المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : (السلفية) منهج حق نسير عليه ونترك ماخالفه


فهد الجلوبة
23-03-2008, 08:32 AM
جريدة عكاظ (جدة)

عقب فضيلة الشيخ العلامة الدكتور / صالح بن فوزان الفوزان عضو هيئة كبار العلماء على ما نشرته جريدة (عكاظ) حول استضافة الداعية الشيخ محمد العريفي .. وجاء تعقيب العلامة الفوزان على الحلقة الأولى والتي كانت بعنوان : (سلفي وتبليغي واخواني .. تسميات ليست من الاسلام) ..
وفيما يلي رد فضيلته :
الحمدلله وبعد :
فقد قرأت في جريدة (عكاظ) في يوم الأحد 28/4/1426 العدد (14162) عنوانا" سيئا" للقاء أجري مع بعض المشايخ الفضلاء هذا نصه : (سلفي وتبليغي واخواني .. تسميات ليست من الاسلام) وتعجبت كيف عد كاتب العنوان السلفية بانها ليست من الاسلام !! وهي تعني أتباع مذهب السلف الصالح من الصحابة والتابعين والقرون المفضلة .. والله تعالى يقول : {والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم} الآية .. ويقول تعالى للصحابة : {ان الذين آمنوا من بعد وهاجروا وجاهدوا معكم فأؤلئك منكم} وقال تعالى في سورة الحشر : {للفقراء المهاجرين الذين اخرجوا من ديارهم وأموالهم يبتغون فضلا" من الله ورضوانا" وينصرون الله ورسوله أؤلئك هم الصادقون , والذين تبوأوا الدار والايمان من قبلهم يحبون من هاجر اليهم} الى قوله تعالى : {والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولاخواننا الذين سبقونا بالايمان} الآية .. وقال صلى الله عليه وسلم : (وستفترق هذه الأمة على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار الا واحدة , قالوا : من هي يارسول الله ؟ قال : من كان على مثل ما أنا عليه اليوم وأصحابي) وقال عليه الصلاة والسلام : (عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي)
اذا فالسلفية هي المنهج الحق الذي يجب علينا ان نسير عليه ونترك ما خالفه من المناهج .. وأصحابه هم الفرقة الناجية أهل السنة والجماعة .. وهم الطائفة المنصورة الى يوم القيامة .. جعلنا الله منهم .. وأشار الشيخ الفوزان الى أن الأنتساب الى هذا المنهج يحتاج الى معرفة بأصوله ليلتزمه المسلم .. ويجب معرفته بالمناهج المخالفه له حتى يجتنبها .. فالتمسك بنهج السلف يكون على علم وبصيرة .. ولا يكفي مجرد الانتساب اليه مع الجهل به أو مخالفته .. ولهذا قال تعالى : {والذين اتبعوهم باحسان} أي احسان بمعرفته واحسان في الاتباع من غير غلو ولا جفاء .. ومن غير افراط ولا تفريط كالذين ينتسبون الى مذاهب الأئمة الأربعة أبي حنيفة ومالك والشافعي وأحمد وهم يسيرون على غير منهجهم في العقيدة والعبادة .. وكذا الذي ينتمي الى منهج السلف وهو يكفر المسلمين أو ينحو أي ناحية من الغلو ليس سلفيا" بل يسمى خارجيا" أو معتزليا" .. وكذا الذي ينتسب الى مذهب السلف وهو يقول بقول المرجئة في مسألة الايمان والكفر .. هذه ليست السلفية .. فالواجب التنبه لهذه المسألة وأن لا يخلط منهج السلف مع المناهج الأخرى المخالفة له ويقال : هذه المناهج ليست من الاسلام جميعها .. هذا من المجازفة في القول والجور في الحكم والتلبيس على الناس
(انتهى) منقول

قلت :

هدى الله العريفي والقرني والعودة والحوالي والعوضي والسويدان وجميع الدعاة المخالفين لمنهج السلف للحق .. ان كانوا في علمه سبحانه وتعالى انهم أهل للهداية .. وان كانوا غير اهل للهداية فأسأله جل وعلا ان يعجل بهم .. فقد لبسوا وخلطوا على الناس الحق بالباطل .. لأن الاحزاب الأسلامية (البدعية طبعا") قد استحوذت اليوم وبتخطيط منظم على وسائل الأعلام حتى اصبحوا يوجهون العوام من الناس والشباب كيفما يريدون الا من حفظه الله والله المستعان .. كالأخوان المسلمين (المفلسين) واحياء التراث المنتسبة كذبا" وزورا" للسلفية وكذلك الحركة العلمية التي ضللت الناس بمسماها .. وأنما هي في الحقيقة مع جمعية التراث خرجتا من رحم جمعية الأصلاح الاخوانية لكن بقالب سلفي (انها السرورية رأس الأفعى) وهذا ما نبه عليه الشيخ في مقاله المتقدم حينما بين ان السلفية ليست انتساب فقط من غير علم وعمل باصولها وترك ما يخالفها ..
حسبنا الله لا اله الا هو عليه توكلنا وهو رب العرش العظيم ..
والعاقبة للمتقين .. وصلى الله على نبينا محمد ..
والسلام .

