المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ماهو رأيك في طريقة عمل الآلية الجديدة في تشاورية قبيلة يام ؟


وكر الاحرار
26-05-2009, 05:39 PM
قبيلة يام والالية الجديدة في التشاورية
من المعلوم عند الجميع ان اي فكره جديده لأول مرة تطرح تجد أن المؤيدون لها بنسبة 20%
بينما يكون المعارضون لها تكون نسبتهم 80 % حتى وإن كانت الفكره ناجحة
لان هناك اشخاص لا يحبذون اي تغير في بادئ الامر ويفضلون الوضع ان يبقى على ما هو عليه لاسباب عدة
اما لانهم لا يرغبون في المغامره او لان الوضع الراهن يخدم مصالحهم الخاصه او لان الفكره اقترحها شخص غيرهم
او لأنهم لا يثقون بنوايا الشخص صاحب الاقتراح وهناك اسباب عديده لا يمكننا حصرها وليست بذات اهميه
وما يهمنا فقط هو النسب المؤوية عند طرح اي شئ جديد ويغير الوضع الراهن .

ولكن ومع مرور الوقت تبدأ الفكرة الجديدة تاخذ مكانها الصحيح وتنعكس النسب وتنقلب الى 80 % مؤيدون للفكرة الجديدة
بعد ان كانوا معارضون وتظل هناك فئة معارضة للفكرة بنسبة 20%

هذه النظرية لها دراسات واقعية على صعيد الحياة العملية ( كالاحصائيات في تطبيقات سيجما سته او كما يسمونها 6∑)
وخلافه من الدرسات التي تعنى بهذا الشئ ....

عموما أحببت ان اذكر هذه المقدمة حتى يتناما عند ذهن اي شخص يطرح افكار جديده ان يضع هذه النسب في فكره
ولا ينصدم بالمعارضه التي تأتيه في بادئ الامر فالايام كفيلة بتغيير آراء المعارضين مع مرور الوقت .

وقبل أن ابدأ في طرح الفكرة الجديدة دعني عزيزي القارئ ان استعرض لك حقائق يجب ان تضعها في رأسك وانت تقرأ الفكرة الجديده ومن تلك الحقائق :

- يجب على قبيلة يام ان تواكب التغير في مجريات الاحداث ففي السابق كانت الآلية المستخدمة في اختيار المرشحين
لمواجهة قبيلة او قبيلتين على اكثر تقدير وكانت الدوائر 25 دائرة انذاك وكان التصويت على مقعدين فكانت نوعا
ما مقبولة لان المجاميع لم تشكل خطر كبير على مقاعد قبيلة يام في مختلف المناطق في ذلك الزمان اما الان اختلفت
المجاميع التي كانت تواجهها قبيلة يام فالان اصبح لديك عدة مجاميع متحدة تهدد بسحب المقاعد النيابية لقبيلة يام
اذن لا بد لقبيلة يام ان تغير من الآلية المتبعة الان في اختيار المرشحين .
- توسيع قاعدة التنافس على المقاعد النيابية بين فخوذ قبيلة يام وعدم حكرها على فخذ معين بحكم ان العدد هو الحاسم
- جعل هناك فرص امل لنجاح الفخوذ الاقلية حتى نضمن الحضور والالتزام عند التصويت في الاقتراع الرئيسي .
- عند جعل الكراسي محسومة للفخوذ الكبيرة يجعل هناك حالة من الاحباط عند الفخوذ الاقلية فيكون اللإلتزام بالحضور
قليل جدا مع ان قبيلة يام في امس الحاجه للصوت الواحد لمواجهة تلك المجاميع .

كل تلك الامور تصب في الهدف العام من استحداث هذه الالية ولربما يتبادر الى ذهنك ما هو الهدف العام من الفكره ؟

الهدف العام من تطبيق الآلية الجديدة : توحيد صفوف يام وجعلها تلتزم بالحضور عند الاقتراع في التصويت الرئيسي حتى يتم ضمان 4 مقاعد نيابية في قبة البرلمان

عيوب الالية الحالية المستخدمة في التشاورية
1. سيطرت بعض الفخوذ الكبيرة على مقاعد المجلس النيابي طيلة 46 سنة في الحياة الديموقراطية.
2. حالات الاحباط في الفخوذ القليلة وحرمانها في التشاورية ومن ثم عزوف هذه الاقليات عن الحضور في الرئيسي

وهنا احب ان ارد على من يقول بان بعض الفخوذ القليلة نجحت ويضرب مثال في عبدالله بن شرفان والطاحوس
 عبدالله بن شرفان نجح عندما كانت الدوائر 25 ( الرقة – هديه ) قبل ان تاتي ابو حليفة وباقي المناطق وتنصهر تحت الدائرة الخامسه
 عبدالله بن شرفان نجح في الفرعي في الدائرة الخامسه ولم يحالفه الحظ في الرئيسي ؟!
 الطاحوس خدمته القضية في امن الدوله ووقفت قبيلة يام بحماسها ونخوتها وكانت سبب نجاحه
3. قطع الاصوات الواضح من بعض المرشحين لعدم ثقته في الحضور في التصويت العام
وهنا ايضا احب ان انوه على من يقول بان مع هذه الالية سوف يكون هناك قطع وليسمح لي اخي العزيز
بان اقول له وايضا مع الالية القديمة هناك قطع واضح لا يخفى على الكل ويسبب في خسارة مقاعد قبيلة يام
ولكن مع الالية الجيدة لن يكون القطع واضح وذلك بسبب الحضور الكثيف الذي سوف يتحسن مع الالية الجديدة
كالذي حصل مع قائمة ( لأجلكم ) فقط حصل قطع اصوات بين مرشحين القائمة ولكن لم يكن له تأثير لان
الحضور كان قوي في هذه القائمة وحصلت هذه القائمة على 3 مقاعد في قبة البرلمان وهم من قبائل شتى
وكذلك قبيلة يام التي كان من المفترض على من ينكر بانه لم يكن هناك قطع اصوات قد حصلت على 3 مقاعد
وهم من قبيلة واحده فهل التزام قائمة لاجلكم اقوى من التزام القبيلة الواحد ( يام ) ؟

فكرة الآلية الجديدة في تشاورية قبيلة يام
 عمل تشاورية عامه لقبيلة يام مع بعضهم البعض كما هو حاصل الان
 عند التصويت في التشاورية يكون هناك صوتين فقط اجباري
( من الخطأ جعل صوت واحد لأن من المعلوم ان الصوت الاول يكون للاقرب وهكذا لن نحل مشكلة تكافؤ الفرص
لذلك من الافضل ان يكون التصويت 2 اجباري حتى يكون الصوت الثاني للكفاءة )
وكما هو معلوم بان قبيلة يام لها 4 فروع رئيسية وهي ( ال مره – الوعله – ال مذكر - العجمان )
فتكون المقاعد موزعة كالتالي :
يكون الفائزون بالمقاعد الاربعه كالتالي :
 المقعد الاول : المركز الاول من الفخذ الاول من العجمان
 المقعد الثاني : المركز الاول من الفخذ الثاني ( يختلف عن الفخذ الذي احتل المقعد الاول ) من العجمان
 المقعد الثالث : المركز الاول من ( ال مره أو الوعله أو المذكر )
 المقعد الرابع :المركز الاول من ( ال مره أو الوعله أو المذكر ) ( ويختلف عن فخذ المقعد الثالث )

مثال للتوضيح لعمل الالية الجديدة

على سبيل المثال ترشح رجال قبيلة يام وكان تصنيفهم على سبيل المثال كالتالي :
( 10 الوعله - 10 العجمان – 10 مذكر - 10 ال مره ) كلهم ينزلون مع بعض في التشاوريه لقبيلة يام.
 المرشحين من الوعله بالتفصيل هم ( 3 من ال مطلق – 2 من الفطيح – 1 من ال رشيد – 4 من ال سالم )
 المرشحين من العجمان بالتفصيل ( 4 محافيظ – 2 شوامر – 2 حبيشي – 1 هتلاني – 1 سليماني )
 المرشحين من ال مذكر بالتفصيل ( 2 ال رزق – 2 ال عامر – 3 الصليع – 3 الشواوله )
 المرشحين من ال مره بالتفصيل ( 3 البحيح – 2 الفهيده – 2 الهتيل – 3 الدمنان )
وكانت النتائج في التشاوريه كالتالى :
المركز الاول : محفوظي1 -- المركز الثاني : محفوظي2 - المركز الثالث : شامري1 - المركز الرابع : هتلاني1
المركز الخامس : رزقي1 - المركز السادس : شامري2 – المركز السابع : سليماني1 - المركز الثامن : مطلقي1 - المركز التاسع : الصليع1
المركز العاشر : شولاني1 - المركز الحادي عشر : بحيحي1 ................وهكذا ........
يكون الفائزون بالمقاعد النيابية :
 المقعد الاول - المركز الاول : محفوظي1
 المقعد الثاني - المركز الثالث: شامري1
 المقعد الثالث - المركز الخامس : رزقي1
 المقعد الرابع – المركز الثامن : مطلقي1

ملاحظات هامة :
 تم القضاء على مسألة الافخاذ الكبيره وسيطرتها على مقاعد قبيلة يام .
 تم القضاء على الحسابات والتكتيكات المحسومه قبل الانتخابات فالكل يجهل النتيجة النهائية في التشاورية.
 تكافؤ الفرص بحيث اصبح الذي في المركز الثامن له مقعد في البرلمان لذلك حتى الاقليات في الفخوذ اصبح
من الممكن ان تنال نصيبها في التمثيل النيابي .
 اصبح الحضور في التشاورية ضروري حتى للفخوذ الاقليات ومن ثم اصبح لدية دافع في ان يشارك في التصويت الرئيسي كي يثبت موقفه في التشاوريات القادمة .
 اصبحت مشاركة الترشيح على نطاق واسع بحيث ان الكل اصبح لديه امل في التمثيل البرلماني
 النتائج غير متوقعة بحيث لا يعلم اي شخص من ستؤول له المقاعد
 اصبح الصوت الثاني الاجباري للناخب في التشاوريه يركز على الكفاءة
 قضينا على البدل او التبديل الذي يمكن ان يحسم الانتخابات التشاوريه قبل بدءها
 الرضا التام من كل فخذ شارك في التشاورية بانه لم يهضم حقه ومن ثم سيكون الحضور قوي بالرئيسي
 اصبح هناك امل للاقليات في ان تشارك في التشاوريات ويكون لها فرص نجاح
 تعيد قبيلة يام الى الثقه في بعضها البعض بعد ان اصبحت حالات القطع وعدم الثقه هي المسيطره في الرئيسي
لعدم ثقة المرشح بالحضور القوي لقبيلة يام
 مشاركة قبيلة ال مرة يحدده رجالات القبيلة اما دخولهم في الالية او عدم دخولهم لا يغير شئ في الالية الجديدة
 حصلنا وهذا الشئ المهم على نسبة حضور كبيرة في التصويت الرئيسي لقبيلة يام




فشل العينة العشوائية

مثال على فشل العينة العشوائية :

لو افترضنا ان هناك 100 كرة ملونه وكانت الالوان كالاتي :
80 كرة زرقاء
10 كراة حمراء
8 كراة خضراء
2 كرة صفراء
وكانت كل تلك الكراة مجتمعه في وعاء ومخلوطه خلطا جيدا واردنا ان نخرج 50 كرة من تلك الكراة كعينة عشوائية فان النسبه المؤوية من
الوان الكرات سوف يكون كالتالي :
( 80 كرة زرقاء ÷ 100 مجموع الكرات ضرب 50 العينة العشوائيه المراد اخراجها ) = 40 % كرة زرقاء من العينة العشوائية
( 10 كرة حمراء ÷ 100 مجموع الكرات ضرب العينة العشوائيه المراد اخراجها ) = 5 % كرة حمراء من العينة العشوائية
( 8 كرة خضراء ÷ 100 مجموع الكرات ضرب 50 العينة العشوائيه المراد اخراجها ) = 4 % كرة خضراء من العينة العشوائية
( 2 كرة صفراء ÷ 100 مجموع الكرات ضرب 50 العينة العشوائيه المراد اخراجها ) = 1 % كرة صفراء من العينة العشوائية

الان تخيل معي ألوان الكراة هي فخوذ قبيلة يام والارقام هي عدد المنتسبين لهذا الفخذ واردنا ان نخرج 50 عشوائي
فان الفخوذ الغالبية ما زالت هي المسيطره حتى في العينات العشوائية .
[COLOR="Blue"][FONT="Arial Black"][SIZE="3"]
ملاحظه : قد لا تتفق وجهة نظري مع وجهة نظرك أو قد لا تلقى القبول عندك ولكن يبقى الاحترام بيننا متبادل

تقبلوا تحياتي

من يريد التواصل هذا رابط مدونتي
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

موكب
26-05-2009, 06:00 PM
اخي العزيز وكر الاحرار


قوانين وأليه بشكل عام مميزه وأتمنى ان نراها بالمستقبل


ولكن صعبة التطبيق


دمت بخير

عامر ال مصارع
26-05-2009, 06:11 PM
نتمنى نشوف هالشي لأن اللي يصير حالياً
اخدم فخذ كبير فقط وهمش الباقي
تنجح سواء خدمة الباقي او لا :)

شخص عادي
26-05-2009, 06:16 PM
موضوع وافكار مستقبليه ان شاء الله انشوفها على ارض الواقع

ومنا لكبار القبيله واهل الراي في تطبيق هذي النظريه

اخي وكر الاحرار لاهنت ومشكور على الموضوع

سعد بن راشد
26-05-2009, 07:22 PM
طريقة غبية و تعزز الفرقة


الفخذ الذي انتمي اليه لم يكن له ممثل في يوم من الايام ومع ذلك انا راض عن نتائج الفرعية وملتزم بها.


ملاحظة على سؤال الاستطلاع وخياراته، من المفترض ان تكون الخيارات متعلقة بسؤال الاستطلاع نفسه.

ما هو رأيك في الآلية الجديدة في تشاورية قبيلة يام ؟
اوافق بشدة
اوافق
ارفض
ارفض بشدة
لا اعلم


المهم ان تكون لها علاقة في سؤال الاستطلاع نفسه، على سبيل المثال انا اختار الاجابة الاخيرة وقبل الاخيرة لانها تؤدي الى نفس النتيجة:)

عامر ال مصارع
26-05-2009, 07:34 PM
^^

بالعكس اذا ماتعدل الوضع بالتشاوريه
اعتقد ان مصيرها راح يكون نفس مصير العانيه عند الكثير من الناس

وانت تعرف مصير العانيه ولما بدأ موسم كل واحد يحط اعلان مقاطعة العانيه
فراح تشوف اعلانات مقاطعة التشاوريه لآن الوضع مأساوي :)

وقفنا معهم وصلناهم لكراسيهم يستاهلون لكن دايماً نرى الاهتمام يكون بفئه على حساب
فئه

اتوقع اذا ماصارت التشاوريه صوتين لكل ناخب ويفوز الأربع الأوائل ماراح ادوم التشاوريه
لدى البعض :)

الناس تحتاج اهتمام ماتحتاج واحد ينجح ويطنش
نفس ماحصل العام الفائت
واحد نجح وأخلف بوعوده !! حتى علاج بالخارج ماقام فيه حق شخص انا اعرفه
وكان شايل حملته الاعلاميه على ظهره لكن ليش سحب عليه ؟؟؟
لأن فخذه صغيره :)

عموماً نتمنى يكون فيه اجتماع لوضع حد من عملية التطنيش

مع العلم اني اتمنى اشوف نواب مواقف :)
لكن التشاوريه تحتاج لنواب خدمات للجميع وليس لفئه معينه

سلطان الغرام
26-05-2009, 07:54 PM
المفروض تكون التشاوريه صوتين فقط مو اربعه الزامي وبس اما التقسيمه هذه غلط وتسبب التفرقه والعنصريه وشكرا

المحيميدي
26-05-2009, 08:41 PM
مشكور على الموضوع اولا

والالية الحالية فيها اخطاء وليس خطأ

لكن انت زدت الطين بلة وقطعت بهذة الالية اوصال العجمان ويام

ولاتنسى ان ال مرة انفصلوا عن يام


وكما هو معلوم بان قبيلة يام لها 4 فروع رئيسية وهي ( ال مره – الوعله – ال مذكر - العجمان )
فتكون المقاعد موزعة كالتالي :
يكون الفائزون بالمقاعد الاربعه كالتالي :
 المقعد الاول : المركز الاول من الفخذ الاول من العجمان
 المقعد الثاني : المركز الاول من الفخذ الثاني ( يختلف عن الفخذ الذي احتل المقعد الاول ) من العجمان
 المقعد الثالث : المركز الاول من ( ال مره أو الوعله أو المذكر )
 المقعد الرابع :المركز الاول من ( ال مره أو الوعله أو المذكر ) ( ويختلف عن فخذ المقعد الثالث )

هذي اسمها محاصصة وهي اخطر من الالية الحالية

وانا بدلو بدلوي في هذا الموضوع وان شاء لله اكون موفق


طبعا كلنا نعرف ان فيه نية عند النواب وخصوصا البدو لاسقاط قانون تجريم الفرعيات واتوقع الحكومة الان
مدركة خطره وراح تدعمه لذا اعتبروا الفرعية اصبحت شرعية

