ووقع الأختيار على ( سالم بن حمد ) الملقب بالعبد. وكان قد عرف عنه رجاحة العقل ويملك الكثير من الحلال , فقام بعمل وليمة للعجمان واشترط عليهم شرط واحد , وهو ( الصليح ) أي ان يصلح على العجمان بدون رضاهم ووافق كل العجمان .
ومن المتعارف عليه ان الشيخ من ( أل حثلين ) وليس كل ( أل حثلين ) يصلح على العجمان من الأحساء الى النعيرية , إلا الغير متواجد في الديره. وشيخة ( ال حثلين ) رسخت على وقت ( مانع بن حثلين. )
15- كان هناك اختلاف بين بين رواية ( عبدالله الدامر ) ورواية ( ابن فردوس ) حول اسباب حرب الرضيمه , فما تعليقك ؟
السبب معروف لدى الجميع وهي قصة مقتل الشيخ ( عامر بن جفن ) كما ذكرها الشيخ ( عبدالله الدامر ) رحمة الله عليه :
في احد الايام جاء احد ابناء ابن عريعر وعقر شاة لواحد من ال هتلان فضربه اهل الشاة وطردوه واخبرو عامر بن جفن بالقصه فذهب عامر خلف ولد ابن عريعر ليرجعه ويعطيه الشاه بدال ضربته ويعوض اهل الشاة بخير منها.
ولكن ولد ابن عريعر لما شاف الخيال لاحقه ظن أنه يريد قتلة فأخذ البندق ورمى عامر بن جفن وقتله.
فقام ابن عريعر بعدها بأرسال رجل ليتجسس له عن أخبار عامر بن جفن, فرجع الرجل وأخبره ان عامر بن جفن قد توفي فرحل ابن عريعر بالليل جهة الشمال وأركب الركايب يستنجد بقبائل بني خالد وابن هذال مغيلث وابن مجلال برجس شيخ الدهامشه ولمسلم ابن مجفل أمير الصمله من سبيع ومن معه, وأدبر شمالا واضع الدهناء والنفود يمينه والعرمه والجبل على يساره حتى وصل الرضيمه وأجتمع الفريقان وتناوخو , اما رواية ابن فردوس فلم نسمع بها من قبل.
16- فيمن كانت زعامة العجمان يوم الرضيمه ؟
يقول ( عبدالله الدامر ) رحمة الله عليه نقلا عن بعض كبار السن ومنهم ( سالم بن وذين ) ومنهم ( مبارك ابن عجيمه ) رحمهم الله جميعا : ان والد ( مبارك بن عجيمه ) ذكر له انه هو وفهيد الخفيف ، كانو حاضرين يوم الرضيمه وكان والد مبارك يقول ( ذبحتنا يافهيد) حيث ان البارود كان يوضع في قرن , وكل ماشحن البندق قام برمي القرن امامهم لأجبارهم على التقدم.
وكان الشيخ وقتها هو ( مانع بن حثلين ) بشهادة المعاصرين للحرب
17 - ماقصة قتل ابن عريعر ل 20 من ال شامر ؟
لم نسمع بهذه القصه من قبل ولم يذكرها الشيخ ( عبدالله الدامر ) او احد من شيبان العجمان.
18 - ذكر في تاريخ الكويت ان من زعماء العجمان وهو ( مناع ابورجلين ) قام بغزو الكويت تحت حملة الوهابية , ومن بعدها بنوا اهل الكويت اول سور تاريخ الغزو عام 1798 م وتاريخ بناء اول سور بتاريخ 1799, فمن هو ( مناع ابو رجلين ) ؟
غير صحيح ولم يكن هناك غزوا للكويت في ذلك التاريخ ولا يوجد احد من العجمان بهذا الاسم.
19 - كم بيرق للعجمان اثناء الحروب ؟ وهل لكل فخذ بيرق ؟ ومن يقود هذه البيارق عادة ؟
العجمان لهم بيرق واحد وكان مع ( أل سليمان ) وكل فخذ عنده ( مزين ) إحدى عادات الجاهليه وقت الحروب حيث توضع اجمل بنات القبيله على ظهر هودج لتحمس فرسان القبيله للحرب .