مجازف
23-03-2008, 10:57 AM
لا تــــــــعـــــــلـــــيـــق

فهد الجلوبة
11-04-2008, 04:02 AM
اخي مجازف .. لا ادري ماتقصد بلا تعليق .. ربما لم يعجبك رد الشيخ الفوزان على المدعو العريفي !! اقول ربما !! لكن بودي ان اسألك عدة اسألة ان اردت اجابتي عليها او لم تجب لا فرق عندي !
- هل سمعت بفتوى اللجنة الدائمة عن المقاطعة ؟
وقبلها فتاوى فردية للعلماء : بن باز , بن عثيمين . الألباني , الفوزان , اللحيدان , العباد , الغديان , النجمي , المدخلي , الجابري , الوادعي , آل الشيخ (المفتي) وغيرهم عن المقاطعة والتي انت تدعو اليها ؟ (نرجو الرجوع للعلماء)
- هل تعرف حكم الصور (ذوات الأرواح) وحملها وتعليقها وتعظيمها كما تفعل انت بصورة راشد الخالد ؟ خصوصا" انه يتبين من كتاباتك انك طالب علم وهذه مشكلة بحد ذاتها .
- ثم هل تعلم اين شيخك هذا الآن ؟ ولماذا ؟ وهل تعرف انه تبليغي اولا" ثم اخواني سروري ثانيا" ثم تكفيري اخيرا" ؟
- واخيرا" هل سمعت ايضا" برد الشيخ العلامة صالح الفوزان والعلامة عبيد الجابري على العريفي حينما ناصحوه بالتفرغ للدعوة وترك معاكسة النساء حينما خرج في احدى المرات في التلفاز واخذ يتحدث عن عدد النساء اللآئي طلبن منه الزواج !؟
والسلام .. على من اتبع الهدى .

بصير
11-04-2008, 02:40 PM
أخي الحبيب فهد الجلوبة لاشك ان المنهج السلفي هو منهج الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه الاخيار ولكن يجب كذلك على المسلم الحرص على جمع المسلمين ورشادهم الي ما امر به رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه لان المسلم يحرص دائما على هداية الناس وتبيان الحق لهم وامرهم بالمعروف ونهيهم عن المنكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه ( من الخير ) وانا يأخي الفاضل أعلم ان بعض طلبة العلم قد تاخذه العاطفه في الدعوه الي الله فيتجاوز الحد ويترك ماامر به الرسول صلى الله عليه وسلم هذا عين الخطأ فيجب على الداعيه توضيح منهج رسول الله صلى الله عليه وسلم في الدعوه وأرجو منك ان تترفق في دعوة اخوانك قال تعالى((فَبِمَا رَحْمَةٍ مِنَ اللَّهِ لِنْتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنْتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لَانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الْأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ (159) اخيرا ادعوك الي قراءة فتوى الشيخ بن عثمين رحمه الله حيث قال في السوأل الموجه اليه في اللقاء المفتوح وإلك النص(لسؤال: فضيلة الشيخ! ما هو موقف المسلم من الجماعات الإسلامية ومناهجها والدعوات الواردة والداخلة في هذه البلاد حفظكم الله؟
________________________________________
الجواب: أنت تعلم -بارك الله فيك- أن هذا القرآن نزل لهذه الأمة إلى يوم القيامة، وأن هذا القرآن يهدي للتي هي أقوم، وأن هذا القرآن حذر الله فيه من التفرق، فقال تعالى: وَلا تَكُونُوا كَالَّذِينَ تَفَرَّقُوا وَاخْتَلَفُوا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْبَيِّنَاتُ [آل عمران:105]، وقال تعالى: إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعاً لَسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللَّهِ [الأنعام:159]، وقال تعالى: وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعاً وَلا تَفَرَّقُوا [آل عمران:103] والآيات والأحاديث في هذا المعنى كثيرة. فالجماعات التي تؤدي إلى تفرق الكلمة واختلاف القلوب جماعات باطلة، وأما الجماعات التي لا تؤدي إلى ذلك كاختلاف المسلمين في المذاهب فهذا مذهبه حنبلي وهذا شافعي وهذا مالكي وهذا حنفي فإنها لا تضر ما دامت القلوب لم تختلف. لكن مع الأسف الشديد أنا وجدنا اليوم أن هناك جماعات اختلفت قلوبها، وصار بعضها يضلل بعضاً، بل ربما يكفر بعضها بعضاً، وتجد الإنسان يحب أن يرى عدواً حقيقة له من الكفار والمنافقين ولا يرى هذا المسلم الذي خالفه في المنهج، وهذه بلوى وهي -والله- وصمة عظيمة على مستقبل اليقظة الإسلامية؛ أن يكون هؤلاء المؤمنون يضرب بعضهم بعضاً، ويقدح بعضهم ببعض، وكأنهم يقولون لأهل الكفر والنفاق والإلحاد: اطمئنوا فإننا سنكفيكم، سنتمزق فيما بيننا، وسيضلل بعضنا بعضاً، ويبدع بعضنا بعضاً .. وهذه مشكلة، والواجب على الجماعات الإسلامية كجماعة التبليغ ، و جمعية الإصلاح ، و جمعية التراث ، و الإخوان المسلمين وغيرهم أن يكونوا أمة واحدة، وأن يجلس رؤساؤهم بعضهم إلى بعض ويبحثوا في نقط الخلاف بينهم ثم يصححوا هذا الخلاف، ما دام الهدف واحداً إن كانوا صادقين وهو القيام بشريعة الله وإعزاز دين الله، فليكونوا على مائدة واحدة، أما أن يتكلم بعضهم في بعض من وراء الجدر، وتتمزق الكلمة وتتفرق الأمة، فهذا غلط. ونأسف أن بعض الناس يستغل الشباب الصغار ليحزبهم، ثم يقول: احذروا من الجماعة الفلانية، احذروا من الشخص الفلاني، احذروا من كذا، سبحان الله! أنت تريد أن تبني أمة متفرقة متمزقة فيما بعد؟!! فأنا أحذر جداً من هذه الجماعات التي يضلل بعضها بعضاً، وأرى أن الواجب أن نكون أمة واحدة على هدف واحد، وألا تختلف القلوب مهما اختلفت الآراء والأقوال.
ودمتم بحفظ الله
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :
يا سَائِلي عَنْ مَذْهَبِي وعَقيدَتِي = رُزِقَ الهُدى مَنْ لِلْهِدايةِ يَسأَلُ
اسمَعْ كَلامَ مُحَقِّقٍ في قَولِه = لا يَنْثَني عَنهُ ولا يَتَبَدَّل
حُبُّ الصَّحابَةِ كُلُّهُمْ لي مَذْهَبٌ = وَمَوَدَّةُ القُرْبى بِها أَتَوَسّل
وَلِكُلِّهِمْ قَدْرٌ وَفَضْلٌ ساطِعٌ = لكِنَّما الصِّديقُ مِنْهُمْ أَفْضَل

