يامداوي .
شفت ثلاث ردود .. وقلت وش هالمادة الدسمه . اثريها تخبطات لااكثر .
انا لن اطيل معك في النقاش .
لانك انت راعي نسخ ولصق .. ماعندك مصادر .
بس فيه امور لازم آقف عندها لابين للجميع .
القحط الذي استمر 7 سنوات ..
انظر لآحداث 1251هـ بالجزء الثاني من كتاب ابن بشر ..
فذكر ذلك عندما تطرّق لمقتل الامام عبدالعزيز .. واضح انك راعي بحوث
نفي قصايد الهذال المعروفه من قبل البدراني .
ليس دليل قطعي . بل هو يعتقد ذلك . ولكن المؤلفين
الاخرين يأبون ذلك . واولهم ماجد المطيري ومنديل الفهيد .
الذين أثبتوها في كتبهم وغيره من العاميه الذين يعرفون قصائدهم ..
نقلت :
وقال اوبنهايم عن أول وجود للعمارات في الشمال .. ج1 في ص155-156:
[بدأت هجرة القبيلة بعد ذلك بقليل فقد انتشرت عام 1808م(1223هـ)
لاول مرة أقوال عن وجود العمارات في الشمال ويذكر روسو قنصل فرنسا في بغداد بان
(المطارفة) كانوا من بين البدو الذين يفرضون ضارئب على طريق قوافل بغداد-حلب] .. انتهى
المطارفه من السلقا من العمارات والسلقا جميعا بالحجاز . ولم يكونوا مع
الجبل او الدهامشه الذين ساكنين نجد مع الهذال والمجلاد ..
والعمارات تضم (الدهامشه/الجبل/السلقا) .
فهو لايعني الهذال بهذا الخبر . ماقلت انك راعي نسخ . وهذا اول ذكر للعمارات
عموم في الشمال في عام 1223هـ ..
نقلت :
وقول اوبنهايم :
[هاجرت العمارات آنذاك أيضاً من موطنها في شرق جزيرة العرب إلى الشمال . لكن هجرتهم لم تكن هرباً ،
بل قدموا تحت رايات الوهابية ، فأزاحوا الجلاس عن الفرات ، واستولوا تدريجياً على القسم الشرقي بأكمله
من الصحراء السورية ، وإن بقيت أقسام قوية منهم في موطنهم القديم ، ولم تغادر القصيم موقعها إلا في
ستينيات القرن التاسع عشر] . انتهى
هنا ذكر في الهامش أنه نقلها عن الرحاله دوتي الذي زار الجزيره في عهد
الامام فيصل . ولكن اوبنهايم عارض دوتي وذكر ان خروجهم بسبب الدولة .
ماقلت ان ماعندك مصادر . فلذا اشوفك مدّهر بالنسخ .
لويس بلي .. هو معاصر للدولة السعودية الثانيه .
وكلامه عن عنزة اللتي عاصرت الدولة السعودية الثانيه وكانت ضدها .؟
بوركهارت معاصر للدولة السعودية الاولى . وجميع ماكتبه ليس نقل
بل معاصر لتلك الاحداث . هل اصدق العثيمين المتأخر 120 سنة .
وانفي بوركهارت المعاصر . حقيقةً انك راعي هوى .. تمشي مع اللي يعجبك .؟
بالرغم من ان الهجرات اللتي تذكر هنا . ليست للعمارات المعنيين في موضوعنا
عنزة قبيلة كبيره .. والمصادر تذكر عنزة هاجرت . وهي ربما الفدعان او الرولة
او الولادعه او المنابهه او غيرهم .. فـ عدم الاستيعاب فيك وليس في ابن عثيمين
نقلت :
إسكان العشاير في عهد الإمبراطورية العثمانية لـ الدكتور جنكيز :
[ عشائر (عنزة) القادمة من الجنوب بأعدادها الكثيفة نتيجة الضغط الوهابي مما أدى إلى سيطرتهم
التامة على كامل البادية السورية عام 1815م الموافق 1230هـ وإلى تخريب القرى وإتلاف
المزروعات تمامآ في أرجاء حلب ] .