تكون الفرعية على مرحلتين

كل ناخب له صوتين اجباريين هذا اولا

ثانيا لو فرضنا ان المرشحين 25 طبعا من جميع الفخوذ

نعتبر العشرة الاوائل من ال 25 اجتازوا المرحلة الاولى وال 15 خرجوا من المنافسة
وفي المرحلة الثانية التصويت على العشرة
فقط التصويت بصوتين اجباري , وبذلك الاربعة الاوائل من العشرة هم نخبة النخبة وهم من حازوا على ثقة القبيلة

طبعا العشرة الاوائل انا اجزم اكبر فخذ ومهما كان عدده لن يستطيع الوصول من ابناءه الا واحد
او اثنين كحد اقصى واجزم ان العشرة ستكون تشكيلة من جميع الفخوذ ومن لم يتمكن من اجتياز
المرحلة الاولى سيحالفه الحظ في الانتخابات التالية


عيبها الوحيد التطبيق لكن مع السماح بالفرعيات اعتقد راح تكون سهلة

ابن هدية الحقيقي
26-05-2009, 10:10 PM
انت اقول الله يعطيك العافية وفكنا من هالخزعبلات والمثاليات الزائدة وحنا من المعارضين لمثل هذه الفكرة وذلك لعدة اسباب:
اولا :ونعم في قبايل يام كلها ويام جدنا ولكن في الكويت فية العجمان وبس
ثانيا:اعتقد ان الكل مسجل عجمي وبالتالي فالفرعي فرعي قبيلة العجمان فقط ومن لايريد الانضمام لها فيسقط اسم القبيلة من جنسيتة ويسجل اللي هو يبية وينزل ودربه اخضر
ثالثا:الفرعي ماهو بغصب اللي يشوف في نفسة هذا الميدان ياحميدان
رابعا:الفرعي فرعي عجمان واللي يخرج عجمان
خامسا:المحافيظ اللي طلعوا هم من اختيار العجمان كافة وليس هناك سيطرة من فخذ المحفوظ على مخرجات الفرعي والدليل ارقام من نجح منهم ومن لم يحالفة الحظ
ساديا: الشواولة عجمان ومنا وفينا ولن نسمح لااحد ان يثير اصول قديمة ويخرجهم من العجمان لتكسب السياسي فقط
سابعا:من يشككك في الشواولة من انهم مو عجمان فينظر الى قصائد شاعر العجمان (عبلان) والفارس (ابن دبلان) وغيرهم
ثامنا:المرة هم ربعنا وابنا عمومتنا ولن يؤثر ذلك على موقف اوقوة العجمان الانتخابية بشئ لان من زمان وهذا موقف المرة كل سنة ينزل مرشح لهم وهم احرار في ذلك والانتخابات لن تفرق احد
تاسعا:سقوط ابن الشرفان في الانتخابات الماضية لم يكن بسبب العجمان ياسيدي لفاضل بل كان بسبب مواقف ابو مهدي مع البعض في انجاز المعاملات والمواقف في المجلس
عاشرا: نفس السبب مع خالد العدوة (المحفوظي) على قولتك ومع ذلك اثرت علية مواقفة السياسية والخدماتية وبعض طاقم السكرتارية اللي عنده وعلى راسهم واحد اسمة فرحان لايقيم للناس وزنا ولا احتراما
احد عشر: ارجوك ثم ارجوك الفرعي فرعي عجمان من رى في نفسة الكفاءة والقبول ينزل مع بني عمة ويجرب نفسة مع اخوانه ان حصل على ثقتهم فهو ممثلهم وان لم يحالفة الحظ فهو مع اخوانه وربعة ولن ينقصه ذلك شئيا

سعد بن راشد
26-05-2009, 10:37 PM
انت اقول الله يعطيك العافية وفكنا من هالخزعبلات والمثاليات الزائدة وحنا من المعارضين لمثل هذه الفكرة وذلك لعدة اسباب:
اولا :ونعم في قبايل يام كلها ويام جدنا ولكن في الكويت فية العجمان وبس
ثانيا:اعتقد ان الكل مسجل عجمي وبالتالي فالفرعي فرعي قبيلة العجمان فقط ومن لايريد الانضمام لها فيسقط اسم القبيلة من جنسيتة ويسجل اللي هو يبية وينزل ودربه اخضر
ثالثا:الفرعي ماهو بغصب اللي يشوف في نفسة هذا الميدان ياحميدان
رابعا:الفرعي فرعي عجمان واللي يخرج عجمان
خامسا:المحافيظ اللي طلعوا هم من اختيار العجمان كافة وليس هناك سيطرة من فخذ المحفوظ على مخرجات الفرعي والدليل ارقام من نجح منهم ومن لم يحالفة الحظ
ساديا: الشواولة عجمان ومنا وفينا ولن نسمح لااحد ان يثير اصول قديمة ويخرجهم من العجمان لتكسب السياسي فقط
سابعا:من يشككك في الشواولة من انهم مو عجمان فينظر الى قصائد شاعر العجمان (عبلان) والفارس (ابن دبلان) وغيرهم
ثامنا:المرة هم ربعنا وابنا عمومتنا ولن يؤثر ذلك على موقف اوقوة العجمان الانتخابية بشئ لان من زمان وهذا موقف المرة كل سنة ينزل مرشح لهم وهم احرار في ذلك والانتخابات لن تفرق احد
تاسعا:سقوط ابن الشرفان في الانتخابات الماضية لم يكن بسبب العجمان ياسيدي لفاضل بل كان بسبب مواقف ابو مهدي مع البعض في انجاز المعاملات والمواقف في المجلس
عاشرا: نفس السبب مع خالد العدوة (المحفوظي) على قولتك ومع ذلك اثرت علية مواقفة السياسية والخدماتية وبعض طاقم السكرتارية اللي عنده وعلى راسهم واحد اسمة فرحان لايقيم للناس وزنا ولا احتراما
احد عشر: ارجوك ثم ارجوك الفرعي فرعي عجمان من رى في نفسة الكفاءة والقبول ينزل مع بني عمة ويجرب نفسة مع اخوانه ان حصل على ثقتهم فهو ممثلهم وان لم يحالفة الحظ فهو مع اخوانه وربعة ولن ينقصه ذلك شئيا

احسنت ، كفيت ووفيت، هذا الكلام السليم من شخص عاقل وصاحب نظرة بعيدة، هذا فرعي العجمان فقط، ال مرة خرجوا من الفرعي وما يشوفون شر، اما محاولة تقسيم العجمان الى عجيم ووعيل و فطيح وصليع وقريع فهذا مرفوض، من رضي بحمل اسم العجمان فعليه ان يتحمل تبعات هذا الامر.

باسل العجمي
26-05-2009, 11:00 PM
وكر الاحرار الله يبيض وجهك والله انك عضو فعال الفال لما اشوفك عضو بمجلس الامه انشالله

عبدون
26-05-2009, 11:27 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

أول شيء انا حطيت مشاركه وحذفوها المشرفين تعارض موضوع المحاصصه والتفرقه

ولا اعلم السبب مع اني راسلت المشرف المسؤل نواف

وانا أعتقد بأنك أخي مخطئ بحق قبيلتك قبل أن تخطئ بحق الأخرين

تريد التكسب السياسي ومصلحه ضيقه وشخصيه على حساب قبيلتك

أخي عندما تقول مذكر وتخرج الشواوله من العجمان وهم عجمان قبل الانتخابات وحتى قبل تأسيس الكويت والسعوديه من اجل ماذا تخرجنا من ربعنا وجماعتنا

ومن قال لو طبقت فكرتك أن الشواوله سوف يدخلون مع مذكر ويتركون ربعهم العجمان

سيدي العزيز الشواوله لا تربطهم بمذكر غير الدم فقط وصلاتهم ونسبهم وترابطهم في الزينه والشينه مع ربعهم العجمان ...


لا تتعب نفسك بفكره لن يطبقها ال مفلح أصلن قبل غيرهم


.

بوصقر
26-05-2009, 11:50 PM
اخوي وكر الأحرار لتقولي فرعية جديدة ولا قديمة الفرعية الي نعرفه هي تصوت 4 اصوات وبس واسمع الكلام الي يجمد على الشارب الرجال كانه كفو والله ان لايطلع غصب لو ان فخذة اصغير

kkk
27-05-2009, 01:21 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبه لفكرتك للاسف انه تزيد الطين بله :)

انت بدل ما تجمع يام فرقتها


بس اللي تفاجأت منه كلامك تقول عشان ما يكون فيه قطع في الرئيسي ؟؟

يعني فيه ناس تقطع بالرئيسي على عجمي عشان عجمي ثاني ينجح ؟؟؟

اذا هالشي يصير فالاثنين ما فيهم خير لا المرشح ولا اللي راح يصوت

ويا ليت تقولنا بدلائل من اللي يسوون هالحركه عشان ما نصوت لهم ونوقف في وجيهم

الواجب الواحد لا راح يصوت يصوت حق الاربعه بدون تردد

وخلك صريح اكثر تقول الفخوذ الكبيره هي اللي تفوز قول المحافيظ :)

انا اوافقك ان ألية التشاوريه الواجب انها تتغير لانه ملينا من وضعها الحالي

ماشالله المحافيظ هم اكبر الفخوذ الموجوده بالخامسه واكيد كلهم يصووتون حق جماعتم

وما فيها شى وهذا من حقهم

لازم التشاوريه تصير صوتين بس واجباري عشان يطلع 2 محافيظ

والاقل الكرسيين الثانيين تكون من نصيب الفخوذ الباقيه وهالشى ما يزعل

اخوانا المحافيظ .

وودي لو نتعلم من اخوانا الهواجر كانوا ينزلون واحد قبل وينجح ويصير وزير

والانتخابات اللي وراها ما ينزل حتى لو كان محبوب عشان يعطي فرصه حق غيره

من الشباب واللي بعده يصير وزير بعد ماشالله كلهم صاروا وزراء سابقين :)

الا عندنا يالعجمان الكرسي صار ملك لاشخاص معينه لدرجة انه صار يورث لعيالهم

الواجب اللي تنتهي مدته بالمجلس خلاص يعطي مجال حق غيره من شباب يااام

وسامحوني عالاطاله

وكر الاحرار
27-05-2009, 01:51 AM
اخي العزيز وكر الاحرار


قوانين وأليه بشكل عام مميزه وأتمنى ان نراها بالمستقبل


ولكن صعبة التطبيق


دمت بخير

شكرا لك على مشاركتك
اما من ناحية الصعوبه ما فيه شئ يجي بالساهل
( الحقوق تنتزع ولا تعطى )
لابد من رجال تتحرك وتسعى ولا يأس مع الحياة

وكر الاحرار
27-05-2009, 01:53 AM
نتمنى نشوف هالشي لأن اللي يصير حالياً
اخدم فخذ كبير فقط وهمش الباقي
تنجح سواء خدمة الباقي او لا :)

باذن الله راح يتغير الوضع للافضل ومع الالية الجديده سوف يسعي النائب الى ارضاء جميع يامي وليس فخذ كبير فقط

gft
27-05-2009, 01:56 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رافض وبشدة
وجهة نظري ذكرتها سابقا
في مقالتك السابقه ولا اجد جدوى من اعادتها
واعتقد ان الأخ ابن هدية الحقيقي ماقصر
وجهة نظري مطابقه لوجهة نظره
اعطر و ارق
تحيه

وكر الاحرار
27-05-2009, 02:00 AM
موضوع وافكار مستقبليه ان شاء الله انشوفها على ارض الواقع

ومنا لكبار القبيله واهل الراي في تطبيق هذي النظريه

اخي وكر الاحرار لاهنت ومشكور على الموضوع

اشكرك على المشاركه وثق بالله انها سوف تطبق وسوف تصل الى مسامع
كبار القبيلة ولكن لابد من الكل ان يتعاون حتى تصل الى اسماعهم
تاييد الفكره ليس بالكتابه هنا
ولكن تاييد الفكره ينطلق من شرحها لكل من نلتقي به وكبار القبيلة لن يتحركوا اذا لم نطالبهم بذلك
اشرح الفكره بشكل افضل وابحث على من يكون معك
اشكرك على مشاركتك

وكر الاحرار
27-05-2009, 02:07 AM
طريقة غبية و تعزز الفرقة


الفخذ الذي انتمي اليه لم يكن له ممثل في يوم من الايام ومع ذلك انا راض عن نتائج الفرعية وملتزم بها.



هذا شأنك انت ر اضي عن نتائج الفرعيه .... هل يجب ان نقتدى بك ؟

واذا امكن تشرح لي كيف تعزز الفرقه ؟

عموما كان هذا استطلاع للرأي عن آلية تطبيق الفكره ولم يكن هذا الاستطلاع عن آلية تفكيرك

شكرا لمشاركتك

وكر الاحرار
27-05-2009, 02:12 AM
المفروض تكون التشاوريه صوتين فقط مو اربعه الزامي وبس اما التقسيمه هذه غلط وتسبب التفرقه والعنصريه وشكرا

طيب انت متفق معي على الصوتين وهذا جيد

طيب ممكن اعرف منك ماهي التفرقه والعنصريه التي تتكلم عنها ؟

كلهم في تشاورية واحده فاين العنصريه والتفرقه ؟

اشكرك على مشاركتك

وكر الاحرار
27-05-2009, 02:23 AM
مشكور على الموضوع اولا

والالية الحالية فيها اخطاء وليس خطأ


الحمد لله انك تتفق معي في هالجزئية

لكن انت زدت الطين بلة وقطعت بهذة الالية اوصال العجمان ويام

ولاتنسى ان ال مرة انفصلوا عن يام

من ناحية تقطيع الاوصال هذا اتهام
هل مطالبتي باعداله تقطيع اوصال !!
هل تبنى افكار جديدة تساعد على توحيد صفوف يام تقطيع اوصال ؟

اظن انك لم تقرأ الموضوع تماما لانك تقول ان ال مره انفصلوا

طيب انا ذكرت هذا الشئ لو تمعنت وقرأت الموضوع جيدا



هذي اسمها محاصصة وهي اخطر من الالية الحالية


كفانا تلاعبا بالالفاظ انا اسميها مشاركه لقبيلة يام كافه


وانا بدلو بدلوي في هذا الموضوع وان شاء لله اكون موفق
طبعا كلنا نعرف ان فيه نية عند النواب وخصوصا البدو لاسقاط قانون تجريم الفرعيات واتوقع الحكومة الان
مدركة خطره وراح تدعمه لذا اعتبروا الفرعية اصبحت شرعية
تكون الفرعية على مرحلتين
كل ناخب له صوتين اجباريين هذا اولا
ثانيا لو فرضنا ان المرشحين 25 طبعا من جميع الفخوذ
نعتبر العشرة الاوائل من ال 25 اجتازوا المرحلة الاولى وال 15 خرجوا من المنافسة
وفي المرحلة الثانية التصويت على العشرة
فقط التصويت بصوتين اجباري , وبذلك الاربعة الاوائل من العشرة هم نخبة النخبة وهم من حازوا على ثقة القبيلة
طبعا العشرة الاوائل انا اجزم اكبر فخذ ومهما كان عدده لن يستطيع الوصول من ابناءه الا واحد
او اثنين كحد اقصى واجزم ان العشرة ستكون تشكيلة من جميع الفخوذ ومن لم يتمكن من اجتياز
المرحلة الاولى سيحالفه الحظ في الانتخابات التالية
عيبها الوحيد التطبيق لكن مع السماح بالفرعيات اعتقد راح تكون سهلة


عزيزي ادل بدلوك في موضوع خاص لك تضعه انت
انت هنا كي تصوت وتذكر سبب التصويت ان كنت رافض


شكرا لمشاركتك

ابوحسن الشامرى
27-05-2009, 02:47 AM
شرح متعوب عليه
واللى كاتب هالموضوع اكيد انه دارس الفكره قبل كتابها



لكن صعب التطبيق والفكره ما ظنها راح يهضمها الكثير منا

لذلك لا اوافقك الراى

وتقبل مرورى

وكر الاحرار
27-05-2009, 02:55 AM
انت اقول الله يعطيك العافية وفكنا من هالخزعبلات والمثاليات الزائدة وحنا من المعارضين لمثل هذه الفكرة وذلك لعدة اسباب:

عفوا من انتم ؟ تكلم بصفتك الشخصية ولا تصادر حق الاخرين في ابداء آرائهم

اولا :ونعم في قبايل يام كلها ويام جدنا ولكن في الكويت فية العجمان وبس

اتفق معك على ونعم في يام فقط اما الكويت لا يوجد بها الا عجمان لا يا اخي فيه مذكري وفيه وعيلي وفيه مري ولهم كامل الحقوق كما هي للعجمان . بعدين انت شنو فهمت من كلامي ؟ انا قلت كلهم في تشاوريه واحده وهي تشاورية يام

ثانيا:اعتقد ان الكل مسجل عجمي وبالتالي فالفرعي فرعي قبيلة العجمان فقط ومن لايريد الانضمام لها فيسقط اسم القبيلة من جنسيتة ويسجل اللي هو يبية وينزل ودربه اخضر
كما قلت لك سابقا في الالية الجديده كلهم في تشاورية يام التي لطالما تصايح بها الكثير - يام يا صلب جدي - يام يا عصابة راسي -
اخي العزيز انا لم اقل ان الوعيلي والمذكري والمري يعملون تشاوريه لوحدهم ارجع لكلامي وسوف تجد الاختلاف فقط في اختيار الاعضاء