فهد الجلوبة
12-04-2008, 07:53 AM
جزيت الفردوس اخي بصير
لكن نجتمع على ماذا ؟ على البدع ؟ على الحزبية ؟ على التكفير ؟ على المحدثات ؟
ارجو ان تفهم قصد الشيخ في دعوته للأجتماع فهو يدعو للأجتماع على الكتاب والسنة وهي دعوة النبي صلى الله عليه وسلم (تركت فيكم ما ان تمسكتم به لن تضلوا بعدي .. كتاب الله وسنتي) كما احيلك لشريط بعنوان : فتاوى العلماء في الجماعات الاسلامية .. تسمع كلام الشيخ بن عثيمين نفسه وغيره من العلماء كابن باز واللحيدان وعفيفي والفوزان والغديان والجابري والالباني والمدخلي والجامي وآل الشيخ وبالتفصيل في تضليلهم لجماعة الأخوان والتبيلغ وكل من خالف المنهج السلفي .. وبل ونصهم وتقريرهم في هذا الشريط بأخراج هاتين الجماعتين بالذات من مسمى اهل السنة والجماعة .. وانها من الثنتي وسبعين فرقة الهالكة المتوعدة بالنار .. وهذا ما أكده الشيخ بن باز خصوصا" في هذا الشريط .. واذا لم تجد الشريط فلدي انا شخصيا" عشرات النسخ ان اردت زودتك بها .
اما موضوع حنبلي وحنفي وغيرها من الأنتسابات الفقهية فهذا امر آخر .. فهو يدور حول الأجتهادات الفقهية وتقليد احد هؤلاء المجتهدين او الميل والأطمئنان لأحد هذه المذاهب الفقهية مع التزام العقيدة الصحيحة واجتناب ما يضادها .
واخيرا" اخي اسمع هذه الفائدة التي اجمع على تقريرها علماء الأمة سلفا" وخلفا" .. وهي أن الأسلام يدور على محورين اثنين (الأخلاص والأتباع) هاذين المحورين لا اسلام الا بهما وهما حقيقة شهادة لا اله الا الله وان محمدا" رسول الله .. فالأخلاص اساس شهادة ان لا اله الا الله .. والمتابعة (اي للنبي) اساس شهادة ان محمدا" رسول الله .. ودليل الاخلاص حديث عمر بن الخطاب رضي الله عنه المتفق على صحته (انما الأعمال بالنيات) ودليل المتابعة حديث عائشة رضي الله عنها المتفق عليه ايضا" (من احدث في امرنا هذا ماليس منه فهو رد) .. هاذين الحديثين هما مدار الاسلام .. يعني لا اسلام الا بانتهاج مقصدهما .. اما مسألة الرفق على اخواننا المسلمين فهذا فيه تفصيل .. فالعاصي يرفق معه اما المبتدع فلا ولا كرامة .. يقول احمد بن حنبل : من ابتسم في وجه مبتدع فقد ثلم في الاسلام ثلم .. وقال الفضيل : اكل مع يهودي ونصراني ولا اكل مع مبتدع .. فهل هؤلاء الأئمة لا يعرفون الرفق والدوة بالتي هي احسن ؟! بل كان النبي صلى الله عليه وسلم يرفق مع العصاة كقصة الزانية التي جاءته وكذلك الزاني الذي جاء اليه يطلب منه ان يقيم عليه الحد فقال له : هل صليت معنا ؟ قال : نعم .. قال : فأن الحسنات يذهبن السيئات .. وكذلك الذي جاءه يبايعه على الاسلام بشرط ان يأذن له في الزنا .. لم يغضب عليه بل قال له : اترضاه لأختك اترضاه لأمك .. وكذلك الاعرابي الذي بال في مسجده .. كذلك الذي جيء به اكثر من مرة يجلد الحد في شرب الخمر فسبه احد الصحابه .. فقال له : لا تسبه فأنه يحب الله ورسوله .. كل هذه الأحاديث معروفة سردتها هنا بأختصار تبين رفقه صلى الله عليه وسلم مع العصاة .. لكن لما قال بعض الذين ارادوا الأبتداع في الدين على حسن نية منهم ماقالوا لم يترفق معهم كما كان يترفق مع العصاة .. وذلك ان احدهم قال : اصوم الدهر .. والآخر قال : اقوم الدهر .. والآخر قال : لا اتزوج النساء .. ماذا فعل عليه الصلاة والسلام ؟ هل قال : هؤلاء نيتهم طيبة .. هؤلاء مايجوز انفرهم من الدين .. هؤلاء (حليوين اجواد) لا والله بل جمع الناس وصعد المنبر وقال : مابال اقواما" يقولون كذا وكذا الا اني اتزوج النساء واصوم وافطر واقوم وارقد .. فمن رغب عن سنتي فليس مني .. الله اكبر قال : ليس مني !! يعني تبرأ منهم .. لماذا ؟؟ مع ان قصد هؤلاء العبادة والتقرب الى الله !! ولم يكونوا زناة او شرابة خمر !! هذا لأنهم مبتدعة .. كذلك قصة الذين كانوا معه في الجيش ذاهبين الى الجهاد في سبيل الله .. انتبه مجاهدين معه .. وقالوا لما رأوا شجرة ينوط بها المشركون اسلحتهم : اجعل لنا ذات انواط كما لهم .. اوقف الجيش وقال لهم : الله اكبر انها السنن قلتم والذي نفسي بيده كما قال بنو اسرائيل لموسى .. الحديث .. المقصود انه نهرهم ولم يترفق معهم ولم يقل : نحن ذاهبون الآن للحرب والقتال ولن اقسوا عليهم وحينما نرجع ابين لهم خطأهم .. بل اوقف الجيش كله في نفس اللحظة وقال لهم ماقال .. لماذا ؟ لأن الأمر يتعلق بالبدعة والاحداث في الدين .. فهل هذا النبي الرحمة المهداة لا يعرف الرفق ؟؟!!
ان المبتدعة اخطر على الدين من العصاة الفساق .. والبدعة اول ماتنشأ تنشأ من الأستحسان ..اي ان يستحسن العبد شيئا" من انواع او طرق العبادات على غير ماشرعه الله ورسوله فيقع في الأبتداع .. وجاء في الحديث : ان البدعة احب لأبليس من المعصية .. يقول بن تيمية رحمه الله : الكلام في اهل البدع افضل من الجهاد .. وفي شرح السنة للبربهاري ان احد أئمة السلف كان يحذر من احد المشايخ المبتدعة .. فعلم يوما" انه ابنه مر على مجلس هذا المبتدع .. فغضب هذا الامام اشد الغضب فلما جاء ابنه قال له : يابني .. اكنت عند فلان المبتدع ؟! قال الأبن : نعم ياأبي .. انه عابد زاهد .. فقال له : والله يابني لو علمت انك كنت في بيت (خنثى) لكان اهون عندي من اسمع انك كنت عند هذا المبتدع .
والكلام يطول في هذا الموضوع .. لكن ما اردت ان اوضحه مما سبق .. ان الرفق مع المبتدعة لا ينبغي .. وقول الله جل وعلا (وادعوا الى سبيل ربك بالحكمة) الآية لا تحمل على المبتدع والذي ببدعته كأنه يستدرك على الله تعالى بأكمال الدين بالمحدثات وكأنه يكذب الله حين قال (اليوم اكملت لكم دينكم) اما غير اهل البدع فالرفق مطلوب في دعوتهم .. وفي هذا احيلك الى شريط للعلامة الألباني بعنوان (الدعوة بين الرفق واللين) ففيه الجواب الشافي باذن الله .. شاكر لك اخي بصير هذا المرور والتعقيب .
والسلام .

