اتصل بنا البحث up a3ln usercp home
 


العودة   ::. مـنتدى قبيلـة العجمـان .:: > المنتديات الـعامــه > :: منتدى القلم الحر ::

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 21-11-2008, 05:52 AM
ليبرالي ليبرالي غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
الدولة: قلب غالي
المشاركات: 886
ما أجمل ان تكون ليبرالي

عندما أطرح موضوع في اي قسم اجد دائمآ شخص سطحي جدآ في الحوار ويترك الموضوع ويعلق على اسمي المستعار(ليبرالي)..وللأسف انتشر هذا المرض مما حداني لأن اضع هذا الموضوع اللذي اتمنى الا يتم تشويهه من قبل أطفال المنتدى بمداخلاتهم السخيفة..ولا اخفيكم سرآ انني معجب بأخواننا السوريين في النقاش..لأنهم عندما يحسون ان الشخص متنح وما ينفع معاه الكلام يقولون له (بده ضرب بالصرماية)والصرماية اجلكم الله هي النعال..وجمعها باللهجة السورية صوارم فكفاكم الله شر الصوارم.


نرجع لموضوعنا..الليبرالية لها معنى لغوي ولها معنى اصطلاحي وتتعدد التعريفات لكل شخص بحسب مفهومه وبيئته..وانا يهمني المعنى اللغوي فالليبرالية تعني الحرية بكل بساطة..اما معناها الاصطلاحي فهو فصل الدين عن السياسة..وهذا المعنى الاصطلاحي ظهر في اوروبا في منتصف القرن التاسع عشر بسبب سطوة الكنيسة وتجبرها..والليبرالية ليس لها أصل في الاسلام بمعناها الاصطلاحي لكن بمعناها اللغوي فهي موجودة في كل العصور..ولا شك ان الاسلام هو دين الحريات والحقوق ويضع الضمانات اللازمة لكل فرد في ممارسة حرياته..ففي عصور الاسلام الذهبية كان الناس يعبرون عن آرائهم بكل حرية حتى امام الحاكم..اما حاليآ فالحكومات تمارس القمع بحجة المحافظة على الاسلام.


قد يعتقد البعض ان الليبرالية هي العلمانية..ولكنهما مختلفتين فالعلمانية تعني فصل الدين عن الحياة وتدعو للتحرر دون قيود..اما الليبرالية فهي تهتم بممارسة الحرية على اكمل وجه..ولا توجد حرية مطلقة فلكل حرية إطار وحدود وإلا اصبحت فوضى..والعلمانية تعتبر فكر يساري متطرف اما الليبرالية فهي ليست فكر بل سلوك وهناك فارق كبير بين الفكر والسلوك..فالفكر لايخضع للتطور لانه مجموعة مباديء..اما السلوك فهو قابل للتطور بحسب البيئة والزمان..وتبقى مشكلتنا الكبيرة اننا نطلق المسميات دون ان نعرف معناها بشكل مفصل ودقيق.


بالنسبة لمجتمعنا الاسلامي الحديث..نخاف من طرح المسميات اللتي لم تكن موجودة في بداية الاسلام وعندما يطلق احدنا تسمية على شيء.. لا نفرق هل هي تسمية أم وصف قابل للتغيير بحسب كل حالة فإذا قال احد المشايخ ان هذا ليبرالي والعياذ بالله..تترسخ لدينا فكرة عن الليبرالية بأنها شيء سيء دون معرفة ذلك الشيء..ونحن تعودنا على ان نلغي التفكير امام المشايخ وهم احيانآ كثيرة لايقبلون النقاش بسبب ضيق وقتهم..لدرجة اننا في هذا الوقت نجد بيوت المقرئين مزحومة بالناس المساكين من أجل ان يقرأ عليهم الشيخ القرآن الكريم..ولم يسأل احد نفسه من هؤلاء هل بيننا وبين الله حاجز؟ هل نحن لا نستطيع ان نقرأ على انفسنا القرآن؟.. ألا تلاحظون اننا في بعض الامور نقترب قليلآ من فكرة الولي لدى الصوفية؟..