ثالثا:الفرعي ماهو بغصب اللي يشوف في نفسة هذا الميدان ياحميدان

كما قلت سابقا الاليه هي تشاوريه واحده

رابعا:الفرعي فرعي عجمان واللي يخرج عجمان

وانا قايل غير هالشئ ؟ انا ما قلت اللي يخرج منه شمامره


خامسا:المحافيظ اللي طلعوا هم من اختيار العجمان كافة وليس هناك سيطرة من فخذ المحفوظ على مخرجات الفرعي والدليل ارقام من نجح منهم ومن لم يحالفة الحظ
وانا قايل من اختيار قبيلة ثانيه ؟ يا اخي احنا نبي تنوع في الفخوذ
بعدين والله انك طماع شوي تبي بعد زود على الثلاثه ؟


ساديا: الشواولة عجمان ومنا وفينا ولن نسمح لااحد ان يثير اصول قديمة ويخرجهم من العجمان لتكسب السياسي فقط


اي تكسب سياسي بعدين من جاب طاري الشواوله او التكسب السياسي !! استغفر الله

سابعا:من يشككك في الشواولة من انهم مو عجمان فينظر الى قصائد شاعر العجمان (عبلان) والفارس (ابن دبلان) وغيرهم
انا لله وانا اليه راجعون ما تلاحظ انك طلعت عن الخط



ثامنا:المرة هم ربعنا وابنا عمومتنا ولن يؤثر ذلك على موقف اوقوة العجمان الانتخابية بشئ لان من زمان وهذا موقف المرة كل سنة ينزل مرشح لهم وهم احرار في ذلك والانتخابات لن تفرق احد
وانا لا سمح الله قايل ال مره اعداء ؟ استغفر الله


تاسعا:سقوط ابن الشرفان في الانتخابات الماضية لم يكن بسبب العجمان ياسيدي لفاضل بل كان بسبب مواقف ابو مهدي مع البعض في انجاز المعاملات والمواقف في المجلس
يعني ما مشى لك معامله تسقطه ؟ طيب ليه ما سقطته بالفرعي ؟ لو كان سبب سقوطه بالرئيسي هو عدم تحليصه للمعاملات كان ما نجحوه الرجال في الفرعي

عاشرا: نفس السبب مع خالد العدوة (المحفوظي) على قولتك ومع ذلك اثرت علية مواقفة السياسية والخدماتية وبعض طاقم السكرتارية اللي عنده وعلى راسهم واحد اسمة فرحان لايقيم للناس وزنا ولا احتراما

طيب الالية الجديده شكو بفرحان ؟؟؟


احد عشر: ارجوك ثم ارجوك الفرعي فرعي عجمان من رى في نفسة الكفاءة والقبول ينزل مع بني عمة ويجرب نفسة مع اخوانه ان حصل على ثقتهم فهو ممثلهم وان لم يحالفة الحظ فهو مع اخوانه وربعة ولن ينقصه ذلك شئيا

من اولا الى احدى عشر ما لها شغل في الالية الجديده


عموما شكرا لمرورك

مشعـل الجألـس
27-05-2009, 02:58 AM
بصراحه انا ارى انهم يخلون

صوتين بالفرعي فقط

وبس

ذا الي عجبني بالفكره

اما باقي الفكره اعارضه واحترم وجهة نظرك

لكن اظن فيها تفرقه وظلم

تحياتي لك

فيصل بن حجرف
27-05-2009, 03:31 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في البداية اود أن ابين اني رافض الفكره وبشده ,

مع العلم ان الاخ تعب واجتهد في تنسيق الفكره بس كان ودي انه طلع بنتيجه غير الي طرحها لنا ,

نحن نريد من يخرج من الفرعيه يكون شخص كفؤ وقد المسؤوليه مايخرج بطريقة المحاصصه وهذا فخذهم كبير وهذا فخذهم صغير ,, ان شاءالله يطلعون اربعه من فخذ واحد بس انهم يجملون وقد المسؤوليه فحنا راضين وواقفين وداعمين لهم ,

اما ان يتم توزيع المقاعد الأربعه على حسب الفخوذ وكأنها تركه او كيكه نريد توزيعها بين افخاذ القبيله فهذا شي مرفوض .

نريد نواب نصوت لهم بقناعه دون النظر لفخذه او عائلته ,,

انت اجتهدت ولكن ماكل مجتهد مصيب والله يعطيك العافيه

lbeh
27-05-2009, 04:01 AM
محاصصه مرفوووضه

وانا ضد ال صوتين ان لم تكن اربعة اصوات 3 اجباريه والرابع اختياري

او تكون 3 اصوات اجباريه وهذا افضل

لان الصوتين سوف تخلق تفرقه

alialiami
27-05-2009, 08:15 AM
انت اقول الله يعطيك العافية وفكنا من هالخزعبلات والمثاليات الزائدة وحنا من المعارضين لمثل هذه الفكرة وذلك لعدة اسباب:
اولا :ونعم في قبايل يام كلها ويام جدنا ولكن في الكويت فية العجمان وبس
ثانيا:اعتقد ان الكل مسجل عجمي وبالتالي فالفرعي فرعي قبيلة العجمان فقط ومن لايريد الانضمام لها فيسقط اسم القبيلة من جنسيتة ويسجل اللي هو يبية وينزل ودربه اخضر
ثالثا:الفرعي ماهو بغصب اللي يشوف في نفسة هذا الميدان ياحميدان
رابعا:الفرعي فرعي عجمان واللي يخرج عجمان
خامسا:المحافيظ اللي طلعوا هم من اختيار العجمان كافة وليس هناك سيطرة من فخذ المحفوظ على مخرجات الفرعي والدليل ارقام من نجح منهم ومن لم يحالفة الحظ
ساديا: الشواولة عجمان ومنا وفينا ولن نسمح لااحد ان يثير اصول قديمة ويخرجهم من العجمان لتكسب السياسي فقط
سابعا:من يشككك في الشواولة من انهم مو عجمان فينظر الى قصائد شاعر العجمان (عبلان) والفارس (ابن دبلان) وغيرهم
ثامنا:المرة هم ربعنا وابنا عمومتنا ولن يؤثر ذلك على موقف اوقوة العجمان الانتخابية بشئ لان من زمان وهذا موقف المرة كل سنة ينزل مرشح لهم وهم احرار في ذلك والانتخابات لن تفرق احد
تاسعا:سقوط ابن الشرفان في الانتخابات الماضية لم يكن بسبب العجمان ياسيدي لفاضل بل كان بسبب مواقف ابو مهدي مع البعض في انجاز المعاملات والمواقف في المجلس
عاشرا: نفس السبب مع خالد العدوة (المحفوظي) على قولتك ومع ذلك اثرت علية مواقفة السياسية والخدماتية وبعض طاقم السكرتارية اللي عنده وعلى راسهم واحد اسمة فرحان لايقيم للناس وزنا ولا احتراما
احد عشر: ارجوك ثم ارجوك الفرعي فرعي عجمان من رى في نفسة الكفاءة والقبول ينزل مع بني عمة ويجرب نفسة مع اخوانه ان حصل على ثقتهم فهو ممثلهم وان لم يحالفة الحظ فهو مع اخوانه وربعة ولن ينقصه ذلك شئيا
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

انا برد على موضوع الاخ ابن هديه الحقيقي ياليت لا تخرج عن الموضوع اللي طرحه

وكر الحرار وتدخل بالجناسي والامور اللي ما داعي الا من واحد عنصري وتفكيره متشدد وعقلعه

صغير وباسئلك اذا بصير فرعيه ما هي اسم الفرعيه فرعيه العجمان وقبائل يام.............

العجمان والوعله ومذكر ومره وقبائل يام كافه منهم ما هم على جد واحد وهو يام يا ليت من الاداره

اللي يشذ عن الموضوع ويسبب فتن وتعصب ان تاخذ معاه اجراء.

خل منك التعنصر والعصبيه القبليه

وبالنسبه لوكر الاحرار انا معاك بالفكره وان شاء الله انها تكون من صالح قبيله يام

لان صرنا متخوفين من فوز الاربعه والقبايل متجمعه في الدائره الخامسه ويتراهنون على خساره

اثنين من قبيله يام ماهو واحد ويا ليت كل يرد بعقلانيه واحترام وكلها اراء فيها الصح وفيها الخطا

وعدم التفرع اللي ما له داعي

ودمتم بود وخير

نزف المشاعر
27-05-2009, 09:02 AM
حنـآ يــآل هشــآم

.
.

وصبيـــآن يـــــــــــــأم كــلهم

.
.
كلنــــآ عجمـــــآن ونفتخر ونتنومس بــآخر اسم فينا كــآنه العجمي !

.
.

وحنا مع ربعنا فـ الزينه والشينه

تبينــآ عشــان انتخابآت نظهر منهم ..!


.
.

انا ماودي اكثر فالـــ حكي .. حنا يــآم شيء وآحد

,
,

مغليكمـ

وكر الاحرار
27-05-2009, 11:47 AM
احسنت ، كفيت ووفيت، هذا الكلام السليم من شخص عاقل وصاحب نظرة بعيدة، هذا فرعي العجمان فقط، ال مرة خرجوا من الفرعي وما يشوفون شر، اما محاولة تقسيم العجمان الى عجيم ووعيل و فطيح وصليع وقريع فهذا مرفوض، من رضي بحمل اسم العجمان فعليه ان يتحمل تبعات هذا الامر.

لم تأتي بشئ جديد يستحق ان نناقش فيه

شكرا لمرورك

وكر الاحرار
27-05-2009, 11:50 AM
وكر الاحرار الله يبيض وجهك والله انك عضو فعال الفال لما اشوفك عضو بمجلس الامه انشالله

ووجهك طال عمرك اما من ناحية عضوية المجلس

ما طرت على بالي ولاهي من اولوياتي ولا راح يجي هذا اليوم

فالك التوفيق وشكرا لمرورك ومشاركتك

وكر الاحرار
27-05-2009, 12:04 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

أول شيء انا حطيت مشاركه وحذفوها المشرفين تعارض موضوع المحاصصه والتفرقه

ولا اعلم السبب مع اني راسلت المشرف المسؤل نواف




.

منك الى نواف صوتك وصل بس انا شكو بالموضوع !!


وانا أعتقد بأنك أخي مخطئ بحق قبيلتك قبل أن تخطئ بحق الأخرين

تريد التكسب السياسي ومصلحه ضيقه وشخصيه على حساب قبيلتك




.

على هونك وش مخطئ بحق قبيلتي فيه ؟ يا قلبي هذا راي ناقشني فيه وفند الخطأ اللي فيه ولا تحجر على رائي
وصدقني يا عبدون بكره لا اقروا هذا الشئ انت اول واحد راح يصفق ويرفع اصابعه بعلامة النصر :)



أخي عندما تقول مذكر وتخرج الشواوله من العجمان وهم عجمان قبل الانتخابات وحتى قبل تأسيس الكويت والسعوديه من اجل ماذا تخرجنا من ربعنا وجماعتنا

ومن قال لو طبقت فكرتك أن الشواوله سوف يدخلون مع مذكر ويتركون ربعهم العجمان

سيدي العزيز الشواوله لا تربطهم بمذكر غير الدم فقط وصلاتهم ونسبهم وترابطهم في الزينه والشينه مع ربعهم العجمان ...


لا تتعب نفسك بفكره لن يطبقها ال مفلح أصلن قبل غيرهم



.

يا اخي حط ال مفلح باي موقع كان ما جيت اناقشك ال مفلح والشواوله وش فيك انت ؟! ان شاء الله تحطم تحت اي فخذ كائن من كان ليه تحاولون تخرجون عن الموضوع الرئيسي
يا اخي انت الظاهر ما قريت عدل عنوان الموضوع استفتاء عن الاليه الجديده مو استفتاء عن الشواوله ! استغفر الله العلي العظيم

وكر الاحرار
27-05-2009, 12:10 PM
اخوي وكر الأحرار لتقولي فرعية جديدة ولا قديمة الفرعية الي نعرفه هي تصوت 4 اصوات وبس واسمع الكلام الي يجمد على الشارب الرجال كانه كفو والله ان لايطلع غصب لو ان فخذة اصغير

شكرا على مشاركتك
بس ممكن تقولي 4 اصوات هل هذي قرآن منزل !!
مو اللي وضعوها واقترحوها ناس مثلي ومثلك ؟!
طيب هل انت تبي تقنعني انه فقط الاربعه اللي ينجحون في كل فرعي
هم فقط اللي يستاهلون كلمة كفو
والباقين شينين ؟!
هل الاربعه فقط هم الكفاءات في الفرعي وقبيلة يام لا تملك الا هؤلاء الاربعه من الكفاءات فقط ؟!
ترا هالكلام خطير وعيب يطلع من واحد مثلك في حق قبيلة يام العريقه

اشكرك على مشاركتك

وكر الاحرار
27-05-2009, 12:12 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رافض وبشدة
وجهة نظري ذكرتها سابقا
في مقالتك السابقه ولا اجد جدوى من اعادتها
واعتقد ان الأخ ابن هدية الحقيقي ماقصر
وجهة نظري مطابقه لوجهة نظره
اعطر و ارق
تحيه

وجهة نظر وتستحق مني كل التقدير والاحترام
شكرا على مشاركتك

وكر الاحرار
27-05-2009, 12:18 PM
شرح متعوب عليه
واللى كاتب هالموضوع اكيد انه دارس الفكره قبل كتابها



لكن صعب التطبيق والفكره ما ظنها راح يهضمها الكثير منا

لذلك لا اوافقك الراى

وتقبل مرورى

شكرا لمشاركتك ولكن اسمح لي عدم هضمها من قبل الكثير لا يعني
ان العيب فيها
متى ما وجد اناس احرار اصحاب افكار متحرره مثقفين منصفين يحبون الخير لكافة قبيلة يام دون تمييز فانها سوف تكون سهلة الهضم شكرا لك مرة اخرى لمشاركتك

وكر الاحرار
27-05-2009, 12:21 PM
بصراحه انا ارى انهم يخلون

صوتين بالفرعي فقط

وبس

ذا الي عجبني بالفكره

اما باقي الفكره اعارضه واحترم وجهة نظرك

لكن اظن فيها تفرقه وظلم

تحياتي لك

شكرا لمرورك ومشاركتك واتفاقك معي ولو بجزئيه التصويت

ولكن ممكن تقولي اين التفرقه والظلم في تطبيق الاليه ؟
وهل الالية الحالية لا يوجد فيها ظلم ؟؟

الحقاني
27-05-2009, 12:56 PM
السلام عليكم جميعا نشكر الاخ وكر الحرار على الجهد المبذول مع انني قليل المشاركات
بس حبيت اشارك في هذا الموضوع لانه كثر التداول في الموضوع في الآونة الأخيرة


اولا:-
لا تغيب التاريخ فهنالك من نجح في الأنتخابات وهو من الأقليات على كلامك وليس بن شرفان فقط
كما تدعي.
ثانيا:-
عضو مجلس الأمة هو ممثل لقبيلة العجمان ويام كافة لانة عند نهاية الفرعي لان يسال احد
من زكى العجمان والمرة والوعلة والمذكر .
ثالثا:-
اما موضوع البدل فهناك عدة حلول منطقية لحلها منها اقتراحك الجميل بصوتين الاجباري بالأضافة الى صوتين اختياري.