بصير
12-04-2008, 02:53 PM
أخي الحبيب فهد الجلوبة
كل ماقلته كلام جميل وانا أوافقك ولكن أقصد انا من كلامي الرفق مع بعض الاخوه الذين انخدعوا بكلام بعض الدعاه وسحب هؤلاء الشباب المغرر بهم من المنهج المعوج الي المنهج القويم منهج السلف الصالح وهؤلاء الذين قصدت به الرفق وقد امر سبحانه وتعالى موسى بترفق مع فرعون قال تعالى (({ اذهبا إلى فرعون إنه طغى . فقولا له قولاً ليناً }ينبغي على كل داعية إلى الخير أن يقابل الناس باللين وبيان الحق وأن يصبر على ما يجد من جفوة قد يجد جفوة أو نفرة فليصبر ويقول صلى الله عليه وسلم :" ما كان الرفق في شيء إلا زانه ، وما ينزع من شيء إلا شانه" وإليك أخي الحبيب بعض الفتاوى لابن باز رحمه الله وبن فوزان حفظ الله
س : متى تشرع مقاطعة المبتدع؟ ومتى يشرع البغض في الله؟ وهل تشرع المقاطعة في هذا العصر؟
ج : المؤمن ينظر في هذه المقامات بنظر الإيمان والشرع والتجرد من الهوى , فإذا كان هجره للمبتدع وبعده عنه لا يترتب عليه شر أعظم فإن هجره حق , وأقل أحواله أن يكون سنة , وهكذا هجر من أعلن المعاصي وأظهرها أقل أحواله أنه سنة أما إن كان عدم الهجر أصلح لأنه يرى أن دعوة هؤلاء المبتدعين وإرشادهم إلى السنة وتعليمهم ما أوجب الله عليهم يؤثر فيهم ويزيدهم هدى فلا يعجل في الهجر , ولكن يبغضهم في الله كما يبغض الكافر والعصاة , لكن يكون بغضه للكفار أشد مع دعوتهم إلى الله سبحانه والحرص على هدايتهم عملا بجميع الأدلة الشرعية; ويبغض المبتدع على قدر بدعته إن كانت غير مكفرة والعاصي على قدر معصيته , ويحبه في الله على قدر إسلامه وإيمانه , وبذلك يعلم أن الهجر فيه تفصيل , وقد قال ابن عبد القوي في نظمه المقنع ما نصه :
هجران من أبدى المعاصي سنة ... وقد قيل إن يردعه أوجب وآكد
وقيل على الإطلاق ما دام معلنا ... ولاقه بوجه مكفهر مربد
والخلاصة : أن الأرجح والأولى النظر إلى المصلحة الشرعية في ذلك
مجموع فتاوى بن باز ج9 ص423

