حي الله نباك يالظفيري
اقتباس:
طالما ان البيرق بقيادة ابن مساعد فقد انتهى الامر _ فهو يحسب بجيش دوله وليس قبيله
حتى لو كان يتشكل من قبيله واحده فمثلك رعاك الله يدرك ان مثل هؤلاء القاده يكونوا معززين
بفريق كامل من القوات هذا عن التجهيز العسكرى فهو مختلف تماما عن تجهيز القبائل
|
نعم ام رضمة معركة لجيش الدولة لكن عموده بيرق حائل ومن تشجع من اللحاق بها من قبائل حرب
والظفير والسهول وحاضرة القصيم وغيرهم ولم أقل انا غير ذلك سوى ان عمود البيرق شمر وهو
ماجعل القصيد يثني عليهم لوحدهم ولايذكر غيرهم .
اقتباس:
|
حاشا لله أخى الحبيب لكن اراك ارتكبت نفس الخطا السابق واوردت قصيده تمدح شمر دون بقية الجيش السعودى بقيادة ابن مساعد ( وهم يستاهلون المدح) فلو استعرضت قتلى الجيش السعودى لوجدت اكثريتهم من غير شمر !!
|
هناك قصيدة لشاعر حضري من اهل الزلفي يثني على ابن مساعد وجيشه ويذم مطير لاتحضرني حالياً
ولم انكر دور غيرهم لكن انا استدليت بموقع ام رضمه على ملكيته لشمر خاصة ان اكثر من قتل فيه
كان من شمر وطبعاً قتل غيرهم من مشاهير القبائل اضافة الى قتل مطير فيها .
اقتباس:
|
كنت حجرة السعوديه لشمر فمن يملك حجرة العراق رغم ان اكثر اراضى الحجره موجوده فى العراق وليس السعوديه _ اخى منطقيا ان كانت لشمر الا يجب ان يقابلها عدود ماء او املاك فى العراق ؟! وهذا ما لن تجده فكلها للظفير على الاقل التى فى العراق
|
حجرة السعودية وماحولها لشمر والواقع الحالي يدل عليه اما حجرة العراق فاذا كانت للظفير فذلك
لايعني ان حجرة السعودية لهم .
اقتباس:
اما حول منعاء القصير فالمنع لم يعطى لهم وانما دخلوا البيوت خوفا من القتل بمعنى اخر لم يعطهم احد المنع على رقابهم وانت تعلم ان المنع يعطى فى ميدان المعركه وليس داخل البيت !!
فمنهم من ولج اللبيوت بعد الهزيمه وتم قتله ومنهم من هرب من الميدان عائدا لاهله فلحقت بهم الخيل حتى ان الرواة يذكرون من ان البيرق لم يسلم منه الا ما بين سبعه تسعه او اثنى عشر رجل !
|
اما قتل منعاء القصير فهذه حقيقة لايشك فيها اثنين وكادت ان تحصل فتنة بين الظفير بسببهم فقتل ابن
سويط منعاهومن ثم تشجع الظفير فقتلوا منعاهم ولاحول ولاقوة الا بالله وكل روايات الظفير تؤكد ذلك
ولم ينكرها احد انما ذهبوا لبيان سبب قتل المنعاء .
والبيوت ليس فيها احد حتى يدخلوها ليحتموا فيها واعتقد ان كلام جانب الصواب اخوي الظفيري .
اقتباس:
اما ان اردت ان تعلم منهم ( ذباحين المنعه ) فهم الجبلان من مطير وقد حدثت بعد غزوه للعريف على الجبلان وبعد ان منعوهم على رقابهم قاموا بقتل ( ثعيلب بن معيجل) من خيرة فرسان العريف غيلة وهو بين ايديهم هذا عدا عن حادثة قتل ابن مزعل وابنه معه وقتلوهما
بعد ان طلب ان يقتلوه ويتركوا ابنه الصغير فقالوا ( لاوالله الا نذبحه وان تشوف) وفعلا حصل
فهؤلاء هم ذباحة المنعه اخى وليس نحن
|
ذبحة المنعاء حدثت بين القبائل كثير للاسف لكن لايعني ان تأتي بالقصة هذي لتنفي قتل الظفير لمنعاهم
فاذا اخطأوا الجبلان فلا يعني ذلك صحة مافعله الظفير وحسيبهم جميعاً الله سبحانه وتعالى .
