عرض مشاركة واحدة
  #18  
قديم 02-04-2004, 10:06 PM
عادل الشمري عادل الشمري غير متواجد حالياً
 عضو ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Feb 2004
المشاركات: 710

الأخ زبـون كـيمو :

1) أما الآيـة التي أوردتها ، فهي تذكر أنواع الكفار , ولم تتكلم عن درجات الكفر....فهناك فرق بين الكفار والكفر وأنت بنفسك أوردت ((والايه التي فصل الله فيها انواع الكفار والاخت تقول الكفر مله واحده)) !!!
فهذا سوء فهم منك لكلام الأخت السؤدد وسوء فهم منك لما تقوله أنت بنفسك !!!

هل تؤيدني؟

2) أما قولك ((انا اتيت بغلط واحد للاخت حتى لا تختلط الامور على مثلك ولكن للاسف اختلطت
وها انت تتجاوز الدليل وتقول اين دلائلك))......الأمر واضح للي مثلي , ودليلك مردود عليك...الشرح أعلاه ،،،

3) وفي قولك ((قولها الكفر مله واحده وهي فتيا يترتب عليها اسقاط الذمه)) ....!!!!

إسقـاط الذمــة؟؟؟!!!

باللـه عليك أين الفتـوى فيما قـالت ؟؟؟!!!

الأخت لم تفـتي بشيء يستوجب منك أن تسقط عنها الذمة وتتهمها هذا الإتهام الفظـيع...بل هي أدلت رأيها ، وأتت لك بالقـرائن والدلائل التي تقنع أي إنسان عاقل وله لب........

هي فقط قالت أن الكفر نوع واحد...وفعـلا الكفر نـوع واحد لاثاني ولاثالث له...إنما الكفار أنواع ، وتختلف الأحكام الشرعية في التعامل معهم...

فاليهودي كافر ، والمسيحي كافر ، والبوذي كافر ، والوثني كافر ، والشيوعي كافر...............الخ

وكفرهم درجة واحدة....واحدة فقط...ولكن تختلف الأحكام الإسلامية في التعامل معهم....فيجوز لنا الزواج من مسيحية ، والأكل من ذبح اليهودي ، ولايجوز لنا الزواج أو الأكل من يد الوثني والبوذي.......وغيرها

أرجو أن تكون استوعبت كلامي فهـذا ماقالته الأخت السـؤدد ، وليس ماتصـورته أو فهمته أنت ، وطعنت في ذمتها عليه ،،،

4) وفي قولك ((وقولها"فكيف يقوم حوار دينى مع هؤلاء ؟ إن أقل ما يوصف به مثل هذا العمل - وهو الحوار بين الأديان - هو أنه عبث وجريمة وعمل ينخدع به البسطاء والغافلون " اليست هذه فتوى تحرم بها الاخت التقارب الحواري))

لا....هذه ليست فتوى بالتحريم......فالكلام أعلاه واضح وضوح الشمس....فمالذي أوحى لك بأنها " أفتت " و " حرمـت " التقارب الحواري؟؟؟!!!

أين الكلام الذي قالت به تصريحا أو تلميحا بأن الحوار حرام؟؟؟؟

5) أما قولك ((عادل قولك اني اكاد اكفرها اتق الله واطالبك ان تاتي من كلامي بغير النصح والتحذير الذي ارجو به الخير لاختي ))

اتهامك لها لأنها تصدر الفتاوى التي " توجب شرعا " إسقاط الذمة عنها ، كلام خطير ربما لاتدرك مدى خطورته ، وأنه يرقى إلى مرتبة معصية الله ورسوله ، ومن يصل إلى هذه المرتبة ، فمالذي تبقى له لأن يكفر ؟؟!!!

6) وأما قولك ((قولك ان اسلوبي متشنج اين التشنج فيه؟؟؟ فكلامي مدلل عليه ولا يلقى على عواهنه.على عكس معمماتك التي تلقيها علينا بلا دليل واليك بعضها:
)الغلبـة دائما كانت للمسيحيين والديانات الأخرى: قفز على التاريخ واستغفال لعقولنا يا اخي لم تمض مئة عام بعد على خلافة المسلمين الاخيره وانتصارات المسلمين معروفه.ارجوك لا تتكلم الا فيما تعرف.
نحن في عـراك مستمر مع الديانات الأخرى كاليهود والبوذيين والوثنيين والهندوس.....فعلى الأقل لنختزل عدوا واحد فقط لنتفـرغ للآخرين.
: اذا تجاوزنا عن ركاكة الاسلوب"عراك" فلا يمكن ان نتجاوز عن رداءة المنطق: بالله عليك كيف نختزل الاعداء.اليس الاجدى الا نصنع الاعداء .لعل ذلك ماكنت تعنيه ولكن كالعاده خانك الاسلوب ))

كلامك أعلاه فيه جوابي لك...فتحقيرك للآخرين واستخفافك بهم في النقاش ومنها قولك"ركاكة اسلوبك" و "رداءة المنطق"...باللـه عليك...أيوجد سبب لتحقيرك لي وأنا أتناقش معك بموضـوع إسلامي؟؟؟!!!!

أرجو أن ترد علي بكلام منطقي وأن تبتعد عن هذا الأسلوب المبتذل الذي لايصلح أن يتفوه به شاب مسلم ومتعلم ضد أخيه المسلم ((لاتحقرن صغيرا في مخاصمـة ، إن البعوضة تدمي مقلـة الأسـد ))..ولكني سأترفع عن مثل هذا الأسلوب وماجاء فيه...