الشيخ الفوزان
نطلب من فضيلة الشيخ توضيح موقف السَّلف من المبتدعة، وجزاكم الله خيرًا .

السَّلفُ لا يبدِّعون كل أحد، ولا يسرفون في إطلاق كلمة البدعة على كل أحد خالف بعض المخالفات، إنما يصفون بالبدعة من فعل فعلاً لا دليل عليه يتقرَّبُ به إلى الله؛ من عبادة لم يشرَعها رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ أخذًا مِن قوله صلى الله عليه وسلم : ( مَن عمل عملاً ليس عليه أمرنا؛ فهو رَدّ ) [ رواه الإمام مسلم في " صحيحه " ( 3/1343-1344 ) من حديث عائشة رضي الله عنها . ] ، وفي رواية : ( مَن أحدثَ في أمرنا ما ليس منه؛ فهو رَدّ ) [ رواها الإمام البخاري في " صحيحه " ( 3/167 ) من حديث عائشة رضي الله عنها . ] .
فالبدعة هي إحداث شيء جديد في الدِّين، لا دليل عليه من كتاب الله ولا سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم، هذه هي البدعة .
وإذا ثبت أنَّ شخصًا ابتدع بدعةً في الدين، وأبى أن يرجع؛ فإنَّ منهج السَّلف أنَّهم يهجرونه ويبتعدون عنه، ولم يكونوا يجالسونه .
هذا منهجهم، لكن كما ذكرت، بعد أن يثبُت أنَّه مبتدع، وبعد أن يُناصح ولا يرجع عن بدعته؛ فحينئذٍ يُهجَرُ؛ لئلاً يتعدَّى ضرره إلى من جالسه وإلى من اتَّصل به، ومِن أجلِ أن يحذر الناس من المبتدعة ومن البدع .
أمَّا المغالاة في إطلاق البدعة على كلِّ من خالف أحدًا في الرأي، فيقال : هذا مبتدعٌ ! كل واحد يسمِّي الآخر مبتدعًا، وهو لم يحدث في الدِّين شيئًا؛ إلا أنه تخالف هو وشخص، أو تخالف هو وجماعة من الجماعات، هذا لا يكون مبتدعًا .
ومن فعل محرَّمًا أو معصية؛ يسمَّى عاصيًا، وما كلُّ عاصٍ مبتدع، وما كلُّ مخطئ مبتدع، لأنَّ المبتدع من أحدث في الدِّين ما ليس منه، هذا هو المبتدع، أمَّا المغالاة في اسم البدعة بإطلاقها على كلِّ من خالف شخصًا؛ فليس هذا بصحيح؛ فقد يكون الصَّواب مع المخالف، وهذا ليس من منهج السَّلف .المنتقى من فتاوى بن فوزان ج16 ص 7


ودمتم بحفظ الله

ملاحظه: هذا اخر رد لاني أنا وانت متفقون على منهج واحد وتختلف معي في وجهات النظر فقط




قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :
يا سَائِلي عَنْ مَذْهَبِي وعَقيدَتِي = رُزِقَ الهُدى مَنْ لِلْهِدايةِ يَسأَلُ
اسمَعْ كَلامَ مُحَقِّقٍ في قَولِه = لا يَنْثَني عَنهُ ولا يَتَبَدَّل
حُبُّ الصَّحابَةِ كُلُّهُمْ لي مَذْهَبٌ = وَمَوَدَّةُ القُرْبى بِها أَتَوَسّل
وَلِكُلِّهِمْ قَدْرٌ وَفَضْلٌ ساطِعٌ = لكِنَّما الصِّديقُ مِنْهُمْ أَفْضَل

فهد الجلوبة
12-04-2008, 10:39 PM
جزيت الفردوس اخي بصير
ولقد اثلجت صدري بهذا الكلام الذي اوافقك عليه .. نعم المغرر بهم يرفق معهم حتى تنقطع سبل النصيحة معهم .. اما اهل الهواء الذين اصروا على بدعهم بعدما تبين لهم الحق .. فلا .. فهؤلاء يدخلون في قول الله تعالى (ان الذين يكتمون ماانزلنا من البينات والهدى من بعد مابيناه للناس اؤلئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون)
والسلام

راعي المشعاب
13-04-2008, 09:35 AM
فهد الجلوبه
حفظ الله مشايخنا وعلمائنا من كل مكروه وأمد في عمرهم على الطاعه
ونصرة الإسلام والمسلمين
وكفاهم شر السروريين المبتدعين
وجزاك الله الجنه على نقل هذا التوضيح اسأل الله أن ينفع به من أراد الحق والهدى
وجعله في ميزان حسناتك إن شاء الله

دمت بحفظ الحافظ

بوعنتر
13-04-2008, 10:07 PM
الأخ فهد جزاك الله خير كل يأخذ من قوله ويرد الا رسول الله صلى الله عليه وسلم

فلا تعمل بالمثل اللى يقول انا وبس والباقى خس وعليك بترك لحوم العلماء وترك ردودهم على بعض

فلم تأمر بنشر الهوات والسقطات أنما أمرت بنشر الخير وتذكير الناس ولن يسألك منكر ونكير فى القبر

لما لم تنشر كلام الشيخ الفوزان فى العريفى وغيره .....أخى تعال نتذكر كم عملنا لدينا وكم مره دعونا

أخواننا وأصدقائنا البعيدين عن أمر الله وهل فعلا شغلتنا ذنوبنا وجزاك الله خير لا تأخذ بخاطرك على

لأنى أحب كل مسلم

فهد الجلوبة
14-04-2008, 12:01 AM
اخي راعي المشعاب جزيت خيرا"
اخي ابو عنتر .. نعم منكر ونكير لم ياتينا من خبرهم (الغيبي) الا انهم سيسألوننا ثلاثة أسألة .. من ربك ؟ مادينك ؟ ماتقول في هذا الرجل الذي بعث فيكم ؟ هذا الذي جاءنا من خبرهم واعلمنا به .. لكن من جزم انهم لن يسألوننا الا هذه الأسئلة فقط .. او لن يحاسبوننا الا على هذه فقط .. ولن نحاسب في شيء غيره .. فقد رجم بالغيب وقال على الله مالم يعلم .. وهذا امر خطير عظيم .. فتنبه .. قال تعالى : {ومن اظلم ممن افترى على الله الكذب} ويقول سبحانه : {اذ تلقونه بألسنتكم وتقولون بأفوهكم ماليس لكم به علم وتحسبونه هينا" عند الله عظيم}
ثم لو سلمنا جدلا" ان منكر ونكير لن يسألوننا الا هذه الأسئلة فقط كما تعتقد انت .. اليس بعد منكر ونكير شيء ..أين انت من الوقوف بين يدي الرب تبارك وتعالى والذي سيسألنا عن صغيرة وكبيرة ؟ واين انت من ذلك الكتاب الذي لا يغادر صغيرة ولا كبيرة الا احصاها .. {وأحصى كل شيء عددا"} يقول صلى الله عليه وسلم : (مامن احد الا وسيكلمه الله ليس بينه وبينه ترجمان) الحديث .. والله جل وعلا يقول : {وقفوهم أنهم مسئولون} وقال عز وجل : {فوربك لنسألنهم أجمعين * عما كانوا يعملون} ويقول : {ومن يعمل مثقال ذرة شرا" يره} وغيرها من النصوص التي تؤكد ان الحساب لا يقتصر فقط على عذاب القبر وسؤال منكر ونكير كما قررته انت عفا الله عنك .. اين موقف الحساب واين الموازين واين النار ؟
ثم ارجوا ان تعلم ان الكلام في اهل البدع اعظم مايتقرب به العبد الى ربه .. وان السكوت عن بيان الحق من اعظم ما يعرض العبد لمقت وسخط ربه .. قال تعالى : {ان الذين يكتمون ماانزلنا من البينات والهدى من بعد مابيناه للناس في الكتاب أؤلئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون} واذكرك بحديث الحوض الذي رواه مسلم .. فقد قال صلى الله عليه وسلم : ليذادن رجال عن الحوض كما يذاد البعير الضال .. فأناديهم ألا هلموا .. فيقال : انهم قد بدلوا بعدك ولم يزالوا يرجعون على اعقابهم فأقول : الا سحقا" سحقا" .. يقول شيخ الاسلام ابن تيمية : الكلام في اهل البدع افضل من الجهاد .. وقيل للامام أحمد ابن حنبل : الرجل يقوم الليل ويصوم النهار افضل ام يتكلم في اهل البدع .. فقال الامام احمد : اذا صام وقام الليل فلنفسه واذا تكلم في اهل البدع فللمسلمين هذا افضل .. قال العلامة حمود التويجري رحمه الله في كتابه (القول البليغ في التحذير من جماعة التبليغ) <ص31-33> : وقد كان السلف الصالح يحذرون من أهل البدع ويبالغون في التحذير منهم وينهون عن مجالستهم وسماع كلامهم ويأمرون بمجانبتهم ومعاداتهم وبغضهم وهجرهم .. وقال العلامة الفقيه ابن عثيمين رحمه الله في كتابه (شرح لمعة الاعتقاد) <ص110> : والمراد بهجران اهل البدع الأبتعاد عنهم وترك محبتهم وموالاتهم والسلام عليهم وزيارتهم وعيادتهم ونحو ذلك وهجران اهل البدع واجب لقوله تعالى : {لا تجد قوما" يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حآد الله ورسول} ولأن النبي صلى الله عليه وسلم هجر كعب ابن مالك وصاحبيه حينما تخلفوا عن غزوة تبوك .
اما ان كان ماقلت هو فقط دفاعا" عن العريفي واضرابه فأذكرك بقول الله جل وعلا : {هاأنتم هؤلاء جادلتم عنهم في الحياة الدنيا فمن يجادل الله عنهم يوم القيامة أم من يكون عنهم وكيلا"}
وارجو كما قلت انت لي في ردك ان لا تأخذ بخاطرك علي فالحق احق ان يتبع .. كما ان الرجال تعرف بالحق لا الحق يعرف بالرجال .. والسلام .

