اتصل بنا البحث up a3ln usercp home
 


العودة   ::. مـنتدى قبيلـة العجمـان .:: > الـمنتديات التاريخـية > :: الـمنتدى الـتاريخــي ::

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 17-01-2006, 03:02 AM
أثير أثير غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 56
نسب آل سعود ... المصادر تتحدث !!

في هذا المبحث المختصر ... ما راح اطيل الكلام من عندي !! راح اخلي المصادر تتحدث ، ومن عنده حديث من المصادر ينقض مصادري فليتكلم ، ومن لا يملك غير خياله فليسكت !!

اولا : النصوص القديمة :

1 ـ يقول جبر بن سيار المتوفي سنة 1085 : ( والمردة ، كل اهل الدرعية من بني حنيفة بن وايل ) . انظر نبذة في انساب اهل نجد لجبر بن سيار ـ ص 126

2 ـ يقول الشيخ راشد بن خنين المتوفي سنة 1206 تقريباً : ( قبيلة المردة من بني حنيفة من قبائل بكر بن وائل ) ... نقل عنه هذا الكلام من اوراقه الشيخ محمد بن سلوم المتوفي سنة 1246 ونقله عن ابن سلوم الشيخ المؤرخ ابن بشر في كتابه المشهور ( عنوان المجد ) 2 / 23 طبعة الدارة .

3 ـ نسبهم الى بني حنيفة الشيخ عبدالله بن داوود النجدي المتوفي سنة 1225 في الزبير ، نقل هذا من اوراقه الاستاذ راشد بن عساكر . انظر تحقيقه لنبذة في انساب اهل نجد ص 131

4 ـ قال المؤرخ حمد بن لعبون في تاريخه المخطوط ما نصه : ( الدولة السعودية الحنفية ) ... وهذه النسخة المخطوطة كتبت سنة 1257 .

5 ـ قال الشاعر المشهور احمد بن مشرف يمدح الامام فيصل بن تركي سنة 1269 :

حنيفية في دينها حنفية ... فانسابهم تعزى بأفخر محتدِ

6 ـ قال الشيخ احمد بن عيسى في احداث الاختلاف بين ابناء الامام فيصل بن تركي سنة 1283 :

وفتيان صدق من رجال حنيفة ... بأيديهم سمر القنا والبواتر

7 ـ قال الشيخ سليمان بن سحمان المتوفي سنة 1349 :

حنيفية في دينها حنفية ... وكانوا اولي بأس كما خطّ في الذكر


ثانيا : اقوال علماء آل سعود :

1 ـ قال الامير عبدالله بن عبدالرحمن بن فيصل عالم اسرة آل سعود في وقته المتوفي سنة 1396 : ( نحن حنفيون ) . انظر كتاب تاريخ البلاد السعودية لمنير العجلاني 1 / 77 ومقدمة الظاهري لكتاب مثير الوجد ص 43 وكتاب نبذة عن انساب اهل نجد ص 132 في الهامش

2 ـ قال الامير سلمان بن عبدالعزيز امير الرياض في مقابلة في التلفزيون سنة 1417 ( آل سعود من بني حنيفة ) وقد نشرت المجلة العربية هذه المقابلة في شهر شعبان سنة 1417


ثالثا : نسبة آل سعود الى عنزة :

ذكرنا النصوص التاريخية القديمة وشهادة علماء آل سعود في ان نسب هذه الاسرة الكريمة يعود الى ( حنيفة من بكر بن وائل )

اما السبب في ان بعض الناس سنسبهم الى عنزة بن وايل فهو ما يلي :

حنيفة تعود الى بكر بن وائل ، اما عنزة فهي ليست من وائل بل هي عنزة بن أسد بن ربيعة . فحنيفة وعنزة لا يجتمعان الا في اسد بن ربيعة .

يقول حمد الجاسر : ( كيف صار الانتساب الى عنزة من قبل كثير من الوائليين وهو ليس جداً لهم ؟ ... وايضاحه :

أن من عادة العرب اذا اشتهر فرع من فروع القبيلة التي يجمعها اصل واحد ، فان بقية الفروع تنتسب الى ذلك الفرع ، ومثل هذا في القبائل المعاصرة مثل قبيلة شمر ، فقد كان هذا الاسم يطلق على فرع قليل العدد من قبيلة طيء ذات الفروع الكثيرة الشهيرة ،غير ان اكثر تلك الفروع غادرت الجزيرة سوى فرع شمر وفروع قليلة انتسبت الى شمر فيما بعد ، وان لم يجمعها في هذا الفرع سوى الجد الاعلى ...

وقل مثل ذلك في ربيعة الجذم العظيم من العرب العدنانية ... ولكن جل الفروع هاجرت من الجزيرة ولم يبق فيها من ربيعة من البادية سوى فروع يسيرة منها عنزة ...

وكانت قبيلة عنزة هي القبيلة التي بقيت داخل الجزيرة متمسكة ببداوتها وبمميزاتها القبلية ، ولهذا فلا بد من الفروع الاخرى التي تمتّ اليها بصلة من بني وايل من الانتساب اليها حتى وان كانت من قبيلة اشهر منها كقبيلة بني حنيفة ...

فآل سعود من بني بكر بن وائل ... ويجمعها بعنزة جد واحد هو ربيعة )

انتهى كلام الجاسر . انظر جمهرة انساب الاسر المتحضرة ص 862 ـ 864

وقال الدكتور منير العجلاني : ( سألت صاحب السمو الامير الجليل عبدالله بن عبدالرحمن عميد امراء آل سعود اليوم ، ومن أفقههم وأعرفهم بالتاريخ عن رأيه في نسبة آل سعود إلى عنزة فكان جواب سموه : نحن حنفيون .

