مــنــــــاخ كــيــــــر في الـمـصـادر والوثـائــق

[راعي الصمان]

[size=4]
[line]

(1)

كير جبل معروف جهة النبهانيه المعروفه في القصيم , حدثت حول هذا الجبل معركه مشهوره بين مطير من جهه و عنزه و من ساعدها من قبائل شمر و الظفير و غيرها من جهه أخرى , في النهايه أنتصرت مطير و التجأ بعض من فرسان عنزه لجبل كير هربا من سيوف مطير و لكن في جبل كير كانت منيتهم و هلاكهم

في العام 1195 للهجره , حدث خلاف بين الحبلان بقيادة جديع بن منديل بن هذال و بين الدهامشه بقيادة مجلاد بن فواز (فوزان) , تقاتل الفريقان و كان النصر حليف للحبلان و من معهم من العمارات مما أضطر الدهامشه للجوء لمطير و طلب الحمايه منها, مطير كقبيله عربيه تحافظ على العهد و تصون حرمة الجوار و تعاضد و تساند من دخل عليها من قبائل العرب وقفت و حمت الدهامشه الذين دخلوا على مطير , مكثت الدهامشه مع مطير و في احد الأيام كان سعدون بن عريعر يصول و يجول في نجد , قدم اليه جديع و طلب منه النصره على الدهامشه و مطير , فلبى سعدون طلب جديع فكانت هناك معركه بين الحبلان و من معهم من عنزه و بني خالد و بين مطير و الدهامشه , هذه المعركه لم يكن فيها طرف خاسر , في النهايه تم الصلح بين الحبلان و الدهامشه , الدهامشه تركوا مطير و اعتزلوا , جديع بن هذال أضمر الشر و الحقد على مطير التي ساندت الدهامشه عليه , و في هذه الأثناء استنصر جديع بمطلق الجربا و من معه من شمر و بابن سويط و من معه من الظفير و طلب منهم غزو مطير و سلبها , أتفقت الثلاث قبائل على مطير التي لم يكن معها مناصرا

[line]

(2)

يقول ابن بشر ( فقام جديع و استنجد جميع قبائل الرحيل و غيرهم من قبائل عنزه , و صال بهم على مطير و استعدوا للمناوخه و الملاقاة غدا , فحصل بينهم آخر نهارهم ذلك مجاولة قتال على غير منازله ولا استعداد للحرب , فأدال الله خيل مطير على عنزه , فهزموهم و قتل من رؤساء عنزه و فرسانهم عدة رجال منهم جديع بن هذال و أخاه مزيد و ضري بن ختال و غيرهم)

من كلام ابن بشر نستفيد

ان جديع استنجد بقبائل عديده لقتال مطير
ان مطير لم يقف معها من يناصرها من قبائل العرب
ان الهزيمه وقعت على عنزه و قتل من رؤسائها الكثير , و الذين قتلوهم هم مطير

وقعة كير حدثت بعد مقتل وطبان بن محمد الدويش , و القائد الفعلي لها هو مسعود البريعصي المشهور بحصان ابليس ....

بعد إنكسار فرسان عنزه و شمر و الظفير , هرب من هرب منهم و قتل من قتل منهم , و ممن هربوا جديع بن منديل بن هذال كبير عنزه و الذي استنصر بالقبائل ضد مطير , جديع هرب من ساحة القتال يريد النجاة بنفسه و هرب معه الكثير من فرسان عنزه و التجئوا لجبل كير , لعل و عسى ان هذا الجبل ينقذهم من سيوف مطير...


[line]

(3)

قال ابن لعبون المتوفى عام 1259 هـ في تاريخه عن كير

((وفي هذه السنه (1195 هــ) قتل جديع بن منديل الهذال رئيس عنزه وقتل أخوه مزيد وضري بن ختال وعدة من رؤوسائهم قتلوهم مطير في
طراد بينهم وقد استعدوا لملاقاة عدوهم فعاجلهم الله وقتلوا على غير أهبه))


[line]

(4)

مشعان بن مغيلث بن منديل عندما مر بجانب جبل كير تذكر عميه جديع و مزيد و من معهم من فرسان عنزه الذين هربوا الى جبل كير

يا كير لا غب المطر في خباريك
لا جاك من ربي صدوق المخايل
يا كير ما عينت ربع لجوا فيك
فتخان الايدي ذربة اولاد وايل
وراك ما فكيتهم ذل واليك
يوم اذبحوهم ذابحين الحمايل

مشعان وقت كير كان صغيرا او انه لم يولد بعد , مشعان قتل في كون الشماسيه العام 1240 للهجره
[line]


(5)


تقول مويضي الدهلاويه العجميه طليقة جديع و زوجة مجلاد بن فوزان

يا كير لا مرَت عليك المخاييل
في قاعتك يا كير حل الذباحي
أخذ حلاوتها جديع بن منديل
خلاَ الغثا لرباعته و استراحي
لومي على اللي يلبسون السراويل
ما عفَتوا لرقابهن يوم طاحي
خلَوه بوجيه العصاة المغاليل
وراجوا عليه مغلبين الرماحي

[line]


(6)

أرسل حصان ابليس مسعود البريعصي القصيده التاليه للإمام عبدالعزيز بن محمد بن سعود يبين فيها وقعة كير

يالله ياللي ماحذاتك خيارا
ياللي غني وكل عين تراعيه
تجعل لنا في جنة الخلد دارا
قصر حصين نلتجي في مداريه
ياراكب من فوق ناب الفقارا
كن الضواري تنهشه من مقافيه
الى مشيت الليل هو والنهارا
تلفى لقصر بينات مواريه
أقره السلام وخبره كيف صارا
مادبر المولى لحكمه نسويه
حنا فزعنا سربتين تبارا
والكل ينصب عند الآخر يماريه
تعلو طوا علوى سواة السكارا
معاري واللبس ماشان راعيه
عينت لي مقعد زبون المهارا
وجديع اللي كل الأسلاف تتليه
جروه في درعه سواة الحوارا
وسيوف علوى شرعت في علابيه
هيلا عليكم اشباه اليهود النصارا
هذي سواة الغدر يرمي براعيه

راعي الحصان جديع بن هذال كبير عنزه قتل في جبل كير و قتل معه الكثير من فرسان عنزه منهم فارس اسمه مقعد يقال انه من المجلاد من الدهامشه

عينت لي مقعد زبون المهارا
وجديع اللي كل الأسلاف تتليه
جروه في درعه سواة الحوارا
وسيوف علوى شرعت في علابيه

[line]


(7)

مويضي البرازيه عاصرت وقعة كير و هي في بداية شبابها و قالت قصيده جدا جميله عن هذه الوقعه منها الأبيات التاليه



صاح الصياح و هللن العذارا
و المال جانا كثر الأزوال حاديه
و ركبوا عليهن غوش علوى السكارا
معاري و اللبس ما شان راعيه
ركبوا عليهن سربتين تبارى
الكل منهم عند الآخر يماريه
و لحق مسعود فوق هدبا تجارا
تنقض احلاق الدرع و الراس تعطيه
و جدع لنا حماي خدر المهارا
جديع اللي كل الأسلاف تتليه
و مصيول التجغيف مثل الحوارا
سيوف علوى شرعن في علابيه

اللي يتيه الليل يرجى النهارا
واللي يتيه القايله من يقديه

الخ القصيده

من قصيدة مويضي يتبين لنا ان الذي قتل جديع بن هذال هو حصان ابليس مسعود البريعصي

و لحق مسعود فوق هدبا تجارا
تنقض احلاق الدرع و الراس تعطيه
و جدع لنا حمّاي خدر المهارا
جديع اللي كل الأسلاف تتليه


مصيول التجغيف من فرسان شمر المشهورين من العمود ..

المراجع :

- تاريخ ابن بشر
- تاريخ بن بسام تحفة المشتاق
- تاريخ بن لعبون
- تاريخ الذكير]

[العماني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

والنعم في حمران النواظر ولافيه قصور في عنزه.

أخ نامي اللي سمعته عن سبب معركة كير هو:

أجدبت أراضي مطير في أحد السنين في حين كانت أراضي عنزه في القصيم في ربيع مما دفع علوى والجبلان إلى النزول في أراضي عنزه بعد الشرط الذي طلبته عنزه.
وبعد ثلاثة شهور وصل مندوب من ابن هذال يخبر مطير ان المدة قد انتهت وانهم سوف يصبحونهم(يغزونهم) بعد ثلاثة أيام.
تشاور الدويش ومن معه هل سيصمدون في وجه عنزه بسبب قلتهم أما يشدون لتلافي الحرب.ولكن القوم اتفقوا على القتال.
وبعد ثلاثة ايام وبعد أن شاهدوا أعلام ابن هذال ،واتفق المطران على ان يسوقوا الابل في المقدمة لتشتت صفوف العدو وتليها فرسان مطير.وبالفعل نجحت خطتهم وحدث اللي حدث.

ممكن تعطينا تعليقك
تقبل تحياتي،،

[محب العجمان]

مطير بالغت بخصوص هذه المعركة و أن هذهـ المعركة بعدها جلت عنزة من نجد للشمال و العراق و الشام بسبب هذه المعركة ، نعم قتل فيها بعض شيوخ عنزة من الهذال ، لكن عنزة جميعها لم تشارك في هذه الحرب بل فقط العمارات الذين منهم الهذال ومن يواليهم من عنزة القريبين منهم و ليس كل عنزة .

بل بقية عنزة زمانا طويلا بعدها في نجد و لم يهاجروا للشمال الا في زمن مشيخة مشعان بن هذال و هو تولى مشيخة قبيلته عنزة بعد هذه الحرب بما يزيد عن 30 او 40 سنه .

[راعي الصمان]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته يالعماني


الذي ذكرت هو أحد أسباب

مناخ كير .....

وإلا مناخ كير أسبابه كثيره

وأولها محاولة مطير إزاحة عنزه من نجد ..وصار ذلك بالفعل ..

وهذا ماينقص من عيال وايل ..

وإنما هو تاريخ كتب وانتهى ...

وهنا نقرأ التاريخ ونستلهم منه العبر والفوائد...

تحياتي.....

[فيصل بن حجرف]

السلام عليكم

يعطيك العافيه اخوي نامي على الموضوع الجميل
ولكن انا اميل الى كلام الاخ محب العجمان فهو واقعي اكثر من الكلام المذكور في بعض المصادر,, والكل يعرف ان بعض الرواة يبالغون في سرد بعض المعارك او القصص

تحياتي

[راعي الصمان]

كاتب الرسالة الأصلية محب العجمان
لكن عنزة جميعها لم تشارك في هذه الحرب بل فقط العمارات الذين منهم الهذال ومن يواليهم من عنزة القريبين منهم و ليس كل عنزة .


كل التواريخ المعروفة تنفي هذا الكلام الإنشائي !! فماهي مصادرك أخ محب العجمان والتي تؤيد كلامك؟؟

[الصقري]

السلام عليكم ورحمة الله

ما هكذا تورد الابل ....!!!

وأرى أن كلام الكاتب nami فتقر الى الصحة ولم ينقل المعلومة بالصورة الصحيحة ويفتقد الى البحث والتحليل التاريخي الصحيح للحدث ، فنجد الموضوع مبالغ فيه عن ماهو الواقع الذي حدث ...

هذي قصة معركة كير التي نسب النصر فيها لقبيلة مطير ولم تدرس اسبابها بالشكل الصحيح وتم إنكار دور الدهامشة الذي هو أساس المعركة ،،

المعركة بين الدهامشة ومعهم مطير وبين الحبلان من العمارات
والنتيجة انتصار الدهامشة ومن معهم من مطير ...

وهذي تفاصيلها :

معركة كير ليست مناخ أولا لان المناخ معروف عنه بالمدة الطويلة وفيها تكون اناخة الابل بالشهور هذا من ناحية ،،،

أسباب المعركة :

كان عند جديع بن هذال راعي من السويلمات من الدهامشة من عنزة يقال له الطناني يسرح بنياق جديع بن هذال وطبعا هذا الراعي صارت له نياق من شغله عند جديع بن هذال والنياق كلها أصلها لجديع ولكن نياقه المأخوذة كأجر له...وعندما كثرت النياق قام السويلمي يعزلها عن بعضها و جديع شاف أن النياق كثرت عند السويلمي ففكر أن السويلمي يسرقه فقام وطرد السويلمي. .
فرجع السويلمي يسترضي جديع فضربه جديع وطرده ,,

وراح السويلمي يشتكي لشيخه شيخ الدهامشة مجلاد ابن فوزان..
فأرسل مجلاد بن فوزان يعاتب جديع بن هذال ويقوله إنك ياجديع شيخ كبير وعطاياك كثيرة وما يصير انك تاخذ حلال راعي ضعيف ومسكين وأنت لست في حاجة نياقه...
ولكن كلام الشيخ مجلاد بن فوزان(راعي افريحه) أثار الشيخ جديع بن هذال (راعي الحصان ) وقال كيف الدهامشة وشيوخها تعارض كلامي وأنا شيخ الشيوخ..
ومعروف أن الدهامشة من العمارات وشيخ العمارات تلك الفترة هو الشيخ جديع بن هذال ,,والهذال شيوخ مشايخ عنزة..

ومن المعروف أيضا أن جديع كان اكبر شيوخ زمانه كما هو معروف ومن اشجع اهل عصره ويلقب براعي الحصان ، لأنه يتميز بركوبه لحصان اسود حتى يعرفونه اعدائه ويميز نفسه به , لذلك اعداءه لقبوه براعي الحصان وكل فارس يبتعد عنه وأيضا من صفات وطبع جديع انه طاغيه وظالم لاعدائه ومن يعارضه ولايقيم اعتباراً لاحد..

فقرر جديع أن يغزي الدهامشة فغزاهم بالمعركة الاولى وأخذ حلالهم بما فيها نياق مجلاد بن فوزان وجماعته ومن ثم غزاه غزوة ثانيه وبعدها اجتمع جديع بن هذال مع سعدون بن عريعر سنة 1195هـ وغزى عليهم مرة أخرى وذكر إبن بشر مانصه :

((وفي هذه السنة صال سعدون وبنو خالد مع جديع بن هذال ريس آل حبلان من عنزة على أعراب الدهامشة ورئيسهم مجلاد بن فواز (والصحيح فوزان) ، وتنازلوا وتقاتلوا وصارت الكرة على الدهامشة ، وأخذوا محلتهم..))انتهى... كلام ابن بشر

وبعد هذه الوقعة لم يبقى للدهامشة شيء وخسروا كل حلالهم فلتجاؤا على قبيلة مطير لعلمهم أن قبيلة مطير عدوها اللدود عنزة ، لان عنزة غزت عليهم في مغزى ((الغزال المنكسر)) وقصتها معروفة عندما غزو مع شيخ شمر وذبح الشيخ جديع بن هذال من مشايخهم المريخي وانتصروا على الجبلان وذلك مذكور في قصيدة مويضي الدهلوية العجمية في نفس قة المغزى..

وعندما وصل الدهامشة الى مضارب قبيلة مطير جاوروهم وقال لهم شيخ مطير وهو الدويش الناقه اللي( ما راعيها بذيلها لكم)
أي الناقة التي بدون راعي فهي لكم...
وقال الدويش شيخ مطير لمجلاد بن فوزان شيخ الدهامشة : لك سعدى وزهابها..
وأصبحت هذه المقولة مثل بالشمال...
وسعدى هي اخت الدويش وتزوجها مجلاد بن فوزان..
وأنجب منها مجلاد عياله مقعد وجبر ومعروف ان الدوشان خوال المجلاد..
أما الدويش أكرمهم واعطاهم من اذواد مطير واغناهم وناسبهم..

ملاحظة : الدويش المذكور هنا هو وطبان الدويش أو غيره من إخوانه وليس أبنائه ..

وقبل لجوء الدهامشه على مطير كان الفارس المشهور ظاهر الشليخي من الشلخان من المذاودة من المحلف من العلي من الدهامشة من العمارات من عنزة مجاوراً لمطير ويلقب براعي العشيّر.. ولقصة العشير هذا قصة أن العشير هو خيل مشهورة جدا وقد اعطاه ابن ربيعان شيخ الروقة من عتيبة لظاهرالشليخي ...
وثار بعض فرسان عتيبه وشيوخها على ابن ربيعان , وقالوا له : ليه تعطي هالعنزي
فقال عطيته له لانه خيّال يستاهل وفارس شجاع ...
ولظاهر هذا صديق عزيز عليه هو مسعود ويلقبونه ((حصان ابليس)) وهو أحد فرسان الجبلان من علوى من مطير وعلى مايقول الرواه لم يتفارقون عن بعضهم ..

وبعد أن تحسنت أوضاع الدهامشة من مجاورتهم لمطير أرادوا الانتقام من جديع بن هذال وسعدون بن عريعر ومعه بنوخالد..
وصارت معركة بين الدهامشة ومعهم مطير نتج عنها خسائر بين الطرفين ولكن من الواضح أن الرجال المقتولين من جماعة جديع و وسعدون أكثر من الدهامشة ومطير ، ويقول ابن بشر مانصه :

((ثم إن الدهامشة اجتمعوا ببوادي مطير وقصدوا عنزة وبني خالد ،فالتقت الجموع واقتتلوا قتالاً شديداً ، فقتل من قوم سعدون وجديع عدة رجال ثم رحل عنه سعدون ورجع...))..انتهى كلام ابن بشر

وبعد هذه الوقعة رحل سعدون بن عريعر عن جديع بن هذال ، وجديع يريد الانتقام من الدهامشة ومن معهم من مطير فحشد حشوده من قبائل الرحيل والمقصود بها شمر والظفير وأراد وقصد الدهامشة ومعهم مطير وعقيد الدهامشة ظاهر الشليخي وعقيد مطير مسعود حصان ابليس ، وكل مارمى ظاهر فارس قال لمسعود هذا الفارس اسمه كذا كذا وهو شيخ جماعته..
ويوم شاف ظاهر جديع فقال لمسعود هذا جديع بن هذال فرماه ظاهر الشليخي وأكمل عليه مسعود حصان ابليس وانذبح بهذه المعركة جديع وأخوه مزيد ومصيول التجغيف من شمر .....


وطبعا الفارس مسعود حصان ابليس كان ينوي أخذ الثأر من جديع بن هذال وكان يترقب الفرصة التي ينتقم فيها من جديع لان جديع كانت له معارك مع الجبلان انتصر فيها ومنها((مناخ الغزال المنكسر)) والشاهد ماذكرته الشاعرة مويضي الدهلوية العجمية من أهالي الرس وزوجة جديع بن هذال في قصيدتها :

ياراكب حيل ابروسه لجاجــــــــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ امظريات للمســـــــــــــاري والادلاج
لا روحن بالدو كن إنزعاجــــــــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ سفنن حداها بالبحر بعض الامــواج
سفن البحر سود بروسه فجاجــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وارقابهن زعاج من يبس الامــواج
تلفون شيخٍ نازلٍ بالعجاجــــــــــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ اجديع اللي للمجاويخ زعـــــــــــــاج
مودع على المطران كدراً عجاجه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ هجيجهم من بين أبانات وســـــــواج
خلا المريخي طايحٍ في مداجـــــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ والخيل بالجبلان راحن مــــــــــــراج
سلم على اللي راح للحو ماجـــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وقله خويك ضايق الصدر واعــــلاج
وقل لابن وايل كان وده ايواجـــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ القيض فات وباقي الوسم زعـــــــاج
حطيت لك ريش النعامه أولاجـــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ والبطن لك يامدبس الخيل مسهـــاج
امـي توصيني عن الانزلاجـــــــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وقلبي اليا جاء طاري البدو ينفـــــاج
أمي تقول أن التمني سماجـــــــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وأقول أن بعض التمني به أفــــــراج





الشاهد البيتين الخامس والسادس لمويضي الدهلوية العجمية أن جديع غزى مطير وانتصر عليهم في معارك سابقة قبل معركة كير ..

وبعد ذلك رد جديع على مويضي الدهلوية العجمية بقصيدة أخرى وطلقها لسبب أنها تغزلت به ...وان قصيدها صار على كل رجال يقوله وهذي هي القصيدة :


يااركب حيل ٍ الى لجلجنـــــــي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ عوص لهن مع نازح البيد مرمـال
الى مشن مديدهن ما يونــــي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ لكن حاديهن مع الدو خيـــــــــــــال
مدن من الانجاج حين انهلني
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ والظهر عند صخيف اللون مقيـــال
والعصر عند صويحبي بركني
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ أبو ثمان كنهن در الاجهـــــــــــــال
لاجيت موضي يامناي ومظني
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وصل سلامي لبنت ماضين الافعال
وقله تراها طالق الحبل منــي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ اللي قصيده يلعبه كل رجــــــــــــال

وبعد طلاق جديع لزوجته مويضي تزوج مجلاد بن فوزان مويضي الدهلوية وأنجب منها أولاد لم يعيشوا وقالت قصيدة تتمنى أن يأتيها زوجها بالرس لانها لم تكن تألف حياة البادية و تمدح زوجها مجلاد بن فوزان وتثني عليه وعلى فعله في معركة كير وهذا دليل أن الدهامشة كانوا مع مطير :

ياراكب ملحا تكب الشــــــــــــــــدادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ عميلة ماهي بتمشي على هــــــــــــــون
كنه ظليم جافل مع حمــــــــــــــــــادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ اقفى وقـلبه حروة الدحو مشطـــــــــــون
تسهج بك "الجـبـلان" بلا بعـــــــادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ والعصر وانتم عند عكاش تلفــــــــــــون
ياخو هوى يالقرم وين انت غــــــادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ ودي على جال الرفايع اتبنــــــــــــــــون
بالحاجر المنقاد مع بطــــــــــن وادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ فوقه دواويرن على العد يــــــــــــــردون
حزت طلوع الشمس وقت المقــــادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ من حين رعيان البوادي يمــــــــــــــدون
تسمع لسبر القوم حسه ينـــــــــــادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ عاين وهو بالرجم الى الجو مقطـــــــون
يقول شفت الطرش دونه نكـــــــــادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ غوش على شهب النواصي يعنــــــــــون
تلقى بهم من قال كب الســــــــــوادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وارجي عساهم بالزماميل يلهــــــــــــون
وتلقى بهم من قال وجه المعـــــــادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ ترى حلاة الغوش طاعن ومطعــــــــــون
عند الركايب صار هوش ونكـــــــادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ (وراعي الحصان)المنتخي طاح مطعون
(وراعي فريحه) كن فيها قيــــــــادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ يثني كما سبع الخلا لاتــذلــــــــــــــــــون

وراعي الحصان هو الشيخ جديع بن هذال شيخ العمارات وشيخ مشايخ قبيلة عنزة على وقته..
وراعي فريحة هو مجلاد بن فوزان شيخ الدهامشة..
أخو هوى : عزوة الشيخ مجلاد بن فوازن شيخ الدهامشة سابق الذكر
الجبلان : بطن من علوى من قبيلة مطير كان الدهامشة متحالفة مع هذا البطن برائسة شيخهم مجلاد ..

وتقصد البيت الاخير ان زوجها كان له قيادة ربعه من الدهامشة اللي معه..

وقيلت أيضا قصائد أخرى ومنها :



يالله ياللي ما حذاتك خيــــــــارا @@ ياللي غني وكل عين اتراعيـــــــه
تجعل لنا في جنة الخلــــــد دارا @@ وقصر حصين ونلتجي في مذاريه
وخلاف ذا شديت نابي الفقـــارا @@ كن الضواري تنهشه مع مقافيــه
الي مشيت الليل هو والنهــــارا @@ تلفي لبيت بينات مواريـــــــــــــــه
عبدالعزيز الشيخ مغني الفقـارا @@ زيزومنا كل السعد في نواصيــــه
قله فزعنا سربتين تبــــــــــــارا @@ والكل ينصب عند الأخر يماريــــه
صاح الصياح وفرعن العـــذارا @@ والمال هج وكثر الأزوال حاديـــه
خلو لنا حامي خدود المهــــــارا @@ جديع اللي دكلات الاسلاف تتليــه
يا حيف يا اللي ماضيله خـبــارا @@ وقع طريح ومجند الحرب راميـــه
ومصيول التجغيف مثل العفــارا @@ والشيخ صابه مطرق شق لاحيــه
هيلا عليكم يا ليهود النصـــــارا @@ هذي دروب البوق بانت مواريــــه

ويقول الرواة أن هذه القصيدة قالها ظاهر الشليخي للامام عبدالعزيز بن محمد بن سعود يخبر فيها ماحصل في معركة كير..وبعضهم نسبها لمسعود وهي خطأ انما هي لظاهر الشليخي..

والقصيدة الثانية :

صاح الصياح وهللن العـــــــــــذارا @@ والمال جانا وكثر الازوال حاديه
وركبوا عليهن غوش علوى سكارا @@ معاري واللبس ماشان راعيـــه
ركبوا عليهن سربيتين تبــــــــــــارا @@ الكل منهم عند الاخر يماريــــــه
وجدع لنا حماي خدر المهــــــــــارا @@ جديعٍ اللي كل الاسلاف تتليــــــه
ومصيول التجغيف مثل الحـــــــوارا @@ سيوف علوى شرعن بعلابيــــه
هيلا عليكم ياشباه النصــــــــــــــارا @@ بقتوا وراع البوق هذي تواليـــه
اللي يتيه الليل يرجي النهـــــــــــارا @@ واللي يتـيه القايله من يقديــــــه

ويقول الرواة أن هذه القصيدة نسبت لمويضي الدهلويه العجمية وبعضهم نسبها لمويضي البرازية المطيرية وأيضا كذلك نسبت لمسعود حصان البليس من فرسان الجبلان من علوى من مطير..وأرجح القولان أنها إما لمويضي العجمية أو مسعود حصان ابليس..لان مويضي البرازية لم تعاصر هذه الوقعة..