هل سمعتم بالليبرالية الاسلامية؟..نحن في بيئة اسلامية ومن ينكرها او يدعو لفصل الدين عن الحياة فهو ينكر الاسلام وبشيء من التفصيل قد يدخل في الكفر..لكن هل يوجد مايمنع ان تمارس حرياتك وفق اطار اسلامي؟..بالطبع لا فالاصل في الاشياء الاباحة..راح اعطيكم مثال قد يروق للبعض وهو لبس النساء فالاسلام يحرم السفور والتبرج للاغراب..فلابد ان يكون لباس النساء متفق مع الشريعة ومما يحزني أننا نشاهد..ناس مسلمين وعيال قبايل ويدعون الشيخة ومع ذلك تجد نسائهم اذا سافروا للخارج يلبسون الجينز والشعر لا ساتر له وتكون في قمة التبرج..هؤلاء مستحيل يكونون ليبراليين لأن الليبرالية ليس لها علاقة باللبس فاللبس لاحرية فيه فهو محكوم بالدين..هؤلاء ضايعين.


تصدقون ان اجدادنا كانوا ليبراليين..لانهم كانوا يحاربون لعدة اسباب من اهمها الحرية وعدم خضوعهم لأحد..ومع ذلك كانوا محافظين على دينهم..فقديمآ كان البدوي حر لا يرضى التبعية..وحتى شيخ القبيلة إن لم يكن له رأي سديد وإلا دارت عليه الدوائر..والشواهد التاريخية كثيرة .. والسبب هو الحرية وعدم الخضوع.


اتمنى ان اكون بينت لكم مفهومي لليبرالية..واتعجب ممن يكتب عن الليبرالية وكأنها منظمة أو حزب..فالحديث عن الليبرالية يختلف من شخص ليبرالي لآخر فلا يمكن ان تحصر الليبراليين تحت لواء واحد لانهم ذوي افكار متعددة ولانهم احرار..وكذلك اتعجب ممن يأتي بنقاط مرتبة تبين مدى كفر وعصيان الليبراليين..ويتهمهم في عقيدتهم وهو اقسم بالله لو تسأله ما معنى العقيدة؟ تجده يروغ كما يروغ الثعلب..لكن ما اقول الا الله يخلي( قوقل) للبعض ينقل ويحط ويرتب.


- ملحوظة مهمة: اتمنى ممن لدية الجرأة على النقاش ان يقرأ اولآ الموضوع بالكامل وثانيآ ان يترك قوقل منه ويأتينا بما في رأسة اذا كان فيه شيء.


التعديل الأخير تم بواسطة سعد الصميل ; 21-11-2008 الساعة 09:45 AM
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 21-11-2008, 06:13 AM
الصورة الرمزية محمد بن دسمه
محمد بن دسمه محمد بن دسمه غير متواجد حالياً
 عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: May 2008
الدولة: محافظة الاحمدي ..
المشاركات: 2,344

يعطيك العافيه ياليبرالي ..


سأحدثك عن نفسي .. يعلم الله اني افرح لاقريت لك واحبك في الله ..

والحريات شي لايختلف عليه اثنين .. وبني البشر وبني الحيوان يجهدون من أجله ..

ولكن ..

هناك عقليات سطحيه .. لاتعلم ان الليبراليه انواع ..

أخذت الجانب السىء عن الليبراليه .. ولم تسأل عن الجانب الحَسن لها ..

فأنا في بادىء الامر .. كنت أشاهد إسمك .. وكنت اتعوذ من ابليس .

وبعد ماسألت عن الليبراليه اتضحت لي الرؤيه ..

لكن وش يفهم اهل العقول السطحيه ..

أدام الله صفاء قلبك ..

__________________

*



يارب من رحمتك رحمه وعفوك عفو !

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 21-11-2008, 03:37 PM
كايف كايف غير متواجد حالياً
 عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 222


إذا لمعت بيض ((الصورام)) حوله =كإضرام نيران الهموم حواليا
وقد عاذ أبطال الجلاد بعطفه= كما عاذ أطفال الجلاء بعطفيا
وقد قصرت عنه رماح عداته= كما قصرت عنهم رياش جناحيا




هذا قصيدة مشهورة لــ بن دارج القسطلي تبين معنى الصورام واللي معناها معروف لدى الجميع ما عدا ليبرالي !!