واخيرا نشكرك على المجهود المبذول والأختلاف في الراي لايفسد في الود قضية
ولكن يجب ان نعي اننا نتحدث عن ممثلين للامة وناس بيدهم مستقبل ابناؤنا
ومصير الامة منهم في تشريع القرارات فحسن في اختايرك في الفرعي فتحل جميع المشاكل الحالية ومنها مانتحث عنة الأن












ودمتم سالمين

وكر الاحرار
27-05-2009, 03:02 PM
اولا اشكرك اخ فيصل على المشاركه والاختلاف لا يفسد للود قضيه

نحن نريد من يخرج من الفرعيه يكون شخص كفؤ وقد المسؤوليه


صدقني اخ فيصل هذه الاليه هي اللي بتطلع الكفاءات لان الحسبة ضايعه
والصوت الثاني هو اللي راح يحدد الكفاءه والصوت الاول وهو معروف انه للاقرب او للفخذ ما راح يكون له تأثير والصوت الثاني هو الحر الذي سوف يخرج الكفاءه

مايخرج بطريقة المحاصصه وهذا فخذهم كبير وهذا فخذهم صغير


لا ندعو للمحاصصه وانا ضد المحاصصه انا مع المشاركه ومع الالتزام الكامل
في الحضور في التصويت الرئيسي لضمان 4 مقاعد

ان شاءالله يطلعون اربعه من فخذ واحد بس


الله لا يقوله لو حصل هذا فلن تجد احد يذهب الى صناديق الاقتراع الرئيسي وقول على الاربع كرسي السلام

انت اجتهدت ولكن ماكل مجتهد مصيب والله يعطيك العافيه


وجهة نظر احترمها ولهذا وضعنا الاستفتاء حتى نعرف وجهات النظر المختلفه
وثق بالله انه لو كانت نسبة التصويت 20 % فانا اعتبر الفكره ناجحه

فكره جديده في الية اختيار الاعضاء و تحصد 20% اعتبرها مقبوله جدا

اشكرك على المشاركه

وكر الاحرار
27-05-2009, 03:10 PM
حنـآ يــآل هشــآم
وصبيـــآن يـــــــــــــأم كــلهم
كلنــــآ عجمـــــآن ونفتخر ونتنومس بــآخر اسم فينا كــآنه العجمي !
وحنا مع ربعنا فـ الزينه والشينه
تبينــآ عشــان انتخابآت نظهر منهم ..!
انا ماودي اكثر فالـــ حكي .. حنا يــآم شيء وآحد
مغليكمـ

يا عزيزي انت الظاهر ما قريت الموضوع
انا ما قلت يا وجه هشام ويا صبي يام اخرج من التشاوريه !!
ولا اقلت اظهر منهم
وانا افضل بعد انك ماتكثر الحكي
بس كثر قراءه الموضوع مره ثانيه عشان تفهم الموضوع
اشكر مشاركتك

متبقط
27-05-2009, 03:29 PM
انت اقول الله يعطيك العافية وفكنا من هالخزعبلات والمثاليات الزائدة وحنا من المعارضين لمثل هذه الفكرة وذلك لعدة اسباب:
اولا :ونعم في قبايل يام كلها ويام جدنا ولكن في الكويت فية العجمان وبس
ثانيا:اعتقد ان الكل مسجل عجمي وبالتالي فالفرعي فرعي قبيلة العجمان فقط ومن لايريد الانضمام لها فيسقط اسم القبيلة من جنسيتة ويسجل اللي هو يبية وينزل ودربه اخضر
ثالثا:الفرعي ماهو بغصب اللي يشوف في نفسة هذا الميدان ياحميدان
رابعا:الفرعي فرعي عجمان واللي يخرج عجمان
خامسا:المحافيظ اللي طلعوا هم من اختيار العجمان كافة وليس هناك سيطرة من فخذ المحفوظ على مخرجات الفرعي والدليل ارقام من نجح منهم ومن لم يحالفة الحظ
ساديا: الشواولة عجمان ومنا وفينا ولن نسمح لااحد ان يثير اصول قديمة ويخرجهم من العجمان لتكسب السياسي فقط
سابعا:من يشككك في الشواولة من انهم مو عجمان فينظر الى قصائد شاعر العجمان (عبلان) والفارس (ابن دبلان) وغيرهم
ثامنا:المرة هم ربعنا وابنا عمومتنا ولن يؤثر ذلك على موقف اوقوة العجمان الانتخابية بشئ لان من زمان وهذا موقف المرة كل سنة ينزل مرشح لهم وهم احرار في ذلك والانتخابات لن تفرق احد
تاسعا:سقوط ابن الشرفان في الانتخابات الماضية لم يكن بسبب العجمان ياسيدي لفاضل بل كان بسبب مواقف ابو مهدي مع البعض في انجاز المعاملات والمواقف في المجلس
عاشرا: نفس السبب مع خالد العدوة (المحفوظي) على قولتك ومع ذلك اثرت علية مواقفة السياسية والخدماتية وبعض طاقم السكرتارية اللي عنده وعلى راسهم واحد اسمة فرحان لايقيم للناس وزنا ولا احتراما
احد عشر: ارجوك ثم ارجوك الفرعي فرعي عجمان من رى في نفسة الكفاءة والقبول ينزل مع بني عمة ويجرب نفسة مع اخوانه ان حصل على ثقتهم فهو ممثلهم وان لم يحالفة الحظ فهو مع اخوانه وربعة ولن ينقصه ذلك شئيا


كلامك بالأحمر عاجبني
:)




الأخر وكر الأحرار



أوافقك الرأي على الآليه الجديده للأنتخابات ... وعلمية الصوتين الأجباريه هي التي سوف تتطبق في الأنتخابات الجايه ..!!


أن شالله ..!!

وكر الاحرار
27-05-2009, 03:31 PM
السلام عليكم جميعا نشكر الاخ وكر الحرار على الجهد المبذول مع انني قليل المشاركات
بس حبيت اشارك في هذا الموضوع لانه كثر التداول في الموضوع في الآونة الأخيرة

الله يسعدك على هالخبر شئ جميل ان يتداول هذا الطرح ويصل الى مسامع كبار القبيله



اولا:- لا تغيب التاريخ فهنالك من نجح في الأنتخابات وهو من الأقليات على كلامك وليس بن شرفان فقط كما تدعي.


طيب حتى لو كانوا اكثر من واحد مع اني اتحداك ان تذكرهم
ولكن كانت الاليه المتبعه هي الاليه القديمه وكانت الدوائر 25
ولم تكن هناك مجاميع كتحالف 4 قبائل مثل ما هو حاصل الان !!




ثانيا:-
عضو مجلس الأمة هو ممثل لقبيلة العجمان ويام كافة لانة عند نهاية الفرعي لان يسال احد من زكى العجمان والمرة والوعلة والمذكر .



ما جات على المسميات ان شاء الله تسمي التشاوريه باسم جورج بوش
يا جماعه اتركوا عنكم التفكير الضحل وناقشني في الاليه



ثالثا:- اما موضوع البدل فهناك عدة حلول منطقية لحلها منها اقتراحك الجميل بصوتين الاجباري بالأضافة الى صوتين اختياري.



2اختياري 2 واجباري !! يعني اربع اصوات !! قول اربع اصوات وفك عمرك


واخيرا نشكرك على المجهود المبذول والأختلاف في الراي لايفسد في الود قضية ولكن يجب ان نعي اننا نتحدث عن ممثلين للامة وناس بيدهم مستقبل ابناؤنا ومصير الامة منهم في تشريع القرارات فحسن في اختايرك في الفرعي فتحل جميع المشاكل الحالية ومنها مانتحث عنة الأن
ودمتم سالمين





احترم وجهة نظرك وشكرا لمشاركتك واكيد الاختلاف بالراي لا يفسد للود قضيه

وكر الاحرار
27-05-2009, 03:43 PM
الرجاء من الاخوان أن لا يجعلوا من موضوعي تصفيه حسابات بينهم تذكروا انتم هنا فقط
للتصويت واذا كنت غير موافق اكتب وجهة نظرك ولا يحق لاي شخص ان يرد على شخص اخر في موضوعي
فانا صاحب الحق في الرد اما من يريد ان يخرج عن الموضوع فارجوا من المشرفين والمراقبين شطب مشاركاتهم
لن اسمح بان تكون هناك ردود على الاعضاء الا مني انا
صوت وجزاك الله خير قول رأيك ومالك شغل في باقي الاعضاء

شكرا لكم حسن تعاونكم

@@ بوفهد @@
27-05-2009, 08:20 PM
كلام رائع

ولاراح ينظلم احد

بس صعب التطبيق


بسسسس بكووون متفائل اكثر

وان شاء الله نشووووووووووووفها على ارض الواقع قريبا

ليش لا

اتعب مع الحق
27-05-2009, 09:04 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمدالله الذي هدانا على السراط المستقيم المبين شافعا لنا يا ارحم الراحمين

من بعد غفرانك يارب

وبعد ....

اشكرك اخي الكريم وكر الاحرار على موضوعك الذي يدل على شفافيتك و نيتك على تحسين وضع القبيله للموضوع الذي جذبني بأخذ افكارك التي بأذن الواحد الاحد ان تنال اعجاب القبيله كافه

ومنا لك اطيب تحيه معطره في زهور الخزامه والنفل والنوير عطر الله قلبك في الايمان

انا قرأت الموضوع كاملا وأكتشفت جزئيه واخذ التفكير عقلي وهي :

الحضور متدني في قبيلة العجمان

وفكرتك تطور الحضور بصفه خياليه باعتبار ان جميع الفخوذ والعوائل سوف تدلي بصوتها لمرشحهم

وطبعا لن يكون هناك قطع بل التزام قوي لا متناهي

وهذا الاهم لمصلحة القبيله

اما الاليه فانا اوافق بها موافقه تاامه حيث انها تسر ولا تضر

اشكرك على افكارك

ودمت بوود ...

هامل الطرف
27-05-2009, 10:01 PM
صاحب الفكرة واضح مسعاك وشنو اللي تبي ما علينا .
اعتقد الفكرة غير صحيحه ومراد منها بلا وجلا واللي يقول اذا ما تطبقة راح اتصير العمليه مثل العانيه راح اتروح على وجهها !!!!!!
هذا كلام خطير واذا صار مثل كلامه هذا الغلط طبعا اللي بخسر ناس واجد!!!!!!!!!!
وبعدين الموضوع يعني مثل كلمة بوش سلط الله عليه من يذله((( اللي ماهو معنا ضدنا)))
يا اخي العزيز ما يصير هذا الكلام والله ما جت الفتنه الا من امثالكم وعروف نفسكم ومن تنتمون له ومن يدفع بكم يا حبيبي عطيت الموضوع اكبر من حجمه وابشرك ما راح يتغير شي لان هذا مرتضاااااااه الاولون والحاضرون من ابناء يام كافه وجاي اتغيرة وان كان يوجد من يأيدك فيما تقول فهم على ما يعتقد الجميع انهم اقليه في هذا الرأي ولا تصغير لشأنهم.
وبعدين انت يا صاحب الفكرة الخلابه حااااااااط استبيان ووافق او لا اوافق يعني انت تؤمن بالديموقراطيه طيب يا أخي الله يرضى عليك ليش ما تؤمن بالديمقراطيه اللي ارتضوها ابناء القبيله وهذه هي يا اخي العزيز الاغلبيه تفوز مع حفظ حق الاقليه مع العلم ما فينا اقليه كلنا ابناء رجال واحد واللي اقصده انت حاط استبيان يعني تؤمن بالارقام لذاك فلترضى بارقام القبيله .
وبعدين بلاش دق على سالفة الفخوذ الكبيرة الفخوذ الكبيرة ترى هالكلام ما يصلح و هالفخوذ ترى عز وفخر وسند وان سندت عليهم ارق سنود واتركوا الحكي اللي ماله لزمه ولا قصور في الجميع وفي جميع الفخوذ
والضرب من تحت الحزام خلاص ترى العالم ملت منه والعبث ما هو زين انا عارف انها تبقى اراء لكن فليكن الكلام فيه خير واذا تبي تبدي فكرة لا تربطها بالفخوذ هذي كبيرة وهذي صغيرة ومعلوم من استفاد من العمليه الانتخابيه كلها
والله الموفق

ya7bny_lsh
27-05-2009, 11:23 PM
لا هنت يا وكر الاحرار على الموضوع

بس نفس ما قالوا اخواني صعب نطبق القاعده

على دروب الغانمين
28-05-2009, 04:14 AM
موضوع طيب
واعتقد لو يطبق راح نشوف فيه حضور وتفاعل من الجميع لان كل شخص يبي يكسب اصوات بني عمه مستقبلاً ويكون عندهم دافع للمشاركه والتصويت
وراح يكون فيه حضور قوي في الفرعي وفي النهائي
والله اعلم

هذا كان رايي الشخصي الخاص,,اتمنى قبوله بصدرٍ رحب ..

وكل الاحترام والتقدير للاخ وكر الاحرار على الاستفتاء واخذ راينا في هذا الموضوع

ريف الضعيف
28-05-2009, 04:32 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اسعد الله اوقاتكم بكل خير ومسره




اولا اشكرك يا اخي وكر الاحرار على المجهود الطيب
والموضوع الذي يعتبر من المواضيع الساخنه التي
تحتاج الى دراسه و بحث ما هو يصب في مصلحة
القبيله .........

بما ان الموضوع تجديد الاليه لعمل تشاوريه تكون المخرجات
مقبوله عند الجميع لابد ان يكون هناك شي اسمه حسن الاختيار
بعيدا عن العاطفه والعصبيه لان المرشح اولا واخيرا يمثل الكويت والقبيله


اما بالنسبه لموضوع التصويت انا اعتقد ان يبقى الوضع كما هو
في السابق بس يكون التصويت فقط لمرشحين اثنين فقط

هذي وجهه نظري ارجوا ان تتقبلها

انا مع حسن الاختيار

تقبلوا مني ازكى تحيه .......

سالم بن فراس
28-05-2009, 05:16 AM
صوتي وصل :)

ويعطيك العافيه على الموضوع ..

حكمة
28-05-2009, 01:12 PM
الاخ العزيز ابن هديه الحقيقي:
بيض الله وجهك على ذا الكلام المنطقي وانا دايما ردودك وجدت ان توقعاتك كلها دايمة صحيحة وهاللكلام هو عين العقل
احنا عجمان وفخوذ العجمان معروفة اللي يبي يجي معنا حيالله وحنا هل الاولة واللي يبي يطلع له تسمية بروحة مع السلامة
اما تسمية فرعي العجمان والمرة وقبايل يام فهذه تسمية خطا ولا تدمرنا الا بعد هذه التسمية المفروض التسمية الصحيحة فرعي العجمان
استغرب من ابناء عمنا اللي تجنسو علينا والان بدو يشقون صفنا بتسميات ما انزل الله بها من سلطان
اارجع واقول ياابن هدية الحقيقي عز الله انك تكلمت باسم العجمان كلهم العجمان فقط

الحقاني
28-05-2009, 02:17 PM
"]]استاذ وكر الأحرار
بالنسبة لردك في اولا:
شارع ناصر في 1992

عبدالله الهاشمي 1971

عبدالله شرفان 2006

عبدالله البرغش 2006

ثانيا :
الله يهداك تمعن في صفة الجمع والآلية المقترحة كانها تحالف .


ثالثا:
يا استاذي الفاضل انا قلت اختياري ياخي يمكن الناخب يرى بان هنالك ثلاثة
يستاهلون الصوت, فالناخب مخير كما في الرئيسي ولكن الفرق انة 2 اجباري ولا بطلت
الورقة












واخيرا

بامثالك نترتقي في الشفافية وهذا هو المطلوب في المستقبل .


فالهدف من هذا المقترح كما قلت زيادة الحضور من جميع اطياف العجمان



لأن لا ينفع الندم بعدها وانظر الا المواضيع بالنسبة للحضور



وشكرا ونأسف على الأطالة[/size][/B]

عبـق أجدادي
29-05-2009, 12:49 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته













أنا مع إعادة النظر في طريقة الأصوات بالتشاورية
ونظام التصويت فقط







أما مبدأ توزيع الكراسي والمحاصصة


فهذه مرفوضة أبدا ً








جميعنا أبناء رجل واحد

نجتمع تحت إسم جدنا ونصفي بينا







.

.












ربعنا اليامية سابقا ً ماكانت تهمهم الإنتخابات
ولم يذكر بأن تم نزول أحدهم بالإنتخابات ونافس إخوانه ودخل هذا المعترك








أما بالآونة الأخيرة لاحظنا نشاطهم
وكم يسرنا مشاركتهم إخوانهم في الحياة السياسية وهذا حق مطلق لهم
ويجب أن نشجعهم ويكون لهم أثر ودور








لذلك لاحظنا حصول الأخ الدكتور مهدي على رقم ممتاز أهله للمنافسة
وأعلن عن نفسه إسم قادم بقوة وهو يستاهل









لذلك لاداعي للتباكي على طريقة التشاورية
ووصمها بالظالمة للكفاءات فهذا التجمع إرتضاه الآباء والأجداد
وإن شاءالله على دربهم نسير ولا نحيد عن هالسبيل بدلا ً من تفكيك
القبيلة بقوانين ما أنزل الله بها من سلطان


















دمتم بود

alialiami
29-05-2009, 01:58 AM
الاخ العزيز ابن هديه الحقيقي:
بيض الله وجهك على ذا الكلام المنطقي وانا دايما ردودك وجدت ان توقعاتك كلها دايمة صحيحة وهاللكلام هو عين العقل
احنا عجمان وفخوذ العجمان معروفة اللي يبي يجي معنا حيالله وحنا هل الاولة واللي يبي يطلع له تسمية بروحة مع السلامة
اما تسمية فرعي العجمان والمرة وقبايل يام فهذه تسمية خطا ولا تدمرنا الا بعد هذه التسمية المفروض التسمية الصحيحة فرعي العجمان
استغرب من ابناء عمنا اللي تجنسو علينا والان بدو يشقون صفنا بتسميات ما انزل الله بها من سلطان
اارجع واقول ياابن هدية الحقيقي عز الله انك تكلمت باسم العجمان كلهم العجمان فقط

الله يسامحك قبل الانتخابات تنعتونا ربعنا بني عمنا قبايل يام وبعد الانتخابات اتقول بس العجمان

اللي فازو من قبايل يام وابو محمد ان شاء الله فايز بالطعن فارس المجلس ,

اما تقول باللي مكتوب بالاحمر فوق فرعي العجمان فقط تراك دخلت بالخط الاحمر وحنا معكم دايم

وبدون ذكر افعالنا بالنتخابات وانت عارف فعل هل الجنوب اهل فزعه ونخوه واهل علوم غانمه وانتم

معليكم زود افعالكم طيبه لا من اول ولا من تالي .

وارجو منك عدم تشتيت قبايل يام على فكره غريبه منك ومن غيرك .