ويذكر مسعود أو مويضي العجمية في هذا البيت :

وجدع لنا حماي خدر المهـــارا @@ جديعٍ اللي كل الاسلاف تتليـــــه

المقصود في هذا البيت على ظاهر الشليخي وأنه هو الذي جدع جديع بن هذال وهنا توضيح على فعل ظاهر الشليخي ..بالقصيدة التي تنسب لمسعود أو مويضي العجمية..
وأما ذكر شمر: لم يرد ذكر شمر عند ابن بشر ولا غيره من المؤرخين وانما يستدل على أن شمر شاركت من هذا البيت الذي قاله مسعود أو مويضي العجمية :

ومصيول التجغيف مثل الحــوارا @@ سيوف علوى شرعن بعلابيــــــــه

والبيت الذي قاله ظاهر الشليخي في قصيدته :

ومصيول التجغيف مثل العفــارا @@ والشيخ صابه مطرق شق لاحيـــــه

ومصيول التجغيف احد فرسان شمر قتل في المعركة وهو من التجاغفة من العمود من زايدة من زوبع أحد أجذام شمر الرئيسية ,,,

أما مانسب من قصائد لمويضي البرازية المطيرية فهو خطأ لان مويضي متأخرة عن الوقعة وقد ورد لها قصائد في عصر الأمام فيصل بن تركي سنة 1259هـ ومنها قصيدتها بسلامة احد رجال الأمام فيصل بن تركي عندما منعها من التغني بالشعر ومنها هذا البيت :

عزي لعينك وان درا بك سلامه @@ خلاك مثلي ياحمامه تونين

وهي معروفة بأنها قصادة وراعية طرب وكانت تسمى المرهوصة ، وأرسل إليها الامام فيصل بن تركي الذي ضربها وجعلها تون كما في قصيدتها ..

ولها قصه ومنها قصيدتها مساجله لها مع حمود العبيد الرشيد..
يوم ردت عليه حيا الله شاربٍ جا من شاربها...


وقصيدتها بشيوخ عتيبة ومنها :

يفدى وليفي كل قرم تعيــــــــــــب @@ وشيوخ برقا كلهم من فدايــــــاه
ويفداه ابن هندي مجري الرعيب @@ ولو كان شيخ والمراكيب تنصاه

ومن الثابت تاريخيا ً ان تركي بن حميد توفي عام 1280هـ ثم عقاب ابن شبنان صار شيخ عتيبه بعده , ومحمد بن هندي اصبح شيخ لعتيبه 1301هـ بعد مقتل عقاب بن شبنان في معركة عروى بين ابن رشيد و عتيبه..
فلو انها هي التي قالت قصيدة معركة كير سنة 1195هـ وعمرها في ذلك الوقت عشرين سنه على سبيل المثال..
فليس من المعقول أن تقول الابيات السابقة بابن هندي ويكون عمرها 126 من معركة كير حتى تولي ابن هندي زعامة عتيبة ..أي يكون عمرها قرن و26سنة!!!!





أما قول أن جديع بن هذال هرب وإلتجأ الى المعركة فهو كلام خاطىء والشاهد قول الشاعرو مويضي الدهلوية العجمية في قصيدتها :

لومي على اللي يلبسون السراويل @@ ما عفَتوا لرقابهن يوم طاحي
أخذ حلاوتها جديع بن منديــــــــــل @@ خلاَ الغثا لرباعته و استراحي

ويفسر الرواة هذان البيتين أن الشاعرة هنا تلوم على جماعة جديع الحبلان ومن معهم أخوه مزيد وضري بن ختال أنهم ما عفتّو أي لم ينجو بأنفسهم عندما طاح جديع وقتل في ساحة الوغى وهذا دليل أن جديع لم يهرب ولمعرفة الشاعرة بأن جديع طاغية يقاوم لاخر لحظة حتى لو كانت النتيجة حياته وهذا دليل ..
وفي البيت الثاني تقول أخذ حلاوتها أي أنه مات وأستراح من هموم الدنيا ومتاعبها ،،وفي الشطر الثاني خلا الغثا أي جعل قومه في هموم وتسبب في قتلهم كلهم وجعل المشاكل بين الدهامشة والحبلان وتقصد أنه فرّق بين العمارات كلها وكل ما حدث لعنزة بسبته وتحكمه في رأيه واستراحي أي مات وش بيصر له عقب الموت من أمور الدنيا..


أما قول ابن بشر :
( فقام جديع و استنجد جميع قبائل الرحيل و غيرهم من قبائل عنزه , و صال بهم على مطير و استعدوا للمناوخه و الملاقاة غدا , فحصل بينهم آخر نهارهم ذلك مجاولة قتال على غير منازله ولا استعداد للحرب , فأدال الله خيل مطير على عنزه , فهزموهم و قتل من رؤساء عنزه و فرسانهم عدة رجال منهم جديع بن هذال و أخاه مزيد و ضري بن ختال و غيرهم)

وش فهمنا من ابن بشر؟؟
كلام ابن بشر لايفسر الحقيقة كاملة ولكنه يحتاج الى ايضاحات أخرى ؟؟
لانه همّش دور الدهامشة ..كما أنه لم ينفي ذكرهم ،،

وابن بشر وغيره لم يذكروا أن الدهامشة تركوا مطير ..
وأيضا ذكر شمر لم يرد الا في القصيدتين قصيدة ظاهر ومسعود..

ملاحظات :
يقال أن عنزة بعد معركة كير خسرت الكثير من حلالها ( وهي ليست مناخ انما معركة بسيطة) ولم تخسر عنزة التي شاركت في تلك المعركة الكثير بدليل في كتاب بنو خالد وعلاقته بنجد ص300 نقلا عن تاريخ إبن غنام :
كما يرد أثر وجود عنزة والظفير بزعامة محسن بن حلاف بن السعيد ودهام أبو ذراع من الصمدة وغيرهم على مورد مبايض قرب إقليم سدير مما أدى الى مسير
قوات الدرعية بقيادة سعود إليهم ولكنه تراجع عنهم الى بلد تمير بعد ما شعر بقوتهم وضخامة عددهم فقام باستنفار أهالي سدير فقدموا اليه سراعا ومشاة وركبانا ثم زحف بتلك القوات الى مبايض حيث دارتمعركة من اكبر المعارك التي خاضتها الدعوة كانت محصلتها نصر الدرعية ويتضح هذا من ضخامة عدد قتلاهم وما كسبه سعود من غنائم كبيرة ،،
والكلام هذا نقل عن ابن بشر وغيره من المؤرخين..
نستنج من هذا الكلام أن جماعة جديع الذين من العمارات لم يخسروا شيئا في كير ولم يكن مناخا هي معركة صغيرة وبسيطة وسبب تهويلها هو أن جديع قتل فيها وهذا هو السبب،ونستدل أن جيش عنزة والظفير كان كبيروان الامام تجنب المواجهة في البداية مع هذا الجيش لضخامته وان الامام سعود ربح غنائم كبيرة بعد ما استنفر اهالي سدير وساعدوه،،والسبب انه غزاهم لان قبيلة عنزة والظفير وبنو خالد لم يكونوا داخلين في حكم الطاعة عند الامام في ذلك الوقت ،،

للحديث بقية

[الصقري]

تعليقات على معركة كير :

بالنسبة للمعركة لم يذكر تفاصيلها جيدا في كتب التاريخ واعتراها بعض الغموض رغم ما تبينا لنا من بعض الشواهد ..
أولاً لانها معركة بسيطة جدا جدا وسبب تهويلها هو مقتل الشيخ جديع بن هذال راعي الحصان ، لان قبيلة مطير لم تجرؤ أو لم يأتي على تفكيرها يوما بأنها سوف تستطيع مواجهة الشيخ جديع بن هذال (راعي الحصان) وقد أوضحت قصة مقتله بأول الموضوع ولا داعي للتكرار ،، ولكن نرجع لموضوع التهويل كله ينصب لمقتل الشيخ جديع الذي رماه ظاهر الشليخي (راعي العشير) من الدهامشة من عنزة والذي أكمل عليه مسعود البريعصي ( حصان ابليس ) ..

ويقولون بأنه أعظم حدث في وقته استناداً منهم على مؤرخهم والمنزل من السماء مقبل الذكير ...
يقول المؤلف صلاح الدين مختار في كتابه : تاريخ المملكة العربية السعودية في ماضيها وحاضرها ص44،45 عن ماورد في سنة 1195هـ :
وأكبر معركة وقعت في هذه الفترة أي ((1195هـ))) هي : أن الامير سعود علم بأن قبائل الظفير وانصارهم (( عنزة )) قد اجتمعوا ومعهم محسن بن حلاف رئيس السعيد وقبيلته ودهام أبا ذراع وقبيلته الصمدة وغيرهم ونزلوا على مبايض الماء المعروف باسم (( مجزل )) قرب سدير ، فتوجه الامير سعود اليهم ، ولما أشرف عليهم استكثرهم فرجع الى أرض بلدة (( نمير )) في طرف مجزل واستنفر اهل سدير ركبانا ومشاة ونازل الجميع تلك القوات المؤتلفه على مائهم وتقاتلو قتالا شديدا عسيرا الى أن تمكن الامير سعود من اختراق قلب تلك القوات فانهزمت وغنم الامير سعود نحو 17 ألف رأس من الغنم وخمسة ألالاف رأس من الابل و15 فرسا واخذ الامير خمس الغنائم والباقي قسمه على افراد قوته للراجل سهم وللفارس سهمان... انتهى كلامه


ولم يذكر أي شيء عن معركة كير التي جعلها مجلس حمران النواظر وهماً بنوا عليه انتصارات ولكن سرعان ما انهدم على رؤوسهم..

وذكرها ابن بشر مانصه : الجميع سبعة ألالاف ،،، اي جموع عنزة والظفير ...

إستنتاج : أي أن لو أن قبيلة عنزة خسرت كل شيء في معركة كير هي وقبيلة الظفير لما كان لهم ذكر في نفس السنة ولم يغزوهم الامير سعود ، واسترهبم في بداية الامر كما ذكر ابن بشر عددهم 7000 ..
ونحن هنا لا نخالف ما ذكره تاريخ ابن بشر ولكن نقول أنه همّش همّش دور الدهامشة ، ثم أن جديع بن هذال ومن معه من القبائل هو الذي غزى على الدهامشة ومطير ، و قتل هو وأخوه مزيد وضري بن هشال..
أما التهويل وذكر أن هناك سبعة من مشايخ عنزة قتلوا وهربوا الى الجبل ، من هم الذين هربوا وقتلوا ..
كل هذا الكلام صادر من مقبل الذكير الذي يستسقي كلامه من العوام أمثال مجالس حمران النواظر التي على شاكلته وتدعي أنها توثق التاريخ بطريقة حضارية ،((مبين حيل)) ، وجاء بعده الباحثين والمؤلفين وأخذو واستسقوا مادة كتبهم المسماة مؤرخات لدى مجلس حمران النواظر من مقبل الذكير ومخطوطته التي تعتبر منزله من السماء لدي مجلس حمران النواظر ..لانها القشة الوحيدىة التي يستندون عليها..

يقول الباحث فايز البدراني الحربي في كتابه تاريخ القبائل بنجد :

أما المؤرخ مقبل الذكير الذي عارض ما جاء في هذه المصادر وقال إن وقعة كير حدثت سنة 1193هـ وأورد تفاصيل كثيرة ومنها قصيدة لحصان ابليس ....الى أن يقول...
هذا مما ذكره الذكير في أكثر من موضع في مخطوطته والمعروف أنه متأخر عن الوقعة وربما أدخل فيها بعض ما زاده العوام من المبالغات والخيالات ، كما أنه قد أخطأ في ذكر إسم شيخ مطير ، فذكر فيصلاً بدلاً من وطبان ، وذكر أن حصان إبليس رئيس الجبلان ، كما أنه أخطأ في تاريخ الوقعة مما يدل على بعده عن الواقعة وعدم دقته ، فلا ينبغي التعويل كثيراً على ما ذكره ... انتهى كلام البدراني

استنتاج : مما يوضح أن الذكير الذي تلقى تلك الوقعة من أحد رواة مطير في وصفه وسرده القصصي وأنا لاألومه لان الراوي مطيري بالاضافة أنه أخطأ في ذكر شيخ الدهامشة فذكر أنه مقعد بن مجلاد الدهمشي ،،، :eek::confused: ،،،، الذي لم نسمع به في عنزة وهذا دليل الكذب ...

ويقول الباحث فايز البدراني وفي الحقيقة فإن خبر هذه الوقعة التاريخية أموراً تحتاج الى تحقيق وتعليق ومنها مثلاً :
1- هل كانت هذه الوقعة سنة 1195هـ كما هو المشهور عند ابن بشر وأمثاله ، أم أنها كانت في سنة 1193هـ كما يوردها الذكير ؟
2-هل كانت شيخ الدهامشة مع مطير ضد عنزة ((كما يفيد نص ابن بشر)) ، أم أنه مع ابن هذال ضد مطير كما يفيد نص الذكير ؟
3-هل كان شيخ الدهامشة مجلاد بن فوزان الدهمشي كما يقول ابن بشر ، أم كان مقعد بن مجلاد الدهمشي كما يقول الذكير ؟
4- أعتقد أنه لايمكن الاعتماد كثيراً على القصيدتين السابقتين في إستنتاج هذه الحقائق وذلك لتداخل أبياتهما ، غير أنه من المؤكد أن ابن بشر وابن غنام أقرب للحدث من الذكير ..!
انتهى كلامه ..

أٌقول مجاوبا ومصادقا على ما ذكر البدراني في النقطة الرابعة أن ابن بشر أقرب للحدث من ناحية ...وبالنسبة للاسئلة :

1-نعم تقاربا للحدث كانت سنة 1195هـ

2- نعم كان شيخ الدهامشة مجلاد بن فوزان مع مطير ، ويذكر البدراني هنا : كما يقول ابن بشر أي انه هنا كباحث استنتج هذا التهميش وأشار الى أن ابن بشر تلمس اشتراك الدهامشة بجانب مطير ..والدليل على اشتراكه بجانب مطير ابيات ذكرتها بالموضوع ولكن سأخذ الشواهد منها وهي للشاعرة مويضي الدهلويه العجميه وليست اعنزيه أو مطيريه :

تسهج بك ((الجبلان)) بليا بعــــــادي @@ والعصر انتم عند عكاش تلفـــــــــــون
.
.
عند الركايب صـــــار هوش ونكادي @@ وراعي الحصان المنتخي طاح مطعون
و((راعي افريجه)) كن فيها(( قيـادي)) @@ يثني كما سبع الخلا لا تذلــــــــــون

راعي فريجه : مجلاد بن فوزان شيخ الدهامشة ،، قيادي قيادي شيء مفهوم..

3- شيخ الدهامشة كان اسمه مجلاد بن فوزان ولا يوجد ذكر لمقعد بن مجلاد عند عنزة ورواتها الا عند مؤرخ مطير وراويها مقبل الذكير...

4- نعم ابن بشر ومقبل الذكير أقرب للحدث وليس الحدث فعلاًً كما تعتقد مجالس حمران النواظر بأنها كتب منزله من السماء وتجزم بذلك ، وأنا مع البدراني في تداخل القصائد..


وذكر منديل الفهيد الاسعدي في كتابه من إدابنا الشعبية في الجزيرة العربية قصص وأشعار في الجزء الثامن من كتابه ص 51 مانصه :
إنه صار بين عنزة خلاف بين مجلاد شيخ الدهامشة والشيخ ابن هذال واستفزعوا قبايل نجد كل معه ناس ، منهم مطير الدويش مع مجلاد ومن معه من القبايل عنزة ، وشمر الجربان والصويط ومن معهم مع ابن هذال ، وانتصروا الدويش ومجلاد ، ومجلاد جدع الفارس المشهور جديع اللي قل من يقابله ويلقب براعي الحصان .... انتهى كلام الفهيد

تعليق : أخطأ الفهيد بذكر أن مجلاد اللي جدع جديع ، اللي جدع جديع هو ظاهر الشليخي ( راعي العشير)...

ويقول الدكتور محمد بن ناصر الشثري في تقديمه لعنوان المجد في تاريخ أهل نجد :
بأن الاستاذ حمد الجاسر قد أخذ على المترجم (أي ابن بشر ) أنه نقل في تاريخه كثيراً مما ذكره ابن غنام والفاخري في تاريخهما ومع هذا لم يشر الى ذلك ...

أما ابن غنام وابن بسام وكذلك ابن لعبون : أشاروا الى الخبر باختصار شديد ولم يوردوا تفاصيل ..

وبالنسبة
* عبدالله بن خميس ، تاريخ اليمامه
* ابن بليهيد..وغيره..
اعتمدوا على ما ذكر مقبل الذكير وذكروا بأن مطير أجلت عنزة للشمال ....طبيعي وهذا من الانحياز الواضح وأخذوا على ماذكروا من تاريخ اليمامة وكأنه مؤرخ علما بأن هذا التاريخ مجلس حمران النواظر يأخذ منه الذي يناسبه والذي لايناسبه لا يأخذونه فالمسأله أهواء ، فلم يعجبهم مقولة بأن فيصل الدويش رجل بدوي متسلط وصرف ...هذي لم تناسبهم ولكن اجلاء مطير لعنزة الى الشمال مناسبة ... تاريخ ولا أجمل ؟؟!!!!!!!!!!

أما أبو عبدالرحمن الظاهري فلن أقول له شيء أكثر مما قاله العلامة حمد الجاسر عندما ذكر المقولة الجميلة : ((( كبه يريع ،، لاتذيره ))
وهي عندما ينفر بكر من إبل أحد أبناء البادية لا يسارع بمطاردته ، بل يتركه فلا يلبث أن يعود وهو يقول لمن يريد اتباعه تلك الجمله ، أي دعه فسينعطف بنفسه فيرجع ، ولاتتبعه فيزداد نفوراً ، وهكذا قلت في نفسي حين نظرت في أحد مؤلفات الاستاذ محمد بن عمر بن عقيل أبو عبدالرحمن الظاهري...

وسأذكر هنا بعضا مما ذكره الباحث فايز البدراني بخصوص التاريخ والمؤرخات وما ذكره عن هؤلاء المؤرخين وكيفية تدوين أخبار القبائل وقلة المصادر :

يقول الباحث فايز البدراني في كتابه من أخبار القبائل في نجد خلال الفترة من ((850هـ - 1300هـ )) :

ومن خلال متابعتي لمصادر تاريخنا لاحظت أن تاريخ بادية نجد لم يكن يحظى باهتمام مؤرخينا الذين كانوا كلهم من أبناء الحواضر والقرى النجدية ، فلا غرابة أن يتركز اهتمامهم حول تاريخ تلك الحواضر مثل تاريخ إنشاء البلدان وتسجيل ماله علاقة بالاحوال السياسية والاجتماعية فيها.
أما تاريخ البادية والقبائل في نجد كانوا يدونون منه الا ما كان له علاقة بتلك الحواضر ، ومن أمثلة أولئك المؤرخين الشيخ أحمد المنقور والفاخري وابن ربيعة وابن ضويان وغيرهم ، أو ماكان له علاقة بالحوادث ذات الصلة بقيام الدعوة السلفية التي حمل مشعلها آل سعود وانطلقوا بها من الدرعية لتضيء أرجاء الجزيرة العربية ، ومن أمثلة هؤلاء المؤرخين : الشيخ حسين بن غنام وابن بشر وابن عيسى ونحوهم ممن أسدو لهذه البلاد فضلا كبيراً فيما تركوه لنا من ثروة تاريخية لاتقدر بثمن فجزاهم الله عنا خيرا..

وبالرغم مما ذكرناه عن قلة اهتمام مؤرخي نجد القدامى بتدوين تاريخ القبائل الا أن فيما دونوه الكثير من الاخبار ولكنه متفرق في ثنايا كتبهم فوي مخطوطاتهم ، كما يغلب عليه الاختصار الشديد أحيانا ..

تعليق : أي دون الدخول في التفاصيل...

ومع ذلك فإن من تناولوا تاريخ سيطرة القبائل في وسط الجزيرة العربية خلال القرون الاخيرة ، لم يحاولوا الرجوع لتتبع المصادر التاريخية النجدية ، وإنما اعتمدوا كثيراً على الروايات والاشعار العامية ، فرسموا صورة غير علمية لحركة القبائل وأسباب توسعها وانكماشها ، وكان على رأس أولئك الكتاب الشيخ ابن بليهد الذي اعتمد عليه كثير من الباحثين المعاصرين وقد ذكر دون أن يرجع للمصادر ما مفاده : (( أن اواسط نجد لبني نمير في الجاهلية وفي صدر الاسلام ، ثم حلته بنو لام ، ثم عنزة ومن الادلة الحناكية لابن هذال والحائط لابن مجلاد وعقلة الصقور للصقور ، والبحيرة من آبار ضرية لابن بحير العنزي ، ثم جاءت مطير فأخرجتهم ، ثم جاءت قحطان فأخرجتهم ، ثم جاءت عتيبة فأخرجتهم ))

تعليق : مجلس حمران النواظر أخذ مقولة : ثم جاءت مطير فأخرجتهم ... واكتفوا بذلك ،، ولم يكملوا النص : فجاءت قحطان وأخرجتهم،، من هنا يتبين لنا توثيق التاريخ لدى مطير بطريقة حضارية حسب الاهواء وليته من مؤرخين ، ومثل ابن بليهد يعتبر كتاب منزل من السماء وشاهد لديهم ،،، وها هو هنا البدراني محايد ليس بعنزي أو مطيري ، يبين أن كلام ابن بليهد وبحثه مستقى من عامة كعامة مطير وهو من جانب واحد...

ويكمل :

ولهذا رأى مؤلف هذا الكتاب أنه من المفيد استنباط مافي تلك المصادر وجمعه وإخراجه للقارىء مرتبا حسب التسلسل التاريخي للحوادث ، فقام بهذا العمل اجتهاداً بعد أن توفرت لديه قناعة كافية بأهمية هذا الجانب من جوانب تاريخنا حيث يجهل الكثير من أبناء الجيل للاسف الوضع الفعلي للقبائل في نجد قبل قيام الحكم السعودي الزاهر بتوحيد الجزيرة العربية بادية وحاضرة تحت شعار لا إله الا الله ، محمد رسول الله .
وقد يرى بعضهم أن تاريخ القبائل ليس مهماً الى هذه الدرجة ولا يحتاج الى هذا الترتيب والتدوين ، ولتوضيح مدى خطأ هذا المفهوم فسوف نحاول فيما يلي توضيح أهمية هذا الموضوع ، وكذلك أسباب عدم الاهتمام بتدوين تاريخ القبائل من قبل المؤرخين النجديين..

أسباب قلة الاهتمام بتدوين أخبار القبائل :

أعتقد أن سبب عدم الاهتمام بتدويت أخبار القبائل وعدم إعطائه العناية الكافية من قبل أولائك المؤرخين الرواد كان نتيجة لعوامل عديدة منها مثلاً :

1-بعد هؤلاء المؤرخين عن مضارب البوادي وصعوبة متابعة أخبارهم نتيجة لعدم استقرار القبائل بخلاف سكان القرى.
2-تورع هؤلاء المؤرخين عن نشر ما يتعلق بالصراعات القبلية لما قد يحدثه ذلك من تأجج للعصبيات وثارات مشايخ الاعراب في ذلك الجو الملتهب بالصراعات القبلية
3-قد يكون إهمال تدوين أخبار القبائل متعمداً عند بعض المؤرخين لاقتناعهم بعدم أهمية تسجيل تلك الحوادث ، ومن أمثلة أولائك الشيخ مقبل الذكير الذي أكثر في تاريخه من عبارة :" وفي تلك السنة لم يحدث شيء سوى حوادث البادية المعتادة" أو ماشابهها ، ثم لايذكر شيئا عن تلك الحوادث باستثناء الوقائع الهامة جداً
4-أن كثرة الوقائع والغارات بين القبائل حتى صارت ممارسة يومية في حياة البادية قد زادت من صعوبة متابعة تلك الحوادث وقللّت كذلك من أهميتها
5-وأخيراً، فإن الاختصار المخل في تسجيل الحوادث الذي اتبعه كثير من المؤرخين النجديين قد ساعد على ضياع جزء كبير من تاريخ القبائل فلم يكن اهتمامهم كبيرا بتوضيح المواضع الجغرافية أو أسماء الاشخاص أو وصف الوقائع وأسبابها ونتائجها ، كما نرى ذلك واضحا في مذكرات المنقور وابن ربيعة والفاخري وابن ضويان ومن حذا حذوهم..
غير أنه لايفوتنا أن ننوه بالجهد الكبير الذي بذله صاحب تحفة المشتاق حيث تميز تاريخه باعطاء تفاصيل جيدة عن مناخات القبائل النجدية وخاصة في القرنين التاسع والعاشر اللذين انفرد بالتأريخ لهما مما أعطى تاريخه تميزاً خاصاً جعله مرجعاً لكثير من المؤرخين وأصحاب المعاجم الجغرافية..

وذكر في صفحة 159 :
وقد اعتمد بعض الباحثين المعاصرين على الشعر العامي في تحديد تموجات القبائل وعلى سبيل المثال : يقول د.عبدالله العثيمين عن قبيلة مطير وقحطان :
(( ومعروف أن قبيلة مطير هي التي أزاحت نفوذ قبيلة عنزة عن أهم مناطق نجد الرعوية فيما بعد ، وأن قبيلة قحطان هي التي حلت محل مطير في بسط النفوذ على تلك المناطق ..

أقول : ولكن د. العثيمين هنا لايشير الى دور الدولة السعودية الاولى في هذه التغييرات التاريخية ، ولا يحيلنا الى المصادر التاريخية الاخرى..

ونجد الشيء نفسه أيضا عند الشيخ عبدالله بن خميس في بحوثه عن تاريخ الجزيرة العربية وبالذات ما يخص تاريخ القبائل ..
كما نحى هذا المنحنى الشيخ البحاثة أبو عبدالرحمن بن عقيل الظاهري عند حديثه عن موضوع سيطرة القبائل على نجد ، وبالذات علاقة عتيبة مع قحطان في القرن الثالث عشر الهجري ، حيث اعتمد كثيراً على الاشعار..
كما تميز بانصافه للمؤرخ محمد بن بليهد رحمه اتلله فيما كتبه عن هذا الجانب ..