محمد آل غانم
19-04-2008, 12:32 AM
http://www.alnssa.com/vb/imgcache/9958.imgcache




علينا بالنقاش الهادف مثل هذي النقاشات الطيبه للجميع يستفيد منها


لا هنتوا

مجازف
23-04-2008, 10:22 AM
الاخ فهد الجلوبه

ترددت كثيراً في الرد على ماكتبت
وقد ارسلت لك رساله على الخاص في وقت سابق عن رأيي فيما كتبت

واخبرك هُنا
ان السلفيه هي الطريق الحق الذي نسير عليه

ولاكن اكتب لك هذه الكلمات اسأل الله ان تستفيد منها فيما ذكرت عن المشائخ بتعليقك انت عليهم

وعند الله يجتمع الخصوم فأنت خصمهم في هذا المقال

************************
يقول الله تعالى
(( ولا تقفوا ماليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك عنه مسؤلا )) الايه

يا آخُي هائولاء ممن تهجمت عليهم منهم العالم ومنهم الشيخ وليس لزاماً أن تأخذ بما يقولون ولكن عليك احترام رأيهم والآغلبيه شهدوا لهم بالعلم والفضول وشهد لهم كثيراً من العلماء ولست انت عندهم بشيء ...

والعاقل لايهدم شيء قد تم .
ولا يجابه شيء قد اجُمع عليه .
ولا يواجه تياراً صعبً .
فكيف يضع نفسه امام تلك القمم الشامخه يُسفهها ويقلل من علمها ويقلل من علو منزلتها التي اعطاهم الله إيها
والحرص على احترام من سبقك من العلماء او من عاصرك من أعظم الدلاله على تأصل العلم فيك

فا ستغفر لربك واترك العلماء منك

ولك مني كل الود والتقدير

اخوك :