وللحديث بقيه

فرز الوغا
29-05-2009, 03:16 PM
انت اقول الله يعطيك العافية وفكنا من هالخزعبلات والمثاليات الزائدة وحنا من المعارضين لمثل هذه الفكرة وذلك لعدة اسباب:
اولا :ونعم في قبايل يام كلها ويام جدنا ولكن في الكويت فية العجمان وبس
ثانيا:اعتقد ان الكل مسجل عجمي وبالتالي فالفرعي فرعي قبيلة العجمان فقط ومن لايريد الانضمام لها فيسقط اسم القبيلة من جنسيتة ويسجل اللي هو يبية وينزل ودربه اخضر
ثالثا:الفرعي ماهو بغصب اللي يشوف في نفسة هذا الميدان ياحميدان
رابعا:الفرعي فرعي عجمان واللي يخرج عجمان
خامسا:المحافيظ اللي طلعوا هم من اختيار العجمان كافة وليس هناك سيطرة من فخذ المحفوظ على مخرجات الفرعي والدليل ارقام من نجح منهم ومن لم يحالفة الحظ
ساديا: الشواولة عجمان ومنا وفينا ولن نسمح لااحد ان يثير اصول قديمة ويخرجهم من العجمان لتكسب السياسي فقط
سابعا:من يشككك في الشواولة من انهم مو عجمان فينظر الى قصائد شاعر العجمان (عبلان) والفارس (ابن دبلان) وغيرهم
ثامنا:المرة هم ربعنا وابنا عمومتنا ولن يؤثر ذلك على موقف اوقوة العجمان الانتخابية بشئ لان من زمان وهذا موقف المرة كل سنة ينزل مرشح لهم وهم احرار في ذلك والانتخابات لن تفرق احد
تاسعا:سقوط ابن الشرفان في الانتخابات الماضية لم يكن بسبب العجمان ياسيدي لفاضل بل كان بسبب مواقف ابو مهدي مع البعض في انجاز المعاملات والمواقف في المجلس
عاشرا: نفس السبب مع خالد العدوة (المحفوظي) على قولتك ومع ذلك اثرت علية مواقفة السياسية والخدماتية وبعض طاقم السكرتارية اللي عنده وعلى راسهم واحد اسمة فرحان لايقيم للناس وزنا ولا احتراما
احد عشر: ارجوك ثم ارجوك الفرعي فرعي عجمان من رى في نفسة الكفاءة والقبول ينزل مع بني عمة ويجرب نفسة مع اخوانه ان حصل على ثقتهم فهو ممثلهم وان لم يحالفة الحظ فهو مع اخوانه وربعة ولن ينقصه ذلك شئيا



أحسنت أحسنت يا سعد بن راشد
وكر الاحرار وش انت منه مارديت علي

Faris
29-05-2009, 05:08 PM
انا مع النظام القديم ولكن بصوتين فقط

واشوفها هي الطريقه الافضل

وشكرا

وكر الاحرار
29-05-2009, 07:47 PM
صاحب الفكرة واضح مسعاك وشنو اللي تبي ما علينا .
اعتقد الفكرة غير صحيحه ومراد منها بلا وجلا واللي يقول اذا ما تطبقة راح اتصير العمليه مثل العانيه راح اتروح على وجهها !!!!!!
هذا كلام خطير واذا صار مثل كلامه هذا الغلط طبعا اللي بخسر ناس واجد!!!!!!!!!!
وبعدين الموضوع يعني مثل كلمة بوش سلط الله عليه من يذله((( اللي ماهو معنا ضدنا)))
يا اخي العزيز ما يصير هذا الكلام والله ما جت الفتنه الا من امثالكم وعروف نفسكم ومن تنتمون له ومن يدفع بكم يا حبيبي عطيت الموضوع اكبر من حجمه وابشرك ما راح يتغير شي لان هذا مرتضاااااااه الاولون والحاضرون من ابناء يام كافه وجاي اتغيرة وان كان يوجد من يأيدك فيما تقول فهم على ما يعتقد الجميع انهم اقليه في هذا الرأي ولا تصغير لشأنهم.
وبعدين انت يا صاحب الفكرة الخلابه حااااااااط استبيان ووافق او لا اوافق يعني انت تؤمن بالديموقراطيه طيب يا أخي الله يرضى عليك ليش ما تؤمن بالديمقراطيه اللي ارتضوها ابناء القبيله وهذه هي يا اخي العزيز الاغلبيه تفوز مع حفظ حق الاقليه مع العلم ما فينا اقليه كلنا ابناء رجال واحد واللي اقصده انت حاط استبيان يعني تؤمن بالارقام لذاك فلترضى بارقام القبيله .
وبعدين بلاش دق على سالفة الفخوذ الكبيرة الفخوذ الكبيرة ترى هالكلام ما يصلح و هالفخوذ ترى عز وفخر وسند وان سندت عليهم ارق سنود واتركوا الحكي اللي ماله لزمه ولا قصور في الجميع وفي جميع الفخوذ
والضرب من تحت الحزام خلاص ترى العالم ملت منه والعبث ما هو زين انا عارف انها تبقى اراء لكن فليكن الكلام فيه خير واذا تبي تبدي فكرة لا تربطها بالفخوذ هذي كبيرة وهذي صغيرة ومعلوم من استفاد من العمليه الانتخابيه كلها
والله الموفق

اسمع عسى يهديني وياك ترا ما فيه اسهل من ان الواحد يتهم ويلخبط بالكلام ولا كنت ناوي اني ارد على اي مشاركه فيها اتهام وكأن اللي يتهم هو فقط اللي عنده حميه وولاء للقبيله اكثر مني !
ترا المطلوب منك فقط الادلاء بصوتك وتوضيح سبب الرفض بدون تجريح واتهام فقط تذكر سبب رفضك للفكره وتصوت واتوكل على الله
يا جماعه ترا الموضوع ما يستاهل ان الواحد يطعن في ولائه والا ان حنا نتهمه بالتفرقه
شاط عمرك وكاتب موضوع شطوله تتهم فيه !
اسهل من كذا اكتب رايك في الموضوع وصوت وخلاص

ومثل ما قلت راح اعتبر مشاركتك فعاله وتخدم الموضوع وبرد عليك في بعض الجزئيات بالعموم وليست بالتفصيل
- تقول عطيت الموضوع اكبر من حجمه !
طيب انت ليه خايف من النقاش والاراء الاخرى الي تخالف تفكيرك ؟
يا اكون نفس تفكيرك والا انا مجرم حرب بنظرك ؟
- اي اؤمن بالديموقراطيه شكلك تسمع فيها ولا تطبقها
- يا اخي والنعم بالخفوذ الكبيره والصغيره ولا قلنا شئ فيهم احنا نتكلم عن الاليه اللي تمنع الفخوذ الكبار في انها تتحكم في المخرجات
وتعطي الفرص كامله للاقليات انهم يخرجون منهم الكفاءات بعدين اذا قلت فخذ كبير وهذا فخذ صغير هل فيها شتيمه او مسبه ؟
افتكر واحد بنفس عقليتك يمكن يفهم انها مسبه بس اللي اتكلم عنه الاليه في المخرجات وعموما شكرا على مشاركتك بس ما راح اسمح لاحد بالاتهام اللي بيناقشني يناقش الفكره ويتكلم عن الفكره ولا يجعل نفسه
انه قادر يطلع على ما في القلوب وينصب نفسه حامي حما القبيله ويتهم غيره بانه العدو
ترا ما قامت تجيب نتيجه هالشغلات لا صرت تبي تحارب احد اتهمه في ولائه او نواياه او او

حبيبي مشكور وانا اسف جدا يا شباب على من قرأ ردي هذا بس والله شئ يمرض رد صاحبنا هذا وهذا اللي خلاني شوي اكون قاسي في الرد

وكر الاحرار
29-05-2009, 08:03 PM
لا هنت يا وكر الاحرار على الموضوع

بس نفس ما قالوا اخواني صعب نطبق القاعده

شكرا يا فهد على المشاركه والصعوبه ما هي في تطبيق الفكره
الصعوبه في انك تجد ناس يؤمنون بالديموقراطيه والاستقلال والحريه بالرأي
الصعوبه في بعض العقول المتحجره اللي ترفض التغيير لمجرد انه تغير
حتى لو كان الى الافضل
الصعوبه في بعض الغوغائيين اللي مالها لا في الناقه ولا الجمل يرفض لمجرد مخالفة الرأي ليس لديه منطق او حجه ويحاول ان يتهرب من النقاش الجاد والصريح وتحول الى الاتهام
والصعوبه في ان تجد من يتجرد من العصبيه الفخذيه النتنه لمجرد ان الفكره تخدم مصالح فخذه فقط ولا ينظر لمصلحة قبيلة كامله

يا فهد انا قرأت بعض الردود التي تقول ان قبيلة المره الكريمه ليست اصواتهم بذات اهميه !!

وسؤالي بسيط لمثل هؤلاء
أليس النائب يستميت لو جائته تخليص معامله لاحد ابناء القبائل الاخرى كعتيبي او مطيري او هاجري او شيعي او ...او.... ويحاول النائب ان يمشي معاملته حتى يكسب صوت منه ! تخيل صوت واحد ! او على اكثر تقدير صوتين !
بينما اخوانا المره 2004 صوت ليسوا بذات اهميه !!
اي عقل واي منطق يتكلم هؤلاء يعني صوت واحد مهم من خارج القبيله
و2004 صوت يفرطون فيها !

انا ادري بعد هذا الكلام سوف يأتي من يقول بانني من قبيلة المره الكريمه وهذا والله شرف لي ان اكون مري

ولكن الحقيقه غير تلك انا عجمي ومن بطنها على قولة اخوانا الحضر
ولكن لانني منصف وهمي وقلبي على ابناء قبيلة يام اثرت هذاالموضوع
واثرت هذه الفكره حتى نحافظ على اربع مقاعد لقبيلة يام كلها

اسف يا فهد بس بعد قرائتي لبعض الردود شعرت بان لا حياة لمن تنادي

شكرا اخي فهد على مشاركتك

وكر الاحرار
29-05-2009, 08:07 PM
موضوع طيب
واعتقد لو يطبق راح نشوف فيه حضور وتفاعل من الجميع لان كل شخص يبي يكسب اصوات بني عمه مستقبلاً ويكون عندهم دافع للمشاركه والتصويت
وراح يكون فيه حضور قوي في الفرعي وفي النهائي
والله اعلم

هذا كان رايي الشخصي الخاص,,اتمنى قبوله بصدرٍ رحب ..

وكل الاحترام والتقدير للاخ وكر الاحرار على الاستفتاء واخذ راينا في هذا الموضوع

شكرا اخي لمشاركتك واشكرك ايضا لسعة افق تفكيرك

وكر الاحرار
29-05-2009, 08:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اسعد الله اوقاتكم بكل خير ومسره




اولا اشكرك يا اخي وكر الاحرار على المجهود الطيب
والموضوع الذي يعتبر من المواضيع الساخنه التي
تحتاج الى دراسه و بحث ما هو يصب في مصلحة
القبيله .........

بما ان الموضوع تجديد الاليه لعمل تشاوريه تكون المخرجات
مقبوله عند الجميع لابد ان يكون هناك شي اسمه حسن الاختيار
بعيدا عن العاطفه والعصبيه لان المرشح اولا واخيرا يمثل الكويت والقبيله


اما بالنسبه لموضوع التصويت انا اعتقد ان يبقى الوضع كما هو
في السابق بس يكون التصويت فقط لمرشحين اثنين فقط

هذي وجهه نظري ارجوا ان تتقبلها

انا مع حسن الاختيار

تقبلوا مني ازكى تحيه .......

اخي الكريم
حسن الاختيار لا يتأتى الى بوضع آليه جيده تمنع التفوق العددي السائد في التشاوريات اما اذا راح ننتظر حتى تتفتح بعض العقول المتحجره فراح نبطي دام فيه عقليات تستصرخ الصوت بالفزعه
شكرا لك اخي على مشاركتك

وكر الاحرار
29-05-2009, 08:13 PM
صوتي وصل :)

ويعطيك العافيه على الموضوع ..

والله انها اجمل مشاركه :)
فعلا هذا المطلوب
اشكرك على التصويت سواء مع او ضد شكرا لك

وكر الاحرار
29-05-2009, 08:16 PM
الاخ العزيز ابن هديه الحقيقي:
بيض الله وجهك على ذا الكلام المنطقي وانا دايما ردودك وجدت ان توقعاتك كلها دايمة صحيحة وهاللكلام هو عين العقل
احنا عجمان وفخوذ العجمان معروفة اللي يبي يجي معنا حيالله وحنا هل الاولة واللي يبي يطلع له تسمية بروحة مع السلامة
اما تسمية فرعي العجمان والمرة وقبايل يام فهذه تسمية خطا ولا تدمرنا الا بعد هذه التسمية المفروض التسمية الصحيحة فرعي العجمان
استغرب من ابناء عمنا اللي تجنسو علينا والان بدو يشقون صفنا بتسميات ما انزل الله بها من سلطان
اارجع واقول ياابن هدية الحقيقي عز الله انك تكلمت باسم العجمان كلهم العجمان فقط

وجة نظر وعقليات مهما قلنا في حقها لابد ان تحترم
مشكلتي اؤمن بهذا الشئ والا لي ردود على هذه العقليات الجامده

شكرا لمشاركتك

وكر الاحرار
29-05-2009, 08:28 PM
"]]استاذ وكر الأحرار
بالنسبة لردك في اولا:
شارع ناصر في 1992 عندما كانت الدوائر 25 ولم نراه بعدها وانت عارف السبب مع ان ابو ناصر من الناس اللي فيهم خير

عبدالله الهاشمي ايام نظام 25 دائره 1971

عبدالله شرفان 200625 دائره

عبدالله البرغش 2006 يعني ما طلعت الا بالنائب عبدالله البرغش ولم ينجح بعدها مع ان ادائه بالمجلس كان قوي ونجح 3 من فخذ واحد :)

ثانيا :
الله يهداك تمعن في صفة الجمع والآلية المقترحة كانها تحالف .
يا عزيز سمه ما تشاء تحالف تعاون مشترك
مصالح اي شئ المهم يطلع لنا 4 مقاعد اربع مقاعد اربع مقاعد اربع مقاعد اربع مقاعد كم مره تبيني اكررها لك !
اقل شئ اربع مقاعد اذا ما كانت 5 مقاعد

ثالثا:
يا استاذي الفاضل انا قلت اختياري ياخي يمكن الناخب يرى بان هنالك ثلاثة
يستاهلون الصوت, فالناخب مخير كما في الرئيسي ولكن الفرق انة 2 اجباري ولا بطلت
الورقة

كل العجمان يستاهلون الصوت وكل العجمان خياله بس احنا نبي صوتين اجباريين لييييييييش ؟ الصوت الاول معروف هو للاقرب او للفخذ وهذا الشئ ما نقدر نستحدث له اليه تمنع هذا الشئ وعلى قولتهم شر لا بد منه
اما الصوت الثاني يجبر اي مرشح انه ما يبادل فيه :) لانه ما يدري يمكن اللي يتبادل وياه يطلع عليه فيتوهق ما يعرف وين يوديه فاغلب ابناء الفخذ راح يكون الصوت الثاني للكفاءه

واخيرا

بامثالك نترتقي في الشفافية وهذا هو المطلوب في المستقبل .
شكرا على الاطراء

فالهدف من هذا المقترح كما قلت زيادة الحضور من جميع اطياف العجمان

لأن لا ينفع الندم بعدها وانظر الا المواضيع بالنسبة للحضور

احسنت والله هذا كان المقصد

وشكرا ونأسف على الأطالة[/size][/b]