كما أن هناك شاعرا من شعراء مطير في هذا العصر تطاول على بعض مشائخ عنزة إستنادا على رأيه المبهم وذكر أبيات غير لائقة ويدعى علي بن دعيج المطيري :


جديع ابن هذال دفنا وجـــــــــــــــــــــاره = وعاداتنا نخلي سروج المشاهيــــــــر
زحنا الظفيري والشمري انهزم من نهاره = وزحنا بني وايل ولو مصاغيــــــــــر
خلينا امراهم تثغي مثل الجفـــــــــــــــاره = ونسوقهم سوق السواني على البـــــير

فرد عليه من شعراء عنزة عبدالله بن عبار الفدعاني العنزي :


مـبـداي بـالـلـي نـتـقـي حـر نـــــاره = الـواحــد الـخـلاق والـي الـمـقـاديـر
أرسـل رسـولـه للخلائـق بـشـــــارة = وأنـذر وبشّـر سائـر النـاس تبشيـر
وإسحاق بشر به عقـب يـأس سـارة = الـرازق الوهـاب مغـني المـفـاقـيـر
أنشـأ السحاب مـن الـغـمام انـتـثـاره = ساقـه من المنشأ هبـوب المعاصير
يـهــل هــطـّال الـمـزون أبـغـــــزارة = يطـفح ربـابـه مثـل طـفـح النوافـيـر
عـذب الـقـراح الـلي تـدارج أنـهـاره = من ريهجان الفيض يجري شخاتير
عقـب الجفاف القـاع يطـلع خضـارة = والروض ينبـت ديـدحـان ونواويـر
أسـتـغـفـر الـرحـمـن فـي كـل تـــارة = تهـليـل فـي تعـظيـم شـأنـه وتكبـيـر
بسمه نظمت القاف عقب استخــاره = الجاش هـاض وفـور القـاف تفويـر
سـار القـلم يـكتـب لـطيـف الـعـبـاره = فـاض القريض وعبّـر الفكـر تعبيـر
الـبـال يـمـلـي مـن روابـع أفـكـــاره = مـن فن بدعي صخّر القاف تصخيـر
الشـعـر منـظـومـه نجـيـد أبـتـكــاره = ونصوغ وزنـه لا يجـي فيـه تكسيـر
نظمه يـبي فـطنه وعـرف ومـهـارة = وصرف المعاني مثل صرف الدنانير
أختـار قفـر القـاف وأقطـف أثـمـاره = قطف الزهور مـن الحزوم المزاهير
مـا قـلـت منطـوقـي نـفـاق وقـمـاره = ولاني من اللي حّور الهرج تحـويـر
وخلاف ذا المطلـوب يلـزم إحضاره = قـم يا نديبي هات اللي يسبق الطيـر
جـهـز خـيـار مصندقـات الـغــمــاره = الـلي تـسيـر بحـامـيـات الـمـواطـيـر
ركـب لـه اللوحـة ومعـه استـمــارة = توه وصـل من ديـرة الغرب تصديـر
شغـل مفتاح البنـز وأضغــط أزراره = وقـيـره مبرج مـا يـبي منـك تغيـيـر
حـطـه بنمـره وأستـرح مـن غيـاره = مـا لـك شغـل يـا سائـق البنز بالقيـر
عـدل درقـسـونـه عـلى خـط قـــاره = وأحذر تغـر مـن الشبح له مطـاميـر
يسبق عربسات الفضاء في مـداره = تسمع فحيحه مثـل صـوت المقاطيـر
الـقـار يـزمـي بـس تـنظـر سـمـاره = من زايـد السرعه تشوفـه تقـل سيـر
مـا سـاقـه عـليـمي وسـواق طــاره = عـليه مـن جـرب جـميع المشـاويــر
يـا مـشتهـر بـالـمـرجـلـه والـنـدارة = بـلهـون خـذ مـني رسـالـة وتحـريـر
سـجـلـت ردي لا يطـول انـتـظـــاره = متفـقـده عـن نقـد بعـض الشـواعير
الـقـاف مـا يـسنـد لـشـبـه الـثــوارة = الغـشـم تعـمـه فـي ظـلام الـدياجـيـر
يسنـد عـلى الـلي يفـتهـم بـالأشـاره = مـدرك لبـيـب يـفسـر القصـد تفسيـر
عنـده عـلى حـل المعـانـي شـطـارة = يـحـل عـسـرات الـرمـوز الـفـوازيـر
خـطـو الفهيم الـلي صليبـه شـواره = حـكيـم رأي ويـأخـذ الشـور وأيشيـر
ولا الـغـبي يـشبـه حـفيـد الحـمـارة = مثـل البغـل نسل الكديشة مـن العيـر
هـذاك يـزهـى البـرذعـة والـوثــارة = مـا يـفهـم المـقصـود كنـه طـميهـيـر
مـا قـلت منظـوم القوافـي عـصـاره = لـفـظـه مـثـل در الـبـكـار الـمبـاكيــر
بعـض المعـانـي مـا تعـادل زقــــارة = وبعض المجالس تقـل لجت نواعيـر
واليـوم تلـقيـط السـوالـف اعـفــاره = والـكـل قــام يـزوّر الـهـرج تـزويــر
شفـت الأسـود مـدوبـحـه لـلجـعـاره = وجرو الثعـل كشـر بالأنـياب تكشيـر
نسـمع ونشعـر بـالأسـى والـمـراره = بعـض العـلـوم تـكـدر الـبـال تكـديــر
هـرج الـتجـني والخـطـأ والـجـواره = أصبـح يـروّج بـالـمـلأ لـه سماسيـر
مـا يشمتون أهـل النـقـا والـطـهـارة = نظهـر ثـنا حصن الـرجـال المناكيـر
راعـي الفضيلة ما يجـوز أحـتـقـاره = ومن له فخـر مـا يستحق المحاقيـر
قـلته وكثـر القـول نـبي أخـتـصــاره = ولا أحب هـرج الطهبله والشباشير
حـيـث الـكـلام إلـى تجـاوز عــيــاره = حتى عـن العـاقـل تـضيع التفـاكـيـر
عـاداتـنـا نصــعـد عـلى راس قــارة = ونرفع عن الهـزلات شبح النواظيـر
ونحـط مـن دون الـرذائـل اسـكــارة = شيمة عرب ولعرض الاجواد توفير
والشـر مـا هـو مـن سببنا انـفجـاره = ولا هـو بخيـر الـلي تسبـب بتفجيـر
وعـن الـمعـاور مـا نـزيح الستــاره = نرفى الخمال ونستـر العيـب تستيـر
واللي قصد ما أريد كشفت أســراره = ولا أريد اشهر به مع الناس تشهير
أبي أنصحه ما أريد أفـتش صــراره = حنـا لـك الـلـه نستعـيـب الـمعـايـيـر
عـندي نصيحـة والنصايـح أذخــاره = مثـل الذهـب بأيـام غـلـو المساعيـر
عـرف الرجال أهل الفضائل تـجـاره = لاشك عـرف أهـل الرذائـل مخاسير
مـن يجتهـد ينجـح بـوقـت أخـتبـاره = ويـنـال مـن جهـده شهـادات تقـديـر
والضرس يقلع كان زادت أضــراره = مادام مـا فـاده عـن الـقـلـع تخـديــر
وأهل الغدر والبوق ما هـم خـسـارة = ودك تعـلـّق روسهـم بـالـشنـاكـيـــر
ومـن لـه قـضيـه يـشتكي لـلـوزارة = ومن يعتدي يعطى مع الجلـد تعـزيـر
والقصـر شـامـخ مـا يشـوه جـداره = كثـر العـبـث والشخمطـة بالطباشيـر
وكسـر القـزازة مـا يـفيـده أجـبـارة = ولا أظـن تنفـع بـه سنايـف وتوسيـر
والعـود يـرجـف كـان دقـت أوتـاره = وأن صـاح صـوتـه جاوبنـه مزاميـر
ومـن لا يـقـدي بـالمماشي مـسـاره = هيهات ما يقـدر على مواصل السير
ومن حاد عن مسلك طريقه قطـاره = يـمشي عدل والـلـه عـليـه التياسيـر
ومـن زل تسهـل طيحته وانـثـبـاره = ومـن لا يخـاف اللـه بدربـه عـواثيـر
غلطـان مـن داس الخطـأ بأختيـاره = ما دام مبـصـر والـنـواظـر مـباحـيـر
ومن ينبش الغيران تدمي اضفــاره = مخطـي يحفـر دارس الـرمس تحفيـر
الـلي يـحـفـر مسـمـلات الجـحـــاره = يلقـى الهوايـش بالمـداحـل مخـاميـر
رقـط الأفـاعـي مـلـبـده بـالخـبـــاره = ونيـبـانهـا تـشبـه حـداد الـمـسامـيـر
والـداب سمـه حيـن ينـفـث بـخــاره = يدلي ويزعق عـالي الصوت تصفير
وترى الجليس الـلي يبيع العـطـارة = أفضل مـن الـلي بالفحـم ينفـخ الكيـر
الكيـر يـبعـث شيـن ريـح وحـــرارة = والعـطـر تـنفـح ريحـتـه بالـقـواريـر
والشـر تـكبـر بـالـتحـدي صـغـــاره = حيـث المثـل يضـرب بـذرة وقطميـر
وتـرى السعـايـر مـبتـداهـا شــرارة = وأن شبـت الضرمة تشـب الجثاميـر
عـزوة ربيعة مـن أسباب انشـطـاره = الحرب دارت بـيـن جساس والـزيــر
بـأسبـاب نـاقـة يـوم حـنـت حــواره = سراب من نـوق البسوس المهاطير
رميت بسهم وهـي لجسـاس جــاره = وراحوا بهـا هـمـام وكليـب وبجـيـر
وأذكر سبايب حـرب عبس وفـزارة = تــقـابـلـوا مـا بـيـنهـم بالـصـوابـيــر
خـيـال داحـس غـار وأرخى عـذاره = وخـيـال غـبـراء لاحهـا بالشـوابـيـر
ومـن حين صار لعـج داحس كراره = والغــوش بالميدان صـاروا دواويـر
لاشـك يــوم الـشـوط طـول مـغــاره = حمي الـوطيس وصار بالخيل تعقير
والكـل منهـم قـام يـنـدب أنـصـــاره = وحصل مـن الحيـيـن شـل المناسيـر
وتـجـالــدوا والـدم ثــّوع حـمــــاره = والنابغـة وصّـف هاك اليوم وأزهيـر
وقـالوا هـل التـاريـخ بأسباب فــاره = تبغـي تحصن عـن هجوم السنـانيـر
ســد الـيـمـن تـسـبـبـت بـأنـهــيـاره = والـعــرم سـال ودمـر السـد تـدميــر
خـذ الـمـثـل يـا الـلي تـدور الإثــارة = جرح المشاعر يغضب الناس ويثيـر
يا مـن بـدعـت القـاف تـبي انتـشاره = وزّع عـلى كل الـقـبـائـل تـصـاويــر
جـاني وشلتـه فـي ملـف الـضـبـاره = ما أبغـي جـدال مـروجيـن الأساطيـر
رد الـنـقـى مـا هـو عـلي أحـتـكـاره = ومن به دنس ما صيرله تقل بشكير
عـناز بـعـداد الحـصى والـحـجـــارة = وتاريخهم معروف من قبل ما صيـر
حيث الفهيم الـلي يعـرف الصـقـارة = ما حـط عكـفـان المخالـب عصافـيـر
والـلـي تـنكـر مـا يـفـيـده انـكــــاره = ربعي أعـزاز الجار ريـف الخطاطير
يـوم العـرب تطلـب محـل الـصـدارة = ربعـي سنـام المجـد ما هـم قـماميـر
واللي جحـد ملـزوم نلفـت أنـظـاره = لأمـجـاد وائـل يـوم خـز الـمعـاشيــر
أولاد وائــل مـا حـصـيـنا أخـبــــاره = ولا أقـدر أعـد شيوخهـم والمخاتيـر
بالقحط كان الروض بادت أشـجـاره = وأعجف سنام اللي شحمها قـناطير
ريـف الغـريـب الـلـي لفـاهـم زيـارة = عـز الـهـواشـل والوفـود المسايـيـر
بـقـبـالـهـم فـنجـال يـنـفـح ابـهـــاره = يـفــوح مـن صفـر الـدلال المباهيـر
وبـعـده سميـن الحيل فـوّح أكـتــاره = هـذي عـوايدهـم إلـى نـوشح الميـر
طبـع الكـرم سلـم الحـمـائـل وكــاره = مـن قـبـل تقـليط الـذبـايـح بقصديـر
أهـل الشهامة والصخى والجســارة = جادوا كـرم مـا هـو تـملـق وتـبـذيـر
ستـر الهنـوف اليـا تكشـف أخـمـاره = شـم الأنـوف النـافـلـيـن المـناعـيـر
وراعـي الفخـر فعـلـه يـرد أعـتبـاره = وكـل القبائـل مـا بهـم قـول تقصيـر
عصـر الغـزوا والسلب نبي أنـدثـاره = ونبش العلوم الماضية ما بها خيـر
والحـق نـوره مـثـل ضـوح المـنـارة = والـلـي نـسـي لابـد يحـتـاج تـذكيـر
والـلي يـسـب النـاس يـلـزم انـــذاره = عـن الخـطـأ يعطـا نصيحة وتحذيـر
ومـن يظـلـم الأجـواد تاهـت أبصـاره = والـرابـح الـلي بـدل الـهـدم تعـميـر
وأن تـاب مـن يخـطي قبلنـا اعتـذاره = مسموح والتوبة عـن الذنب تكفيـر
بـعـض السـوالـف مـا نحبـذ أظهـاره = نـذود عـن وائـل ولا نشمـت الغـيـر
ما أبـي العلـوم طوالهـا مـع أقصـاره = لكن هـضم حـق الأسـود الهـزابيـر
كيـف الرجـال الـلي سـوات السعـاره = وصفه لهم مثل السواني على البير
كـيـف الحـمـائـل شـبهـّوا لـلجــفــاره = كيـف البشـر يثغـون مثل القراقيـر
يـنعـت مـدابـيس الـوغـى بـالنـيـــاره = ويقـول هجـوا عـن نحاهـم مدابيـر
يـفـخـرعـليـنـا ويـدعـي بـأنـتـصــاره = ويقـول سفرهـم عـن الـدار تسفيـر
والرجـل في ربعـه يجـوز افـتـخــاره = لا شك ما يشـمـت طـوال الأشـابيـر
يـا اللي تقـول جـديع نـدفـن وجـــاره = ذكر الحـرايـب مـالها اليـوم تبريـر
جـديـع أخـو بـتـلا حـمى حـدود داره = تشهد لـه السمراء وذيـك العناقـيـر
ومناخ كـيـر الكـل خـاضـوا أغــمــار = وتـناوخت عشـرالقبايـل عـلى كيـر
تكاضموا مـن فـوق سـرج المهــاره = والسيف قـام أيطيـّر الروس تطييـر
جـديـع الـلي قـصت يـميـنـه يـســاره = مـزق مـنايـن سـاعـده بالـمنـاشيـر
زمـل الـطـنانـي صـادره مـع بـكـاره = وحط الجعيثن فوق وسم المغـاتيـر
كـون القـرايـب مـن سبـايـب دمـاره = ظـاهـر رمـاه ولا بـهـا حسن تدبيـر
وتغـانـمـه مسعـود وقـت أحتـضـاره = والعـبد روحه بالجسد مالهـا سبيـر
عـن الـمـنـايـا مـا تـفـيـد الخـفــــاره = ومن حـان يـومه ما يـرده نـواطيـر
ويـوم أدلهـم الجـو وأعـتـم صـفـاره = ما تسـمع إلا قـولـت العفـو يـا أميـر
كـم بـاسـل صنديـد تـوحـي جـعــاره = فـي ثـار مقـدام السلـف والمظـاهيـر
مشعـان وعبداللـه تـقـاضـوا بـثـاره = وتـم المحـاسب عـن جميع الفواتيـر
ومن جرعه مـر الحـدج بالغـضـاره = سـقــاه ابــن زلال ســم وزمهـريـــر
ولـو أبـي أعـدد كـل وقـعـه وغــاره = يـوم القـبـايـل بـيـن صـوال ومغـيـر
مـنـديـل بـن هـذال يـوم أشـتـهـــاره = فـك الهنـوف الـلي نهـوده مـزابـيـر
هـو الـذي رد الـفـتى عــن حـيـــاره = وأطلـق نشب محبوبته عقب تحجير
عندك دليـل الصـدق مـا هـي عيـاره = ولا هـي هـقـاوي بالكلام وتحـازيـر
ولا هي من هروج العرب مستعـاره = يخبـرك عـنهـا كـان تـنشـد دمـيثيـر
ومسلط بحومات الوغى لـه جــداره = وشهـوده الـلي يحـملـون البـواكيـر
فيه الدليل أوضح من خشوم صـاره = أبين مـن ابانـات وأشهـر من النيـر
وعندك خبـر برجس نهار الـمعـاره = تسعين فـارس ساقهـم بأيمـن حفيـر
صمد غدير الموت ما أعـلن فـراره = والشاهـد الـلي صور الفعـل تصويـر
نعطي عــن الوقعـه مواري وشـاره = ما أريـد أوضحها حشيمة وتـوقـيـر
وشيخين جونا مثل وصف النمـاره = صاهود بن لامي والشيخ الفراوي مسيمير
والكـل منهـم مـا حسـب لأنـكســاره = مقـصدهـم الوديان وديـار أبـا القيـر
مـن دون مطـلبهـم سلايـل عـمــاره = مـا حصلـوا خلفـه ولا حصلوا ضيـر
الـلي أنجبر ملزوم عقـب أضطـراره = خـلا شعـر دقـنه تـطـايـر شـعـاثـيـر
مـن أجـل طـلاب القـضـاء كـان داره = يستنكـره لا شاف بـالوجـه تغـيـيـر
والـلي مـنع مـا طـال مـدة حـصـاره = حوّل به أبو الروس من دون تأخيـر
ملحـان قـال الـروح طـاب أنـتحــاره = مار أمنعـوا ما أكـرر القـول تكريـر
رد أربعين وهم مـن أهـل الضفــاره = ماهم من أصحاب الكسل والمعاسير
وذبـح لـهـم كـومٍ تـعـشـوا فـقــــاره = وعـادوا بعـز ويشهدون الحواضيـر
وأن كـان يـرجـع كـل زرع لـبـــذاره = نخبرك مـن وايـل قـبايـل مع مطيـر
أنـشـد وخـذ مـن الرجـال أستـشـاره = وشف الهلال الـلي بخـد الخواويــر
لامـي نسـل مشهور سـاس الأمـاره = أصله من الشعلان من خلفت غرير
والجـعـفـري ومـريـخ منـا انـحـداره = وعزيـز وحميدان وعفاس وصعيـر
ربـعـك بـهـم مـن دم وائـل قـطـــاره = وش عـاد لـوهـم بالـقـبائـل شعاثيـر
ولـو تقطـع المعصم تطيح الســواره = مـا فـاد لـو شـديـتهـا بـالـخـوابـيــر
بـيـن الـقـرايـب مـا تجـوز القـشـاره = ولا مـن تنازع بين ورد ومصـاديـر
فـي ضـل حكـم الـلي لبسنا أشـعــاره = عـصـر الفخـر كـله تقـّدم وتطـويـر
عبـدالعزيـز أسـس مـن الملـك قــاره = وجمع شتات شعـوبهـا والجماهيـر
وتـجـمـعــت كـل الـقـبـائـل بـحــــاره = مـن جـدة لـرفحـا لنجـران لصـويـر
وعـاد النزايـع عـن طريـق السفـارة = مـن ديـرة البصـرة وبغـداد وزبـيـر
ومن ديـرة البحرين وأرض الزبـارة = ومـن غـزة وحيفا وعـمّـان والديـر
ومـن ديـرة الـرقـة ودار الـعـشـــارة = ومن حلب وتدمر وسحاب وضمير
عـادوا جميع البـدو وأهـل الحضـارة = أهل القصيم وساكن الوشم وسدير
والـلي غـرس لـه بالجزيـرة أشكـاره = طابت وسورها من المجـد تسويـر
مـن عـقـب مـا كـنا بعـيشـة عـــزاره = بالماضي اللي فات سرج ودوافيـر
عـقـب الهـماج الـلي بصـاري بـيـاره = أصبح قراح الماء تضخه مواسيـر
وصلوا عدد مـن فـاض يلقـط جمـاره = على الرسول الـلي صعـد بالمنابيـر

ومن ثم رد عليه الشاعر عايش أبو ثميل الدهمشي العنزي :



الحمد للي عازل ً ليلة عن نهـــــــــــــاره = ياخالق ٍ خلقك بحكمة وتدبيـــــــــــــر
قال الممثل بخبرته واختبـــــــــــــــــــاره = ردا ً على اللي صور الكذب تصويــر
علي بن دعيج هجم له بغـــــــــــــــــــاره = ذبّح شيوخ العرب والمناعيـــــــــــــر
يطعن ويذبح ساكن له بحـــــــــــــــــــاره = انت مع الصابور والا المغاويــــــــر
يابا الحصين اللي بطويل الجحـــــــــــارة = بزربك وسكر الباب تسكيـــــــــــــــر
هرو ٍ جبان ولاتداني السمــــــــــــــــــارة = لاانت ابازيد ولامهلهل الزيــــــــــــر
تب عن الكذب وغير مســــــــــــــــــــاره = قبل على راسك تدور الدواويـــــــــر
حمار ٍ نكور وضاري ٍ للنكــــــــــــــــاره = ياما حلا بالمشعاب قمعة العيــــــــــر
الطيب له قيمته وافتخــــــــــــــــــــــــاره = والا انت لص ً ماتعشي الخطاطيـــــر
اسأل التاريخ وخذ من قـــــــــــــــــــراره = عن ذبحة مقيط وجدعة مسيحيــــــــر
وسبعين لحية خليو بالمعــــــــــــــــــــاره = تاكل بها الضبعة ويعيد بها الطيــــــر
وقوم الفراوي حشروا على راس قـــــاره = ردوا على المنع مثل العصافيـــــــــر
وصاهود بن لامي قبل دمــــــــــــــــــاره = ارخص ركابن من دون تاخيــــــــــر
ردهم ملحان بفعل وجبـــــــــــــــــــــــاره = تقنعك الأمثال , والا اسأل مطيــــــر
وكون ٍ بالصمان وحنت حــــــــــــــــواره = اخذنا حلال الواردة والمصاديــــــــر
ربعي بني وايل اسقوك المـــــــــــــــراره = يوم القبايل بين غزاي ومغيــــــــــــر
صار اللي صار وتخيرت النيـــــــــــــاره = وخلوك مع البيدا تاخذ مشاويــــــــــر
يوم المطيري ربط كلبته عند نــــــــــــاره = خلى العجايز والورعان المقاصيــــر
قالت بنت الدويش الخلا عنها خســـــــاره = ارم الغلب علوى , ولو مدابيــــــــــر
برجس غدير الموت ماهي استعـــــــــاره = صيده الفريس والرجال المشاهيــــــر

وعن وقعة جديع نعطيك شـــــــــــــــــاره = اعمارات بعمارات , , ولالك مفاخير
وعن وقعة جديع نعطيك شـــــــــــــــــاره = اعمارات بعمارات , , ولالك مفاخير
وعن وقعة جديع نعطيك شـــــــــــــــــاره = اعمارات بعمارات , , ولالك مفاخير

صيدك عندك يابوم المغــــــــــــــــــــــاره = اولاد عطا ينطحون الطوابيـــــــــــــر
الا كتم الجو , وتطاير غبــــــــــــــــــــاره = فرح بهم وضح الابكار المغاتيـــــــر
يابا الحصين حط لحلقك سكـــــــــــــــــاره = نرسلك من اول الشعر تحذيــــــــــر
هايس بن عشوان ماخذت ثــــــــــــــــــاره = صاحن عليه البيض الغناديـــــــــــر
غديت بين الناس مثل الصهـــــــــــــــــاره = ارنب سلق تلاقفوها الصقاقيـــــــــر
يبي يتعلى مير سريع ٍ انحــــــــــــــــــداره = هفت مقيط اللي وقع باوسط البيـــــر
هبيت ياللي مايقدر زميله وجـــــــــــــــاره = راع الردى ماله مع الناس تقديـــــر
ياللي زرعت السو تجني بــــــــــــــــذاره = وان كنت شاعر , ينطحونك شواعير
ياعلي بن دعيج مابك طهـــــــــــــــــــاره = مريض قلب ولابك من الفكر تفكيــر
رح للطبيب وحط (بط.....) حـــــــــــــراره = عند المحلل خذ فحوص وتقاريــــــر






من جميع ما ذكر نستنتج أن مسألة التاريخ أصبحت أهواء لدى البعض يقر مايريده ويترك مايريده ليس لانه التاريخ بل لانه لم يناسب هواه أو مزاجه فقرر على أهماله وتركه ..

وهذا ما أحببت أن أبينه لكم بشأن الصورة الغير واضحة..


لي عودة على الموضوع ،،،

[الصقري]

السلام عليكم ورحمة الله ..


نسيت أن أنوه بأن ثأر الشيخ جديع بن هذال تم أخذه في وقعة العدوة سنة 1205هـ على يد الشيخ عبدالله بن هذال الملقب بالمحزم والشيخ مشعان بن هذال والفارس المشهور الزلال المطرفي ..

التفاصيل :

هذا ماذكره ابن بشر عن العدوه وغيره من المؤرخين بالاضافة الى رواية الرواة مستندة الى القصائد..

وقعة العدوة سنه 1205هـ يقول ابن بشر :

الوقعة الاولى :


وفيها كانت وقعى العدوة وذلك أن كثيرا من البوادي الذين ساروا مع الشريف انفردوا عنه لما رجع الى مكة ، وأكثرهم من قبائل مطير وقبائل شمر ما غاب من هاتين القبيلتين الا القليل ، فانحازوا الى الماء المعروف بالعدوة، وهو مزرع لشمر قرب بلد حائل ، فنهض اليهم سعود ، واستنفر أهل نجد من البادي والحاضر ، فسار بالجيوش المنصورة وقصدهم في تلك الناحية ونازلهم، ووقع بينهم قتال شديد ، فانهزم أولئك البوادي ، وقتل منهم قتلى كثيرة من فرسانهم ورؤسائهم منهم مسعود الملقب حصان ابليس ، وسمرة الفارس المشهور ، رئيس العبيات (أبو هليبه) من مطير ، وعدد كثير غيرهم وغنم المسلمون منهم غنائم كثيرة من الابل والغنم والاثاث والامتعه ، وأخذ جميع محلهم وهذه الوقعة في آخر ضحى..