مجازف الهاجري

فهد الجلوبة
23-04-2008, 02:48 PM
احترمك جدا"
لكن ... ياخي انا لا اسفه الناس جزافا" .. انا عندي شريط لابن عثيمين يقول فيه بصوته : لا تستمعوا للشيخ (الفلاني) ولا للشيخ (الفلاني) (ذكر اسمائهم وهم مشهورون) حتى قال : هؤلاء عندهم انحراف عندهم تهور عندهم طيش ولا تقرأوا كتبهم .. وله ايضا" محاضرة يقول فيها : (فلان وفلان- ذكر اسمائهم وهم مشايخ مشهورون اليوم) افسدوا الشباب وحزبوهم .. والشيخ ابن باز ايضا" في شريط بصوته يقول عن شيخ مشهور جدا" ذكر اسمه : هذا كذاب !
المقصود هل هؤلاء العلماء يسفهون هؤلاء الدعاة جزافا" ؟! لا اظن ان هؤلاء الأكابر من العلماء وغيرهم كالفوزان والألباني واللحيدان والجابري والعباد والذين قالوا وتكلموا في مشايخ الزيغ والفتن وذكروا اسمائهم وهم اي هؤلاء العلماء (شياب) قد اصبحوا على اطراف العمر حينما قالوا ماقالوا فيهم لا اظن انهم يقصدون تسفيههم بلا سبب .. لا لا والله بل قصدهم التحذير والنصح للأمة .. فالدين النصيحة .
ارجوا ان ترجع ياخي مجازف لأقوال اهل العلم في (الجرح والتعديل) سلفا" وخلفا" ونصهم انه من العلم المندوب اليه .. كذلك كلامهم في شرعية الكلام في الذين عندهم اخطاء سواء عقدية او منهجية خاصة بعد مناصحتهم واصرارهم على هذا الخطأ .. وان الكلام فيهم ليس من الغيبة المحرمة .. واقرأ كلام الامام النووي في كتابه رياض الصالحين وتقعيده لستة انواع من الغيبة المباحة .. بل ان بعضها قرر انها من الغيبة الواجبة .. وكذلك اقوال ابن تيمية في وجوب الكلام في اهل الفتنة والبدعة والتحذير منهم وذلك في مجموع فتاواه .. يقول الامام احمد رحمه الله : لا غيبة لأصحاب البدع !! الله اكبر .. اسألك بالله اخي مجازف : ما اعظم من بدعة الأنتماء لجماعة غير جماعة المسلمين الشرعية ؟؟ كالأنتماء للتبيلغ او الاخوان او السرورية او التكفير اليوم ؟؟ والنبي صلى الله عليه وسلم يقول : الزم جماعة المسلمين وامامهم .. قال حذيفة : ارأيت ان لم يكن لهم امام او جماعة ؟ قال : تعتزل هذه الفرق كلها ولو ان تعض على اصل شجرة حتى يأتيك الموت وانت على ذلك .. هذا من آخر حديث حذيفة المشهور .. ارجو ان تتطلع على شروحات العلماء عليه فهو حديث عظيم .. الشاهد من الحديث ان كثير من المشايخ الذين تكلمت فيهم بل كلهم ينتمون لهذه الجماعات البدعية المخالفة التي ذكرت .. وان كانوا يبطنون ذلك خاصة عندنا في المملكة .. لكن من عرفهم وسبر حالهم ورأى كيفية نفاحهم ودفاعهم عن هذه الفرق وعن رموزها .. كحسن البنا وسيد قطب ومحمد الياس وابن لادن وغيرهم من رموز الضلال .. يعلم ماهو انتمائهم الحقيقي .. وانتبه لكلام النبي صلى الله عليه وسلم !! فقد نهى عن الأنتماء لأي فرقة حتى في حال انعدام وجود جماعة شرعية وامامها .. فكيف ولله الحمد مع وجود جماعة شرعية وامامها الآن .. تتمثل في المملكة وحكامها .. مع اعترافنا اننا لسنا كاملون وعندنا نواقص .. لكن تبقى جماعتنا شرعية وامامة امامنا كذلك .. فلما الأنتماء لغير جماعة المسلمين ؟.
اخيرا" اشهدك واشهد من يقرأ كلامي هذا والملائكة ان هذا هو الحق الذي ادين الله به .. وان كلامي في رموز الضلال الذي يتخذون الدين وسيلة لغاياتهم مما ادين الله به واتقرب به اليه .
مع غاية احترامي لشخصك الكريم اخي مجازف .. متمنيا" منك ان يتسع صدرك لما قدمت .. والحق احق ان يتبع .
ربنا لاتزغ قلوبنا بعد اذ هديتنا وهب لنا من لدنك رحمه انك انت الوهاب
والسلام

**********

(ملاحظة : لا اقصد بذكري شرعية المملكة جماعة" وامامة" انه لا يوجد جماعة شرعية بامام شرعي غيرها !! معاذ الله ان اقصد هذا .. بل الكويت ودول الخليج وغيرها من بعض دول الاسلام .. تعتبر جماعة شرعية .. رغم الحكم بغير ما أنزل لله .. والسماح في بعض هذه الدول بكثير من المنكرات والمحرمات .. ووجود الظلم في بعضها .. الا ان هناك موانع وشروط قررها اهل العلم يجب النظر فيها قبل نقض شرعية الامامة والجماعة التي توجد بها بعض المخالفات الشرعية .. والله الهادي الى سواء السبيل)

مجازف
26-04-2008, 11:23 AM
شكرا لك اخي فهد وبارك الله فيك

مجازف
28-04-2008, 09:33 AM
جزاك الله خير

مجازف
30-04-2008, 10:36 AM
http://www.youtube.com/watch?v=Oe6DpDOcZPY

استمع الي هذا المقطع
__________________

http://www.youtube.com/watch?v=hLTQ...feature=related

استمع الي هذا المقطع
__________________
الذي يبين خلاف ما نقلت لنا

مجازف
30-04-2008, 10:58 AM
http://file7.9q9q.net/Download/75976827/----------------------------.amr.html

وهذا مقطع للشيخ ابن عثيمين يثني على جماعة التبليغ

مجازف
30-04-2008, 11:10 AM
وهذا مقطع للشيخ محمد حسان

بما قاله الشيخ محمد بن عثميمين رحمه الله
http://file7.9q9q.net/Download/16177685/-----------------------.amr.html

وهناك ايضاًَ مقاطع صوتيه كثيره عن الشيخ ابن باز رحمه الله

يثني على جماعة التبليغ

وسوف اضعها هنا لكم في الايام القادمه ان شاء الله

مجازف
01-05-2008, 08:57 AM
http://www.youtube.com/watch?v=hLTQiNViVYE&feature=related

هذا : ماقاله الشيخ صالح الفوزان