عموماً أتمنى تراجع القاموس المحيط لأن واضحك انك ضحل في اللغة العربية ،،،




أما بالنسبة لقولك ان اجدادنا ليبراليين فاليت يا ابوالشباب انك تكرم الشيبان وترفعهم من هالتيارات اللي جايتنا من دول الكفار







كايف

__________________
كـــــايــــف


التعديل الأخير تم بواسطة الباشا ; 21-11-2008 الساعة 11:32 PM
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 21-11-2008, 04:17 PM
ليبرالي ليبرالي غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
الدولة: قلب غالي
المشاركات: 886

الاخ الشاعر محمد بن دسمة..ان تحوز على اعجاب شاعر شي صعب لانكم معشر الشعار دقيقين ولكن اتشرف بأنني حزت على اعجابك بعد ما كان..ويسعدني انك تحبني في الله..واحبك الله فيما احببتني فيه.

انا اتفق معك ان العقليات السطحية طغت في الاونة الاخيرة لكننا نعلم ان هناك من هم شرواك ونستمتع بمناقشاتهم ومداخلاتهم.

اهلا بوجودك الاول في مواضيعي الاخ الشاعر الجميل محمد بن دسمة.

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 21-11-2008, 04:23 PM
ليبرالي ليبرالي غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
الدولة: قلب غالي
المشاركات: 886

الاخ كايف..انا قلت معنى الصوارم لدى السوريين وليس باللغة العربية الفصحى..ولكنك متنح شوي كعادتك..وانت بالفعل انسان سطحي من الدرجة الاولى واهنيك على هذه المرتبة الرفيعة.
وبالنسبة لي اذا كنت انسان ضحل فهذا يعني ان لدي القليل من العمق..لكن انت مشكلتك انك القاع اللذي يأتي تحت مستوى المياة الضحلة..ولك ان تتخيل ماذا يوجد به.


بالنسبة لوجودك..فهو يمثل فاصل اعلاني رخيص في مواضيعي فأهلا بك لانك ببلاش.

رد مع اقتباس
  #6  
قديم 21-11-2008, 05:15 PM
الصورة الرمزية سالم العظيمان
سالم العظيمان سالم العظيمان غير متواجد حالياً
 عضو خاص
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 7,848


عزيزي كاتب الموضوع

في البدايه خلال قرأتي لعنوان الموضوع تذكرت سوالف ما لبعض " الشيبان " وهم يستفسرون عن هذه الليبراليه وكانوا ينطقونها " ربلاويه " يقولون " هنا ناس يقولون
ربلاويه ربلاويه هي وشهي ذا الربلاويه " فبعضهم اعتقد انها الربلاويه مشتقه من كلمة
" الربله " والربله هي نبته منها فائده جيده " للبهائم والمواشي " تتحسن في غذائها منها
كما هو معرف ان الربله ذات عروق طويله وهي من افضل واحب انواع النباتات المستحبه
لدى البهائم وكماهي الحال مع " السعدان " و " الاحويان "

لاكن هي بالفعل مضاده لمفهوم الليبراليه لدى الاوادم بكل معانيها .

بالنسبه لموضوعك يا عزيزي فانت تريد مفهومها اللغوي وترك المفهوم الشرعي

تدعوا لحريه وفي يدك صرمايه
تدعوا لحريه وتفصلها عن اللباس
تدعوا للحريه من جهه وتغلقها من جهه اخرى
ترى الحريه بمنظور لم يتضح حتى الآن


اي حريه تريد ؟؟؟

اما اذا كنت تريد الحريه التي امر بها ديننا الحنيف بكل ظوابطها وحدودها
اذاً يسقط ادعائك بالليبراليه

لأن الليبراليه مفهومها اللغوي هو حرية العقل والعقيده وكل شي مع عدم التدخل في حرية الآخرين .
يعني افعل ما اريد مالم اتدخل بحريات الاخرين فهو يحق لي سواء حلال ام حرام .


واتهامك لاجدادنا بالليبراليه اتهام باطل فهم لم يتمتعوا خارج حرية دينهم و واعرافهم
معنى غير موفق واستشهاد غير محله


اذا حريتك صارت سجناً

يعني ما تصلح تكون داعي لليبراليه





.............................................