الوقعة الثانية :

فلما انهزم أولئك البوادي وأخذت اموالهم ، استفروا ما يليهم من قبائلهم وغيرهم ممن لم يحضروا الوقعة ، وأرسلوا االى سعود يدعونه للمنازله ، وأنهم يريدون أن يسيروا إليه فثبت لهم ، وأقبلوا إليه مقرنين الابل ، وهو على العدوة يقسم الغنائم ، فساقوها على جموع المسلمين ، فثبتوا لهم وكان في مقدم البوادي مصلط بن مطلق الجربا ، وكان قد نظر أن يجشم فرسه في صيوان سعود فأراد أن يتم نذره ، فاختطفه المسلمون وضربه رجل بمشوى قرص فطرحه عن جواده فقتل ، وانهزم تلك البوادي لايلوي أحد على أحد ولا والدُ على ماولد ، وتركوا الابل مقرنه في الحبال ، فتبعهم المسلمون وأخذوا جميع أموالهم من الابل والغنم والامتعه ، وأقاموا في أثرهم نحو يومين أو ثلاثة يأخذون من الاموال ، ويقتلون الرجال ، وحاز سعود جميع الغنائم من الابل نحو أحد عشر ألف بعير وأكثر ،ومن الغنم أكثر من مئة ألف وعزل الخمس ، وقسم باقيها في المسلمين : للراجل سهم ،وللفارس سهمان..انهى كلام ابن بشر..

وقد ذكر البدراني في كتابه من أخبار القبائل في نجد :

ويجمل صاحب لمع الشهاب أخبار هذه الوقائع وماحصل للقبائل التي انضمت للشريف :

ثم إن عرب الشريف الذين كانوا ملتجئين به من بداة نجد تفرقوا عنه راجعين الى اطراف نجد ، فقحطان احتازوا الى تثليث ، وعتيبه الى بريه مكة كركبة وما يليها ، وأما مطير فاحتازوا الى أرض شمر .. إلى أن يقول : وكان إذا شيخ مطير حسين بن وطبان الدويش رجلا شجاعا ، فلما سمع عبدالعزيز بهذا الخبر بعث ولده سعود ومعه بعض عنزة ، وكانوا أضداداً لمطير ، ومعه أيضا بدو العارض سبيع والعجمان وكذا هادي بن قرمله في جماعه من قحطان ، وهذه المسيرة أول معاضدته لآل سعود ومشهور شأنه في جزيرة العرب ثم صار له صيت كبير ، وهذا الجيش يبلغ خمسة ألاف رجل(بواردي) وثمان مئة فارس ، فصبح عربانا يقال لهم البراعصة من مطير وزعيمهم اسمه مسعود ، يكنى بحصان الشيطان ، أو حصان ابليس وهو الذي كنى نفسه بهذه الكنيه وهو شجاع معدود ومعه مئتا فارس من رفقته. فحاربوا سعوداً وقد قتل من فرسانه نفر وقد قتل حصان ابليس وأولاده وأولاد أخيه ، وأخذت بيوتهم وأغنامهم وكانت إبلهم غائبة في الفلاة . وبعد هذا اشتد الامر على مطلق الجرباء وحسين الدويش وضاقت بهم الدنيا وكانا علىماء يسمى ياطب ، عن حائل (ثمان) ساعات ، فأقبلا صائلين على سعود وعسكروا يريدون مناجزة الحرب معه . فوقعت الحروب بينهم وبين سعود ،فساق أولا في وجوههم حتى دفع جموعهم بها ، ثم أعقبهم بالخيل والرجال فقتل ولد مطلق اسمه سلطان.. انتهى كلام البدراني..

أما مايقوله الرواة وذكر في بعض المؤلفات :

أن عنزة كانت داخلة في حكم طاعة الامام عبدالعزيز بن محمد بن سعود بعكس شمر ومطير الذين عاونوا الشريف على الامام عبدالعزيز بن محمد فأرسل الامام عبدالعزيز ابنه سعود مع بعض عربان عنزة لعلمه أن بين بعض عربان عنزة ومطير عداوة نتيجة معركة كير وكان مع بعض عربان عنزة بعض من بدو العارض من سبيع والعجمان فكان زعيم عربان عنزة هو الشيخ عبدالله بن هذال الملقب (بالمحزم) عم جديع ومعه الفارس مشعان بن مغيلث بن هذال ومعه الفارس الزلال المطرفي العنزي من المطارفة من سلقا من العمارات من عنزة وذبح الزلال مسعود حصان ابليس ومن معه من أولاده وبعض الفرسان وأخذ بثار جديع بن هذال المقتول في كير وقال قصيدة بعد هذه المعركة رد على ظاهر الشليخي راعي العشير الذي رمى جديع بن هذال وكان ظاهر مجاور لمطير ويخبره بأنه أخذ بثأر جديع من مسعود صديقه ورفيقه الذي أكمل على جديع بن هذال وجعل مطير تعاون الدهامشة في هذه الوقعة وهذه هي القصيده :



يالله يا مجري نهور تجــــــــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ ياللي دبيب النمل بالرمل توحيــــــــه
يا زين يوم حل فيه المثــــــــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ والحمد لله يوم حل القضى فيــــــــه
صال المحزم فوق قب المهــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ بشدي شعيب حدر السيل عاليــــــــه
مارددوه عيال علوى السكـــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ مسعود طاح وصاخن الدم غاشيــــه
ومشعان صيده يوم يدلي خيــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ وقع طريح ومجند الحرب راميــــــه
والبوق راعي البوق يصبح دمارى
ــــــــــــــــــــــــــــ غرة بيوق باق بأقرب بنيخيـــــــــــه
البوق عاق الخيل حدر النمــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ كن الحديد امدورعن بين اياديــــــــه
سلومنا وسلومكم ما تبــــــــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ تبوح في شي والأسلام نافيـــــــــــه
انشدك بالله وش جري للأســــــرى
ــــــــــــــــــــــــــــ وقدر على حامي اللهب وش هواديه
طريحكم يشرب حليب البكــــــــاري
ــــــــــــــــــــــــــــ وصويبكم ببيوتنا نعتني فيـــــــــــــه
وحنا ماحنا اليهود النصــــــــــاري
ــــــــــــــــــــــــــــ نصوم ونصلي والفرض نديـــــــــــه
نأتي علي وضح النقا لك اجهـــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ وعدونا لمهرفل الذيب نرميـــــــــــه
وانشدك عن اللي تقوله اجهــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ تطلب عسى منديل شوقه ايلاقيــــــه
وركب على مثل الفهد يوم ســـارى
ــــــــــــــــــــــــــــ واطلق نشبها يوم بالخير تجزيـــــــه
هذي قديم فعولنا كان تــــــــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ تشهد به المخلوق كانك أمخفيــــــــه


وعنزة هنا أقصد جماعة جديع بن هذال أخذوا بثأره..
وآل هذال هنا أخذوا بثأر جديع من مسعود لانه هو ومطير عاونو الدهامشة على جديع في كير ..

ثم يوضح الشاعر ردا على القصيدة المنسوبة لحصان ابليس وظاهر الشليخي بأنهم أخذوا ثأر جديع بن هذال والشاهد :

يا زين يوم حل فيه المثــــــــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ والحمد لله يوم حل القضى فيــــــــه
صال المحزم فوق قب المهــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ بشدي شعيب حدر السيل عاليــــــــه
مارددوه عيال علوى السكـــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ مسعود طاح وصاخن الدم غاشيــــه

ثم يستطرد ويقول أن سلومنا وسلومكم لاتتبارى اي تتساوى فأنتم قتلم أسرى أما أسراكم فنحن إعتنينا بهم :

سلومنا وسلومكم ما تبــــــــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ تبوح في شي والأسلام نافيـــــــــــه
انشدك بالله وش جري للأســــــرى
ــــــــــــــــــــــــــــ وقدر على حامي اللهب وش هواديه

اما المقصود ب : قدر على حامي اللهب وش هواديه يقال بأن الشيخ مشعان بن هذال ذبح سبة من الدوشان من مطير وجعل رؤوسهم هوادي للقدر اللي يطبخ فيه..

طريحكم يشرب حليب البكــــــــاري
ــــــــــــــــــــــــــــ وصويبكم ببيوتنا نعتني فيـــــــــــــه

ويبين الشاعر أنهم ليسوا كما وصفوا بأنهم يهود أو نصارى بل أنهم مسلمين ويؤدون الفرض :

وينهي الشاعر بقوله هذه فعولنا تشهد بها المخاليق ..

أرجو أن تكون اتضحت الصورة نهائيا حول هذا الموضوع


تحياتي

[ابوتركى]

هناك ملابسات من الاخوان بخصوص المعركه واسبابها ومن عاصرها

المعركه كانت على وقت الشيخ فيصل بن وطبان الدويش الملقب بالاكوخ

اسباب المعركه

===========

كانو مطير يقيمون على ربوع القصيم انذاك

وكان يقود عنزه جديع بن هذال واخيه مزيد بن هذال ومعهم ضرى بن قتال

بعد ان استقر جديع بهذه الاراضى وهو اتى من الشمال للبحث عن الماء والرعى

استنجد جديع بمطلق الجربا للقضاء على قبيلة مطير والغدر بها

ودارت المعركه وتنتهى بانتصار مطير ويهرب من عنزه سبعة فرسان ويلجون

الى جبل كير وكان منهم 1- جديع بن هذال2-مزيد بن هذال 3-ضرى بن قتال

اما مطلق الجربا فيصاب برمح فى رقبته

وقد قال شاعر من مطير هذه القصيده التى تثبت شخصيات معاصرينها

وهزيمة عنزه فى هذه المعركه ليست وصمة عار عليهم فاولاد وايل

غنيين عن التعريف ولكن المعارك لابد يكون فيها غالب ومغلوب

والقصيده تقول==================================


ياكير منته مزبنن للمناعير=ياحيف مافكيت ماض الفعايل
بعد لجوبك مذهلين الطوابير=يوم اقبلو فوق المهار الاصايل
جاهم من المطران شرن بلا خير=يومن تحدث فيه كل القبايل
قام الدويش يسخر الخيل تسخير=فيصل ولد وطبان واف الخصايل
لين استقر الهوش دون المعاشير=واقفت سباق الخيل بولاد وايل
يبراهم الجربا هروبن من مطير=سقم الحريب مطوعة كل عايل
كم طوحو قومن لعكف الدناقير=وان جا نهارن فيه عدلن ومايل
تشهد لهم جرد السيوف البواتير=وافعالهم يلقا عليها دلايل
وتشهد قبورن لبسوها الازاهير=باعلى الرجوم مغطيتها النثايل
كم اكرمو ذيبن وكم اكرمو طير=من القروم مدورين النفايل
تلقا وجوه مطير بيضن مسافير=بالحرب يشفون القلوب الغلايل
ماخانو الصاحب ولاباقو الغير=ولاهمهم هفوات قيلن وقايل
ياجديع بن هذال ياشيخ يامير=الغدر ماهو عادتن للحمايل
هاذى لكم ياجديع عبره وتحذير=بالنصح والا ماحدن عنك سايل
عاداتنا ياجديع نحى المغاتير=لعيون بيضن يمشطن الجدايل
وهنا نجد بالبيت الرابع من القصيده ان فيصل بن وطبان هو الذى كان

معاصر المعركه وليس وطبان الدويش

[الصقري]

الاخ أبو تركي

القصيدة التي ذكرتها هي قصيدة معاصرة شأنها من شأن القصيدة السابقة التي قالها علي بن دعيج المطيري ..

وفيصل بن سلطان الدويش لم يعاصر وقعة كير لصغر سنه لانه اذا رجعت لتاريخ ابن بشر في أحداث سنة 1205هـ ذكر مانصه :
ثم سار سعود بمن معه من المسلمين من رمحين وقصد أعراب مطير أتباع حسين الدويش ، فصبحوهم بالحرب وهزموهم...الخ

وذكر بعدها في مناخ العدوة نفس السنة 1205هـ :
وأما مطير فاحتازوا الى أرض شمر .. إلى أن يقول : وكان إذا شيخ مطير حسين بن وطبان الدويش ... إلخ


فاذا كان حسين الدويش الاخ الاكبر لفيصل بن وطبان الدويش الملقب بالاكوخ أو كما يذكر الاعور لم يأتي ذكره الا في 1205هـ فكيف يتم ذكر فيصل بن وطبان الدويش وهو الاصغر في 1195هـ ...!!؟؟

هل حارب عندما كان سنه 10 سنين مثلا ...

القصيدة هذه مرت على من قبل وهي حديثة العصر وهذا واضح من سياقها وأريد مصدر ذكر هذه القصيدة ومن هو شاعرها ..


باختصار لجميع ماسبق

قبيلة عنزة لم تهزم في كير فكلا الطرفين من عنزة...

الطرف الاول حبلان و الطرف الثاني دهامشة

وتم تدخل طرف خارجي وهو قبيلة مطير الى جانب قبيلة الدهامشة وتم هزيمة الطرف الاول فكيف يقال انتصرت قبيلة مطير على قبيلة عنزة اذا كان أحد أفخاذ قبيلة عنزة منتصر بهذه المعركة..

عموما أترك للمحايدين التحليل وأرجو اذا كان هناك رد يكون ذا حقيقة وليس إبهام للحقيقة..

في إنتظار تحليل المحايدين والقراء

تحياتي

[راعي العليا]

الله يعطيكم العافيه ....

الأخ نامي والأخ الصقري ....والمشرف النشط أبو تركي ....

بخصوص الدويش اللي أعرفه من نسبهم أن أمير مطير والأخوان هو ...........

فيصل بن سلطان بن الحميدي بن فيصل ين وطبان الدويش...

ووطبان الدويش ذبحه الفارس ناصر بن قتمه وهو فتى لم يبلغ العشرين...وهي

معروفه ومذكوره وايضاً موجوده في قسم تاريخ قبيلة العجمان...وقال :

خذينا خمسة عشر ليل بيوم ,, وسمحات الوجيه معقلات

زهمت الاد مرزوق بصوت ,, ولبولي بني عمي عصاتي

و سمينا و سبلنا عليهم ,, كما سيل يحذف بالعضاتي

عشيري وطبان يمتنيني ,, وطبان منجي الجاذياتي

ومن شفته ارخيت الحصاني ,, مركاض يمارن به بناتي

وتناطحنا السبايا بالنضايا ,, وتخالفنا اليدين المكرماتي

ليه مصيبني منه بكون ,, وليني حاذفه مثل الوقاتي

حزام ياحزام المرهقين ,, يدبرهن اليهن مقفياتي

ولا عدت الافعال عدينا فهيد,, مراكيضه مراكيض الزناتي

وهذا قولي وانا صغير ,, وعلم اهل الوجيه الكابياتي

وانا كثروا علي المستحين ,, وانا قلت علي القارعاتي

وايضاً قال خاله امير آل حبيش جريس بن جلبان قصيده في وصف المعركه ....


شرف مشرفنا وقال اقبلني
...................................... دهم الجموع ومقتفيها قتامي
هم خيلهم تسع امية يحكمني
...................................... وحن اربعين عدنا بالتمامي
قمنا على مثل المها ير ثعني
..................................... قحص المهار مطيرات العسامي
كله لعين اللي بدن واشرفني
.................................... لجن كما يلتج ورق الحمامي
لأخوانهن ورجالهن ودعني
.................................... قالوا ترى ذا اليوم تالي الولامي
ساعة نطحناهم بهم ادبرني
................................... وراحن وقد وراك السبايا دوامي
قولوا لهن لغدافهن يلبسني
.................................. بعول اهلهن من جديد وعامي
ياضبعة في الرين شيلي وغني
................................. واملي مداحيلك بسود اللمامي
واما الضباع الجايعه يربجني
................................ جاها عشاها من سهمنا اشمامي
وتكفون يالعجمان منتم مني
.................................. مني ومن موقة عليكم ملامي
غبوقة الضيفان ماهي تحني
.................................. طويلة النسنوس عشوا السنامي
تمري ليا من السنين امحلني
................................. وترزم ليا من شافت الصبح زامي

والقصيده اطول من ذلك

المراجع
ذكرت في اكثر من كتاب ومنها
ابن فردوس والعجمان والشيخ راكان للجاسر الذي
ذكرها با ختصار.

وهذه المعركه حدثة قبل مناخ الرضيمه 1820 بسنين كثير ... ولكم

من أجل أن تعرفوا تاريخ كير والأحداث التي تلتها ....لكي تساعدكم على ذكر

التاريخ بشكل أفضل وسامحوني على القصور ...وإن شاء الله نرى كما هو

معهود منكم كل ماهو مفيد .....

وشكراً

[ابوتركى]

السلام عليكم


الاخ الصقرى: كلامك الذى ذكرته صحيح يااخى بخصوص من كان

على قبيلة مطير ولكن حدث عندك لبس ووجب على الايضاح فيه


الدوشان من اطلق عليهم لقب الاكوخ

هم
1- فيصل بن سلطان بن الحميدى الدويش2- فيصل بن وطبان بن محمد الدويش

والذى عاصر معركة كير التى حدثت هو فيصل بن وطبان بن محمد الدويش

وليس فيصل بن سلطان الدويش رئيس حركة الاخوان

اما بخصوص كلامك عن قبيلة عنزه بانهم لم يجتمعو فهذا صحيح

لان عنزه قبيله كبيره لم تجتمع قط وكانت تحدث بين افخاذهم معارك

واحب انوه بان ايضا قبيلة مطير لم تكن فى المعركه بكامل ثقلها

لان اساسن مطير تمتد من الحجاز والتى يسكنها بنى عبدالله والذين

يجاورون قبيلة عتيبه ونجد التى يسكن بها علوه وبريه وفى هذه

المعركه اولاد عباد لم يكونو بها مع العلم بان عددهم اكبر بكثير

من بطون مطير الاخرى

وانا اوضحت تفاصيل المعركه بامانه مع العلم باننى لاانتمى اليهم

ولكن لعلمى بعدة معارك لهم وحبيت ان انقلها لكم لمنع اللبس

والقصيده تعتبر الشاهد الرئيسى على الوقعات التى حصلت

وثق بانى لو اكن على علم بهذا الشى لكنت لم اشارك بهذا الموضوع

واعلم وبعيدن عن التعصب بان جميع قبائلنا هزمو ا وانهزمو وهذا

شى طبيعى

ولكن يجب علينا نقل تاريخ اجدادنا بكل صدق وبكل امانه


اخى العزيز اشكرك على مجهوداتك فى ذكر تاريخنا وتراثنا

تحياتى لك يالصقرى

[الصقري]

الاخ أبو تركي

عفوا ما عنيته

هو فيصل بن وطبان الدويش الاكوخ أو الاعور وليس

فيصل بن سلطان بن الحميدي بن فيصل بن وطبان الدويش ( الهارف)

وكلاهما لم يعاصروا كير

والكلام واضح

[راعي الصمان]

كاتب الرسالة الأصلية Alajman
السلام عليكم

يعطيك العافيه اخوي نامي على الموضوع الجميل
ولكن انا اميل الى كلام الاخ محب العجمان فهو واقعي اكثر من الكلام المذكور في بعض المصادر,, والكل يعرف ان بعض الرواة يبالغون في سرد بعض المعارك او القصص

تحياتي

هلا اخوي alAjman

المصادر المحايده هي الفيصل ...

وكما رأيت كلامي معتمد على مصادر موثوقة..

وأيضا قصائد مشهوره مثل قصيدة مشعان بن هذال:



يا كير لا غب المطر في خباريك=لا جاك من ربي صدوق المخايل

يا كير ما عينت ربع لجوا فيك=فتخان الايدي ذربة اولاد وايل

وراك ما فكيتهم ذل واليك=يوم اذبحوهم ذابحين الحمايل
وأيضا قصيدة مويضي البرازيه المشهوره والذي منها البيت المعروف الذي صار مثلا


اللي يتيه الليل يرجى النهارا = واللي يتيه القايله من يقديه
والقصيدة منها:


صاح الصياح و هللن العذارا=و المال جانا كثر الأزوال حاديه

و ركبوا عليهن غوش علوى السكارا=معاري و اللبس ما شان راعيه

ركبوا عليهن سربتين تبارى=الكل منهم عند الآخر يماريه

و لحق مسعود فوق هدبا تجارا=تنقض احلاق الدرع و الراس تعطيه

و جدع لنا حماي خدر المهارا =جديع اللي كل الأسلاف تتليه

و مصيول التجغيف مثل الحوارا =سيوف علوى شرعن في علابيه

اللي يتيه الليل يرجى النهارا =واللي يتيه القايله من يقديه


وغير ذلك كثيييييييييييييييييييييير..............مع التحية والتقدير........

[الصقري]

الاخ نامي من الواضح


الحقائق التي ذكرتها يا أخي لا يتعدى مجالس حمران النواظر والذي إن صح
التعبير أن تغير اسم الموضوع وتجعله بدلا من :
مناخ كير في المصادر والوثائق
الى مناخ كير من مجالس حمران النواظر أو لنسمها كما
عبّر عنها الكاتب والباحث فايز البدراني ب : تخرصات العوام....


أعلم أن الحقيقة مرة والتعظيم والتهويل هو أمر يجب
أن يكون خاصة في مثل هذا الحدث

ويكفيني أن الاخ / محب العجمان إستشف الحقيقة وتلك المبالغة ...

جعلت ثلاث قبائل تواجه قبيلة مطير : عنزة - شمر - الظفير ......!!!!!

ياللعجب ، الظاهر بعد 10 سنين عفوا بعد عشر أيام أو شهور
أو يمكن بعد يوم بتسير قبائل الجزيرة العربية كلها مع عنزة
ومطير في الطرف الثاني وانتصرت مطير عليهم...





قصة تحالف شمر لم تكن شمر وعنزة غزو على مطير
في مغزى المناخ المنكسر بقيادة جديع بن هذال وقتلوا
من مشايخ بريه المريخي وهججوا قبيلة مطير من منطقة
أبانات وسواج وشتتوا الجبلان كذلك بقول الشاعرة
مويضي الدهلوي العجمي زوجة جديع :



تلفون شيخٍ نازلٍ بالعجاجــــــــــــه= اجديع اللي للمجاويخ زعـــــــــــــاج
مودع على المطران كدراً عجاجه= هجيجهم من بين أبانات وســـــــواج
خلا المريخي طايحٍ في مداجـــــــه= والخيل بالجبلان راحن مــــــــــــراج

مودع أي موقع بهم شيء مكدر من عجاج المعركة
وهججهم من أبانات وهي منطقة بالقصيم ومورد سواج..

خلا المريخي طايح في مداجه : مقتول يعني ..

والخيل بالجبلان : الجبلان فخذ من الموهة من مطير
شتته جديع بن هذال شيخ الشيوخ..

وكان إشتراك الشيخ مطلق الجربا أخو جوزه هنا
الى جانب جديع بن هذال في هذا المغزى وقال :



معلم الصبيان وأنا أخو بتلا = غراك بالصيد غزال منكسر


يقصد عندما هاجم فرسان مطير فرسان شمر ولحقوا
باخر الجيش وجيش عنزة في المقدمة وهم يستاقون
حلال مطير فكر عليهم جديع بن هذال عندما سأله
مطلق الجربا أين صابور عنزة ليكر على مطير فأجابه
جديع أنه هو صابور عنزة وقال البيت السابق
وقتل المريخي وفعل كما ذكرت زوجته في القصيدة ..

بالنسبة لوقعة كير فهي واضحة جدا ولايختلف عليها أحد

لم يكن مع جديع بن هذال الا فخذ الحبلان من الجبل
من العمارات من ضنا بشر من عنزة..

والدهامشة من العمارات من عنزة كانوا مع قبيلة
مطير ولم يصطلح الدهامشة مع الحبلان بتاتا حتى
عهد الملك عبدالعزيز تقريبا...

والدليل على بقائهم مع مطير قول الشاعرة مويضي العجمي :



تسهج بك "الجـبـلان" بلا بعـــــــادي= والعصر وانتم عند عكاش تلفــــــــــــون
ياخو هوى يالقرم وين انت غــــــادي= ودي على جال الرفايع اتبنــــــــــــــــون


من هو الذي تسهج به الجبلان ....!!!! الكلام واضح

من هو أخو هوى ..... = مجلاد بن فوزان شيخ الدهامشة

دليل واضح وفاضح ....

لم يأتي ذكر لقبيلة شمر بأنها شاركت في كير
باستثناء بعض الفرسان كالذين تم ذكرهم مثل
مصيول التجغيف من التجاغفة من العمود وبعض
فرسان شمر ولكن التهويل جعلكم تشركون
قبيلة كاملة وقد رد الشاعر منصور الرمالي الشمري
بقصيدة على الشاعر / هايف بن نعيم المطيري
وأخرسه وبين كذبه بقوله :


الا يالذيخ وش خلاك تكذب= وتحط نفسك مقام الكاذبينا
تقول فى كير ذبحت الطنايا= متى ذا صار ياابليس اللعينا
على كيفك ذبحنا بزيفك= بزيف وكذب ياوهام تغزينا
ترى بـ كير ماذبحت شمر= خذيتوا مثل ماحنا خذينا
ولكن اذكرك باام الجماجم= بها زدنا عليكم واعتلينا
هزمناكم بها اكبر هزيمه= وترى ماسلموا الا الهاربينا
بها صلنا وجلنا لين نلنا= ورجعتوا خاسرين ونادمينا
تندموا على حرب الطنايا= ورجعنا للغنايم كاسبينا
طنايا نروى الظامى من الدم= على راس المعادى له خذينا
اذا يالهيس تجهل فعل شمر= سل التاريخ يعطيك يقينا
اذا انك ناسيله ماتذكر= ترى التاريخ يذكر مانسينا
سل الاجواد عن تاريخ شمر= كبار السن والى فاهمينا
يعدون الصحيح ويقنعونك= والى يخفاك منهم لك يبينا
هل الذمه هل التاريخ سلهم= ولو هم من عربانك الاقربينا
تركد وانشد العقيل عنا= قبل تظلم وبالقيل تهجينا

حتى أن شاعر شمر ذكر أخذتم مثل ما حنا
خذينا أي لاتفخر بفعل ليس لك فيه ..