اقتباس:
|
اما قولك ان الاخوان دخلوا بيوت الظفير وليس بها نساء فغير صحيح بارك الله فيك وانما النساء موجودات باستثناء من جزعت وخافت من قتل اولادها الصغار فهربت بهم هائمه على وجهها فى الصحراء ومن بنى مضيف ابن سويط للعلم بعد ان كان يهدم ويتم بناؤه مره اخرى هن عبدات السويط
|
هذا الكلام خطير يالظفيري فهل تعني ان السويط والظفير هجوا واتركوا حريمهم ؟؟؟
واذا كان هجوا واتركوا محارمهم فهل هي ثقة بالاخوان لعدم التعرض لهن ؟؟
وكيف تقول ان الاخوان يفعلون ابشع الاعمال بالنساء في دودك السابقة والظفير تعرف ذلك ثم يهربون
ويتركونهن ؟؟
هذا الكلام جانب الصواب جملة وتفصيلاً فالظفير هربت مع محارمها ونزل الدويش في بيت ابن سويط
يتقهوى حتى عادت الظفير فحصلت معركة عظيمة ومن ثم حصل المنع ثم حصل نزاع بين الظفير هل
نقتلهم ام نتركهم فخاف ابن سويط من حدوث شيء بين فخوذ الظفير فبدأ بمنعاه وقتلهم فاقتدت به
الظفير وقتلت المنعاء .
اقتباس:
|
اخى الكريم شعبة نصاب ليست مورد ماء حتى تكون من ديار شمر او غيرهم وانما هى بر وصحراء ولم يكن لها اسم حتى وانما استمدت اسمها من مركز نصاب الحدودى والذى هو ملك للعريف وموارده مشهوره معروفه
|
اخي الظفيري كل هذه المناطق من املاك شمر ومواردها لشمر ولايستطيع احد ان يطلب حلال غيره
وهو موجود معه اما اذا كان العريف يردون هذه الموادر فلا يعني ملكيتها لهم .
اقتباس:
اما عداء شمر للدوله فهو امر غير دقيق فابن جبرين كان يعد من رجال الاخوان وابن نهير كذلك واخرين لاتحضرنى اسماؤهم ونفس الامر فيما يتعلق بمطير فان انقلب الدويش على الدوله فلازال الكثير من مطير تابعين لها سواء بنى عبدالله او الصعران او غيرهم
فالحديث هنا غير دقيق تماما فان كان هنالك من يعاديها وينقلب عليها فبالمقابل هناك من يوادها ويرفع علمها
|
اما من يتبع الدولة من شمر فهم قلة واولهم ابن جبرين وابن شريم واما من يتبع مطير مع الدولة فهم
بني عبدالله والصعران هم اكثر من نصف مطير ورغم ذلك اعداء الدولة اخذوا حلالهم وملكوا مواردهم
فالدوشان على مواردهم في الصمان وقلبان الحفر عليه قبائل واصل اعداء الدولة واولهم ابو شويربات
ولم تعطى لعبدالله ولا للصعران حتى تقول ان الدولة جاملتهم اما موارد شمر فعليها اهلها سوا
للاسلم وبعض سنجارة كالتمياط وغيرهم وهم اعداء الدولة ولم يأخذها ابن جبرين او ابن شريم حتى
تتحجج فيهم فاعداء الدولة من شمر ومطير عيوا على مواردهم واقرتهم الدولة عليه فاين عداء الدولة
للظفير وسلبها حقوقها وهي في آخر وقتها مواليه للدولة وشاركت في معاركها ؟؟
الا يدل ذلك على عد ملكية الظفير لهذه الموارد اصلاً ولو كانوا يملكونها لاعطاهم الملك عبدالعزيز ذلك
وهم يستاهلونها لجهودهم مع الدولة فكيف يعطيها الملك عبدالعزيز اعدائه الاسلم وسنجاره من شمر
وعلوى وواصل من مطير ويعاقب الظفير لانهم حالفوا دهام بن دواس في الدولة السعودية الاولى ؟؟
ثم لماذ تتحجج بان الدولة تعادي الظفير لحلفها مع دهام بن دواس واخذت املاكها منها هذا السبب ؟؟
فيما ان شمر ومطير عاثوا بالارض فساداً ضد الدولة ولم تأخذ منها املاكها الا يدل ذلك على شيء؟؟
هذه شمر تسقط الدولة السعودية الثانية
ويسجنون عبدالرحمن ووابنه عبدالعزيز في حائل
ويقاتلون عبدالعزيز
هذا فيصل الدويش الاول يساند اهل الرياض ضد ال سعود
وهذه مطير تشارك في اسقاط الدولة السعودية الاولى
وهذه مطير تعادي الدولة السعودية الثالثة
اليست افعالهم اكبر من حلف الظفير مع ابن دواس ؟؟؟؟؟؟؟
هذا يعني ان الدولة عادلة واعطت الارض لاصحابها واخذوا ابارهم ولاصحة لتحججك بان الدولة ظلمت
الظفير بسبب حلفا لدهام بن دواس !!