شكرا لك على المشاركه

gft
30-05-2009, 01:08 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الأستاذ
وكر الأحرار
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
بداية استمحيك العذر بمداخله اخرى
اتمنى تكون ذات فائده تعم على مقالتك الرائعه
بودي في البدايه ان اطلب من اخواني المشاركين
في الموضوع عدم الدخول في النوايا والأبتعاد قدر الأمكان
من الأتهامات التي تضر ولاتنفع ومانصبوا اليه في هذا المنتدى
هو البحث عن المصلحة العامة وايجاد افضل الحلول لأبناء القبيلة
اعتقد استاذي وكر الأحرار ان الخطأ الذي وقعت به هو المحاصصه
كما اطلق عليها البعض ولم تعجبك تلك التسميه ولو انها الأقرب لواقع استفتائك
في ردي السابق ذكرت ان جميع الأفخاذ التي ذكرت تحمل اسم قبيلة العجمي في نهاية كل اسم منها , لذا طالبناهم ان يشاركوا في المعترك الأخوي لتشاورية العجمان لأنه حق مشروع لكل من يحمل هذا اللقب في نهاية اسمة في ثبوتياتة الرسمية , اما الطريقة الي طرحتها وهي المحاصصة ففيها ظلم كبير على افخاذ من العجمان حيث انهم يملكون عدد اكبر من اؤلئك الذين اعطيت لهم حق الترشح في الرئيسي بناء على نتيجة التشاورية والتي تسهم بشكل كبير بظهورهم ولكنها في الوجه الاخر ظلم لباقي الأفخاذ , وهنا يكون الحل مشاركة جميع الأخوان الذين يرون في انفسهم للمشاركة في تشاورية العجمان وسبق وذكرنا انه ليس لعدد ربعك تأكيد في فوزك , فهناك عوامل عديده على المرشح ان يحظى بها كي يحوز على ثقة بني عمه وتزكيته , ومنها العلم الغانم عند العجمان , والمؤهل او الكفاءة , وعامل مساعد هو كبر عدد ربعك وبني عمك , يكون عامل مساعد وليس عنصر تأكيد لفوزك , انت تطرقت في استفتائك لبني عمنا المره ودخولهم مره اخرى في هذه الانتخابات ولا اعلم على اي اساس تم ادخالهم من جديد مع العلم انهم قالوا سياسيا َ وانتخابيا َ لاتمثلونا ولا نمثلكم فكيف لنا ان نضعهم من ضمن الحسبه وفوق هذا وذاك اعطيناهم صك الترشح في الرئيسي , ومنحناهم القرين لايت عبر هذا الأستفتاء , في احد ردودك على بعض الأخوان ذكرت رقم 2400 للمرة وقلت مستغربا ً كيف لنا ان نضحي بمثل هذا الرقم الكبير , ارجع واقولك استاذي وكر الأحرار هل انت واثق انك حصلت على هذا الرقم في الأنتخابات الماضيه ؟ وهل كانت حصرية للعجمان ؟ الم تلاحظ ان ارقام العجمان في هذه الأنتخابات لم تختلف عن سابقاتها ؟ اعتقد انه دليل لمن يرى الأرقام بالعين الثاقبة ومن جميع الزوايا , نرجوا ان لانخدع انفسنا بمعلومات واهية لسنا مقتنعين بها فقط ك نثبت صحة مانطرح ونقول , استاذي الفاضل وكر الأحرار انا معك ومن مؤيدينك في الترشيح بصوتين فقط , ولكن هل تعلم اين الخلل ؟ هل تعلم من فرض هذه الالية في الأنتخاب في تشاورية العجمان ؟ انهم المرشحين انفسهم وبكل اسف , اختاروا اربع اصوات كي يكون هناك مجال للتلاعب والتبادل مابين المرشحين وكانت الطامه الكبرى , ارادوها طرب وصارت نشب , وكان مالم يتوقعوه وكانوا يعتقدون انهم بهذه الطريقه سوف يقل عدد الواصلين من ربعنا المحافيظ , وكان البدل على عينك ياتاجر , مع انه يعتبر من الكبائر لدى العجمان في التشاورية , الا انا رأينا مايشيب له الولدان من تبادل سافر وعلى عينك ياتاجر , ورغما عن الراضي والزعلان , اذا ً هذا الخيار الصوتان ليس بيدي ولابيدك ,
ولابيد الأخوان المشاركين في المقاله بل هو في يد اخواننا
المرشحين في تشاورية العجمان فهم من يقررون
عدد الأصوات , وهم الذين يختارون الالية
التي يكون عليها المشاركة .....
عذرا ً منك استاذي
وكر الأحرار
واسف على الاطاله
اعطر و ارق
تـ ح ـيـــه

نقابى واضح
30-05-2009, 01:49 AM
اتعبت عمرك بالشرح المفصل


بس ما اوافقك وبشده

الرااااااسي
30-05-2009, 04:47 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخي العزيز وكر الاحرار اهنيك على عقليتك الفذه واتمنى ان تصل فكرتك للجميع

اخي العزيز وكر الاحرار انا مؤيد لك ميه بالميه وهذا الكلام الصحيح اللي مفروض يتطبق من زمان

اتمنى ان توافق على طلبي وهو ان توصل هذه الفكره لكبار القبيله وترى هذه الفكره النور قريبا انشالله


ملاحظه هامه \ ارد على الاخوان المعارضين اذا ماعجبتكم هالفكره من الاخ وكر الاحرار

اذا مابقي غير حل نهائي وهو كل انتخابات ينزل واحد من كل فخذ والسنوات بعدها وهكذا علشان مانظلم الكفاءه اللي بالفخذ ومهضوم حقهم

يعني السنه هذي واحد محفوظي والثاني شولاني والثالث هتلاني والرابع سليماني

السنه اللي بعدها واحد حبيشي والثاني من ال هادي والثالث سفراني والرابع ناجعي

وهكذا حتى يتم اعطاء كل ذي حق حقه ووقتها تشرهو على الحضور الخفيف

اما بعض الافخاذ طول هالسنين مهضوم حقهم ونحتاجهم بس وقت التصويت علشانهم عدد قليل واذا بغو معامله ولا توظيف ينطر لما تطلع روحه وبالاخر ماكو شي فهذا امر مرفوض

ولا احد يلومه لما يتبع مصلحته ورا عتيبي ولا مطيري لان ابدا ماعليه مصلحته مو من خذاها عشا عياله!!!!

اخي وكر الاحرار اهنيك على الفكره الاكثر من رائعه

تقبل مروري وكلامي بصدر رحب وتقبل اجمل التحايا من الرااااااسي

وكر الاحرار
31-05-2009, 12:32 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا مع إعادة النظر في طريقة الأصوات بالتشاورية
ونظام التصويت فقط

أما مبدأ توزيع الكراسي والمحاصصة
فهذه مرفوضة أبدا ً
جميعنا أبناء رجل واحد
نجتمع تحت إسم جدنا ونصفي بينا

انا معك ضد المحاصصه وهذا ما ادعوا له بان نصفي بيننا في تشاوريه تجمعنا كلنا ولكن باليه تختلف عن الالية الحاليه
.... شفت شلون اهدافنا وحده ولا اختلف معاك في شئ

ربعنا اليامية سابقا ً ماكانت تهمهم الإنتخابات
ولم يذكر بأن تم نزول أحدهم بالإنتخابات ونافس إخوانه ودخل هذا المعترك
أما بالآونة الأخيرة لاحظنا نشاطهم
وكم يسرنا مشاركتهم إخوانهم في الحياة السياسية وهذا حق مطلق لهم
ويجب أن نشجعهم ويكون لهم أثر ودور

كيف نشجعهم ما دام نحن محتكرين هذا الشئ عنهم
مع اني اختلف في مسالة انهم لم يكونوا يشاركون
اخي الكريم كانوا يشاركون ولولا مشاركاتهم في الانتخابات وحمياهم ما حمل اغلب الاعضاء اسم نائب هم اهل الفزعات والوقفات المشرفه
معنا اما ان كنت تقصد كترشيح فانا اقول لك بأنهم كانوا يترشح البعض منهم ولكن من باب رد الجميل كان البعض منهم يتنازل لبني عمه ولا حب انه يخرب على بني عمه لا صارت الهجمات خارجيه



لذلك لاحظنا حصول الأخ الدكتور مهدي على رقم ممتاز أهله للمنافسة
وأعلن عن نفسه إسم قادم بقوة وهو يستاهل
الاليه الجديدة ما تمنع الدكتور مهدي والا اي شخص اخر
في اتاحة تكافؤ الفرص حتى لو كان فخذ مغمور او من الاقليه

سيدي الفاضل السالفه ليست بالكثره والقله والتكتيك
العمليه هي اتاحة الفرصه للجميع وللكفاءه بالذات بان ينجح استنادا على كفائته وليس على عدد فخذه

لذلك لاداعي للتباكي على طريقة التشاورية
ووصمها بالظالمة للكفاءات فهذا التجمع إرتضاه الآباء والأجداد

ان لم تكن ظالمه فما الظلم اذن ... اما هذا التجمع ارتضاه الاباء والاجداد فالتطوير بالتشاوريه لا يعتبر ارث او دستور ثابت
والا كان على ايام 25 دائره كان الناخب يصوت على صوتين ولكن اصبح الان بعد الخمس دوائر يصوت على اربعه
يعني الاليه تغيرت ولم ينادي احد بعدم التغير وان هذا ما ارتضاه الاباء والاجداد
عزيزي من وضع الية التشاوريات ليسوا انبياء هم بشر يخطئون ويصيبون
و عندما وضعوا التشاوريه الحاليه 4 اصوات اجباريه قد تخدم افخاذ معينه عن سواها


وإن شاءالله على دربهم نسير ولا نحيد عن هالسبيل بدلا ً من تفكيك
القبيلة بقوانين ما أنزل الله بها من سلطان
وهل انزل الله التشاوريه الحاليه !!


دمتم بود

شكرا لك على مشاركتك

وكر الاحرار
31-05-2009, 12:36 AM
الله يسامحك قبل الانتخابات تنعتونا ربعنا بني عمنا قبايل يام وبعد الانتخابات اتقول بس العجمان

اللي فازو من قبايل يام وابو محمد ان شاء الله فايز بالطعن فارس المجلس ,

اما تقول باللي مكتوب بالاحمر فوق فرعي العجمان فقط تراك دخلت بالخط الاحمر وحنا معكم دايم

وبدون ذكر افعالنا بالنتخابات وانت عارف فعل هل الجنوب اهل فزعه ونخوه واهل علوم غانمه وانتم

معليكم زود افعالكم طيبه لا من اول ولا من تالي .

وارجو منك عدم تشتيت قبايل يام على فكره غريبه منك ومن غيرك .

وللحديث بقيه

لو انك قرأت الموضوع والردود لرأيت مشاركه لي اطلب فيها عدم الرد على الاعضاء انا الوحيد الذي له الحق في الرد
وانت هنا فقط للدلاء بصوتك واذا كنت معارض تبين وجهة نظرك في المعارضه على الالية الجديده

شكرا لك على مشاركتك ولكن ارجوا من الجميع الالتزام

alialiami
31-05-2009, 01:06 AM
لو انك قرأت الموضوع والردود لرأيت مشاركه لي اطلب فيها عدم الرد على الاعضاء انا الوحيد الذي له الحق في الرد
وانت هنا فقط للدلاء بصوتك واذا كنت معارض تبين وجهة نظرك في المعارضه على الالية الجديده

شكرا لك على مشاركتك ولكن ارجوا من الجميع الالتزام

انا قريت الموضوع وعطيت فيه راي بصراحه ولك حق انك تقول يالايجاب او الرفض

عن المشاركات اللي خارج الموضوع وانا اكن لك كل احترام وموده .

وانا اسف اذا خرجت عن الموضوع بس عندي ملاحظه يا ليت لاتخص بكلامك لي فقط

وغيري ردودهم فيها شذوذ وتفرقه ومشاركاتهم عكس الموضوع اللي انت طرحته ياليت

تنصف بالرد ولا تخصني بالرد وشاكر لك على المجهود الطيب من طرفك....................

dunhill_9
31-05-2009, 10:40 AM
أخي العزيز وكر الاحرار : اشكرك على جهدك الواضح في توحيد صفوف رجال يــــام كافه وهذا يدل على حميتك وغيرتك انا اواففك على ما اقترحته وذلك للحصول على اربع مقاعد في مجلس الامه وترك القبائل الاخرى بعدم الطمع في كراسينا وشكرا على جهدك مره اخرى .......... يا جماعه ترى وجود اربع كراسي وعدم التفريط بواحد من هالكراسي يجعل للقبيله ثقل وهيبه امام الدوله فيجعلون منا وزير ووكيل ومدراء الخ......

ال مفلح
31-05-2009, 03:10 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كل الشكر لك أخي الكريم وكر الأحرار على موضوعك الذي يبين لنا ظاهريا حسن نيتك في توحيد صفوف أبناء قبيلة يام

ولكن إسمح لي أخي الكريم بأن أخالفك بعض آرائك وأوافقك في البعض الآخر

أوافقك أخي الكريم بالنسبة للأفكار الجديدة (الصحيحة) والنسب من مؤيدين ومعارضين لها وأن نسبة المؤيدين تزداد مع مرور الوقت لتطغى على نسبة المعارضين ولكنك نسيت شيئا أخي العزيز وهي بأن ليست جميع الأفكار الجديدة (صحيحة) ... أو خالية من العيوب ... فإن كانت كذلك فستتراجع نسب المؤيدين حتى تصل إلى نسب أقل مما بدأت به

هذا بالنسبة للنسب والتناسب التي ذكرته في بداية موضوعك

أما بالنسبة للهدف من طرح الآلية الجديدة فهو هدف نبيل ولكن هذه الآلية الجديدة لن تحقق هذا الهدف النبيل بل تزيده فرقة وتشتت ليس بين أبناء القبيلة فقط بل بين أبناء الفخذ الواحد كذلك ...!

كيف ذلك .!؟

لو فرضنا مثلا بأننا لن نأخذ من فخذ المحافيظ إلا شخصا واحدا ( يصبح الامر بين العوائل ) وتكون نفس مشكلة الآلية الحالية ولكن بشكل مصغر ولك أن تقيس ذلك على باقي فخوذ العجمان

وكذلك أيضا عندما نقسم قبيلة يام إلى أربع أقسام ونقول

الوعلة .. والعجمان .. والمذاكر .. وال مره
فالوعلة ويش هم ..؟ والعجمان ويش هم ..؟ والمذاكر ويش هم ..؟ وال مره ويش هم ..؟ كلهم أبناء رجل واحد ... فعند تقسيمنا لهم على الشكل الذي ذكرت نكون قد ميزنا بين الأول والثاني والثالث والرابع ... كيف ..!؟؟ مثلا
العجمي حصل على أصوات 1200 صوت والوعيلي حصل على 1000 صوت المذكري 800 صوت المري 200 صوت ..!
ونرى في المقابل أن هناك عجمي آخر حاصل على 900 صوت ... فيسقط العجمي صاحب ال900 صوت مقابل فوز المذكري والمري الحاصلين على نسب أصوات أقل ...!

عندما نقسم قبيلة يام إلى أقسام وأقيسها على قرار المجلس بشأن ال5 دوائر وعدم جعلها دائرة واحدة ... وتلك الأصوات التي في دائرة معينة لا تقاس بعدد الأصوات التي في الدائرة الأخرى ..!
وهذا هو الظلم بعينه أليس جميعنا كويتيين ..!!؟ فكيف 22 ألف كويتي يقاسون بأصوات 8 آلاف كويتي ...!! هذا بالضبط ما سوف تحققه الآلية الجديدة التي ذكرت في حال طبقت ( لا سمح الله ) :) .. وسنقول وقتها أليس جميعنا يامية ...! فكيف 22 ألف يامي يقاسون بأصوات 8 آلاف يامي ..!!

تلك إذا قسمة ضيزا ..

هذا من باب التوضيح

بالنسبة لنظرية الكرات وفشل العينة العشوائية فأنا أخالفك الرأي ... لماذا ...!؟؟
أولا : لأننا لا ننتقي الكرات بشكل عشوائي في التشاورية ( أي التصويت يكون للأصلح بنظر المصوت )
ثانيا : لأن جميع الكرات باللون الأبيض ( أي قبيلة يام )

فهذين السببين كفيلين بنسف تلك النظرية التي أرى أنها ليست في محلها

أخي العزيز وكر الأحرار
هذه الآلية تسبب تشتت وتفريق وحدة أبناء قبيلة يام للأسباب التي ذكرت وغيرها الكثير ولا تزيد الطين إلا بلة

ولذلك صوتت برفضي الشديد على هذه الآلية

فتقبل رأيي بصدر رحب

فرز الوغا
01-06-2009, 01:30 AM
بيض الله وجهك يا المفلحي واحسنتـــــــ

اعرفكـ حقانــي :)