وذكر عبدالله بن عبار وسبق أن ذكرت لك :


ومـنــاخ كـيــر الــكــل خــاضــوا أغــمــار=وتـنـاوخــت عشرالـقـبـايـل عــلــى كــيــر
تكـاضـمـوا مـــن فـــوق ســـرج الـمـهـاره=والسـيـف قـــام أيـطـيّـر الـــروس تطـيـيـر
جـديــع الــلــي قــصــت يـمـيـنـه يــســاره=مــــزق مـنــايــن ســاعـــده بالـمـنـاشـيـر
زمـــل الطـنـانـي صــــادره مــــع بــكــاره=وحــط الجعيـثـن فـــوق وســـم المغـاتـيـر
كـــون الـقـرايـب مـــن سـبـايــب دمــــاره=ظـاهــر رمـــاه ولا بـهــا حــســن تـدبـيــر
وتـغـانـمـه مـسـعــود وقــــت أحـتــضــاره=والعـبـد روحـــه بالـجـسـد مـالـهـا سـبـيـر
عــــن الـمـنـايـا مـــــا تـفــيــد الـخــفــاره=ومــن حــان يـومــه مـــا يـــرده نـواطـيـر
ويـــوم أدلـهــم الـجــو وأعــتــم صــفــاره=مــا تسـمـع إلا قـولــت الـعـفـو يـــا أمـيــر
كـــم بــاســل صـنـديــد تــوحــي جــعــاره=فـــي ثـــار مـقــدام الـسـلـف والمـظـاهـيـر
مـشـعــان وعــبــدالله تـقــاضــوا بــثـــاره=وتــم المـحـاسـب عـــن جـمـيـع الفـواتـيـر
ومـــن جـرعــه مـــر الـحــدج بالـغـضـاره=ســقـــاه ابـــــن زلال ســـــم وزمــهــريــر


وذكر أبو ثميل الدهمشي :


وعــن وقـعـة جـديـع نعطـيـك شـــاره = اعمارات بعمارات , , ولالـك مفاخيـر
وعــن وقـعـة جـديـع نعطـيـك شـــاره = اعمارات بعمارات , , ولالـك مفاخيـر
وعــن وقـعـة جـديـع نعطـيـك شـــاره = اعمارات بعمارات , , ولالـك مفاخيـر


أي عمارات بعمارات : أي أنها بين الحبلان
بقيادة جديع بن هذال من طرف والدهامشة
بقيادة مجلاد بن فوزان ومعها مطير من طرف آخر...

ومطير أتت فزعة ولاينسب لها الفخر والهويل
والفتراء الذي حدث ...


أما بالنسبة للابيات المذكورة والمنسوبة أنها
لمشعان فهي ليست لمشعان ولا أعلم لمن هي
بالتحديد وما يتضمنها هو أنه رثاء ونحن لاننكر
مقتل الشيخ جديع بن هذال وأخوه مزيد ولكن
مقتل جديع والذي رماه ظاهر الشليخي الدهمشي
واكمل عليه مسعود البريعصي..



أما القصيدة هذه




صـاح الصيـاح و هللـن العـذارا=و المال جانا كثـر الأزوال حاديـه

و ركبوا عليهن غوش علوى السكارا=معاري و اللبس مـا شـان راعيـه

ركبـوا عليهـن سربتيـن تبـارى=الكل منهـم عنـد الآخـر يماريـه

و لحق مسعود فـوق هدبـا تجـار=اتنقض احلاق الدرع و الراس تعطيه

و جدع لنا حمـاي خـدر المهـارا=جديع اللـي كـل الأسـلاف تتليـه

و مصيول التجغيف مثـل الحـوارا=سيوف علوى شرعن فـي علابيـه

اللي يتيـه الليـل يرجـى النهـارا=واللـي يتيـه القايلـه مـن يقديـه


فلم يذكر مسعود

وصحة البيت :


و لحق بداح فـوق هدبـا تجـار=اتنقض احلاق الدرع و الراس تعطيه


من هو بداح ،،، إِشرح ولا تحرف البيت بمزاجك...؟؟

وتقول ذبحتوا شمر

هناك بيت يقال :


وامدح عيال اهضيب هاك النهارا = في ساعة لاترك الهوش راعيه


عيال هضيب من شمر ، كيف شمر مع عنزة
وشمر مع مطير ويتم مدحهم....


وللمعلومية القصيدة
لمويضي بنت سعد الدهلوي العجمي من قبيلة العجمان
وليس البرازي المطيرية من قبيلة مطير...

وهناك قصيدتين على نفس القافية وبها تداخل
بالابيات واحدة للفارس ظاهر الشليخي الدهمشي
( راعي العشير والاخرى تنسب أما لمسعود البريعصي
( حصان إبليس ) أو مويضي العجمي والاقرب للصواب
مويضي العجمي لانها هي زوجة مجلاد بن فوزان
شيخ الدهامشة الذي كان قائدا في المعركة ...

أما السربتين التي فزعت وتبارا هم : هي مطير والدهامشة ...


مويضي المطيرية لم تعاصر كير أبدا ووضحنا ذلك
سابقا لبعد الجيل وان كان هناك قصائد في كير
فهي لمويضي العجمي وليس المطيري وهذا
لايختلف عليه اثنين ابدا ابدا ...

ولكن مع التخبط والتحريف ينسب الشيء لغير أهله ...


وثأر جديع بن هذال وأخاه مزيد تم أخذه
في مناخ العدوة سنة 1205هـ

بقيادة الشيخ عبدالله بن هذال الملق المحزم
والفارس مشعان بن هذال والفارس الزلال المطرفي ..


مارددوه عيال علوى السكـــــــارى = مسعود طاح وصاخن الدم غاشيــــه


لم ينفعوه عيال علوى وتم قتله أي
مسعود البريعصي (حصان ابليس) هو وابنيه
وسمرة رئيس العبيات من مطير ..

أي كما قال ابن عبار


مـشـعــان وعــبــدالله تـقــاضــوا بــثـــاره=وتــم المـحـاسـب عـــن جـمـيـع الفـواتـيـر
ومـــن جـرعــه مـــر الـحــدج بالـغـضـاره=ســقـــاه ابـــــن زلال ســـــم وزمــهــريــر


تم الحساب فعلا عن جميع الفواتير هنا ....


انشدك بالله وش جري للأســــــرى = وقدر على حامي اللهب وش هواديه



بالنسبة اذا فرسان عنزة هربوا للجبل وقتلوهم
مطير كما ذكر فهم قتلوا مأسورين ولكن الشيخ
مشعان بن هذال رد الصاع صاعين ...

وهو أنه قتل سبعة من الدوشان شيوخ مطير
الرؤساء وقطع رؤسهم وجعلها هوادي للقدور
كما قال الشاعر الزلال المطرفي ..

قدر على حامي اللهب وش هواديه ...؟؟؟

تماما كما قال ابن عبار : تم الحساب عن جميع الفواتير

وهانا حاسبت أيضا عن جميع الفواتير وبينت
الاخطاء المذكورة في ردك يا أخي نامي
وأعتقد ليس هناك كلام بعد أو تعليق وكل شيء
واضح لدينا يبقى علينا إنتظار وتحليل القارىء

مع أطيب الاماني

[قهيدان]

ونعم في اولاااااااااااااد وايل من اكبر القبايل واشجعهااااااا لله درك يالصقري اخوك قهيدان المري

[راعي الصمان]

كاتب الرسالة الأصلية ابوتركى

هناك ملابسات من الاخوان بخصوص المعركه واسبابها ومن عاصرها

المعركه كانت على وقت الشيخ فيصل بن وطبان الدويش الملقب بالاكوخ

اسباب المعركه

===========

كانو مطير يقيمون على ربوع القصيم انذاك

وكان يقود عنزه جديع بن هذال واخيه مزيد بن هذال ومعهم ضرى بن قتال

بعد ان استقر جديع بهذه الاراضى وهو اتى من الشمال للبحث عن الماء والرعى

استنجد جديع بمطلق الجربا للقضاء على قبيلة مطير والغدر بها

ودارت المعركه وتنتهى بانتصار مطير ويهرب من عنزه سبعة فرسان ويلجون

الى جبل كير وكان منهم 1- جديع بن هذال2-مزيد بن هذال 3-ضرى بن قتال

اما مطلق الجربا فيصاب برمح فى رقبته

وقد قال شاعر من مطير هذه القصيده التى تثبت شخصيات معاصرينها

وهزيمة عنزه فى هذه المعركه ليست وصمة عار عليهم فاولاد وايل

غنيين عن التعريف ولكن المعارك لابد يكون فيها غالب ومغلوب

والقصيده تقول



==================================




ياكير منته مزبنن للمناعير=ياحيف مافكيت ماض الفعايل
بعد لجوبك مذهلين الطوابير=يوم اقبلو فوق المهار الاصايل
جاهم من المطران شرن بلا خير=يومن تحدث فيه كل القبايل
قام الدويش يسخر الخيل تسخير=فيصل ولد وطبان واف الخصايل
لين استقر الهوش دون المعاشير=واقفت سباق الخيل بولاد وايل
يبراهم الجربا هروبن من مطير=سقم الحريب مطوعة كل عايل
كم طوحو قومن لعكف الدناقير=وان جا نهارن فيه عدلن ومايل
تشهد لهم جرد السيوف البواتير=وافعالهم يلقا عليها دلايل
وتشهد قبورن لبسوها الازاهير=باعلى الرجوم مغطيتها النثايل
كم اكرمو ذيبن وكم اكرمو طير=من القروم مدورين النفايل
تلقا وجوه مطير بيضن مسافير=بالحرب يشفون القلوب الغلايل
ماخانو الصاحب ولاباقو الغير=ولاهمهم هفوات قيلن وقايل
ياجديع بن هذال ياشيخ يامير=الغدر ماهو عادتن للحمايل
هاذى لكم ياجديع عبره وتحذير=بالنصح والا ماحدن عنك سايل
عاداتنا ياجديع نحى المغاتير=لعيون بيضن يمشطن الجدايل
وهنا نجد بالبيت الرابع من القصيده ان فيصل بن وطبان هو الذى كان

معاصر المعركه وليس وطبان الدويش



ابو تركي ...


قصة كير تعرفها جميع قبائل الجزيرة وبيض الله وجهك على قولك الحقيقة.......

وكير هي من ملاحم قبيلة مطير والتي يتغنون بها من سالف الدهر ...

وقيادة مطير في ذلك المناخ هي لفيصل الوطبان وحصان ابليس ......

وكانت معجزة حيث هزمت مطير قبائل كثيرة مجتمعة كما قال ابن بشر (( فقام جديع و استنجد جميع قبائل الرحيل و غيرهم من قبائل عنزه ))

وكير من المناخات المعروفة ويسبب كير لدى البعض هستيريا تحريف التاريخ كما نشاهد في بعض المشاركات :).........


لكن ليس هنالك أمل فكتب التاريخ حسمت النزاع منذ أمد بعيد جدا جداااااااااااااااا...........


تقول مويضي الدهلاويه العجميه طليقة جديع و زوجة مجلاد بن فوزان




يا كير لا مرَت عليك المخاييل=في قاعتك يا كير حل الذباحي
أخذ حلاوتها جديع بن منديل=خلاَ الغثا لرباعته و استراحي
لومي على اللي يلبسون السراويل=ما عفَتوا لرقابهن يوم طاحي
خلَوه بوجيه العصاة المغاليل=وراجوا عليه مغلبين الرماحي




وقال شبيب الخويطري ::



ياكير منته مزبنن للمناعير=ياحيف مافكيت ماض الفعايل
بعد لجوبك مذهلين الطوابير=يوم اقبلو فوق المهار الاصايل
جاهم من المطران شرن بلا خير=يومن تحدث فيه كل القبايل
قام الدويش يسخر الخيل تسخير=فيصل ولد وطبان واف الخصايل
لين استقر الهوش دون المعاشير=واقفت سباق الخيل بولاد وايل
يبراهم الجربا هروبن من مطير=سقم الحريب مطوعة كل عايل
كم طوحو قومن لعكف الدناقير=وان جا نهارن فيه عدلن ومايل
تشهد لهم جرد السيوف البواتير=وافعالهم يلقا عليها دلايل
وتشهد قبورن لبسوها الازاهير=باعلى الرجوم مغطيتها النثايل
كم اكرمو ذيبن وكم اكرمو طير=من القروم مدورين النفايل
تلقا وجوه مطير بيضن مسافير=بالحرب يشفون القلوب الغلايل
ماخانو الصاحب ولاباقو الغير=ولاهمهم هفوات قيلن وقايل
ياجديع بن هذال ياشيخ يامير=الغدر ماهو عادتن للحمايل
هاذى لكم ياجديع عبره وتحذير=بالنصح والا ماحدن عنك سايل
عاداتنا ياجديع نحى المغاتير=لعيون بيضن يمشطن الجدايل





هذه قصائد قديمة توثق مهي قصائد ركيكة تؤلف قبل سنة أو خمس سنوات :cool:


تحيات نامي..........

[الصقري]

بصراحة أرى أن البعض ضغطه طلع ولكن صدقوني يا أعضاء مطير أعلم
مدى الفضايح التي بانت بسبب أحداث كير وما تم تحريفه من روايات لديكم ولكن هيهات
أن تقتنعوا وقبيلة بني وايل غنية عن التعريف ولن يضيرها ما يقال عنها لان الحقيقة
يعرفها القاصي قبل الداني وليس الخزعبلات

وأنا عن نفسي اعذركم ،،، فكل ما يكتب عن قبائل عنزة هنا من تحريف لتاريخها منكم والحقد عليها يعتبر مردوده على صاحبه ويتبين مدى نظافة البيئة التي تربى بها فهناك عدة فروق مع احترامي بين قبيلة عنزة التي تحدث عنها المستشرقون والمحايدون والكتاب وبين قبيلة مطير التي ما أزال أكن لرجالها المحترمين كل أحترام ...

النسب :

أبناء عنزة : نسبهم صريح ينتهون الى عنزة بن أسد بن ربيعة بن معد بن عدنان..

قبائل صريحة النسب تماما..

بينما أبناء مطير : فهم للاسف مقسمين الى أشلاء لاينتهي نسبهم الى شيء كما يقول أهل الشمال ( مشكلة مطير أنها مشكّلة من كل طير ) وان صح التعبير سوف أذكر ما يخص عنزة من أفخاذها لانهم لهم تقديرهم كانتسابهم لبني وائل ...


1-الصعران :وسامة الهلال وهم مع قيبلة مطير وشيخهم ابن بصيص وهم من المحينات من المذاودة من المحلف من العلي من الدهامشة من العمارات من عنزة..ومن شيوخهم نايف بن هذال بن بصيص..
2-الحمادين : وسامة الهلال وهم مع قيبلة مطير وشيخهم الحميداني وهم من المحينات من المذاودة من المحلف من العلي من الدهامشة من العمارات من عنزة..ومن شيوخهم عقوب الحميداني..
3-العزايزة : قبيلة كبيرة مع مطير ويعتزون (ب أولاد وايل ) ونخوتهم الجدعا وهم من العمارات من عنزة...ومن شيوخهم مشخص المندهه..
4- الجبلان: الجبلان في مطير وهم جالية من المشهور من المنيف من الغرير من الشعلان من الجبران من المرعض من الرولة من عنزة ومنهم الفارس العقيد المشهور صاهود بن لامي...
5-الجعافرة : مع مطير جالية من المطاردة من ضنا صقر من الجعافرة من ولد سليمان من ضناعبيد من عنزة..
6-العفسة مع مطير من الجلاليل سكان بلدة منفوحة القدامى من بني قيس بن ثعلبة من اللهازم مكن بكر بن وائل من ربيعة..
7-المريخات : قبيلة من المشادقة من ضنا مفرج من ولد علي من بني وهب من ضنا مسلم من عنزة وشيخهم المريخي وانقسم من هذه القبيلة قسم كبير وانضم مع قبيلة مطير ويوجد لهم جالية كبيرة بالامارات تعرف باسم المريخات..من شيوخهم ضيدان المريخي ....
8-الفغوم أو الفغم : مشايخ الصهبة من مطير معروف أنه كنسب الى شمر والدليل واضح بانتاسبهم وفخرهم بالضياغم...
9-الدوشان شيوخ مطير : الدوشان من ناهس من عدنان ،، وهم معرفون أنهم لقبيلة شهران كنسب ..
10 - العبادلة : من قبيلة الاشراف من آل هاشم وينتهي نسبهم الى آل البيت ...


2- المعارك والانتصارات :

1035هـ رماح : أخذ بعض قوافل عنزة وهي لم تتحدد هزيمة أو نصر لان الخبر مشار اليه باختصار ..
1047هـ العرمة : حصل قتال بين الطرفين ولم يتبين ذكر المنتصر ولكن ذكر مقتل ، شديد البرازي المطيري..
1061هـ أوثال : الظفير وعنزة واشترك الى جانب الظفير مطير وهزمت عنزة.. ولكن لاينسب النصر لمطير لان الظفير هي التي تقود المناخ..
1065هـ النبقية : كان بين عنزة من جهة والظفير ومعهم مطير ومعهم الفضول وانتصرت عنزة عليهم ..
1078 الداث : بين مطير وعنزة وانتصرت مطير..
1195هـ كير : بين الحبلان من عنزة ومعهم الظفير ضد الدهامشة من عنزة ومعهم الجبلان من مطير..وانتصار الدهامشة ومعهم مطير.. والنصر لاينسب لمطير لوحدها
1205هـ العدوة : بين الامام سعود ومعه عنزة وقبائل العارض ضد شمر ومطير ،، وهزيمة شمر ومطير..
1234هـ أبانات : عنزة ضد حرب ومطير ،، وهزيمة حرب ومطير ،وهروب فيصل بن وطبان الدويش
1238هـ الرضيمة : بين بني خالد وعنزة وسبيع وبين العجمان ومطير والسهول والدواسر ويام وأهل نجران ،، وانتصار للعجمان والقبائل التي معها ومن ضمنها مطير...
1239هـ العمار : بين عنزة ومطير ،، وهزيمة مطير...
1240هـ الشماسية : بين عنزة وبين مطير وحرب وعسكر الترك والمغاربة ،،، وهزيمة مطير ومن معها...
1245هـ السبية : بني خالد ومعهم عنزة ومعهم مطير وسبيع ضد ابن سعود ومن معه من قبائل الدواسر وقحطان وغيرهم وانتصار ابن سعود وهروب مطير ..
1246هـ عروى : بين عنزة ومطير ،،، وهزيمة مطير وانتصار للشيخ برجس بن مجلاد ..
1249هـ المربع : بين عنزة ومعها مطير وحرب وعتيبة ضد عنزة ومعها مطير وحرب وشمر ،،، وانتصار عنزة ومطير وحرب وعتيبة وهو اختلاف على المشيخة بين آل هذال ...
1278هـ مناخ الصمان : بقيادة النبيقي الزوين شيخ الصقور من عنزة ومقتل علوش بن لامي وهزمية الجبلان والدويش ...

هذا غير وقائع حاضرة عنزة وهم آل سعود الحكام الشرفاء والغنيين عن التعريف وهذا هو نسبهم لكم
عبدالعزيز بن عبدالرحمن بن فيصل بن تركي بن عبدالله بن محمد بن سعود بن محمد بن مقرن بن مرخان بن ابراهيم بن موسى بن ربيعة بن مانع المريدي المصلوخي المنبهي العنزي...

1193هـ عروى : بين الامام عبدالعزيز بن محمد بن سعود ومن معه ضد مطير ،،، وهزيمة مطير
1197هـ المستجدة : بين الامام سعود بن عبدالعزيز وبين الصهبة من مطير صبحهم وهزمهم هم على المستجدة وقتل منهم العديد ، دخيل الله بن جاسر الفغم ، وخلف الفغم واخذ محلتهم...
1205هـ الجريسية : الامام سعود بن عبدالعزيز غزى على مطير وكبيرهم الحميداني وهزمهم شر هزيمة..
1205هـ رمحين : الامام سعود بن عبدالعزيز غزى على مطير أبتاع حسين الدويش وهزمهم...
1206هـ الشقرة : الامام سعود بن عبدالعزيز غزى على مطير وحرب وهزمهم...
1210هـ الوفرا : الامام سعود بن عبدالعزيز غزى مطير وزعب وهزمهم..
1229هـ الرس : الامام عبدالله بن سعود غزى على مطير وهم عربان بريه والحبلان وهزمهم..وأخذ محلتهم
1230هـ البصيري : الامام عبدالله بن سعود غزى على مطير وحرب وهزمهم وأخذ محلتهم..
1243هـ الصمان : ألامام تركي بن عبدالله أغار على السويقي وعربانه من الملاعبة من مطير وهزمهم..
1268هـ الجماجم : الامام فيصل بن تركي أغار على الصهبة من مطير وهزمهم..
1269هـ الوفراء : الامام فيصل بن تركي أغار على الجبلان من مطير وهزمهم..
1277هـ الزلفي : الامام عبدالله بن فيصل أغار على عربان ابن سقيان من مطير وأخذهم..
1278هـ اللهابة : الامام عبدالله الفيصل أغار على الجبلان من مطير وهم على اللهابه فصبحهم وأخذهم..
1280هـ الرخيمية : الامام عبدالله بن فيصل أغار على بني عبدالله من مطير فصبحهم وأخذهم..
1281هـ القرعاء : الامام عبدالله بن فيصل غزى على الملاعبة من مطير فصبحهم وأخذهم..
1286هـ الوفرا : الامام عبدالله بن فيصل غزى على لاصهبة من مطير وأخذهم..
1321هـ جو-لبن : الملك عبدالعزيز بن سعود ومعه ابن صباح وهزيمة مطير وكسر شوكتها كما ذكر امين الريحاني وغيره من المؤرخين...

ومعركة السبلة تكفي على ما أعتقد وانتم تعرفون سوالفها اللي مافي مطيري مانذبح ابوه والا جده والا خاله بها.....

وغيرها من الكثير لم أتطرق له من المعارك لان رد على عجلة هذا من ناحية المعارك من ناحية ما كتب عن القبيلتين لن أجرح شعوركم كثيرا..


تعليق : من بين المعارك التي حدث أيضا كذبكم فيها وقعة الرضيمة سنة 1238هـ والتي شرحها الدكتور خالد بن حثلين في كتابه تاريخ العجما وأوضح أن سبب نصر العجمان هناك وهو نجدة أبناء عمومتهم من أبناء قبائل يام وأهل نجران الذين يتميزون بالفراسة والشجاعة وأنتم نسبتم النصر فيها لكم تما كما تفعلون في قصة تاريخ كير ولكن الكذب حبله قصير;)

[محمد العبدلى]

اخى الصقرى طلبنا منك التفصيل فى الغزوات التى تلت كير لعيال

بن هذال واللى راح ضحيتها مغلييث بن هذال وذللك عندما اراد ان

ياخذ ثار جديع وعقب الحقه وكان هذا فى مناخ الرضيمه


وبعدها ولده زيد بن مغيليث الذى اراد الانتقام لاابيه وعمه وذلك

فى مناخ المربع ولحقهم الثانى


وبعدها اراد مشعان بن هذال باخذ ثار العائله اللى راحو على ايدين

فيصل الدويش وذلك فى مناخ الشماسيه ولحقهم وكاد الدويش ان يقطع

نماهم لكن رب العباد ستر عليهم

اما من ناحية نسب مطير فانت اخى اصبحت تهاتر لم تجد لك حجه

فاخذت تهاتر بالكلام يمين وشمال واخذت تتهرب عن الرد على القصائد

التى تثبت معاركنا معكم وقتل شيوخكم واصبحت تتكلم فى هذه الاشياء

ونحن لاتلحقنا الشكه فى نسبنا

افخاذ مطير ولو انها ترجع الى قبائل اخرى فانها ترجع الى طيبين الساس

وانا استغرب منك فانت ذاكر موضوع عن وقعة اللصافه وانكم انتصرتو

وفعلتو وفعلتو بالجبلان من مطير والحين تنسبهم الى عنزه

اخى امرك غريب وعجيب ولك الاحظ فى كتاباتك الى النسخ فقط

انت تنسخ نسخ مطول ولاتعرف ولاحتى تقرا الشى الذى تنسخه


نسب مطير يرجع الى

صبح من بطن فزاره بن ذبيان بن بغيض بن ريث بن غطفان بن سعد

بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان

وقد قال الشاعر

بن غطفان المجد وارتقا العلا

ونبعه فى قيس عيلان اصلب

اذا فنحن نرجع الى غطفان وهى من اشهر القبائل العدنانيه فى الجزيره

وفى العهد الجاهلى


وقد قال القلقشندى ان المطران بطن من صبح من العدنانيه وهى بطون

ترجع الى غطفان

وليس انت من يعلمنا اخى اين يرجع اصلنا ولو انى اسالك عن بعض افخاذ عنزه


فانا متاكد انك تجهلها ولاتعرفها وبعضها ضاع ولايعرف اين نسبه=======================

نحن لم نختلط بنسبنا مع هفو
نصيحتى لك ان تكتب فى شى تعرفه وانا اوصيك ان تكتب بالترفيهى

ترى احسن

وانا من هنا لااحقر فى بنى وايل بنى وايل غنيين عن التعريف

ولااستطيع ان اهضم حقهم وذلك لانى لست مسكينا

تحياتى لك عزيزى

[الصقري]

الاخ محمد العبدلي

طلبت تفاصيل المعارك

وأوضحتها لك في الرد السابق :

1195هـ كير : بين الحبلان من عنزة ومعهم الظفير ضد الدهامشة من عنزة ومعهم الجبلان من مطير..وانتصار الدهامشة ومعهم مطير.. وليس هناك فخر لمطير لانها فزعة ..مقتل جديع بن منديل بن هذال ، مزيد بن منديل هذال ..

1205هـ العدوة : بين الامام سعود ومعه عنزة وقبائل العارض ضد شمر ومطير ،، وهزيمة شمر ومطير..

هنا هزيمة مطير وقتل مسعود حصان ابليس وابنائه وسمرة أبو هليبة رئيس العبيات ...

وسبعة من رؤساء مطير من الدوشان قتلوا وقطعت رؤوسهم ووضعت هوادي للقدور :

أنشدك بالله وش جرى للاسارى
،،،،،،،،،،،،،،،،،،، وقدر ٍ على حامي اللهب وش هواديه ؟؟

1234هـ أبانات : عنزة ضد حرب ومطير ،، وهزيمة حرب ومطير ،وهروب فيصل بن وطبان الدويش

الله يا يوم جرى عند أبانات
،،،،،،،،،،،،،،،،،تشهد عليه محيوة والزباير
منهم خذينا الشرف هن والزحيفات
،،،،،،،،،،،،،،،، وعوضتهم عقب البيوت الحظاير
شرهوا على مرتع بكار العمارات
،،،،،،،،،،،،،،، وش عذرنا من دون شقح العشاير
منهم روينا السيوف الرهيفات
،،،،،،،،،،،،،،،،،يوم صالت الخيلين والعج ثاير

ومن قصيدة ثانية :

الشيخ اللي حيف على البيض بالغار
،،،،،،،،،،،،،،،،،،يقول حل بداركم حرب ومطير
وجيناه كما السيل طمام الاوعار
،،،،،،،،،،،،،،،،،،اليا ما غدت عنه البوادي شعاثير
هج الدويش ومالقيناه بالدار
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،زبن على الحرة وذيك الشناخير
كسيرة ما قط ذكرت بالاذكار
،،،،،،،،،،،،،،،،،،، فيها القلايع مثل روس الخنازير


1238هـ الرضيمة : بين بني خالد وعنزة وسبيع وبين العجمان ومطير والسهول والدواسر ويام وأهل نجران ،، وانتصار للعجمان والقبائل التي معها ومن ضمنها مطير...