ارجع الى بداية النص وهاته لي .. ماهو تنسخ وتلصق . يقول جنكيز /
(أنه في بداية القرن التاسع عشر تركت العشائر المتواجدة في جنوب شرق
الأناضول وفي أيالة حلب أماكنها نتيجة ضغط العشائر العربية القادمة من الجنوب إذ تحالفت
عشائر بني سعيد المتواجدة بأعدادها الكبيرة في أطراف البادية في أيالة حلب وعلي ضفاف
نهر الفرات مع عشائر( عنزة )القادمة من الجنوب بأعدادها الكثيفة نتيجة الضغط الوهابي مما
أدى إلي سيطرتهم التامة على كامل البادية السورية عام1815م الموافق 1230هـ وإلى تخريب
القرى وإتلاف المزروعات تمامآ في أرجاء حلب )
بداية القرن التاسع عشر هو 1215هـ . اي ان عنزة المذكورين هنا وهم ليسوا العمارات
أتوا عام 1215هـ بداية القرن التاسع عشر .. وحاربوا تلك الاقوام في تلك الديار حتى
سيطروا عليها تماماً عام 1230هـ .. وش جابها لهجرة الحميدي اللي ترك نجد
عام 1230هـ .. فـ جنكيز تكلم عن بداية القرن 1800م/1215هـ . شفت انك تنسخ وتلصق ..
وقول العزاوي لم احرف فيه . وهو واضح ان الهذال اتوا للعراق في عهد الحميدي
وهذا واضح . ولكن يقول انه قبلهم ذهب عبدالله ابن اخيه الى الشام .. وبعدين
قال وواضح ان الخبر الاخير منفصل عن الاول . بأنهم يعزون السبب الى ابن سعود.
وليس الهجرة بأول قدوم لها للعراق .. بل لآخر قدوم لها من نجد .. وهذا الدليل العلمي
الذي تبني عليه الهجرة .. وهو واضح بالادله .
واخيراً كلام حسن الريكي المعاصر للدولة السعودية الاولى . هو أقوى دليل
ورد على من زعم غير ذلك :
[ وأعلم ان هذه الطوائف التي قدمنا ذكرهم على التفصيل من عنزة ممن سكن اليوم بحوالي الشام:
ومن هو باقٍ بنجد خاصة ، إذا قحطت أرض نجد التجأوا إلى أخوانهم الذين ينزلون ديار الشام ].
وهذا دليل على ان لااقحطت نجد ذهبت العمارات للشمال . بغض النظر عن القبائل
الاخرى لان ليس لها سيطرة بالشمال . فـ تعجز للذهاب شمالاً . بينما عنزة نجد
تذهب الى ابناء عمومتها بالشمال اذا اقحطت نجد ..
مصادري هنا على الهجرتين ..
فذكرت بوركهارت وحسن الريكي واحمد وصفي .. وهم يتكلمون عن
هجرة 1225هـ - 1230هـ ..
وذكرت لويس بلي وتعليقات البدراني وهم يتكلمون عن هجرة 1250هـ ..
وايضاً وقوف الهذال بجانب العريعر هذا اكبر دليل انهم ضد الدولة ..
مع العلم اني ذكرت هنا الهجرات الكبيره للهذال . الذي لم يرجعوا بعدها
لو رجعوا بعضهم .. بغض النظر عن هجرة الحميدي 1210هـ والذي لم تدم كم سنه
حتى رجع لنجد .. وهجرة مشعان الهذال 1238هـ والذي رجع بعدها بسنه ..
انا تطرقت للهجرات اللتي يجب ان نكتب عنها ..
أخيراً ..
إذا تبي تناقش .... ناقش بالهجرة فقط ؟؟ وبمصادر أيضاً معاصرهـ وليست متأخره
وإن كانت متأخره فلا بأس بشرط انها تسند كتاباتها لمصدر معاصر ..
لإني ملاحظ عليك التشعّب دائماً في ردودك ..
ورجاءً لاتنسخ وتلصق .. تراه واضحه في جميع كتاباتك .