اقتباس:
|
زعامتنا السياسيه والقبليه المتمثله بال سويط معروفه بتاريخها ومالاتقبله على نفسها يقبله فى المقابل الكثيرين على انفسهم واعنى هنا شيوخ القبائل الاخرى من امور تمس الكرامه الشخصيه ولااود التوسع بهذا الامر
|
ممكن نعرف الاشياء التي تأنف منها نفوس الظفير فيما تقبلها كل قبائل الجزيرة العربية وترضى ان
تداس كرامتها ؟؟
للاسف هذه حجة ضعيفة واحتقار للقبائل اخوي الظفيري فشيوخ القبائل فيهم من الكرامة والشهامة
مايعجز القلم عن ذكره ولايجوز منك هذا الكلام حتى تجد عذراً لقبيلتك في عدم ملكيتها للماء
ولازلت اطالبك بالكرامة التي فقدها شيوخ شمر ومطير ولم يفقدها شيوخ الظفير ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!
وسوف ارد عليك بالنصوص التاريخية التي تبطل كلامك هذا .
اقتباس:
لكن ايضا ما يعيب هذه الزعامه هو جهلها وايضا حسدها فى تلك الفتره المبكره من تاريخ البلاد
فعجمى السويط عندما علم بان كريدى السويط طلب مزرعه قرب طوال الظفير على الحدود قام بالاعتراض على هذه الامرخوفا من ظهور زعامات اخرى خارج دائرة المشيخه التقليديه او البيت التقليدى ولاادل على ذلك من ان هنالك مطالبات لبعض الظفير بهجر وغيرها لازالت حبيسة الادراج بسبب معارضة الشيخ السابق او الحالى
والحر تكفيه الاشاره وماخفى كان اعظم !
|
اذن هناك اسباب غير الكرامة التي يتميز فيها الظفير وهي الجهل والحسد من قبل شيوخ الظفير
رغم انني عندي سبب ربما لاتعرفه عن سبب معارضة ابن سويط على اي ظفيري حتى لو اقامة حفلة
لتكريم الظفير !
اقتباس:
|
منزل ابن حلاف كان بجانب محل الان اسمه اللبدان للتخفيضات اما السويط فلا اعلم اين
|
وين بالضبط اللبدان هذا ؟؟ اي شارع اقصد ؟؟
اما ابن سويط فهو لايملك الا ماملكه من مخططه الواقع بحي الفيصلية في حفرالباطن اما الاحياء
القديمة فهو لايملك فيها شيء
اقتباس:
|
لااعلم ان ابن سويط نزل الجليده او الرخيميه لكن ما اعلمه انه قد اعطى مخططات كثيره فى الحفر قبل ان يطلب الصفيرى وهى ماكينة ماء اقيمت لتلبية حاجات الباديه
|
ابن سويط نزل في احد هاتين المنطقتين على الحدود حتى اعطي الصفيري لشكوى شيوخ واصل من
مطير عليه بالحفر ورفضهم ان يسكن الحفر فرجع لاحدى هاتين المنطقتين ومن ثم ذهب ابن سويط
للشكوى على شيوخ مطير عند نايف ابن عبدالعزيز فاستدعى المريخي شيخ واصل وقال له نايف بن
عبدالعزيز/ يالمريخي ابن سويط ينزل الحفر غصب عليك حتى لو حط بيته فوق راسك فاعطي الصفيري
ونزل الحفر واعطي مخططه بالفيصلية والصفيري مكينة كان عليها رجل يسمى الصفيري ثم اعطيت
لعجمي ابن سويط ومن ثم تتابع نزول الحفر من قبل الظفير .