مقتل الشيخ مغيلث بن منديل بن هذال ، ولكن هل الذي قتله هم مطير ؟؟؟؟؟؟

وكأن العجمان متزعمين المعركة و الدواسر والسهول ويام وأهل نجران على الهامش الى درجة أن بعض اعضاء مطير يقولون مناخ الرضيمة بين عنزة ومطير وكأنه لايوجد هناك قبائل وهذا علما منهم أنهم عندما يذكرون أنهم هزموا قبيلة كعنزة فهو شرف لن يصلوا اليه البتة ويريدون تزوير الحقائق للوصول لهذا الشرف ولكن هيهات ....أتمنى أحد أعضاء العجمان أن يفصل مناخ الرضيمة أو سأذكره بموضوع مستقل ....

عفوا نسيت / مقتل حباب بن قحيصان أبو الحنايا شيخ البرزان من مطير قتله أحد فرسان قبيلة الصقور التي أنا منها ;)

1239هـ العمار : بين عنزة ومطير ،، وهزيمة مطير ...

يقول جريس المطيري من فرسان مطير بهذا المناخ عندما ذبح مسلط الرعوجي فرسه أمام عينه وهو لايستطيع أن يفعل شيء :


لا واحصاني بجل ذودي شريتــه
،،،،،،،،،،،،،،،،،عند الرعوجي رش به مرتع الذود
ليت الرعوجي يوم جاني نخيته
،،،،،،،،،،،،،،،،،،حيث الفهد له عادة يرفع العود


مقتل الشيخ سحلي بن سقيان من شيوخ السقايين من ذوي عون من بني عبدالله من مطير على يد مشعان بن هذال والعمارات والشاهد قول اخوه :

وقال الشيخ سحلي بن سقيان أحد مشايخ مطير في قصيدة يرثي فيها أخوه سحيل الذي قتل في المناخ :

أخوي وداه الدويش للعمــارات
،،،،،،،،،،،،،،،، يوم المناخ اقفوا ولا عودوا بـه
اخوي ليته حي يذكر ولا مـــات
،،،،،،،،،،،،،،،،ليت الطروش اللي لفوا بشروا به
اخوي من كسبه عشاير وخلفــات
،،،،،،،،،،،،،،، يقضي بها يوم المصاريف نوبـــه
اخوي نجره يسهر الليل ما بات
،،،،،،،،،،،،،،،،قدام ربع سيروا وخضبوا بـــــه
فكاك ربعه في نهار الملاقــاة
،،،،،،،،،،،،،،،وجلوبة اللي ماحصل له جلوبـــه
الى ذكرته هلت العين عبــرات
،،،،،،،،،،،،،وفقده على قلبي غدا لي عقوبــه

وقال الشاعر ونيان العواي المطيري يرثي فيها ابناء شقيقه الذين قتلوا في المناخ :

يالعين لاتبكين بدحة وعمــــــار
،،،،،،،،،،،،،،،إعزي عن الغالي سوات الرجالـي
مار أطلبي مولاك جلاب الامطـــــار
،،،،،،،،،،،،،،،اللي يعوض الى غدى كل غالـــي
ولا لي حسايف عقب ماشبت النـــار
،،،،،،،،،،،،،، بوضحٍ تشادي الريم تزهى الدلالي
وصفرٍ تجاذبها الحوايم على الدار
،،،،،،،،،،،،،،،،،صفرٍ يشادن الهشيم البوالــــي

بدحة وعمار أبناء شقيق الشاعر ونيان العواي ، الذي ضرب المثل به ( فاتت ياونيان ) ;)

وقال أيضا عندما أصيبت فرسه في المعركة :

ياسابقي خليتها بالبــلادي
،،،،،،،،،،،،،،عيت تعانق بالمقاد المظاهير
غدت بيومٍ غادياً فيه غـادي
،،،،،،،،،،،،،مشعان حامي دنها والمثابيـر
ظربتها حوض المنايا عمادي
،،،،،،،،،،،،ماجوبها عندي ملاقا المشاهير
يبكي جوادي جل ذودي تـلادي
،،،،،،،،،،،شقحن يشادي سنمهن البواصيـر

نعم غدت بيوم غادي فيه غادي : اي يوم رايح فيه رايح مابها كلام واليوم هذا به مشعان بن هذال حامي دنها والمثابير .....

هذا مايفسر مناخ الشماسية واستعانة مطير بقبيلة حرب وعساكر الحامية التركية التي تتبع لمحمد علي باشا ورغم ذلك هزموا...


1240هـ الشماسية : بين عنزة وبين مطير وحرب وعسكر الترك والمغاربة ،،، وهزيمة مطير ومن معها...

مقتل الشيخ مشعان بن هذال على يد أحد الجنود الاتراك الذي ولى هاربا وثارت البندق بالخطا وصابت مشعان بالخطأ وهذه إرادة الله ....


ويذكر الشيخ العبودي 1400: 1276-1278: أنه نزل على الشماسية شيخ من عنزة اسمه مشعان ، وكان قوم من قبيلة مطير كبيرهم الدويش قاطن في مكان البرجسية الآن في جنوب الشماسية فحصل بينهم عراك تغلب فيه العنزيون على المطيريين ، فذهبت مطير واستنجدت بباشا الترك في الأحساء فجاءت بسريتين فيهما أميران أحدهما يدعى عزاز والآخر يسمى البقيشي ، وقد تأهب العنزيون للحرب وحفروا خندقاً على الشماسية ينتد من النفود غرباً وينتهي بجبال الشماسية شرقاً حيث نخل آل عبدالقادر ونخل آل عثمان الآن ، قالوا : ودربت عنزة خيولهم على عبور الخندق بحيث جعلوه أول الأمر ضيقاً حتى لاتهاب الخيل قفزه ، ثم كلما تدربت عليه عرضوه حتى صار لا يتجاوز من الخيل إلا ما سبق تدريبه على تجاوزه ، فلما حصلت المعركة حصل النصر فيها للعنزيين بسبب الخندق ، ثم أن سرية من الترك حاولت أن تدخل الشماسية من غربها حيث لايوجد خندق وكانت بقيادة البقيشي إلا أن عين عنزة رأتهم فخرج إليهم مشعان ، فقتل قائدها البقيشي في الموضع المعروف الآن في نفود الشماسية باسم " نقرة البقيشي ".

وبعد ذلك ذهبت بقية أفراد السرية منكسرين جنوباً مع البطين فلما وصلوا البرجسية وفيها ثقلهم ومتاعهم ، وقد علم عزاز قائد السرية التركية الأخرى بأن صاحبه البقيشي قد قتل أمر جنوده بالرجوع إلى الأحساء ، وفي أثناء رحيلهم أتاهم صاحب حصان وقال : أنا قتلت شيخاً له ذقن كبير فقال الدويش رئيس مطير " أنا أخو جوزا هذا مشعان .. والله لو أنه حي ما تردون ماه ".

ثم قال الدويش للتركي : وكيف قتلته ؟ قال : قتله الله ، كنت منهزماً ، وكانت البندقية فوق كتفي ، فلمست الزناد خطأ فثارت البندقية وكان مشعان خلفي فأصابه الرصاص في صدره فقتله ، قالوا : فرحل قوم عنزة إلى جهة الأسياح ".

ويذكر الشيخ العبودي أن قبر مشعان لا يزال معروفاً في الشماسية حتى الآن وهناك خل في الشماسية يسمى " خل مشعان ".


1245هـ السبية : بني خالد ومعهم عنزة ومعهم مطير وسبيع ضد ابن سعود ومن معه من قبائل الدواسر وقحطان وغيرهم وانتصار ابن سعود وهروب مطير ..

بالرغم من أشتراك مطير الى جانب عنزة هنا ولكن لم يقتل أحد من الهذال هنا ولكن إليك ماذكره ابن بشر هنا :

ولا سلم الا الشريد على ظهر فرسه ، الا بعض فرقان من مطير هربوا باءبلهم ، هذا وهم في أعظم عدد وعدة وقوة هائلة وشدة وقد أقبلوا لحرب المسلمين في أعظم عدة ولو فهموا لقالوا إن ينصركم الله فلا غالب لكم وإن يخذلكم فمن ذا الذي ينصركم من بعده )..
وأقام الامام تركي وابنه فيصل في منزل هؤلاء الجنود يوما أويومين يجمع الاخماس من تلك الغنائم ، ثم رحل ونزل الخفيسة ، وأٌام أكثر من عشرة أيام يجمع الغنائم ويفرقها...
انتهى كلام ابن بشر


إن دل على شيء يدل على من الذي يثبت ومن الذي يهرب ..ّّّّ:confused:!!!



1246هـ عروى : بين عنزة ومطير ،،، وهزيمة مطير وانتصار للشيخ برجس بن مجلاد على تسعين فارس من مطير ..

بنت أحد الدوشان تقول من هجينية :

إرم الغلب يا علوى ::: يلعن أبو نقاله
وطبان جاني شارد ٍ ::: وأبا عمر يبراله
خيل ٍ حداها برجس ::: تسعين بس لحاله
ياليتني مرة ٍ له ::: وأصير أنا أم عياله

ويروى الشطر الاول من البيت الرابع

وطبان هو : وطبان بن محمد بن فيصل بن وطبان الدويش
أبا عمر هو : محمد بن فيصل بن وطبان الدويش

ياليتني حليلة برجس ::: وأصير أنا أم عياله

1249هـ المربع : بين عنزة ومعها مطير وحرب وعتيبة ضد عنزة ومعها مطير وحرب وشمر ،،، وانتصار عنزة ومطير وحرب وعتيبة وهو اختلاف على المشيخة بين آل هذال ...

معروف عن هذا المناخ بأنه إشتراك بين جميع أفخاذ القبائل والقبائل انقسمت هنا والسبب الرئيسي له هو أختلاف آل هذال على المشيخة بين زيد بن مغيليث بن هذال وبين مزيد بن مهلهل بن هذال ...

والقيادة للطرفين في الجيشين لال هذال وكان المناخ من أكبر المناخات غوغائية وعددا في القبائل وانتهى بانتصار :

الطرف الذي يقوده : مزيد بن مهلهل بن بن هذال ولم يسفر على بقاء الشيخة لدي أي من الطرفين وانتقلت المشيخة الى أبناء عمومتهم وهم آل حميدي الهذال..

عفوا قبل أن أنسى مقتل :

مطلق بن ضويحي الدويش
واسماعيل الدويش

ولم يقتل أحد من الهذال....



1278هـ مناخ الصمان : بقيادة النبيقي الزوين شيخ الصقور من عنزة ومقتل علوش بن لامي وهزمية الجبلان والدويش ظامي

يصف الفارس ريضان مقتل علوش بن لامي:

وقع علوش والخيل تعلاه ::: رميته بصمعة شقت بطونه
سـقط مكفي معفـرت ثناياه ::: همه رقابنا مير القدر دونه

ويقول أحد فرسان الصقور على

ركبنا يم الحمر ذود بن لامي::: صملنا وعلى شور الزوين ملنا
تلانا الدويش ورجعناه ظامي::: أدبر تتبعه علوى وحنا وصلـنا


أما بالنسبة لنسب الصليلات فهم من عنزة وليس بهم أدنى شك وهم من أبناء فلاح بن علي غريب الدار من الدهامشة من العمارات من بشر من عنزة...

أما عن نسب مطير فيكفي ماقاله أحد مؤلفي قبيلة مطير وهو شاهر بن محسن الاصقه المطيري بقوله :

نشأت القبيلة على شكل أفراد لا يجمعهم اسم موحد وكان من بين المجموعة شخص أسمه مطير يقوم بالحنشلة أي المغازي الفردية على الاعراب المنتشرة في فجاج الارض وكان موفق الى حد كبير والتف من حوله أبناء عمومته وعرفت المجموعة باسم مطير ..

وين راحوا جماعة مطير ومنين جم جماعة مطير واستمر الحال على هذا المنوال وتوفي مطير وورثت مجموعته الاسم وبالتالي تحول الى اسم قبيلة...

انتهى كلام المؤلف ... وشهد شاهد من أهلها ...

أما بالنسبة لقبائل عنزة فهي سنية منذ الازل ولم تختلط بشيعة .وذكر ذلك المستشرق جون لويس بوركهارت في كتابه : البدو والوهابيين...




وانتبه أن تعبث مع اي وايلي

لاني ما كتبته أعرفه جملة وتفصيلا وليست ردود متخبطة وانظر من الذي ينقل وينسخ

سلاميشن

[فيصل بن حجرف]

السلام عليكم

الاخ الصقري والاخ العبدلي

انا متابع لردودكم ونقاشكم

واول الوقت تركتم على كيفكم لاني كنت اتمنى ان النقاش يكون هادف ويكون عن نفس الموضوع اللي مناخ كير
ولكن للأسف اشوفكم قمتو تغلطون على بعض
وقلبتو الموضوع مناوشات مالها اي داعي
والاخ العبدلي يقول ان مسحتو مشاركتي بعيدها
وانا اقول ارجو انك ماتعيد شي انمسح لانه في الحاله هذي بظطر اني اوقف اشتراك احد منكم او كلكم

وانشالله انكم تتقبلون كلامي بصدر رحب

تحياتي

[فهدالعجمي]

مرحبا اخوي الصقري وماشاءلله على معلوماتك الطيبه

وبالنسبه لمناخ الرضيمه فهو موجود في ديوان تاريخ العجمان
وذكره اخي راكان اليامي ..

وهذه المعركه معروفه بين العجمان وحلفائهم وابن عريعر وحلفائه

ولكني استغرب عندما يذكرون بعض الاخوان في منتدياتهم من ان
المعركه كانت بين مطير وابن عريعر ...

اخوك فهد

[العرااقي]

الاخ نامي

اتمنا ان تنورني بهذه القصيده كامله بعد ما انتصرت قبيلة مطير على عنزه واجلتها من نجد في مناخ كير العظيم ..

قال شاعر مطيري


محد لمطير قبله قد تمنا=يقطعون الراس بسيوفٍ شطيره

انشد الهذال والمجلاد عنّا=عقب ذبحة كير كبوا الجزيره

وانشد اللي من ورى النهرين عنّا=وانشد شيوخ العرب في كل ديره

هل هو الشيخ والفارس المعروف صاهود بن لامي شيخ الجبلان من علوى من مطير ؟


اخوك إلياس الدليمي - الدينمارك

[الصقري]

العضو المطيري اللي مسجل بأسم العراقي هاك:

الشيخ ساجر الرفدي ولقبه (مهجج المطران) كان متولج الدويش كل مايحل بديره صبّحه ونهبه وطرده وذبح منهم، ويوم شاف أن موارد الدويش غايره ولامنها فود ، نزل على بن لامي وشاله على الوجه حدار هو ومطير اللي معه ، يقول الشيخ ساجر:


وشفنا واغرنا فوقهن وانتدبنـــــــــــا = وشالن ابن لامي على الوجه حـدار
وهمنا الدويش بديرته وانقلبنــــــــــا = جيانهم ما تروي الخيل واعســــــــار

يقول الشيخ مشعان بن هـذال (ذبّاح الدوشان) اللي يعتبر كابوس مطير وحلمها الأسود عن نحشة الدويش يوم يغزيه:


هـج (الدويش)و مالقينــاه بالدار = زبن على الحـره وذيـك الشناخـيـر
باغي عليهم صـايرن مثل ماصــــار = ذبح الشفـايا واغتنـام الخواويـر
كســيرة ماقط ذكـرت بالاذكـــــار = فيهـا القلايـع مثل روس الخنازيـر

بنت الدويش اللي حلمها تكون زوجه لبرجس بن مجلاد شيخ الدهامشه من عنزه مع أنه ذبح زوجها وأبوها ، وتوصف وطبان الدويش وأبو عمر الدويش يوم ينحاشون من عنزة، شتقول:


أرم الغلب ياعلــوى = يلعن ابو نقالــــــــه
وطبان جاني شــارد = وابا عمر يبرالـــــه
خيل ٍ حداها برجـس = تسعين بس لحالـــه
ياليتني مرة ٍ لـــــــه = واصير انا ام عياله

تحياتي للجميع :)

[الصقري]

أخي العزيز الفجر البعيد ,,,

تحية ملؤها الإحترام والتقدير

وإليك ماطلبت أخي العزيز:

1-أستنجاد الدويش ومطير بأهل بريدة لإنقاذهم من القتل:

((حيث تولى الامارة رشيد بن عبد الله بن رشيد بن زامل بن على بن محمد بن على وخلفه ابنه عبد العزيز في الامارة حتى توفى سنة 1278هـ فتولى امارة الرس عساف بن سيف بن عساف ولم يستمر طويلا حيث تولى الامارة صالح بن عبد العزيز بن رشيد الذي دام في الامارة ما يزيد عن خمسين عاما تخللها امارة عدد من الامراء وهم عساف العواجي وأخيه خالد بن عبد العزيز آل رشيد وحسين العساف وأثناء امارته على الرس تولى مهنا بن صالح آل أبا الخيل امارة القصيم وذلك في شهر ربيع الأول سنة 1280هـ الذي أراد مهاجمة قبيلة مطير ورئيسها سلطان بن محمد الدويش الذي قدم إلى الرس طالبا حمايته من مهنا وجيشه وكان عبد الله الشارخ قد انتقل من الشنانة إلى المطيات بعد وفاة ابيه شارخ وكان من أصحاب الحل والعقد بالرس بعد الأمير والذي هب لحماية سلطان الدويش عندما استنجد به كما هب أهل الرس لمساعدته واقاموا العرضة في ميدان فسيح أمام الرس فلما وصل الأمير مهنا إلى بلدة الرويضة وسمع أصوات الطلقات النارية التي تطلق في العرضة تراجع عن عزمه وعاد من حيث أتى لأنه عرف أن أهل الرس تعهدوا بحماية الدويش)) .

المزيد :

إضـغـط هـنـا ( http://alsultanweb.jeeran.com/alrass.HTM)

ورداً على سؤالك لماذا لم تستطع م****** حماية نفسها وحماية شيخها؟ الإجابة: لأنها ليست قبيلة قوية بل أضعف قبيلة ، هي قوية بالأنترنت فقط!

2-يحاول المطران عبثاً عدم التحدث عن أبناء عمومتهم من الدويش وباقي مطير العراقيين ((الشيعه)) ، إليك الرابط الذي طلبت أخي الكريم:

نعم فعنزة هي من طرد مطير من القصيم إلى الصمان وهرب بعض أفخاذها إلى العراق ، أنظر الرابط التالي:

إضـغـط هـنـا (http://www.ansab-online.com/modules.php?)

أيضاً عن مطير جمهورية مصر (أسيوط) وشمال أفريقيا:

إضـغـط هـنـا (op=modload&name=Forums&file=viewtopic&topic=1586&forum=3)

3-هذه بعض من قصائد الصقور الذين قتلوا علوش إبن لامي (من مشايخ مطير) رموه في بطنه وزوجته تشوف:


وقع علوش والخيل تعـلاه = رميته بصمعة شقت بطونه
رديناه ذبيح مخضب بدمـاه = نكس مصوب تتليه ظعونــه
سـقط مكفي معفـرت ثناياه = همه رقابنا مير القدر دونه

وأيضاً:


ركبنا يم الحمر ذود بن لامــــي = صملنا وعلى شور الزوين ملنا
تلانا الدويش ورجعناه ظامــــي = أدبر تتبعه علوى وحنا وصلـنـا
اليوم طيرك البوم ماعاد حامي = جزيناك ندايم وكوم الغنايم نلنـا

أتمنى أن أكون قد أجبت عن أسئلتك الكريمة


تحياتي لك الفجر البعيد

الصقري

[عاااااااااادل]

الأخوان الأعــــــــــــــــــــــــزاء
بدون استثناء:

ماهو التاريخ الذي تتكلمون عنه اهو :
1_ســـــــــــــرقه حصان فلان
2_غنمكم لاتجي مع غمنا
3_حلالكم لا ياكل من عشب حلالنا

ياجماعه الخــــــــــــــــــــــــير
ان كل ماحدث بين القبائل من قديم الزمان انما يسمى هوشات
وانتم تتكلمون عن التاريخ والتزوير :)
لقد قرأت كل ماكتبتموه فلم اخرج بنتيجه او عبره او استفاده او شيء يدعوا للفخر .

ماذا فعل هؤالاء الفرسان الذين تتكلمون عنهم؟
هل فتحوا الأندلس
هل حررو فلسطين
هل صنعوا مجد للأمه الأسلاميه
لأ
لأ
وأنما كما قلنا في البدايه هوشات
اليوم يتكامخون وبكره يتصافون وكل هذه الهوشات اسبابها بصراحه تفشل
والرجــــــــــــــــــــــــــــاء لاحد يزعل من كلامي


وهنا اقول لم يضيفوا لتاريخ العربي شيء يدعوا للفخر واساسن لم يدخلو سوى التاريخ الخليجي فقط.


انا أعلم ماهو ردكم علي (تبون تقولون اللي ماله اول ماله تالي او من هذا النوع من الردود المتعارف عليها )

وهنا اقول :اذا كان النصر فعلا للمطران او لعنزه فماذا سيتغير بمجرى التاريخ هل سيحترمنا الغرب واليهود .
اعـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــزائ ي تبون نصيحه اخويه ؟



اتركوا هذا المنتدى التاريخي ليكتب فيه ذوو الأمجاد

وهم اليهود والنصارى

ونحن العرب المسلمين ليس لنا تاريخ نفتخربه
لأن امجادنا توقفت عند عمر المختار وصلاح الدين ومن كان لهم هدف كانوا يحاربون من أجله

هم كانو يحاربون من أجل الدين ويكافحون الأستعمار وقبائلنا كانت تحارب من اجل العشب وبئر ماء وحاجات بصراحه تفشل
لذالك لاتحرقون دمكم وتتمسكون بالحميه لقبائلكم لقول الرسول صلى الله عليه وسلم (دعوها فأنها نتنه)


وارجوا ما احد يزعل مني لأن هذا التاريخ الفاشل لايورث سوى الضغينه والحقد

[ابوحمد الشامري]

الى الاخوة الاعزاء الرجاء طي الصفحة والتكلم في هذا الموضوع انا شوف لو بتكلموا الزياده راح كل واحد يسب الثاني وانتم اخوان ومن قبايل نفخر فيها لا قبيلة مطير العزيزه ولا قبيلة عنزه اولاد وايل فكلم عزيزين وتاريخكم يعرفه القريب والبعيد وفيكم من الفرسان اللي تشهد لهم الجزيزه فرجاءا عدم التجريح في أحد لا المطيري ولا العنزي والموضوع استوفى حقه من النقاش فالرجاء التفاعل في الديوان التاريخي بمواضيع جديده تعرفنا باخواننا من القبائل الاخرى.

تحياتي لكم يا النشامى

[راعي الصمان]

كاتب الرسالة الأصلية ابوحمد الشامري

الى الاخوة الاعزاء الرجاء طي الصفحة والتكلم في هذا الموضوع انا شوف لو بتكلموا الزياده راح كل واحد يسب الثاني وانتم اخوان ومن قبايل نفخر فيها لا قبيلة مطير العزيزه ولا قبيلة عنزه اولاد وايل فكلم عزيزين وتاريخكم يعرفه القريب والبعيد وفيكم من الفرسان اللي تشهد لهم الجزيزه فرجاءا عدم التجريح في أحد لا المطيري ولا العنزي والموضوع استوفى حقه من النقاش فالرجاء التفاعل في الديوان التاريخي بمواضيع جديده تعرفنا باخواننا من القبائل الاخرى.

تحياتي لكم يا النشامى


حي هالوجه ياولد شامر......

والله انا دارين ان كل قبيلة فيها حقها.........إلا أنه مثل مارأيت أن بعض المحاورين لم يلتزم بأدب الحوار .......فذهب يعرض بضاعته من السب وغيرها من أساليب الضعفاء..... وحقيقة أنني استمتعت ببعض الردود التي خرجت وشرقت وغربت لأنها زادت تأكيدا أن كير كان هزيمة لاتنسى عبر التاريخ مهما حاول ابن عبار وأزلامه تغييرها وتحريفها....:)

والحمدلله أن حفظ الله جزءا غير بسيط من تاريخ الجزيرة العربية عبر مؤرخين أجلاء أسأل الله لهم الرحمة والغفران فقد قطعوا الطريق على كل مدلس ومتلاعب في التاريخ...........

وليردد معي محبي التاريخ وعشاقه هذه الأبيات لمشعان بن هذال شيخ اعنزه الذي قال الحقيقة واعترف بالهزيمه وهكذا هم الرجال يقولون الحق ولو على أنفسهم..........


يا كير لا غب المطر في خباريك =لا جاك من ربي صدوق المخايل

ياكير ماعينت ربعن لجوا فيك=خطلان الأيدي نقوة اولاد وايل

وراك مافتكيتهم ذل واليك=يوم اذبحوهم ذابحين الحمايل***

***مطير



والهزيمة ليست عيبا والعيب هو عدم الإقرار بهاااااااااااا..........