الغلبـة دائما كانت للمسيحيين والديانات الأخرى هي حقيقة...ففي الفلبين والشيشان والبوسنة والهند وكمبوديا وغيرها...المسلمون هم دائما الخاسرون....ماذا عندك غير هذا الكلام؟؟؟
أعطني دليلا واحد فقط على إعتراضك , ولاتعترض لأجل المعارضة فقط !!!

((وانتصارات المسلمين معروفه.ارجوك لا تتكلم الا فيما تعرف)) أسلوب استهزائي آخر ، ولكن ماعليش نكمل وياك...

حدثني بالله عليك عن هذه الإنتصارات، التي تعرفها أنت ولاأحد غيرك يعرفها ...في أي دولة؟؟؟؟

7) هل إختزال الأعداء تعني صنع الأعداء بنظرك ؟؟؟؟!!!

لاتعليق لدي ، ولكن أرجو أن تسأل من هو حاصل على الشهادة المتوسطة ليخبرك عن تعريف الإختزال ،،،

8) وفي قولك ((على اني اوافقك على نقطتيك الاخيرتين وهذا حق يجب ان اقوله
قولك اني اود اقفال باب النقاش:
ليكن هناك نقاش اولا ولهذا استحقاقات يجب ان تتحقق اولا, هل يمكن ان تفتح النقاش يا عادل في علم الجينات مثلا . لنقل انك فعلت ذلك واتيت انا وقلت لك ياعادل انت غير مؤهل لذلك هل يغضبك ذلك؟لا اعتقد لانك فيك عقل
هذا بالنسبه لعلم الجينات فما بالك بالدين؟
لو ان الاخت قالت قال ابن باز او ناصر الدين الالباني او ابن تيميه او ابن عمر او ابن عباس كذا وكذا في مثل هذا الموضوع لقبلنل قولها.
اما ان تسوق الاخت الايات في غير مواضعها وتتاول من عندها فاوالله لا نقبله ابدا ولا نسكت عنه وسوف ننصح لها ونوضح خطأها))

يا أخي إن كنت تعتقد بأن لك الحق في إقفـال النقاشـات التي لاتعجبك , وأن لك الحق في تكميم أفـواه الآخرين ، فأنت واهم ، فليس لك الحق بذلك....أنت لست معني بالنقاش ، فإن أعجبك النقـاش فتفضل وناقش بالأدلـة وبالأسلوب الحسن ، أما أنك تريد إخراس الآخرين ومصادرة آراؤهم فليس لك الحق بذلك....

ثم إنك لاتعرف من هي الأخت السـؤدد ، وما ماهو مستواها العلمي ، وماهي وظيفتها ، وليس لديك أي معلومات عنها.....فكيف تصر على أنها لاتملك الحق في فتح أي موضوع ديني للنقاش؟
وكيف سمحت أنت لنفسك بهذا الحق؟
يا أخي إن كانت لديك إعتراضات ، من واقع علم يقيني فتفضل وناقشها وأعترض عليها ، أما أن تمنعها ، والمنتيات أفتتحت لذلك ، فهذا خطأ فـادح أرجو أن تتراجع عنه ،،،

9) أن تمنع الآخرين بأن يبينوا آرائهم في المواضيع المختلفة ، وتسمح لنفسك بأن تنتقـد القرضاوي وهو عالم كبير من علماء الإسـلام؟؟؟!!
هل تملك ربع علم القرضاوي حتى تنتقده؟؟؟؟

لاأعتقـد...

ثم أن هناك تناقض واضح في قولك ((وشدد على رحابة وسماحة الدين الإسلامي الحنيف الذي يدعو إلى الحوار والجدل النظري الفكري، لافتاً إلى أن الدعوة تكون بين الموافقين بينما يكون الجدال مع المخالفين.

وتلى قول الله تعالى: (ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة) ليؤكد على أهمية الحوار والمجادلة كسبيل أمثل لإزالة سوء الفهم وسوء الظن بين الجماعات والشعوب.

تقول أهمية الحـوار والمجادلـة !!!!! هناك فرق كبير بين الحـوار والمجادلة...فالحوار هو نقاش مفيد يؤدي إلى نتيجة مفيدة....والمجادلة...هي حـوار عقـيم لايؤدي إلى نتيجة مفيدة......فكيف يلتقـيان؟؟؟

وهل عالم مثل القرضاوي يقول هذه الجملة؟؟؟

لا أعتقـد ،،،

وأخـير ا ...أرجو منك يا أخي أن تتجنب التشنج في حديثك مع الآخرين ، وألا تستهزيء بهم ، فقد يكونـوا أعلم منك وأقـدر في النقـاش وقد يفحموك بأدلتهم وحججهم وأنت تتكلم ونعارض بلا أدلـة ولا حجج وقد تكون تتكلم في موضوع لاتفهمه أصـلا......وإذا كان الموضـوع لايعجبك فأرجو ألا تقحم نفسك فيما ليس لك مصلحة فيه ،،،

إنتقـادي لك كنصيحـة وعظـة وليس إستهزاءا ،،،

__________________


وتطلبهم عيني وهم في سوادها ...
....ويشتاقهم قلبي وهم بين أضلعي

بنتي ديمـه راحت ضحية التلوث البيئي في الكويت...
هي أول القافلة..... ياترى كم يبلغ عدد قافلة ضحايا التلوث إن لم نتحرك؟؟؟

رد مع اقتباس