في النهايه اتمنى تقبل مروري وتقبل رأيي برحابة صدر
ومن ما دعاني لمشاركتك هو دعوتك للحريه المطلقه
مع تمسكي بحريتي الشرعيه

رد مع اقتباس
  #7  
قديم 21-11-2008, 05:37 PM
الشهاب الشهاب غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 191

اشكر لك التعقيب المفيد يا اخ سالم ونعوذ بالله من الأقلام المسعورة

__________________

رد مع اقتباس
  #8  
قديم 21-11-2008, 05:45 PM
الشهاب الشهاب غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 191

الليبرالي هداك الله يقول الله تعالى" هو سماكم المسلمين00" ولن يصلح آخر هذه الأمة إلا ما أصلح أولها00
وصدق النبي" ونطقت الرويبضة"
ياأخي ارجع لكلام كبار العلماء في مسماك الغير لائق بمسلم يعتز بدينه00!!
إن في ديننا حرية مضبوطة بضوابط شرعية00
وانت في دعواك المتناقضة التي الصقتها بالإسلام ، لو أنك بفكرك تأتي لنا بالأمثلة على ماتقول(والليبرالية ليس لها أصل في الاسلام بمعناها الاصطلاحي لكن بمعناها اللغوي فهي موجودة في كل العصور..ولا شك ان الاسلام هو دين الحريات والحقوق ويضع الضمانات اللازمة لكل فرد في ممارسة حرياته..ففي عصور الاسلام الذهبية كان الناس يعبرون عن آرائهم بكل حرية حتى امام الحاكم..اما حاليآ فالحكومات تمارس القمع بحجة المحافظة على الاسلام.)
مثل إن كنت صادقا؟؟؟؟؟؟؟
"ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد"

__________________

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 21-11-2008, 05:55 PM
الشهاب الشهاب غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 191
العلامة الفوزان

بسم الله الرحمن الرحيم

نص السؤال

المكرم فضيلة الشيخ : صالح بن فوزان الفوزان :

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ماقول فضيلتكم في الدعوة إلى الفكر الليبرالي في البلاد الإسلامية ؟ وهو الفكر الذي يدعو إلى الحرية التي لا ضابط لها إلا القانون الوضعي ، فيساوي بين المسلم والكافر بدعوى التعددية ، ويجعل لكل فرد حريته الشخصية التي لا تخضع لقيود الشريعة كما زعموا ، ويحاد بعض الأحكام الشرعية التي تناقضه ؛ كالأحكام المتعلقة بالمرأة ، أو بالعلاقة مع الكفار ، أو بإنكار المنكر ، أو أحكام الجهاد .. الخ الأحكام التي يرى فيها مناقضة لليبرالية . وهل يجوز للمسلم أن يقول : ( أنا مسلم ليبرالي ) ؟ ومانصيحتكم له ولأمثاله ؟

الجواب

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وبعد : فإن المسلم هو المستسلم لله بالتوحيد ، المنقاد له بالطاعة ، البريئ من الشرك وأهله . فالذي يريد الحرية التي لا ضابط لها إلا القانون الوضعي ؛ هذا متمرد على شرع الله ، يريد حكم الجاهلية ، وحكم الطاغوت ، فلا يكون مسلمًا ، والذي يُنكر ما علم من الدين بالضرورة ؛ من الفرق بين المسلم والكافر ، ويريد الحرية التي لا تخضع لقيود الشريعة ، ويُنكر الأحكام الشرعية ؛ من الأحكام الشرعية الخاصة بالمرأة ، والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ، ومشروعية الجهاد في سبيل الله ، هذا قد ارتكب عدة نواقض من نواقض الإسلام ، نسأل الله العافية . والذي يقول إنه ( مسلم ليبرالي ) متناقض إذا أريد بالليبرالية ما ذُكر ، فعليه أن يتوب إلى الله من هذه الأفكار ؛ ليكون مسلمًا حقًا .

صورة الفتوى

__________________

رد مع اقتباس
  #10  
قديم 21-11-2008, 05:57 PM
الشهاب الشهاب غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 191

حاولت ارفق الفتوى بخط الشيخ لكن الملف كبير

__________________

رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 11:39 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0, Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Design And Develop By DevelopWay

تصميم : طريق التطوير
لحلول الإنترنت والتصميم DevelopWay.com