[راعي الصمان]

كاتب الرسالة الأصلية محمد العبدلى

اخى الصقرى طلبنا منك التفصيل فى الغزوات التى تلت كير لعيال

بن هذال واللى راح ضحيتها مغلييث بن هذال وذللك عندما اراد ان

ياخذ ثار جديع وعقب الحقه وكان هذا فى مناخ الرضيمه


وبعدها ولده زيد بن مغيليث الذى اراد الانتقام لاابيه وعمه وذلك

فى مناخ المربع ولحقهم الثانى


وبعدها اراد مشعان بن هذال باخذ ثار العائله اللى راحو على ايدين

فيصل الدويش وذلك فى مناخ الشماسيه ولحقهم وكاد الدويش ان يقطع

نماهم لكن رب العباد ستر عليهم

اما من ناحية نسب مطير فانت اخى اصبحت تهاتر لم تجد لك حجه

فاخذت تهاتر بالكلام يمين وشمال واخذت تتهرب عن الرد على القصائد

التى تثبت معاركنا معكم وقتل شيوخكم واصبحت تتكلم فى هذه الاشياء

ونحن لاتلحقنا الشكه فى نسبنا

افخاذ مطير ولو انها ترجع الى قبائل اخرى فانها ترجع الى طيبين الساس

وانا استغرب منك فانت ذاكر موضوع عن وقعة اللصافه وانكم انتصرتو

وفعلتو وفعلتو بالجبلان من مطير والحين تنسبهم الى عنزه

اخى امرك غريب وعجيب ولك الاحظ فى كتاباتك الى النسخ فقط

انت تنسخ نسخ مطول ولاتعرف ولاحتى تقرا الشى الذى تنسخه


نسب مطير يرجع الى

صبح من بطن فزاره بن ذبيان بن بغيض بن ريث بن غطفان بن سعد

بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان

وقد قال الشاعر

بن غطفان المجد وارتقا العلا

ونبعه فى قيس عيلان اصلب

اذا فنحن نرجع الى غطفان وهى من اشهر القبائل العدنانيه فى الجزيره

وفى العهد الجاهلى


وقد قال القلقشندى ان المطران بطن من صبح من العدنانيه وهى بطون

ترجع الى غطفان

وليس انت من يعلمنا اخى اين يرجع اصلنا ولو انى اسالك عن بعض افخاذ عنزه


فانا متاكد انك تجهلها ولاتعرفها وبعضها ضاع ولايعرف اين نسبه=======================

نحن لم نختلط بنسبنا مع هفو
نصيحتى لك ان تكتب فى شى تعرفه وانا اوصيك ان تكتب بالترفيهى

ترى احسن

وانا من هنا لااحقر فى بنى وايل بنى وايل غنيين عن التعريف

ولااستطيع ان اهضم حقهم وذلك لانى لست مسكينا

تحياتى لك عزيزى


رد مفصل ومفحم أيها الهمام ...... والألفاظ التي تفوه بها مناقشك تدل على طبيعة تربيته وفيما يظهر أنه حدث سن ومن الذين تزببوا قبل أن يتحصرموا!!........وفي كل الأحوال (لايستخفنك الذين لايوقنون) فإن أخطأ هو على حمران النواظر فهو ينزل بنفسه دركه فترفع عن ذلك واسفهه لترتفع درجه........


الذم ما يهفي للاجواد ميزان=والمدح ما يرفع ردي المشاحي
تحيات نامي ..........

[راعي الصمان]

كاتب الرسالة الأصلية Alajman
السلام عليكم

الاخ الصقري والاخ العبدلي

انا متابع لردودكم ونقاشكم

واول الوقت تركتم على كيفكم لاني كنت اتمنى ان النقاش يكون هادف ويكون عن نفس الموضوع اللي مناخ كير
ولكن للأسف اشوفكم قمتو تغلطون على بعض
وقلبتو الموضوع مناوشات مالها اي داعي
والاخ العبدلي يقول ان مسحتو مشاركتي بعيدها
وانا اقول ارجو انك ماتعيد شي انمسح لانه في الحاله هذي بظطر اني اوقف اشتراك احد منكم او كلكم

وانشالله انكم تتقبلون كلامي بصدر رحب

تحياتي

الأخ العجمان.......

الذي بدأ يشرق ويغرب ويشتم وغيرها من أساليب الضعفاء واضح من خربشاته الطفولية على سور هذا الموضوع البطولة .........

والكتابة لاتنير فحسب بل تكشف لنا عن ماهية العقول ومستوى التربية وطريقة التفكير !

[راعي الصمان]

كاتب الرسالة الأصلية العرااقي
الاخ نامي

اتمنا ان تنورني بهذه القصيده كامله بعد ما انتصرت قبيلة مطير على عنزه واجلتها من نجد في مناخ كير العظيم ..

قال شاعر مطيري


محد لمطير قبله قد تمنا=يقطعون الراس بسيوفٍ شطيره

انشد الهذال والمجلاد عنّا=عقب ذبحة كير كبوا الجزيره

وانشد اللي من ورى النهرين عنّا=وانشد شيوخ العرب في كل ديره

هل هو الشيخ والفارس المعروف صاهود بن لامي شيخ الجبلان من علوى من مطير ؟


اخوك إلياس الدليمي - الدينمارك





هلا يالعراقي.........

القصيدة قالها بن جبره الديحاني وهي من القصائد الحماسية المشهورة......ويقول فيها الديحاني من ضمنها:




راكب اللي يارجاء ماهي بدنا = من صطرها كورها تسمع صريره

نصه اللي ينطح العسرات عنا = بالعجال وخبره لي بالسريره

شيخنا بندر زبون للمجنا = يازبون اللي بلاويهم كبيره

كيف ابن هباس يطمع في وطنا = تايه رايه وحاس الله مريره

وابو جري يوم شاف الصدق منا = قال ذا امر يا جري ما فيه خيره

ما حد لمطير قبله قد تمنا = يقطعون الراس بسيوف شطيره

انشد الهذال والمجلاد عنا =عقب ذبحة كير راحوا للجزيرة***

انشد الهذال والمجلاد عنا =عقب ذبحة كير راحوا للجزيرة

انشد الهذال والمجلاد عنا =عقب ذبحة كير راحوا للجزيرة

انشد الهذال والمجلاد عنا =عقب ذبحة كير راحوا للجزيرة

انشد الهذال والمجلاد عنا =عقب ذبحة كير راحوا للجزيرة

انشد الهذال والمجلاد عنا =عقب ذبحة كير راحوا للجزيرة

انشد الهذال والمجلاد عنا =عقب ذبحة كير راحوا للجزيرة

وانشد اللي من ورا بغداد عنا = وانشد شيوخ العرب في كل ديره

***الجزيرة الفراتية


وهذه القصيدة يتبين فيها الفخر كغرض شعري وتتميز بلباقة ألفاظها وقوة مبناها ومعناها لاكما الأشعار التي ألفت قبل سنيات و أزكمت رائحتها أنوفنا لما فيها من كذب وصفاقة وقلب لحقائق التاريخ........نسأل الله السلامة من مرض الهزيمة النفسية التي يعيشها المهزوم تاريخيا فيضطر إلى إنكار الحقائق وقلب التاريخ وكل حاذق متمكن ترتسم على وجهه إبتسامة عريضة :)عندما يرى هذه المحاولات التي تشبه محاولات اليهود في تحريف التاريخ ........

تحيات نامي.......

[العمار]

كاتب الرسالة الأصلية الجبلي
يقول ابو عبدالرحمن بن عقيل الظاهري في كتابه تاريخ نجد في عصور العاميه:
" فلما دخل القرن الحادي عشر امتد جناح عنزه على نجد وألقوا بجرانهم فيه, فلم ينازعهم فيه احد الى آخر ذلك القرن فظهرت مطير فشاركتهم في نجد فلما دخل القرن الثاني عشر نازعتهم مطير وعزموا على اخراجهم منها وبدأ النزاع بين الطائفتين عنزه ومطير وامتد ذلك النزاع حتى انقضى هذا القرن وكانت الانتصارات لمطير "
المصدر: تاريخ نجد في عصور العاميه الجزء الثالث ( صفحه 165 )



يقول عبدالله بن خميس في كتابه المجاز بين اليمامه واالحجاز:
" وفي القرن الثاني عشر نازعتهم (يقصد قبيلة عنزه) قبيلة مطير النفوذ ونشبت بينهم حروب امتدت الى نهاية القرن الثاني عشر وفي النهايه كانت الغلبه لقبيلة مطير حيث أجلت قبيلة عنزه الى شمال الجزيره العربيه وآخر من غادر قلب نجد من عنزه الى شمالي الجزيره هو أحد مشايخها ابن مجلاد حيث تألبت عليه مطير وهو في منطقة الاسياح شرقي القصيم , وفي ذلك يقول صانع له يصنع الرماح من قصيدة شعبيه:
ياهل المهار الصفر واالضمر القود *** الناس جتكم من جنوب وشام "



يقول ابن بليهد في كتابه صحيح الاخبار:
" ثم جاءت مطير فأخرجت عنزه ومدت جرانها في نجد"
قلت: هذه بعض النصوص التاريخيه المحايده والتي كتبها كبار مؤرخي الجزيره العربيه توضح سيطرة حمران النواظر على نجد وفيافيها وانها اخرجت عنزه عن نجد واصبحت هي القبيله ذات الكلمه والسطوه في نجد.



يقول البدراني وهو يلخص احداث القرن الحادي عشر( 1001 ه - 1100ه ):
" كما شهد هذا القرن ايضا ظهور قبيلة جديده كان لها شأن مهم في صراعات القبائل النجديه,الا وهي قبيلة مطير التي خلفت الظفير فيما بعد في منافسة عنزه على السياده وسط نجد".
انتهى كلام البدراني.



ويقول البدراني ايضا ملخصا احداث المعارك والمناخات التي حصلت في هذا القرن:
" ويظهر من قراءة أخبار هذا القرن أن مطيرا قد احتلوا مكانة عنزه في القرن السابق وكأن التاريخ يعيد نفسه, فعنزه الذين اخذوا مكانة الظفير تركوا مكانتهم لقبائل مطير التي تزايدت قوتها حتى اصبحت من اكبر منافسي عنزه في نجد خلال القرن الثاني عشر الى ان حدثت وقعة كير بين القبيلتين التي لاتعتبر نقطة تحول في تاريخهما, حيث كانت هذه الوقعه بداية النهايه لسيادة قبائل عنزه في نجد وبداية بروز قبائل مطير في نجد على حساب عنزه مع نهاية هذا القرن"

..

[الفجر البعيد]

يسلموو يالصقري على قصيدة بن ثميل الدهمشي العنزي الموجهه للمطيري :


الحمـد للـي عـازل ً ليلـة عــن نـهـاره = يـاخـالـق ٍ خـلـقـك بحـكـمـة وتـدبـيــر
قـــال المـمـثـل بـخـبـرتـه واخـتـبــاره = ردا ً على اللـي صـور الكـذب تصويـر
عـلـي بــن دعـيـج هـجـم لــه بـغــاره = ذبّـــح شـيــوخ الــعــرب والمـنـاعـيـر
يطـعـن ويـذبـح سـاكــن لـــه بـحــاره = انــت مــع الـصـابـور والا المـغـاويـر
يابـا الحصيـن اللـي بطويـل الجحـارة = بــزربــك وســكــر الــبــاب تـسـكـيــر
هـــرو ٍ جـبــان ولاتـدانــي الـسـمـارة = لاانـــت ابـازيــد ولامـهـلـهـل الــزيــر
تـــب عـــن الـكــذب وغـيــر مـســاره = قـبـل عـلـى راســك تـــدور الـدواويــر
حـمــار ٍ نـكــور وضـــاري ٍ للـنـكـاره = يـامـا حــلا بالمشـعـاب قمـعـة الـعـيـر
الـطـيــب لـــــه قـيـمـتــه وافـتــخــاره = والا انـت لـص ً ماتعـشـي الخطاطـيـر
اســأل الـتـاريـخ وخـــذ مـــن قـــراره = عـن ذبحـة مقـيـط وجـدعـة مسيحـيـر
وسبـعـيـن لـحـيـة خـلـيـو بـالـمـعـاره = تاكـل بهـا الضبعـة ويعيـد بهـا الطيـر
وقوم الفراوي حشروا على راس قاره = ردوا عـلـى الـمـنـع مـثــل العصـافـيـر
وصـاهـود بـــن لامـــي قـبــل دمـــاره = ارخـــص ركـابــن مـــن دون تـاخـيـر
ردهــــم مـلـحــان بـفــعــل وجــبـــاره = تقنـعـك الأمـثـال , والا اســأل مطـيـر
وكــون ٍ بالصـمـان وحـنــت حـــواره = اخـذنـا حـــلال الـــواردة والمـصـاديـر
ربـعـي بـنـي وايــل اسـقـوك الـمـراره = يــوم القبـايـل بـيــن غـــزاي ومـغـيـر
صـار الـلـي صــار وتخـيـرت النـيـاره = وخـلـوك مــع البـيـدا تـاخـذ مشـاويـر
يـوم المطيـري ربـط كلبتـه عنـد نـاره = خلـى العجايـز والـورعـان المقاصـيـر
قالت بنت الدويش الخلا عنها خساره = ارم الغـلـب عـلــوى , ولـــو مـدابـيـر
برجس غديـر المـوت ماهـي استعـاره = صيـده الفريـس والـرجـال المشاهـيـر
وعــن وقـعـة جـديـع نعطـيـك شـــاره = اعمارات بعمارات , , ولالـك مفاخيـر
وعــن وقـعـة جـديـع نعطـيـك شـــاره = اعمارات بعمارات , , ولالـك مفاخيـر
وعــن وقـعـة جـديـع نعطـيـك شـــاره = اعمارات بعمارات , , ولالـك مفاخيـر
صــيــدك عــنــدك يــابــوم الـمـغــاره = اولاد عــطــا يـنـطـحــون الـطـوابـيــر
الا كـتــم الـجــو , وتـطـايـر غــبــاره = فـرح بـهـم وضــح الابـكـار المغاتـيـر
يـابـا الحصـيـن حــط لحلـقـك سـكـاره = نـرسـلـك مـــن اول الـشـعـر تـحـذيــر
هـايـس بــن عـشـوان مـاخـذت ثــاره = صـاحــن عـلـيـه الـبـيــض الـغـنـاديـر
غديـت بـيـن الـنـاس مـثـل الصـهـاره = ارنـــب سـلــق تلاقـفـوهـا الصقـاقـيـر
يـبـي يتعـلـى مـيـر سـريـع ٍ انـحــداره = هفـت مقيـط اللـي وقـع باوسـط البيـر
هبيـت ياللـي مايقـدر زميـلـه وجــاره = راع الـردى مالـه مــع الـنـاس تقـديـر
يالـلـي زرعــت الـسـو تجـنـي بـــذاره = وان كنت شاعر , ينطحونك شواعيـر
ياعـلـي بــن دعـيــج مـابــك طـهــاره = مريض قلـب ولابـك مـن الفكـر تفكيـر
رح للطبيـب وحـط (بـط.....) حــراره = عنـد المحلـل خــذ فـحـوص وتقـاريـر


تحياتي

الفجر البعيد

[العمار]

تقول مويضي البرازي في مناخ كير:



يا لله يلي ماش غيرك خيارا=* يا واحد(ن) كلآ يخافه ويرجيه

تجعل لهم في مركز العز دارا= قصرن طويلا وعاليات(ن) مبانيه

صاح الصياح وهللن العذارا = والمال جاءنا وكثر الأزوال حاديه

اللي خدعهم ضدهم بالنهارا= والبوق ما عمره رفع حظ راعيه

شيوخ الشمال أهل العلوم الكبارا = عطوا عهد مير العهد ما وفوا فيه

باقوا بنا ومن الله ا لأنتصارا = ومن باق عهد الله ضعاف مراقيه

ركبت عليهم سربتيين تبارا = والكل ينصب عند الآخر يماريه

ولحق (مسعود) فوق هدبـا تجارا = تنفض لحلاق الدرع والراس تعطيه

رموا في بن هذال أول مغارا= شيخ الشيوخ اللي سمعنا بطاريه

(جديع)ستر مخفّرات العذارا= زيزوم قوم ووكل الأسلاف تتليه

والشمري ذبّاح حيلآ بكارا= أقفى يجر مشنشلن شق لواحيه

زقام عقب الزّوم دبّر ونارا= وبن سويط أقفى مطيعن يباريه

ومصيول التجغيف مثل الحوارا= وسيوف علوى شرّعت في علا بيه

وأمدح عيال هضيب هاك النهارا = في ساعه لي ترك الهوش راعيه

هيلا عليكم يا أشباه النصارا = هاذي سواة البوق بانت مواريه

راحن بالجربان شقر المهارا = مع السويط وشيوخ وايل أهل التيه

اللي يضيع بالليل يتنى النهارا= واللي يضيع ألقائله من يقديه

[فيصل بن حجرف]

تم اعادة فتح المضوع بعد التنقيح

وارجو من الاخوان الالتزام بقوانين المنتدى حتى لا يتم توقيف اشتراك اي عضو

تحياتي

[راعي الصمان]

كاتب الرسالة الأصلية العمار
كاتب الرسالة الأصلية الجبلي
يقول ابو عبدالرحمن بن عقيل الظاهري في كتابه تاريخ نجد في عصور العاميه:
" فلما دخل القرن الحادي عشر امتد جناح عنزه على نجد وألقوا بجرانهم فيه, فلم ينازعهم فيه احد الى آخر ذلك القرن فظهرت مطير فشاركتهم في نجد فلما دخل القرن الثاني عشر نازعتهم مطير وعزموا على اخراجهم منها وبدأ النزاع بين الطائفتين عنزه ومطير وامتد ذلك النزاع حتى انقضى هذا القرن وكانت الانتصارات لمطير "
المصدر: تاريخ نجد في عصور العاميه الجزء الثالث ( صفحه 165 )



يقول عبدالله بن خميس في كتابه المجاز بين اليمامه واالحجاز:
" وفي القرن الثاني عشر نازعتهم (يقصد قبيلة عنزه) قبيلة مطير النفوذ ونشبت بينهم حروب امتدت الى نهاية القرن الثاني عشر وفي النهايه كانت الغلبه لقبيلة مطير حيث أجلت قبيلة عنزه الى شمال الجزيره العربيه وآخر من غادر قلب نجد من عنزه الى شمالي الجزيره هو أحد مشايخها ابن مجلاد حيث تألبت عليه مطير وهو في منطقة الاسياح شرقي القصيم , وفي ذلك يقول صانع له يصنع الرماح من قصيدة شعبيه:
ياهل المهار الصفر واالضمر القود *** الناس جتكم من جنوب وشام "



يقول ابن بليهد في كتابه صحيح الاخبار:
" ثم جاءت مطير فأخرجت عنزه ومدت جرانها في نجد"
قلت: هذه بعض النصوص التاريخيه المحايده والتي كتبها كبار مؤرخي الجزيره العربيه توضح سيطرة حمران النواظر على نجد وفيافيها وانها اخرجت عنزه عن نجد واصبحت هي القبيله ذات الكلمه والسطوه في نجد.



يقول البدراني وهو يلخص احداث القرن الحادي عشر( 1001 ه - 1100ه ):
" كما شهد هذا القرن ايضا ظهور قبيلة جديده كان لها شأن مهم في صراعات القبائل النجديه,الا وهي قبيلة مطير التي خلفت الظفير فيما بعد في منافسة عنزه على السياده وسط نجد".
انتهى كلام البدراني.



ويقول البدراني ايضا ملخصا احداث المعارك والمناخات التي حصلت في هذا القرن:
" ويظهر من قراءة أخبار هذا القرن أن مطيرا قد احتلوا مكانة عنزه في القرن السابق وكأن التاريخ يعيد نفسه, فعنزه الذين اخذوا مكانة الظفير تركوا مكانتهم لقبائل مطير التي تزايدت قوتها حتى اصبحت من اكبر منافسي عنزه في نجد خلال القرن الثاني عشر الى ان حدثت وقعة كير بين القبيلتين التي لاتعتبر نقطة تحول في تاريخهما, حيث كانت هذه الوقعه بداية النهايه لسيادة قبائل عنزه في نجد وبداية بروز قبائل مطير في نجد على حساب عنزه مع نهاية هذا القرن"

نصوص تاريخية صلبة وقوية يالعمار... لله درك فتحريف التاريخ لايبطله إلا النصوص القاطعة التي تجعل المحرف من حيرة من أمره عندما يرى أن كل مابناه من تخاريف وخيالات يتهاوى وأصبح هباء منثورا بفعل رياح الحقائق التاريخية وسيلها الذي لايقاوم......

[النجدي]

تحياتي لك يالصقري بأسلوبك الراقي والذي ينمي عن سمو خلقك وطيب معدنك, وما يثلج الصدر هو دحض أكاذيب بعض الكتاب بالحجج والبراهين والمصادر المحايدة, وكل حجة عباره عن حجر تلقم بها أفواه هؤلاء المتصرخين.. كيف لهم أن يقارنوا انفسهم بقبائل عنزة ؟؟؟

بصراحة أنتم يالمطران مثيرين للشفقه تحاولون جاهدين بناء تاريخ لكم لكن للأسف أقولها ببساطه تاريخكم يفشل وأغلبه كذب وتزييف بعكس تاريخ بني وائل الذي هو ليس اليوم فقط بل هو من العصر الجاهلي وهم أسياد العرب بقيادة الصنديد ( كليب وائل ) وغيرة من الأبطال, ومن تاريخهم دول عظيمة كالدوله العيونية العنزية التي كانت على شاطئ الخليج والدولة الحمادنية ( سيف الدولة الحمداني التغلبي ) الذين هم من بني تغلب بن وائل وغيرها كثير وبالماضي القريب كان لكل شيخ من شيوخ بني وائل دولة مصغًرة وسلطة وقوه موزعة على طول الجزيرة العربيه ( سلطة بن هذال - سلطة بن شعلان - سلطة الأيدا - سلطة الطيار - سلطة بن سمير - سلطة بن مجلاد - سلطة بن مهيد - سلطة بن مرشد - سلطة بن ملحم- وغيرهم من شيوخ بني وائل ) واليوم ثلاث دول بالخليج تحت أسم عنزة .. أما أنتم منين ياحظي ؟؟ وتاريخ بني وائل على مر العصور مليئ بالحكام والقادة والفرسان وليس الأمر وليد اليوم !!

بالنسبه لمعركة كير البسيطه ( التي أصبحت عندكم من المعجزات السبع ) وضحها الأخ الكبير ( الصقري ) مشكوراً وبيًنها كلها ولكن أنتم لاتقتنعون أبداً و ترون الحق وتتجنبونه , أشك أنكم مجموعه من المرتزقه أو مجموعه من المراهقين ( اللي ماخذين بنفسهم مقلب ) يحسبون أنهم مؤرخين وكلن يألف على هواه ومزاجه لدرجة أن الشخص يصاب بغيبوبه فكرية فتأخذه النشوة على أبتداع قصص ومعارك ...

يقول الأخ المسولف أعلاه أن معركة كير 1195هـ هي النهاية لدولة عنزة بنجد ؟؟

طيب أليك هذا الاستعراض السريع لبعض الاحداث بعد سنة 1195هـ دحضاً لكذبك وأفتراءك:-

1- شتراك عنزة في مهاجمة بريدة 1196هـ في بريدة ، القصيم
2- وقعة لبوادي عنزة ،1196هـ ، عالية نجد
3- مناخ العدوة ، اشتراك عنزة بهذا المناخ مع الامام سعود وبين مطير وشمر عام 1205هـ بالعدوة
4- وفود بعض قبائل عنزة على ابراهيم باشا ،1232هـ،الحناكية
5- مناخ غيلان بين عنزة وابراهيم باشا والعسكر سنة 1233هـ على مورد غيلان..
6- الخلاف بين ابن مضيان وأحد شيوخ عنزة 1236هـ ،القصيم
7- وقعة بين عنزة والعساكر ، 1237هـ
8- رسالة من محمد علي باشا الى مشعان بن هذال ، وذلك دلالة على أن مشعان هو الشيخ قبل الرضيمة وليس ابوه ، القصيم
9- مناخ الرضيمة بين مطير ومن معها وبني خالد ومن معها واشتراك عنزة بهذا المناخ ،1238هـ الدهناء ( وهذا يبّن وقوف عنزة بصف بني خالد دائماً ) ومنها قصيدة ماجد بن عريعر عندما أرسلها لشيخ الشيوخ مشعان بن هذال ورده لها بقصيدة ومن ضمنها :
لياما نخونا اللي على نجد حضـــــــار ** وجانا كتاب من زبون المقاصيــــــــــر
ماجد بن عريعر حر الاوكــــــــــــــار ** يقول وليت داركم يالمناعيــــــــــــــر
الشيخ اللي حيف على البيض بالغــار ** يقول حل بداركم (حرب ومطيــــــــر) والقصيدة أطول ..
10- وقعة ابانات ومناخ العمار سنة 1239هـ بين عنزة وبين مطير ومعها حرب ..
11- عنزة يأخذون قافلة لاهل نجد 1240هـ ،بالزلفي
12- مناخ الشماسية 1240هـ بالشماسية بين عنزة ومطيرومعهم حرب والعسكر والمغاربة..
13- مشاركة عنزة في وقعة السبية 1245هـ بالدهناء
14- 1246 هـ وفود بعض مشايخ عنزة على الامام تركي بالدهناء
15- وقعة عروى بين عنزة ومطير عام 1246هـ على عروى
16- مناخ المربع بين القبائل واشتراك عنزة بكلا الطرفين وانقسام القبائل على نفسها 1249هـ على المربع بالقصيم
17- من اخبار عنزة بالقصيم 1251هـ
18- عنزة يأخذون قافلة لاهل سدير عام 1252هـ بالدهناء
19- غارة للعساكر ومعهم مطير على العواجي من عنزة 1253هـ على الاجفر
20- من اخبار عنزة 1254هـ
21- عنزة في تقرير تركي عام 1255هـ ، بنجد
22- مشاركة عنزة في وقعة بقعاء 1257هـ ، ببقعاء
23- وقعة بين عنزة وشمر 1263هـ
24- وقعة بين الامام وبعض عربان عنزة على الطرفية1265هـ
25- غارة للامام عبدالله على عنزة 1273هـ الدهناء
26- وقعة بين عنزة وحرب 1280هـ عقلة الصقور..

ما رأيك الآن ؟؟؟

الدعوة ليست أهواء يا أخي العزيز ,

وقبائل عنزة هاجرت نجد قبل لا تتجمعون وتسوون لكم قبيلة وبعدين أنتم لستم ند أبد لقبائل عنزة ياشيخ طول معارككم مع العمارات بس والله لو تجتمع عليكم قبائل عنزة لتمحيكم عن الوجود...

وقبائل عنزة بدو رحّل يشدون وينزلون وآخر قبيلة رحلت من نجد هي العمارات على عهد الشيخ عبدالله بن ماجد بن عبدالله الهذال وبعد مارحلت العمارات جيتوا أنتم وحرب ونزلتوا بنجد ولا قبل بحد السيف ماتقربون لها كنتوا بالحجاز وشكب وتعرفهن زين ..