والأهم

كلنا للكــويــت و الــكــويــت لنا

تشاورية الـــعـــجـــمــــان ويام كافة 100%

طبعاً مفهومه

وكر الاحرار
02-06-2009, 12:22 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الأستاذ
وكر الأحرار
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
بداية استمحيك العذر بمداخله اخرى
اتمنى تكون ذات فائده تعم على مقالتك الرائعه
بودي في البدايه ان اطلب من اخواني المشاركين
في الموضوع عدم الدخول في النوايا والأبتعاد قدر الأمكان
من الأتهامات التي تضر ولاتنفع ومانصبوا اليه في هذا المنتدى
هو البحث عن المصلحة العامة وايجاد افضل الحلول لأبناء القبيلة
شكرا لك على هذه المقدمه الرائعه
اعتقد استاذي وكر الأحرار ان الخطأ الذي وقعت به هو المحاصصه
كما اطلق عليها البعض ولم تعجبك تلك التسميه ولو انها الأقرب لواقع استفتائك
في ردي السابق ذكرت ان جميع الأفخاذ التي ذكرت تحمل اسم قبيلة العجمي في نهاية كل اسم منها , لذا طالبناهم ان يشاركوا في المعترك الأخوي لتشاورية العجمان لأنه حق مشروع لكل من يحمل هذا اللقب في نهاية اسمة في ثبوتياتة الرسمية
اجل ليه قامت الدنيا ولا قعدت يوم طلع ناصر المري من التشاوريه ؟ هذا اولا
ثانيا : انا ما قلت التشاوريه يخوضونها المرشحين مع بعض افتكر هذا اللي انا قلته وارجوا ان هذا الشئ ايضا اللي انت فهمته
, اما الطريقة الي طرحتها وهي المحاصصة ففيها ظلم كبير على افخاذ من العجمان حيث انهم يملكون عدد اكبر من اؤلئك الذين اعطيت لهم حق الترشح في الرئيسي بناء على نتيجة التشاورية والتي تسهم بشكل كبير بظهورهم ولكنها في الوجه الاخر ظلم لباقي الأفخاذ
يا عزيزي اولا اللي قلته انا مثال ثانيا افتكر الوعله يجون فقط الرجال اكثر من 3000 رجل تقريبا و المذاكر على حسب علمي ان هناك فخذ واحد فيهم وهم ال مفلح الكرام تقريبا 1250 من غير ما نذكر باقي فخوذ المذاكر يعني لو جمعت الفخذين الوعله والمذاكر كلهم فهم نصف العجمان ناهيك عن لو اضفنا قبيلة ال مره الكرام ايضا معاهم ؟
, وهنا يكون الحل مشاركة جميع الأخوان الذين يرون في انفسهم للمشاركة في تشاورية العجمان وسبق وذكرنا انه ليس لعدد ربعك تأكيد في فوزكاخالفك الرأي هنا بل العدد هو الذي يتحكم بالمخرجات وسياسة الفخذالكبير (وانا عارف اني مجرد اقول فخذ كبير سوف يتهجمون ناس علي بس انا اخاطب العقلاء وهذا نقاش عادي ) سياسة الفخذ الكبير لما تستعرض جميع الفائزين في جميع السنوات كانت سياستهم اخراج 1 الزامي ايام كا كانت الدوائر 25 واذا حصل 2 مع بعض كما حدث في بعض السنوات فلا بأس اما سياستهم الان فهو اخراج 2 فقط ويطعموا باقي الكراسي بباقي الفخوذ حتى يكون هناك اقبال في التصويت العام وحتى هذه السنه 2009 كان اغلب هذا الفخذ لا يريد ان يخرج منه 3 مرشحين ولكن على قولة المثل حبة الشمري حتى يكون هناك التزام في التصويت العام , فهناك عوامل عديده على المرشح ان يحظى بها كي يحوز على ثقة بني عمه وتزكيته , ومنها العلم الغانم عند العجمان , والمؤهل او الكفاءة , وعامل مساعد هو كبر عدد ربعك وبني عمك , يكون عامل مساعد وليس عنصر تأكيد لفوزك
اخالفك بشده في الرأي انت عكست المعادله
اولا العلم الغانم ولله الحمد عند الجميع
اما من ناحية المؤهلوالكفاءه فلا داعي اذكرك باسماء لا يفكون الخط
وايضا اغلبهم حملة الرابع الثانوي هذا اذا ذبح عمره
وافتكر انك متفق معاي ان العدد هو العامل الرئيسي لفوز هؤلاء
, انت تطرقت في استفتائك لبني عمنا المره ودخولهم مره اخرى في هذه الانتخابات ولا اعلم على اي اساس تم ادخالهم من جديد مع العلم انهم قالوا سياسيا َ وانتخابيا َ لاتمثلونا ولا نمثلكم فكيف لنا ان نضعهم من ضمن الحسبه وفوق هذا وذاك اعطيناهم صك الترشح في الرئيسي
لو امعنت النظر جيدا لقرأت في كلامي وشرحي بان دخول المره لا يغير الاليه لا من بعيد ولا من قريب وهذا الشئ بيد رؤوس العجمان
ان بغوا يدخلونهم في التشاوريه ويوحدون الصفوف لان المصالح مشتركه
وان بغوا ما يشاركونهم هذا شئ راجع لهم ولم تكن نقطه اساسيه في موضوعي ( دخول المره الكرام ) , ومنحناهم القرين لايت عبر هذا الأستفتاء , في احد ردودك على بعض الأخوان ذكرت رقم 2400 للمرة وقلت مستغربا ً كيف لنا ان نضحي بمثل هذا الرقم الكبير , ارجع واقولك استاذي وكر الأحرار هل انت واثق انك حصلت على هذا الرقم في الأنتخابات الماضيه ؟ وهل كانت حصرية للعجمان ؟ الم تلاحظ ان ارقام العجمان في هذه الأنتخابات لم تختلف عن سابقاتها ؟ اعتقد انه دليل لمن يرى الأرقام بالعين الثاقبة ومن جميع الزوايا , نرجوا ان لانخدع انفسنا بمعلومات واهية لسنا مقتنعين بها فقط ك نثبت صحة مانطرح ونقول
انا ذكرت وقلت 2004 وليس 2400 واذا كنت كتبت الرقم الذي تقوله فانا اعتذر وصحيح بان ال مره لم يعطوا صوت واحد لمرشحين العجمان الا اللهم القله منهم وهذا الشئ واضح لمن يقرأ الصناديق
بس مثل ما قلت لك دخول المره وعدم دخولهافي التشاوريه لا يغير من فكرة الاليه فمثل ما قلت في رد لي على واحد من الاخوان ان نحن بحاجه الى الصوت فالافضل لنا لم الصفوف والشتات وان رأوا عدم دخول ال مره فالقرار يرجع للقبيلة
, استاذي الفاضل وكر الأحرار انا معك ومن مؤيدينك في الترشيح بصوتين فقط
شئ جميل انك تتفق معي ولو بجزئيه ,
ولكن هل تعلم اين الخلل ؟ هل تعلم من فرض هذه الالية في الأنتخاب في تشاورية العجمان ؟ انهم المرشحين انفسهم وبكل اسف , اختاروا اربع اصوات كي يكون هناك مجال للتلاعب والتبادل مابين المرشحين وكانت الطامه الكبرى , ارادوها طرب وصارت نشب , وكان مالم يتوقعوه وكانوا يعتقدون انهم بهذه الطريقه سوف يقل عدد الواصلين من ربعنا المحافيظ , وكان البدل على عينك ياتاجر
الا توافقني بان الاليه الجديده تمنع البدل ؟ حتى المحفوظي (دام انت جبت اسم هالفخذ العزيز على قلبي) حتى المحفوظي لا يمكنه اعطاء صوته الاخر للمحفوظي في الاليه الجديده
ولا اي مرشح اخر يعطي المرشح الذي من نفس فخذه
وبهذه الطريقه نقضي على البدل , مع انه يعتبر من الكبائر لدى العجمان في التشاورية
ازيدك من الشعر بيت بان المرشحين يحلفون باغلض الايمان على عدم البدل :) , الا انا رأينا مايشيب له الولدان من تبادل سافر وعلى عينك ياتاجر
الله المستعان , ورغما عن الراضي والزعلان , اذا ً هذا الخيار الصوتان ليس بيدي ولابيدك ,
لو طبقت الصوتان فقط دون الاليه الجديده لن تقضي على البدل صحيح هو افضل من 4 اصوات ولكن لن ننتهي من البدل

ولابيد الأخوان المشاركين في المقاله بل هو في يد اخواننا
المرشحين في تشاورية العجمان فهم من يقررون
عدد الأصوات , وهم الذين يختارون الالية
التي يكون عليها المشاركة .....
ان يريدون اصلاحا فسوف يوافقون على الالية الجديده
ولكن أليس هناك عقلاء ورجال يلزمون المرشحين على وضع اليه جديده
لماذا تكون الاليه بيد المرشح وليست بيد كبار القبيله ؟
المرشح يريد مصلحته هو
ولكن كبار القبيله هدفهم مصلحة القبيله بشكل عام
عذرا ً منك استاذي
وكر الأحرار
واسف على الاطاله
اعطر و ارق
تـ ح ـيـــه

اخيرا اشكرك على هذه المشاركه
واعتذر منك اني لم ارد بنفس الوقت ولكن والله كنت ارد بالترتيب متى ما حصل عندي وقت فراغ
واشكرك مره اخرى على الحوار الهادئ

وكر الاحرار
02-06-2009, 12:28 AM
اتعبت عمرك بالشرح المفصل


بس ما اوافقك وبشده

مثل ما اتعبت عمرك في اختيار نكك
ولكن ولله الحمد انا تعبي على مصلحة بني عمي وهدفي سامي
ولكن انت تعبك لمصلحتك ولهدف في نفس يعقوب عموما احترم وجهة نظرك يالنقابي الواضح واشكرك على المشاركه اللي عساك ما اتعبت عمرك في الرد عليها

وكر الاحرار
02-06-2009, 12:33 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخي العزيز وكر الاحرار اهنيك على عقليتك الفذه واتمنى ان تصل فكرتك للجميع

اخي العزيز وكر الاحرار انا مؤيد لك ميه بالميه وهذا الكلام الصحيح اللي مفروض يتطبق من زمان

اتمنى ان توافق على طلبي وهو ان توصل هذه الفكره لكبار القبيله وترى هذه الفكره النور قريبا انشالله


ملاحظه هامه \ ارد على الاخوان المعارضين اذا ماعجبتكم هالفكره من الاخ وكر الاحرار

اذا مابقي غير حل نهائي وهو كل انتخابات ينزل واحد من كل فخذ والسنوات بعدها وهكذا علشان مانظلم الكفاءه اللي بالفخذ ومهضوم حقهم

يعني السنه هذي واحد محفوظي والثاني شولاني والثالث هتلاني والرابع سليماني

السنه اللي بعدها واحد حبيشي والثاني من ال هادي والثالث سفراني والرابع ناجعي

وهكذا حتى يتم اعطاء كل ذي حق حقه ووقتها تشرهو على الحضور الخفيف

اما بعض الافخاذ طول هالسنين مهضوم حقهم ونحتاجهم بس وقت التصويت علشانهم عدد قليل واذا بغو معامله ولا توظيف ينطر لما تطلع روحه وبالاخر ماكو شي فهذا امر مرفوض

ولا احد يلومه لما يتبع مصلحته ورا عتيبي ولا مطيري لان ابدا ماعليه مصلحته مو من خذاها عشا عياله!!!!

اخي وكر الاحرار اهنيك على الفكره الاكثر من رائعه

تقبل مروري وكلامي بصدر رحب وتقبل اجمل التحايا من الرااااااسي

اشكر على المشاركه بس اخالفك الراي من ناحية كل مره فخذ :)
فيه اشياء معقوله وفيه اشياء عير معقوله
انا ادري انك قلت كذا بس عشان تحج اللي معارضين بس مهوب بهذا الطرح
شكرا لك مرة اخرى وتقبل تحياتي

وكر الاحرار
02-06-2009, 12:36 AM
انا قريت الموضوع وعطيت فيه راي بصراحه ولك حق انك تقول يالايجاب او الرفض

عن المشاركات اللي خارج الموضوع وانا اكن لك كل احترام وموده .

وانا اسف اذا خرجت عن الموضوع بس عندي ملاحظه يا ليت لاتخص بكلامك لي فقط

وغيري ردودهم فيها شذوذ وتفرقه ومشاركاتهم عكس الموضوع اللي انت طرحته ياليت

تنصف بالرد ولا تخصني بالرد وشاكر لك على المجهود الطيب من طرفك....................

ابشر وحقك علي وانا اسف اني فعلا خصيتك بهذا الشئ
ولكن والله ان كلامي للجميع ما اقصدك انت بالذات
تقبل اعتذاري وحقك علي وانا اعيد اعتذاري لك
شكرا لك مرة اخري

وكر الاحرار
02-06-2009, 12:39 AM
أخي العزيز وكر الاحرار : اشكرك على جهدك الواضح في توحيد صفوف رجال يــــام كافه وهذا يدل على حميتك وغيرتك انا اواففك على ما اقترحته وذلك للحصول على اربع مقاعد في مجلس الامه وترك القبائل الاخرى بعدم الطمع في كراسينا وشكرا على جهدك مره اخرى .......... يا جماعه ترى وجود اربع كراسي وعدم التفريط بواحد من هالكراسي يجعل للقبيله ثقل وهيبه امام الدوله فيجعلون منا وزير ووكيل ومدراء الخ......

شكرا لك على مشاركتك وموافقتك وتأييدك

بــو وســن
02-06-2009, 07:20 AM
اشكرك على جهودك بالكتابه والتنسيق ووجه نظري بالموضوع احتفظ بها وتقبل مروري

وكر الاحرار
03-06-2009, 02:24 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كل الشكر لك أخي الكريم وكر الأحرار على موضوعك الذي يبين لنا ظاهريا حسن نيتك في توحيد صفوف أبناء قبيلة يام
كل وعاء ينضح بما فيه استغفر الله يا اخي وش هالاسلوب عيب والله عيب ما تخجل من نفسك تتهم على غير بينه ؟
ولكن إسمح لي أخي الكريم بأن أخالفك بعض آرائك وأوافقك في البعض الآخر

أوافقك أخي الكريم بالنسبة للأفكار الجديدة (الصحيحة) والنسب من مؤيدين ومعارضين لها وأن نسبة المؤيدين تزداد مع مرور الوقت لتطغى على نسبة المعارضين ولكنك نسيت شيئا أخي العزيز وهي بأن ليست جميع الأفكار الجديدة (صحيحة) ... أو خالية من العيوب ... فإن كانت كذلك فستتراجع نسب المؤيدين حتى تصل إلى نسب أقل مما بدأت به
وكيف تقيم صحة وخطأ الافكار ؟ اليس بالمنطق والتطبيق؟ الا تتفق معي بان اول مستكشف للجراثيم والامراض المتسببه منها اتهموه العلماء بانه مجنون وان افكاره خاطئه
كيف تحكم على شئ مسبقا بانه خاطئ وانت لم تجربه ؟ هل تعتبر الوضع الراهن في الية التشاوريه هو افضل من الاليه الحاليه ؟
الا تتفق معي بان التشاوريه الحاليه خاطئه ؟
الا تتفق معي بان ولو جزء بسيط من الاليه المقترحه هي افضل حالا من الاليه القديمه ؟

هذا بالنسبة للنسب والتناسب التي ذكرته في بداية موضوعك

أما بالنسبة للهدف من طرح الآلية الجديدة فهو هدف نبيل
احترت بين فكرك المتذبذب مره تقول ظاهريا والحين تقول هو هدف نبيل ؟! ولكن هذه الآلية الجديدة لن تحقق هذا الهدف النبيل بل تزيده فرقة وتشتت ليس بين أبناء القبيلة فقط بل بين أبناء الفخذ الواحد كذلك ...!

كيف ذلك .!؟

لو فرضنا مثلا بأننا لن نأخذ من فخذ المحافيظ إلا شخصا واحدا ( يصبح الامر بين العوائل ) وتكون نفس مشكلة الآلية الحالية ولكن بشكل مصغر ولك أن تقيس ذلك على باقي فخوذ العجمان
طيب انا بسألك سؤال ايهم اخف ضررا لمصلحه القبيله على مستوى الفخوذ او مستوى العوائل ؟؟؟؟؟؟؟؟
خل اوضح لك اكثر لو زعل فخذ كامل لن ياتون للتصويت العام
ولو زعلت عائله ولم تاتي للتصويت العام ؟ ايهما اخف ضررا على مقاعد قبيلة يام ؟
وكذلك أيضا عندما نقسم قبيلة يام إلى أربع أقسام ونقول

الوعلة .. والعجمان .. والمذاكر .. وال مره
فالوعلة ويش هم ..؟ والعجمان ويش هم ..؟ والمذاكر ويش هم ..؟ وال مره ويش هم ..؟ كلهم أبناء رجل واحد ... فعند تقسيمنا لهم على الشكل الذي ذكرت نكون قد ميزنا بين الأول والثاني والثالث والرابع ... كيف ..!؟؟ مثلا
العجمي حصل على أصوات 1200 صوت والوعيلي حصل على 1000 صوت المذكري 800 صوت المري 200 صوت ..!
ونرى في المقابل أن هناك عجمي آخر حاصل على 900 صوت ... فيسقط العجمي صاحب ال900 صوت مقابل فوز المذكري والمري الحاصلين على نسب أصوات أقل ...!
لا سلامة قلبك الظاهر ما فهمت الاليه وجاي تناقشني وانت مو فاهم الاليه ؟!! استغرب والله من حالتك يا اخي اقرأ عدل وافهم واسال عن اي غموض يصادفك في فهم الاليه بعدين تعال ناقش
ولو انك كلفت نفسك عناء القراءه مره اخرى ما حصل اللبس عندك
على المثل اللي انت ضربته يفوز العجمي 1200 والعجمي الثاني 900 صوت ووعيلي 1000 صوت والمذكري 800 صوت

عندما نقسم قبيلة يام إلى أقسام وأقيسها على قرار المجلس بشأن ال5 دوائر وعدم جعلها دائرة واحدة ... وتلك الأصوات التي في دائرة معينة لا تقاس بعدد الأصوات التي في الدائرة الأخرى ..!
وهذا هو الظلم بعينه أليس جميعنا كويتيين ..!!؟ فكيف 22 ألف كويتي يقاسون بأصوات 8 آلاف كويتي ...!! هذا بالضبط ما سوف تحققه الآلية الجديدة التي ذكرت في حال طبقت ( لا سمح الله ) :) .. وسنقول وقتها أليس جميعنا يامية ...! فكيف 22 ألف يامي يقاسون بأصوات 8 آلاف يامي ..!!

تلك إذا قسمة ضيزا ..
هذا من باب التوضيح

تراك قلبت راسي ما عرفت وش تبي تقول هنا وتقول من باب التوضيح وش توضيحه الله يهدينا وياك اكلت لي حبتين بندول وشربت شاهي ولا فهمت هالنقطه

بالنسبة لنظرية الكرات وفشل العينة العشوائية فأنا أخالفك الرأي ... لماذا ...!؟؟
يا ويه ياللي ودك تخالف وبس .... ماشي خلنا نشوف وجهة نظرك مع ان ما فيها وجهة نظر لان هذا علم احصاء
يعني تقدر تزرق لك اقرب مدرس وتساله بينك وبينه ولا يسمعكم احد وتنشده ويقولك ترا مو كل شئ نقدر نقول فيه وجهة نظرنا
الا ان كان بتالف لك كتاب عن اخطاء علم الاحصاء !!