فقلت : وقصة عنزة ؟ فقال سموه : ان كانت عنزة عند بعضهم مرادفة لربيعة او وائل فيمكن القول تجوّزاً اننا من عنزة بمعنى اننا من ربيعة ) انظر تاريخ البلاد السعودية 1 / 77

وخلاصة الكلام ...

آل سعود من حنيفة من بكر بن وائل

وعنزة بن اسد بن ربيعة

لا يلتقون الا في اسد بن ربيعة !!

لكن اسم وائل اصبح يشمل قبائل ربيعة كلها ، فدخلت فيه عنزة .

ثم اصبح اسم عنزة يشمل قبائل ربيعة التي كان يشملها اسم وائل .

فقبائل ربيعة انتسبت كلها الى وايل ( حتى لو كانوا غير وائليين مثل عنزة ) ... ثم انتسبت كلها الى عنزة ( حتى لو كانوا غير عنزيين مثل حنيفة )

فكما دخلت عنزة في اسم وائل وهو ليس جدا لها ... كذلك دخلت قبائل وايل في عنزة وهو ليس جدا لها .

والله اعلم

  #2  
قديم 17-01-2006, 03:16 AM
ال محفوظ العجمي ال محفوظ العجمي غير متواجد حالياً
 عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: Dec 2003
الدولة: فـــــــــيـــــــــــــذااا !!
المشاركات: 1,866

معلوووووماات قيمـــة .. يعطيك الف عافيـــة

سلمت يداااك .. ولاعدمناااااك ..

  #3  
قديم 26-01-2006, 07:41 AM
العنــــــــــود العجمـــــي* العنــــــــــود العجمـــــي* غير متواجد حالياً
 عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
المشاركات: 4,149

لا هنت اثير

على هالمشاركة التاريخية القيمة

__________________


العنــــــــــــــــــود العجـــــمــــــــي

  #4  
قديم 26-01-2006, 10:43 AM
كشكول 2002 كشكول 2002 غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 15

هذا الكلام اختي اثير مصادر محفوظه ومعروفه لكن اخوانا العنوز ماخلوا احد الا ونسبوه لهم

  #5  
قديم 26-01-2006, 12:21 PM
ابو خلف ابو خلف غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 18

بحث قوي بمعنى الكلمه ومفيد جدا
لكن اخي الكريم عندي سؤال بسيط
يقول خالد الفيصل في بيت والله ناسيه بس الشطر الثاني يقول اليا عتزيت عزوت عناز

فمدري والله يعني هل بيت خالد الفيصل يعني فيه شي ثاني ارجو الافاده

  #6  
قديم 26-01-2006, 04:28 PM
أثير أثير غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 56

شكراً للجميع على المرور والتعليق

وللاخ ابو خلف .....

بيت خالد الفيصل هو :

يا السعودي ويا الصباح ليا اعتزيت /// عزوتك عناز راعي الطايلات

والاجابة على سؤالك عن معنى البيت موجودة في موضوعي وراح اعيدها لك :


اقتباس:
وقال الدكتور منير العجلاني : ( سألت صاحب السمو الامير الجليل عبدالله بن عبدالرحمن عميد امراء آل سعود اليوم ، ومن أفقههم وأعرفهم بالتاريخ عن رأيه في نسبة آل سعود إلى عنزة فكان جواب سموه : نحن حنفيون .

فقلت : وقصة عنزة ؟ فقال سموه : ان كانت عنزة عند بعضهم مرادفة لربيعة او وائل فيمكن القول تجوّزاً اننا من عنزة بمعنى اننا من ربيعة ) انظر تاريخ البلاد السعودية 1 / 77
يعني : اسم ( عنزة ) صار رديف لكلمة ( ربيعة )

وشكرا للجميع

  #7  
قديم 28-01-2006, 08:58 AM
mutairi mutairi غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2004
المشاركات: 26

يقول حمد الجاسر : ( كيف صار الانتساب الى عنزة من قبل كثير من الوائليين وهو ليس جداً لهم ؟ ... وايضاحه :

أن من عادة العرب اذا اشتهر فرع من فروع القبيلة التي يجمعها اصل واحد ، فان بقية الفروع تنتسب الى ذلك الفرع ، ومثل هذا في القبائل المعاصرة مثل قبيلة شمر ، فقد كان هذا الاسم يطلق على فرع قليل العدد من قبيلة طيء ذات الفروع الكثيرة الشهيرة ،غير ان اكثر تلك الفروع غادرت الجزيرة سوى فرع شمر وفروع قليلة انتسبت الى شمر فيما بعد ، وان لم يجمعها في هذا الفرع سوى الجد الاعلى ...



شكرا علي البحث ونعم في عنزه اهل الشمال وبلاد الشام بلاد الرافدين


التعديل الأخير تم بواسطة مـحمـد ; 31-01-2006 الساعة 10:49 PM
  #8  
قديم 28-01-2006, 09:48 AM
ابو خلف ابو خلف غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 18

اثير
اشكرك جزيل الشكر على هذه المعلومات القيمه وردك الطيب على سؤالي

واشكرك مره اخرى

  #9  
قديم 03-02-2006, 06:36 AM
مطير ابن غطفان مطير ابن غطفان غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
الدولة: مــن الــحره إلــى الــمــجره
المشاركات: 63


ونعم بهل العوجا

الله يعطيك العافيه يا أثير

  #10  
قديم 04-02-2006, 04:00 AM
عقيد آل وعيل عقيد آل وعيل غير متواجد حالياً
 عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
المشاركات: 50


ومليون نعم بهل العوجا من عندي

لاهنت يا اثير

 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 02:40 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0, Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Design And Develop By DevelopWay

تصميم : طريق التطوير
لحلول الإنترنت والتصميم DevelopWay.com