20- قيل ان بيرق العجمان يوم العيينه مع ( أل لزيز ) , فهل هذا صحيح ؟
غير صحيح ويوم العيينه كانوا الريجيل في ليل ولم يكن هناك بيرق , وكانت بيارقهم قنازعهم , ومن قام بشحن همتهم هو ( محمد بن مصرقع. )
21 - يتردد في بعض المنتديات ان ( ضيدان الفغم ) قتل احد العجمان في مجلس ( ابن حثلين ) , فما حقيقة هذه القصة ؟
غير صحيح و ( ضيدان الفغم ) قدم على العجمان بفرسه واهله هربا من الدويش ونزل عند ال صالح.
وفي احد الايام شاهد شخصا يمشي وسط الأبل فأمسك به الفغم وقال انت لص , فقال الشخص انا لست بلص انما انا من الخييلات وانا جار لسلطان ابو شقره من ال سفران , ولكنه لم يصدقه وقام بكويه على وجهه بمحماس القهوه.
وذهب الخييلي الى سلطان ابو شقره واخبره , فقام سلطان ابو شقره بشق بطن الفرس فماتت الفرس ومات فلوها في بطنها .
وبعدها قام ابوشقره بتعويض الفغم بعد ان اشتكا عند ال صالح وبعدها رحل الفغم ولم يقتل احد من العجمان وهذه مشكلته الوحيده حين نزل مع العجمان , ولو انه قتل احد لعرفنا اسم المقتول ولسمعنا بالقصه .
22- من من العجمان اللي رحلوا للعراق بعد العيينه ؟
اللي رحلوا واجد ولكن المطلوبين كانوا اربعه وهم ( سحمان ) و ( عبدالله الدامر ) و ( سالم بن وذين ) و ( عبدالله بن مخيال ) .
23- وعلى ماذا كانوا مطلوبين ؟
( عبدالله الدامر ) كان مطلوب لضربه القوافل التجاريه التي كانت تمد عبدالعزيز كما كان مطلوب على اخذه ل 800 ناقه من ابل سبيع.
اما ( ابن وذين ) فكان مطلوب لاحراقه سيارات عبدالعزيز
و ( سحمان ) كان مطلوب لاخذه رعايا عبدالعزيز هو ويا ناصر بن جمعه
و ( ابن مخيال ) كان مطلوب على ذبحة ابن جلوي
عبدالله الدامر جلس مايقارب ست سنوات في العراق وهو أول من أعطي الأمان واشاروا عليه ربعه بالرجوع فرجع . وصادف رجوعه من العراق من شمال رجوع غزوا نجران راجعين من جنوب وكان من ضمنهم اخيه عبدالرحمن.
24- تم طرح فكرة إنشاء مجلس للعجمان على اكثر من شخصيه وكان هناك قبول من الجميع , فما رأيك بالفكره ؟
انا أؤيد الفكره ولكن يحتاج لها دراسه وموظفين او لجنه خاصه بها , وانا اؤيد انها تطرح كنوع من تبرعات لصندوق يخص العجمان اما في حالة الديه او دين الرجال فانا اقترح ان تكون الزاميه .
25- بعد اطلاعك على اقسام الشبكة , هل هناك من توصيات او مقترحات بخصوصها ؟
اتمنى ان يكون هناك اهتمام اكبر بقصائد العجمان الأولين وجمعها في قسم مخصص للرجوع لها في حالة لم يعد هناك من يحفظ القصائد القديمة
26 - هل هناك من كلمة تود أن توجهها لإدارة واعضاء شبكة العجمان ؟
فكرة الشبكة جدا رائعه وتوضح تاريخ القبيله للجميع وخصوصا للشباب ولكن أوصي بالابتعاد عن المهاترات وتفضيل احد على احد او التهجم على القبائل الأخرى والأنتقاص من قدرها.
كما احب ان اشكر ادارة واعضاء شبكة العجمان على الجهد الرائع في سبيل رفع اسم القبيلة بأحدث الوسائل
من اليمين:حسام بن فهد الدامر, جالس بن مبارك, فيصل الحجرف, الشيخ خالد الدامر, فهد بن عجيمه, بن جمعان العرجاني
أخوتنا منتسبي شبكة العجمان ، كانت هذه تفاصيل اللقاء الذي جمعنا مع الشيخ ( خالد بن عبدالله الدامر ) و الراوية ( فهد بن عجيمة آل ضاعن )
فكل الشكر والثناء على إقتطاعهم جزء من وقتهم الثمين للإجابة على تساؤلاتنا وإمتاعنا بهذا الحوار القيم .
آملين أن نكون قد وفقنا في نقل تفاصيل اللقاء إليكم
22-04-2005, 09:23 PM
لقاء الشبكة مع الشيخ خالد بن عبدالله الدامر
العرض العادي