أولا : لأننا لا ننتقي الكرات بشكل عشوائي في التشاورية ( أي التصويت يكون للأصلح بنظر المصوت )
سلامة قلبك العينه العشوائيه لو طلع فيهم مفلحي زي حضرت جنابك بتصوت لواحد ثاني غير المفلحي المرشح ؟؟؟؟؟؟
حدث العاقل بما يعقل طيب ولا تستخف في عقول الناس وتكلم بالمنطق عشان يجيك الجواب المنطق وتكون النتيجه منطقيه وبالتالي يكون تفكيرك وطرحك منطقي :)
ثانيا : لأن جميع الكرات باللون الأبيض ( أي قبيلة يام )
سلامة قلبك الكرات عباره عن اربع الوان احمر واخضر وبرتقالي وازرق الا اذا فيك عمى الوان .... جعلك ما تشوف شر
فهذين السببين كفيلين بنسف تلك النظرية التي أرى أنها ليست في محلها
لا والله يا خوك الا نسفت غترتك اسهل من نسف الحق والمنطق
أخي العزيز وكر الأحرار
هذه الآلية تسبب تشتت وتفريق وحدة أبناء قبيلة يام للأسباب التي ذكرت وغيرها الكثير ولا تزيد الطين إلا بلة
من وجهة نظرك مع اني رديت على كل اسبابك اللي انت ذكرتها وفندتها لك واصبحت خاطئه عند كل من يقرأ ردي عليك
ولذلك صوتت برفضي الشديد على هذه الآلية
وجهة نظر تستحق مني كل التقدير والاحترام
فتقبل رأيي بصدر رحب

لم يوضع هذا الاستفتاء الا لانه قابل للطرح والانتقاد البناء واكيد دام ارتضيت نشر افكاري فلا بد ان اتحمل النقد برحابة صدر

شكرا لك على المشاركه وتقبل تحياتي

ال مفلح
03-06-2009, 09:22 AM
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ال مفلح

توضيح للقراء :
اللون الأسود : ردي السابق على الموضوع الأصلي
اللون الأحمر : رد وكر الأحرار على ردي السابق
اللون الأزرق : ردي على رد وكر الأحرار لردي السابق :)
لتسهيل عملية القراءة وفهم الموضوع


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا والله من يوم شفتك ما رديت السلام وأنا غاسل إيدي من ردك

كل الشكر لك أخي الكريم وكر الأحرار على موضوعك الذي يبين لنا ظاهريا حسن نيتك في توحيد صفوف أبناء قبيلة يام
كل وعاء ينضح بما فيه استغفر الله يا اخي وش هالاسلوب عيب والله عيب ما تخجل من نفسك تتهم على غير بينه ؟
لا حول ولا قوة إلا بالله
عيب علي ..!؟ أنا ما أخجل من نفسي ..!؟
والله العيب إنك تكلمني بذا الطريقة
واتمنى انك في المرة القادمه تضبط نفسك في الرد وتعرف العيب قبل تتكلم عنه
أنا ما إتهمتك بشيء ولكن سبحان الله ( اللي براسه بطحه يحسس عليها )
أنا قلت يبين لنا ظاهريا حسن نيتك لأني لا أعرفك ولا تعرفني
أما بالنسبة لحسن نيتك في الباطن فوالله أعلم عنك ولا إتهمتك فيها بشي وصدور الرجال صناديق مقفله ما يدري فيها الا ربك ... زعلان علشان ما زكيت نيتك الا بالظاهر ..!!؟ ( فالمزهده ياخيك )
ولكن إسمح لي أخي الكريم بأن أخالفك بعض آرائك وأوافقك في البعض الآخر

أوافقك أخي الكريم بالنسبة للأفكار الجديدة (الصحيحة) والنسب من مؤيدين ومعارضين لها وأن نسبة المؤيدين تزداد مع مرور الوقت لتطغى على نسبة المعارضين ولكنك نسيت شيئا أخي العزيز وهي بأن ليست جميع الأفكار الجديدة (صحيحة) ... أو خالية من العيوب ... فإن كانت كذلك فستتراجع نسب المؤيدين حتى تصل إلى نسب أقل مما بدأت به
وكيف تقيم صحة وخطأ الافكار ؟ اليس بالمنطق والتطبيق؟ الا تتفق معي بان اول مستكشف للجراثيم والامراض المتسببه منها اتهموه العلماء بانه مجنون وان افكاره خاطئه
كيف تحكم على شئ مسبقا بانه خاطئ وانت لم تجربه ؟ هل تعتبر الوضع الراهن في الية التشاوريه هو افضل من الاليه الحاليه ؟
الا تتفق معي بان التشاوريه الحاليه خاطئه ؟
الا تتفق معي بان ولو جزء بسيط من الاليه المقترحه هي افضل حالا من الاليه القديمه ؟

ياخي أنت من جدك ..!؟ ذولاك علماء مهوب بليلة طلعوا لهم موضوع وقالوا خلاص هو الصح والباقي غلط خذوا عليها سنين واثباتات و أنت ما عندك إلا ... الحكي ..!
حنا نتكلم عن فكرة منطقها علمناك فيه ... ما تصلح الفكره بالمنطق وشلون تبينا نطبقها ..!؟
وبينت لك الأمور لكن من ردودك السابقه شكل نظامك أنا الصح وكلكم غلط ..!؟ ( إستنادا لأفكار المستكشفين وعلماء الجراثيم ) :)

هذا بالنسبة للنسب والتناسب التي ذكرته في بداية موضوعك

أما بالنسبة للهدف من طرح الآلية الجديدة فهو هدف نبيل
احترت بين فكرك المتذبذب مره تقول ظاهريا والحين تقول هو هدف نبيل ؟!
لا والله يا اخيك لا تحتار أنا خذيت الظاهر بأن الهدف نبيل على حسب كلامك في موضوعك بالنسبة للهدف من الآلية الجديدة واتمنى انك تفتح مخك مع الردود علشان لا تشوفها ( متذبذبه ) :) ولكن هذه الآلية الجديدة لن تحقق هذا الهدف النبيل بل تزيده فرقة وتشتت ليس بين أبناء القبيلة فقط بل بين أبناء الفخذ الواحد كذلك ...!

كيف ذلك .!؟

لو فرضنا مثلا بأننا لن نأخذ من فخذ المحافيظ إلا شخصا واحدا ( يصبح الامر بين العوائل ) وتكون نفس مشكلة الآلية الحالية ولكن بشكل مصغر ولك أن تقيس ذلك على باقي فخوذ العجمان
طيب انا بسألك سؤال ايهم اخف ضررا لمصلحه القبيله على مستوى الفخوذ او مستوى العوائل ؟؟؟؟؟؟؟؟
خل اوضح لك اكثر لو زعل فخذ كامل لن ياتون للتصويت العام
ولو زعلت عائله ولم تاتي للتصويت العام ؟ ايهما اخف ضررا على مقاعد قبيلة يام ؟
زين الحمدلله إنك إتفقت معي بظررها هذا أولا
بعدين من قال ان كل انتخابات فخذ كامل ما يجي ...!؟؟ أنت وين عايش ..!؟
أقرب مثال الوعلة مالهم ولا ممثل طول السنين ذي وياتون من أقصى الجنوب علشان يوقفون مع عيال عمهم ..! وغير الفخوذ اللي بالكويت مالها لا ناقة ولا جمل وتوقف مع المرشحين ..!؟ هذا ثانيا
لو حسبناها على حسبتك مراح تزعل عائلة وحده بل على العكس مراح ترضى إلا عائلة وحده من كل فخذ ناجح فيه مرشح وهي عائلة المرشح وباقي العوائل مراح تاتي لأن ببساطه مرشحها ما فاز ..!!؟ هذي على حسبتك طبعا ...

وكذلك أيضا عندما نقسم قبيلة يام إلى أربع أقسام ونقول

الوعلة .. والعجمان .. والمذاكر .. وال مره
فالوعلة ويش هم ..؟ والعجمان ويش هم ..؟ والمذاكر ويش هم ..؟ وال مره ويش هم ..؟ كلهم أبناء رجل واحد ... فعند تقسيمنا لهم على الشكل الذي ذكرت نكون قد ميزنا بين الأول والثاني والثالث والرابع ... كيف ..!؟؟ مثلا
العجمي حصل على أصوات 1200 صوت والوعيلي حصل على 1000 صوت المذكري 800 صوت المري 200 صوت ..!
ونرى في المقابل أن هناك عجمي آخر حاصل على 900 صوت ... فيسقط العجمي صاحب ال900 صوت مقابل فوز المذكري والمري الحاصلين على نسب أصوات أقل ...!
لا سلامة قلبك الظاهر ما فهمت الاليه وجاي تناقشني وانت مو فاهم الاليه ؟!! استغرب والله من حالتك يا اخي اقرأ عدل وافهم واسال عن اي غموض يصادفك في فهم الاليه بعدين تعال ناقش
ولو انك كلفت نفسك عناء القراءه مره اخرى ما حصل اللبس عندك
على المثل اللي انت ضربته يفوز العجمي 1200 والعجمي الثاني 900 صوت ووعيلي 1000 صوت والمذكري 800 صوت
انا والله قاري موضوعك عدل وما تأخرت عليك في الرد إلا علشان أقراه ثانية وثالثة ورابعه
ياخي لا تنح معي أنا قصدي لو العجمي الثاني من نفس فخذ العجمي الأول راح يسقط مع إن حصوله لعدد الأصوات أكثر ... علشان أسهلها عليك لو فرضنا إن الوعيلي الثاني جاب أكثر من العجمي الثاني ... يسقط الوعيلي الثاني على حساب العجمي الثاني ...!؟؟
انت وين انت غادي ...!؟

عندما نقسم قبيلة يام إلى أقسام وأقيسها على قرار المجلس بشأن ال5 دوائر وعدم جعلها دائرة واحدة ... وتلك الأصوات التي في دائرة معينة لا تقاس بعدد الأصوات التي في الدائرة الأخرى ..!
وهذا هو الظلم بعينه أليس جميعنا كويتيين ..!!؟ فكيف 22 ألف كويتي يقاسون بأصوات 8 آلاف كويتي ...!! هذا بالضبط ما سوف تحققه الآلية الجديدة التي ذكرت في حال طبقت ( لا سمح الله ) .. وسنقول وقتها أليس جميعنا يامية ...! فكيف 22 ألف يامي يقاسون بأصوات 8 آلاف يامي ..!!

تلك إذا قسمة ضيزا ..
هذا من باب التوضيح

تراك قلبت راسي ما عرفت وش تبي تقول هنا وتقول من باب التوضيح وش توضيحه الله يهدينا وياك اكلت لي حبتين بندول وشربت شاهي ولا فهمت هالنقطه
سلامة مخك حبيب ألبي :)
حاول تقراها مره ثانية وثالثه والا ناد احد اخوانك الكبار يشرحها لك

بالنسبة لنظرية الكرات وفشل العينة العشوائية فأنا أخالفك الرأي ... لماذا ...!؟؟
يا ويه ياللي ودك تخالف وبس .... ماشي خلنا نشوف وجهة نظرك مع ان ما فيها وجهة نظر لان هذا علم احصاء
يعني تقدر تزرق لك اقرب مدرس وتساله بينك وبينه ولا يسمعكم احد وتنشده ويقولك ترا مو كل شئ نقدر نقول فيه وجهة نظرنا
الا ان كان بتالف لك كتاب عن اخطاء علم الاحصاء !!

حبيبي انت تتكلم عن جماد واختيار عشوائي وحنا نتكلم عن أوادم لها مخ وإختيار فكري ( وشتان ما بين هذا وذاك ) ( أي النظرية والواقع عليهم التطبيق ) وتقدر تروح لأقرب هندي بره الشارع ولا يسمعك أحد وتقوله شالفرق بين الجماد وبين الإنسان

أولا : لأننا لا ننتقي الكرات بشكل عشوائي في التشاورية ( أي التصويت يكون للأصلح بنظر المصوت )
سلامة قلبك العينه العشوائيه لو طلع فيهم مفلحي زي حضرت جنابك بتصوت لواحد ثاني غير المفلحي المرشح ؟؟؟؟؟؟
حدث العاقل بما يعقل طيب ولا تستخف في عقول الناس وتكلم بالمنطق عشان يجيك الجواب المنطق وتكون النتيجه منطقيه وبالتالي يكون تفكيرك وطرحك منطقي
طبعا أصوت لحضرة جنابي ولكن لي أصوات ثانية إجبارية أصوت فيها لأبناء عمي ويمكن من أبعد الفخوذ لي بعد ..!
هذا بالنسبة لي أنا المرشح
كم واحد غير مرشح من يام ....!؟ عد ليييين تخربط
بيصوتون لمن ذولا ...!؟
أعتقد بيصوتون للي يشوفونه الأصلح إذا ما إفترضنا الصوت الأول مسفوط
حلو المنطق .!؟ :)
ثانيا : لأن جميع الكرات باللون الأبيض ( أي قبيلة يام )
سلامة قلبك الكرات عباره عن اربع الوان احمر واخضر وبرتقالي وازرق الا اذا فيك عمى الوان .... جعلك ما تشوف شر
ياخي إفهم لا تنح معي الله يرحم شيبانك
أنا قصدي لو فرضنا مثلا جبنا كرات بلون أبيض ( يام ) وحطيناها في صندوق واخترنا منهم تطلع الكورة لونها أبيض ( طبيعي ) :)
بدال لا تحط لي كرات ( أم تلاوين ) وتفرق بين الفخذ الفلاني والعلاني ...
من كذا تكون وحدة الصف
يعني ياحبيبي لو نجح محفوظي انت تسميه كرة زرقاء ...
أقولك لحظه وين أنت رايح المحفوظي أعتقد إنه عجمي والعجمي أعتقد إنه يامي خلاص نسميه كرة بيضاء ...
تقول الوعيلي كرة صفراء أقولك لحظه يابن الحلال هد السرعه ... الوعيلي ياخي يامي يعني الوعيلي كرة بيضاء ...
راح تقولي وقتها ... انك تشوفها زرقاء وحمراء وصفراء ... أقولك استريح أغلب العجمان واليامية يشوفونها بيضاء ...
غصب تلونهم على كيفك ...!؟ :)
أعجبك كلامي من ناحية المنطق ... ما أعجبك ...
هذا واقع وحاصل والدليل نجاح 3 والرابع في طريقة إن شاءالله
فهذين السببين كفيلين بنسف تلك النظرية التي أرى أنها ليست في محلها
لا والله يا خوك الا نسفت غترتك اسهل من نسف الحق والمنطق
لا والله ياخيك (على قولتك ياخوك ) :) غترتي أقعد فيها وقت أكثر من ردي على كلامك :)
أخي العزيز وكر الأحرار
هذه الآلية تسبب تشتت وتفريق وحدة أبناء قبيلة يام للأسباب التي ذكرت وغيرها الكثير ولا تزيد الطين إلا بلة
من وجهة نظرك مع اني رديت على كل اسبابك اللي انت ذكرتها وفندتها لك واصبحت خاطئه عند كل من يقرأ ردي عليك
ليتك ما فندت إلا زدت أخطائك أخطاء وشافوا الأخلاق التجارية ودروا إن كاتب الموضوع ... عضو عجمي :)
ولذلك صوت برفضي الشديد على هذه الآلية
وجهة نظر تستحق مني كل التقدير والاحترام
وين الإحترام والتقدير ما شفناه في ردك ..!!؟
فتقبل رأيي بصدر رحب
لم يوضع هذا الاستفتاء الا لانه قابل للطرح والانتقاد البناء واكيد دام ارتضيت نشر افكاري فلا بد ان اتحمل النقد برحابة صدر
المفروض إنك تقبله برحابة صدر ... لكن ... الظاهر إنك ما حسبت حساب الردود اللي كانت أقوى من رحابة صدرك
شكرا لك على المشاركه وتقبل تحياتي

وش تشكر عليه ...!؟ وش عقبه ..!؟
أنا والله دايم أحاول أن أنتقي المواضيع التي تكتب من قبل أعضاء أعرف عنهم أسلوبهم الراقي وعقولهم النيرة والناضجه ... ولكنك بما أنك جديد فأعتقد أن عذري معي بالنسبة للرد على موضوعك الذي كان بودي أنه لم يكون .. وأعتقد السبب معروف لدى القارىء

في أمان الله يا قراء الموضوع
وشكرا لك يا فرز الوغا على شهادتك لي

مشخان الفوارس
05-06-2009, 03:27 PM
انشالله نري هذه الاطروحات قد توصلت الى طريق النور عن قريب لتوحيد الصفوف واسترجاع القوه

متفـــــــــــــــائلون رغـــــــم التحديات والظـــــــــــروف



مــــــوفقين يا ابــو عبدالله المتلقم وابن نباش والفرحه فرحتين بنجاح العجمان وفـــــــالــــكم الكرسي ...وعودة خالد العدوه انشالله عن قريب


ان شاءللــــــــــــــــــــــــــــــــه

وكر الاحرار
07-06-2009, 01:01 AM
اشكرك على جهودك بالكتابه والتنسيق ووجه نظري بالموضوع احتفظ بها وتقبل مروري

شكرا لك على مرورك ومشاركتك اللطيفه
لك كل التقدير والاحترام على وجهةنظرك وهي حق لك لا يمكن لاحد بان يثنيك عنها مهما كانت وجهة نظرك

تقبل تحياتي

> صافي النيه <
13-06-2009, 10:05 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأليه المعمول بها حاليا أشوف أنها مناسبه وأفضل من غيرها

تم التصويت على بقاء الأليه القديمه في تشاورية يام

الأخ وكر الأحرار الله لا يهينك على طرح الأفكار الجديده و شكرا لك على المجهود اللي قاعد تبذله وهذا يدل على حرصك على مصلحة القبيله.

وجهة نظري المتواضعه.

خالص تحياتي وتقديري.