اقتباس:
|
وابن سويط كان مدلل لدى عبدالعزيز واعطاه البيرق ورفض متحججا بان ليس لديه احد من الظفير وكان بجانبه ابن طواله فقال يا طويل العمر كان ابن سويط عيا عن البيرق فانا ابيه
|
هذا تناقض في كلامك اخي الظفير قبل شوي تقول الظفير مغضوب عليها من الدولة وقد ظلمتها باخذ
اراضيها وتوزيعها على شمر ومطير والحين يطلع ابن سويط مدلل عند الملك عبدالعزيز ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سبحان الله العظيم
اما عن البيرق فهو استنقاص من قدر ابن طواله عند الدولة للاسف لكن ممكن تقول لنا اي بيرق
الذي عرض على ابن سويط ورفضه ؟؟؟؟؟
وانت تقول ان ابن سويط يحسد ربعه حتى على الارض فكيف يترك البيرق ليأخذه ابن طواله ؟؟
اقتباس:
|
ولو كان الامر بيد عجمى فعلا لما استطاع احد من شيوخ الظفير ان يحصل على ختم لحسده عفا الله عنه
|
رغم هذا الانتقاد لابن سويط لكن افضاله على الظفير لاينكرها احد اليس كذلك اخوي الظفيري ؟؟
اقتباس:
|
اما حول التجنيس فلااعلم ان الظفير بقوا سبعين سنه بدون جنسيه ولا اعتقد ان المعلومه صحيحه لكن لعلك تقصد ان الكثيرين منهم لم يحصلوا عليها الا متأخرا وذلك بسبب تواجدهم فى بادية العراق
|
اخوي الظفيري انت تقول ان الحفر ملك للظفير وفيها ابارهم اللي ذكرتها رغم انها مملوكة لقبائل مطير
بصكوك من عهد الملك عبدالعزيز فهل الظفير اهل الحفر بابارهم وقبائلهم تأخرت عنهم الجنسية فيما
يملكها غيرهم من اهل الحفر من عهد الملك عبدالعزيز ؟؟؟
بمعني آخر / هل الظفير الموجودين على ابارهم بحفر الباطن اخذوا جناسي من الدولة من عهد الملك
عبدالعزيز ؟؟
واذا كنت تقصد ان الموجودين من الظفير على ابارهم بالحفر قليل فمن يرد هذه الموارد الكثيرة التي
نسبتها للظفير ؟؟ وهل يسمح الظفير لمطير بالورود عليها ومن ثم انتزاعها من اصحابها بالقوة
وملك صكوكها ؟؟
وهل الدولة سحبت الابار من قبائل الظفير في الحفر واعطتها لمطير وهم قاطنين عليها وهم اهل ديره ؟
الهذه الدرجة وصل ظلم الملك عبدالعزيز للمدلل ابن سويط وقبائله ؟؟
اقتباس:
اعطتهم نعم وحرمت الكثيرين
قائمه باسماء الشيوخ المحرومين من الولاء لحكومة السعوديه
1_ ال اباذراع , شيوخ مشائخ الصمده والذرعان
2_ الحمر . امير العلجانات
3_ابن زيدان,امير العسكر
4_ابن معلوم امير المعاليم
5_ابن عفيصان امير القواسم
6_ابن شوردى, امير المعادين
7_الخشم امير الطلوح
8_ اللحيس اميرالعجالين والعوامره
9_الجعيب امير بنى حسين
10_ابن مرشد امير بنى حسين
11_ البريكى امير المعاليم
هذا عدا عن كثير من الوجهاء والطامحين للمشيخات والاختام والذين حرموا من حقوقهم
نزولا عند رغبة ابن سويط وعبدالعزيز ال سعود ولاشك ان الايام دول !!
وللعلم فان الغالبيه من الاسماء السابقه هم من قبائل الصمده التى لم تنسى الدوله السعوديه انهم احلاف دهام بن دواس امير الرياض القديم
|
اخي الظفيري الدولة اعطت حتى رعيان القبائل ختوم معرفين فكيف تظلم شيوخ الظفير ام ان حسد ابن
سويط جعلهم بالوضع هذا وهل الدولة لازالت تذكر فزعة الصمدة لدهام ابن دواس في الدولة السعودية
الاولى وهو سبب حرمانهم يااخي الظفير غير الصمدة سوى بالدولة اكثر من فزعة وهذا هم يملكون
الاراضي الشاسعة ومئات الهجر وحتى وجهائها معرفين فلماذ الظفير انحرمت ؟؟
هناك سبب أكبر من اسبابك المطروحة !!!
اقتباس:
اشره على الطيّب ويشره عليّه
هذى الهقوه
تقديرى
|
اخو يالظفيري وعزيز وغالي .