أنتم تتكلمون عن مسلمات لدينا لاتقبل النقاش والقصائد التي تدل على ذلك كثيرة ومنها قصيدة الشيخ عبدالله بن ماجد بن عبدالله الهذال يقول فيها :

يا نجد لاجاك الحيا نادي لنا ** وشبي لنا براس المقوقي نار
يا نجد لاجاك الحيا وصي لنا ** وان زان وقتك فارسلي عمار
عبدٍ خذاله زوجه من هل القرى ** شارت عليه وطاوع الاشوار
ومن طاوع العذرا على غير صايب ** يصير كما اللي ضاع بالنهار
(( جلس قليل الفود من شان الغنم ** وخلا بنات الهرش معنا ابكار))
حلفت انا يانجد مارخصك عندي ** مير الدهر والوقت فينا جار
سبعة سنين مالمع فيك بارق ** مات الحلال ويبست الاشجار
جرتي علي وانا معذي جنابك ** واليوم سكنك شاوي وحمار
حاميك انا يانجد بالرمح والقنا ** في لابة تسقي الخصيم امرار
حنا شبات الحرب صبيان وايل ** ملجأ الضعيف مدلهين الجار
حنا أهل العادات اخوان بتلا ** الى جفتنا الدار نلقا دار
لاجارت علينا الديرة وامحلت ** نلقا لنا ابدار العدو معبار
نجي على وضح النقا ونرهب العدا ** ما كننا الا يمهم زواريانجد شفي فيك طيرة وعيرة ** وغمر الحطب لاحط فوق النار
أقفيت من عندك بنمرا ضرية ** عسامها يغطي الجبال اغبار
أدنا منازلنا بوادي النعايم ** واقصى منازلنا بغار انشار

القصيدة واضحة وأن السبب هو القحط والجدب وليس مطير أو غيرهم ياعزيزي !! وأتمنى من الأخ العزيز قرائتها رويداً رويداً وعلى مهل .

وتقول الليدي آن بلنت في كتابها (رحلة الى بلاد نجد ) مانصه ص 285 :

قلة الكلاء في نجد..وقد اختفت (عنزة) من نجد ، لقد شرعت في الهجرة شمالاً منذ حوالي مائتي عام وقد استمرت منذ ذلك الحين ، تنتقل في هجرات متوالية ، حتى هجروا جميعا منازلهم الاصلية .. انتهى كلام الليدي..

تقصد أن قبائل عنزة الثمان بدأت بالهجرة وأن آخر قبيلة هي العمارات ,

وهذه مؤلفة محايدة واجنبية ولم تذكر بسبة كير ولاغيره..

والمصادر كثيرة وإذا بغيت زدتك لين تقول بس..

أما كذبتكم اللي أخترعتوها وصدقتوها ( مناخ كير العظيم ) ؟؟؟؟؟

هذا سولف فيه بأفلام هوليوود مهو هنا يالأمطيري

النجدي

[راعي الصمان]

كاتب الرسالة الأصلية العمار
تقول مويضي البرازي في مناخ كير:



يا لله يلي ماش غيرك خيارا=* يا واحد(ن) كلآ يخافه ويرجيه

تجعل لهم في مركز العز دارا= قصرن طويلا وعاليات(ن) مبانيه

صاح الصياح وهللن العذارا = والمال جاءنا وكثر الأزوال حاديه

اللي خدعهم ضدهم بالنهارا= والبوق ما عمره رفع حظ راعيه

شيوخ الشمال أهل العلوم الكبارا = عطوا عهد مير العهد ما وفوا فيه

باقوا بنا ومن الله ا لأنتصارا = ومن باق عهد الله ضعاف مراقيه

ركبت عليهم سربتيين تبارا = والكل ينصب عند الآخر يماريه

ولحق (مسعود) فوق هدبـا تجارا = تنفض لحلاق الدرع والراس تعطيه

رموا في بن هذال أول مغارا= شيخ الشيوخ اللي سمعنا بطاريه

(جديع)ستر مخفّرات العذارا= زيزوم قوم ووكل الأسلاف تتليه

والشمري ذبّاح حيلآ بكارا= أقفى يجر مشنشلن شق لواحيه

زقام عقب الزّوم دبّر ونارا= وبن سويط أقفى مطيعن يباريه

ومصيول التجغيف مثل الحوارا= وسيوف علوى شرّعت في علا بيه

وأمدح عيال هضيب هاك النهارا = في ساعه لي ترك الهوش راعيه

هيلا عليكم يا أشباه النصارا = هاذي سواة البوق بانت مواريه

راحن بالجربان شقر المهارا = مع السويط وشيوخ وايل أهل التيه

اللي يضيع بالليل يتنى النهارا= واللي يضيع ألقائله من يقديه


قصيدة مويضي البرازية في مناخ كير البطوله تعد من عيون شعر الفخر لما فيها من تبيين لنشوة الإنتصار واندحار الجموع التي يقودها جديع الهذال الذين غدروا بالعهد الذي تم بين مطير وبينهم ... ودائما الغدر تكون عاقبته سيئة ومؤلمة لحرمة العهود ووجوب صونها... سأعرض قريبا بعون الله من كتب التاريخ ومن عيون الشعر ماحل بالسبعة الهذال على رأس كير ........

[محب العجمان]

مالي علاقه باللي بين مطير و عنزة

لكن ياخوي واضح بخصوص معركة كير ان فيها مبالغات بالعقل ماتستساغ كوقائع حدثت فلا ، بل مجرد خيالات و مبالغات ليس الا .

نعم في معركة كير قتل جديع بن هذال شيخ عنزة بزمانه ، لكن ماجلت عنزة من نجد الا بعدها بسنين طويله جدا تزيد على 80 سنه او ربما 100 سنه .

[النجدي]

نامي أنت مابك طب أبد

نوضحلك الامور ولا تقنع آمنت بالله

حالتك النفسية يرثى لها وينصح بالمراجعة لقرب ملجأ

ياعلـي بـن دعيـج مابـك طهـاره ** مريض قلب ولابك من الفكر تفكيـر
رح للطبيب وحط (بط.....) حـراره ** عند المحلل خـذ فحـوص وتقاريـر

وأنا اقول ..

يا نامي المطيري مابك طهاره ..

مناخ كير البطوله ...

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ه

هالبطوله هذي لا تتعدى مخيلتك ,,

لكل داء دواء ..

وإذا مالقينا لك حل يكون دواك بالكي..

آخر الحلول الكي يانامي..

عريب الجد والخال , والجد هو ( عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن عدنان )

النجدي

[العرااقي]

الاخ محب العجمان

لكن ماجلت عنزة من نجد الا بعدها بسنين طويله جدا تزيد على 80 سنه او ربما 100 سنه .


اين مصدرك من كلامك هذا ؟

كل المؤرخين بكتبهم ومصادرهم قالو مطير اجلت عنزه من نجد في مناخ كير العظيم ..

وانت بكل بساطه تفتي من عقلك بالمنتدى

اخوك إلياس الدليمي - الدينمارك

[محب العجمان]

كاتب الرسالة الأصلية العرااقي
الاخ محب العجمان

نعم في معركة كير قتل جديع بن هذال شيخ عنزة بزمانه ، لكن ماجلت عنزة من نجد الا بعدها بسنين طويله جدا تزيد على 80 سنه او ربما 100 سنه .


اين مصدرك من كلامك هذا ؟

كل المؤرخين بكتبهم ومصادرهم قالو مطير اجلت عنزه من نجد في مناخ كير العظيم ..

وانت بكل بساطه تفتي من عقلك بالمنتدى

اخوك إلياس الدليمي - الدينمارك


خلك بقبائل العراق و لا تتدخل فيما بين قبائل نجد ، ترى مهما اختلفوا الاخوان من مطير و عنزة الا انهم اخوان و اهل ديرة وحده و لا تتدخل بينهم ، و ياداخل بين البصله وقشرتها مارايح يطولك منها الا ريحتها :p

[النجدي]

وش هالكذبة هالمفلصه يا نامي ؟؟؟؟؟؟؟؟

اتعجب لمن كتب عن مويضي البرازيه انها حضرت كير وهذا هو الدليل:

أما مانسب من قصائد لمويضي البرازية المطيرية فهو خطأ لان مويضي متأخرة عن الوقعة وقد ورد لها قصائد في عصر الأمام فيصل بن تركي سنة 1259هـ ومنها قصيدتها بسلامة احد رجال الأمام فيصل بن تركي عندما منعها من التغني بالشعر ومنها هذه القصيده:

لاواهنيك بالطرب يالحمامه @@ يا اللي على خضر الجرايد تغنين
عزي لعينك وان درا بك سلامه @@ خلاك مثلي ياالحمامه تونين
كسر عظامي كسر الله عظامه @@ شوفي مضارب شوحط بالحجاجين
جاني يقول مروحينه اعمامه @@ الله يخرب ديرتن لاصفر العين
وان كان ودك بالطرب والسلامه @@ عليك بالفرعه بلاد الوداعين
تنحري لربعن تفك الجهامه @@ فكاكه القالات بالعسر واللين
دخيلهم ماحدن على الحق ضامه @@ لو هو ضعيف الحال مايلحقه دين

وهي معروفة بأنها قصادة وراعية طرب وكانت تسمى ((المرهوصة)) ، وأرسل إليها الامام فيصل بن تركي الذي ضربها وجعلها تون كما في قصيدتها ..
ومعروف ان الامام فيصل بن تركي بويع بالامامة في قصر الرياض عام 1250هـ-1840م اي اي ان القصة هذي عندما ارسل لها سلامه خادمه كان الامام فيصل مبايع بالحكم ولو حسبنا الفرق بين عام 1195هـ الى 1250هـ لا وجدناه 55 سنه وعندما قالت القصيده المنسوبه انها لها في وقعه كير 1195 سيكون على الاقل عمرها 20 سنه لنقول فهل عمرها ذاك الوقت وهو 20 سنه مع عهد الامام فيصل بن تركي وهو 55 سنه سيصبح 75 سنه يجعلها ان تغني او تتغنى ، شيء لايقبله العقل ستكون عجوزا مخرفة ....!!!!!!!!!!!!


ولها قصه ومنها قصيدتها مساجله لها مع حمود العبيد الرشيد..
يوم ردت عليه حيا الله شاربٍ جا من شاربها...


وقصيدتها بشيوخ عتيبة ومنها :
يفدى وليفي كل قرم تعيـــــب @@ وشيوخ برقا كلهم من فدايــاه
ويفداه ابن هندي مجري الرعيب @@ ولو كان شيخ والمراكيب تنصاه

ومن الثابت تاريخيا ً ان تركي بن حميد توفي عام 1280هـ ثم عقاب ابن شبنان صار شيخ عتيبه بعده , ومحمد بن هندي اصبح شيخ لعتيبه 1301هـ بعد مقتل عقاب بن شبنان في معركة عروى بين ابن رشيد و عتيبه..
فلو انها هي التي قالت قصيدة معركة كير سنة 1195هـ وعمرها في ذلك الوقت عشرين سنه على سبيل المثال..
فليس من المعقول أن تقول الابيات السابقة بابن هندي ويكون عمرها 126 من معركة كير حتى تولي ابن هندي زعامة عتيبة ..أي يكون عمرها قرن و26سنة!!!!


اذن من الواضح من سياق جميع ماذكر انها محاولة زائفة من البعض في قلب الحقائق ونسبها لهم تماما كما ذكر في بعض المنتديات كمنتدى فش خلقك ( منتدى المطران ) ....

النجدي

[راعي الصمان]

كاتب الرسالة الأصلية محب العجمان
مالي علاقه باللي بين مطير و عنزة

لكن ياخوي واضح بخصوص معركة كير ان فيها مبالغات بالعقل ماتستساغ كوقائع حدثت فلا ، بل مجرد خيالات و مبالغات ليس الا .

نعم في معركة كير قتل جديع بن هذال شيخ عنزة بزمانه ، لكن ماجلت عنزة من نجد الا بعدها بسنين طويله جدا تزيد على 80 سنه او ربما 100 سنه .

الأخ محب العجمان...

وجهة نظر أحترمها لكنها غير صحيحة لمخالفتها كتب التاريخ والواقع المشاهد... وحسب ماتقول أنك تحب العجمان ولست منهم ولست من مطير ولاعنزه فماهي قبيلتك؟

[محب العجمان]

كاتب الرسالة الأصلية nami
الأخ محب العجمان...

وجهة نظر أحترمها لكنها غير صحيحة لمخالفتها كتب التاريخ والواقع المشاهد... وحسب ماتقول أنك تحب العجمان ولست منهم ولست من مطير ولاعنزه فماهي قبيلتك؟


نعم أحب العجمان و لست منهم ، و أحترم عنزة و أحترم مطير كذلك و لا أحب العصبيات و المبالغات .

بالنسبه لقبيلتي الكل يعرف قبيلتي و أولهم أخوي ابو عبدالله المشرف العام على الشبكة ، إسأل و تلقى الجواب ، أو شوف ايميلي و تعرف من أنا و من أي قبيلة .

[الصقري]

[QUOTE]كاتب الرسالة الأصلية الصقري



ها نحن نعود من جديد وكما ذكرت أن الاخوان من قبيلة مطير يناقشون نقاش بيزنطي ولايريدون تحليل شيء بل وكأن الكلام المذكور طعنة في صدورهم جميع ما ذكر مثبت ولايخالف تاريخ ابن بشر وسبق وأن ذكرت ذلك في الردود السابقة ..

ولكن هناك من يأتي ويعتمد على حد قوله على كتب التاريخ أين هي كتب التاريخ : هل هي
صحيح الاخبار - لبن بليهد
المجاز أو تاريخ اليمامة - لابن خميس
أم غيرهم ..

الجميع يعلم علم اليقين أن أفضل كتاب تاريخ لنجد هو ابن بشر أو لنقل إن صح التعبير أفضل السيئين لانها جميعها لاتعطي صورة واضحة للحدث بل تشير اليه باختصار شديد ..

وذلك لبعد المؤرخين عن مكان الحدث حيث أنهم يتلقون الخبر بالمشافهة ..


والموضوع من بدايته لاخره عن معركة كير الصغيرة التي جعلها البعض شيء ً من الخيال وكأنها الحرب العالمية الاولى

ويكفي أن البعض استشف هذ الخيال والتعظيم

هذا هو الموضوع :


المعركة بين الدهامشة ومعهم مطير وبين الحبلان من العمارات
والنتيجة انتصار الدهامشة ومن معهم من مطير ...

وهذي تفاصيلها :

معركة كير ليست مناخ أولا لان المناخ معروف عنه بالمدة الطويلة وفيها تكون اناخة الابل بالشهور هذا من ناحية ،،،

أسباب المعركة :

كان عند جديع بن هذال راعي من السويلمات من الدهامشة من عنزة يقال له الطناني يسرح بنياق جديع بن هذال وطبعا هذا الراعي صارت له نياق من شغله عند جديع بن هذال والنياق كلها أصلها لجديع ولكن نياقه المأخوذة كأجر له...وعندما كثرت النياق قام السويلمي يعزلها عن بعضها و جديع شاف أن النياق كثرت عند السويلمي ففكر أن السويلمي يسرقه فقام وطرد السويلمي. .
فرجع السويلمي يسترضي جديع فضربه جديع وطرده ,,

وراح السويلمي يشتكي لشيخه شيخ الدهامشة مجلاد ابن فوزان..
فأرسل مجلاد بن فوزان يعاتب جديع بن هذال ويقوله إنك ياجديع شيخ كبير وعطاياك كثيرة وما يصير انك تاخذ حلال راعي ضعيف ومسكين وأنت لست في حاجة نياقه...
ولكن كلام الشيخ مجلاد بن فوزان(راعي افريحه) أثار الشيخ جديع بن هذال (راعي الحصان ) وقال كيف الدهامشة وشيوخها تعارض كلامي وأنا شيخ الشيوخ..
ومعروف أن الدهامشة من العمارات وشيخ العمارات تلك الفترة هو الشيخ جديع بن هذال ,,والهذال شيوخ مشايخ عنزة..

ومن المعروف أيضا أن جديع كان اكبر شيوخ زمانه كما هو معروف ومن اشجع اهل عصره ويلقب براعي الحصان ، لأنه يتميز بركوبه لحصان اسود حتى يعرفونه اعدائه ويميز نفسه به , لذلك اعداءه لقبوه براعي الحصان وكل فارس يبتعد عنه وأيضا من صفات وطبع جديع انه طاغيه وظالم لاعدائه ومن يعارضه ولايقيم اعتباراً لاحد..

فقرر جديع أن يغزي الدهامشة فغزاهم بالمعركة الاولى وأخذ حلالهم بما فيها نياق مجلاد بن فوزان وجماعته ومن ثم غزاه غزوة ثانيه وبعدها اجتمع جديع بن هذال مع سعدون بن عريعر سنة 1195هـ وغزى عليهم مرة أخرى وذكر إبن بشر مانصه :

((وفي هذه السنة صال سعدون وبنو خالد مع جديع بن هذال ريس آل حبلان من عنزة على أعراب الدهامشة ورئيسهم مجلاد بن فواز (والصحيح فوزان) ، وتنازلوا وتقاتلوا وصارت الكرة على الدهامشة ، وأخذوا محلتهم..))انتهى... كلام ابن بشر

وبعد هذه الوقعة لم يبقى للدهامشة شيء وخسروا كل حلالهم فلتجاؤا على قبيلة مطير لعلمهم أن قبيلة مطير عدوها اللدود عنزة ، لان عنزة غزت عليهم في مغزى ((الغزال المنكسر)) وقصتها معروفة عندما غزو مع شيخ شمر وذبح الشيخ جديع بن هذال من مشايخهم المريخي وانتصروا على الجبلان وذلك مذكور في قصيدة مويضي الدهلوية العجمية في نفس قة المغزى..

وعندما وصل الدهامشة الى مضارب قبيلة مطير جاوروهم وقال لهم شيخ مطير وهو الدويش الناقه اللي( ما راعيها بذيلها لكم)
أي الناقة التي بدون راعي فهي لكم...
وقال الدويش شيخ مطير لمجلاد بن فوزان شيخ الدهامشة : لك سعدى وزهابها..
وأصبحت هذه المقولة مثل بالشمال...
وسعدى هي اخت الدويش وتزوجها مجلاد بن فوزان..
وأنجب منها مجلاد عياله مقعد وجبر ومعروف ان الدوشان خوال المجلاد..
أما الدويش أكرمهم واعطاهم من اذواد مطير واغناهم وناسبهم..

ملاحظة : الدويش المذكور هنا هو وطبان الدويش أو غيره من إخوانه وليس من أبنائه أبدا لصغر سنهم ..

وقبل لجوء الدهامشه على مطير كان الفارس المشهور ظاهر الشليخي من الشلخان من المذاودة من المحلف من العلي من الدهامشة من العمارات من عنزة مجاوراً لمطير ويلقب براعي العشيّر.. ولقصة العشير هذا قصة أن العشير هو خيل مشهورة جدا وقد اعطاه ابن ربيعان شيخ الروقة من عتيبة لظاهرالشليخي ...
وثار بعض فرسان عتيبه وشيوخها على ابن ربيعان , وقالوا له : ليه تعطي هالعنزي
فقال عطيته له لانه خيّال يستاهل وفارس شجاع ...
ولظاهر هذا صديق عزيز عليه هو مسعود ويلقبونه ((حصان ابليس)) وهو أحد فرسان الجبلان من علوى من مطير وعلى مايقول الرواه لم يتفارقون عن بعضهم ..

وبعد أن تحسنت أوضاع الدهامشة من مجاورتهم لمطير أرادوا الانتقام من جديع بن هذال وسعدون بن عريعر ومعه بنوخالد..
وصارت معركة بين الدهامشة ومعهم مطير نتج عنها خسائر بين الطرفين ولكن من الواضح أن الرجال المقتولين من جماعة جديع و وسعدون أكثر من الدهامشة ومطير ، ويقول ابن بشر مانصه :

((ثم إن الدهامشة اجتمعوا ببوادي مطير وقصدوا عنزة وبني خالد ،فالتقت الجموع واقتتلوا قتالاً شديداً ، فقتل من قوم سعدون وجديع عدة رجال ثم رحل عنه سعدون ورجع...))..انتهى كلام ابن بشر

وبعد هذه الوقعة رحل سعدون بن عريعر عن جديع بن هذال ، وجديع يريد الانتقام من الدهامشة ومن معهم من مطير فحشد حشوده من قبائل الرحيل والمقصود بها شمر والظفير وأراد وقصد الدهامشة ومعهم مطير وعقيد الدهامشة ظاهر الشليخي وعقيد مطير مسعود حصان ابليس ، وكل مارمى ظاهر فارس قال لمسعود هذا الفارس اسمه كذا كذا وهو شيخ جماعته..
ويوم شاف ظاهر جديع فقال لمسعود هذا جديع بن هذال فرماه ظاهر الشليخي وأكمل عليه مسعود حصان ابليس وانذبح بهذه المعركة جديع وأخوه مزيد ومصيول التجغيف من شمر .....


وطبعا الفارس مسعود حصان ابليس كان ينوي أخذ الثأر من جديع بن هذال وكان يترقب الفرصة التي ينتقم فيها من جديع لان جديع كانت له معارك مع الجبلان انتصر فيها ومنها((مناخ الغزال المنكسر)) والشاهد ماذكرته الشاعرة مويضي الدهلوية العجمية من أهالي الرس وزوجة جديع بن هذال في قصيدتها :

ياراكب حيل ابروسه لجاجــــــــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ امظريات للمســـــــــــــاري والادلاج
لا روحن بالدو كن إنزعاجــــــــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ سفنن حداها بالبحر بعض الامــواج
سفن البحر سود بروسه فجاجــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وارقابهن زعاج من يبس الامــواج
تلفون شيخٍ نازلٍ بالعجاجــــــــــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ اجديع اللي للمجاويخ زعـــــــــــــاج
مودع على المطران كدراً عجاجه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ هجيجهم من بين أبانات وســـــــواج
خلا المريخي طايحٍ في مداجـــــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ والخيل بالجبلان راحن مــــــــــــراج
سلم على اللي راح للحو ماجـــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وقله خويك ضايق الصدر واعــــلاج
وقل لابن وايل كان وده ايواجـــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ القيض فات وباقي الوسم زعـــــــاج
حطيت لك ريش النعامه أولاجـــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ والبطن لك يامدبس الخيل مسهـــاج
امـي توصيني عن الانزلاجـــــــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وقلبي اليا جاء طاري البدو ينفـــــاج
أمي تقول أن التمني سماجـــــــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وأقول أن بعض التمني به أفــــــراج





الشاهد البيتين الخامس والسادس لمويضي الدهلوية العجمية أن جديع غزى مطير وانتصر عليهم في معارك سابقة قبل معركة كير ..

وبعد ذلك رد جديع على مويضي الدهلوية العجمية بقصيدة أخرى وطلقها لسبب أنها تغزلت به ...وان قصيدها صار على كل رجال يقوله وهذي هي القصيدة :


يااركب حيل ٍ الى لجلجنـــــــي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ عوص لهن مع نازح البيد مرمـال
الى مشن مديدهن ما يونــــي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ لكن حاديهن مع الدو خيـــــــــــــال
مدن من الانجاج حين انهلني
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ والظهر عند صخيف اللون مقيـــال
والعصر عند صويحبي بركني
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ أبو ثمان كنهن در الاجهـــــــــــــال
لاجيت موضي يامناي ومظني
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وصل سلامي لبنت ماضين الافعال
وقله تراها طالق الحبل منــي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ اللي قصيده يلعبه كل رجــــــــــــال

وبعد طلاق جديع لزوجته مويضي تزوج مجلاد بن فوزان مويضي الدهلوية وأنجب منها أولاد لم يعيشوا وقالت قصيدة تتمنى أن يأتيها زوجها بالرس لانها لم تكن تألف حياة البادية و تمدح زوجها مجلاد بن فوزان وتثني عليه وعلى فعله في معركة كير وهذا دليل أن الدهامشة كانوا مع مطير :

ياراكب ملحا تكب الشــــــــــــــــدادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ عميلة ماهي بتمشي على هــــــــــــــون
كنه ظليم جافل مع حمــــــــــــــــــادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ اقفى وقـلبه حروة الدحو مشطـــــــــــون
تسهج بك "الجـبـلان" بلا بعـــــــادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ والعصر وانتم عند عكاش تلفــــــــــــون
ياخو هوى يالقرم وين انت غــــــادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ ودي على جال الرفايع اتبنــــــــــــــــون
بالحاجر المنقاد مع بطــــــــــن وادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ فوقه دواويرن على العد يــــــــــــــردون
حزت طلوع الشمس وقت المقــــادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ من حين رعيان البوادي يمــــــــــــــدون
تسمع لسبر القوم حسه ينـــــــــــادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ عاين وهو بالرجم الى الجو مقطـــــــون
يقول شفت الطرش دونه نكـــــــــادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ غوش على شهب النواصي يعنــــــــــون
تلقى بهم من قال كب الســــــــــوادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وارجي عساهم بالزماميل يلهــــــــــــون
وتلقى بهم من قال وجه المعـــــــادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ ترى حلاة الغوش طاعن ومطعــــــــــون
عند الركايب صار هوش ونكـــــــادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ (وراعي الحصان)المنتخي طاح مطعون
(وراعي فريحه) كن فيها قيــــــــادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ يثني كما سبع الخلا لاتــذلــــــــــــــــــون

وراعي الحصان هو الشيخ جديع بن هذال شيخ العمارات وشيخ مشايخ قبيلة عنزة على وقته..
وراعي فريحة هو مجلاد بن فوزان شيخ الدهامشة..
أخو هوى : عزوة الشيخ مجلاد بن فوازن شيخ الدهامشة سابق الذكر
الجبلان : بطن من علوى من قبيلة مطير كان الدهامشة متحالفة مع هذا البطن برائسة شيخهم مجلاد ..

وتقصد البيت الاخير ان زوجها كان له قيادة ربعه من الدهامشة اللي معه..

وقيلت أيضا قصائد أخرى ومنها :



يالله ياللي ما حذاتك خيــــــــارا @@ ياللي غني وكل عين اتراعيـــــــه
تجعل لنا في جنة الخلــــــد دارا @@ وقصر حصين ونلتجي في مذاريه
وخلاف ذا شديت نابي الفقـــارا @@ كن الضواري تنهشه مع مقافيــه
الي مشيت الليل هو والنهــــارا @@ تلفي لبيت بينات مواريـــــــــــــــه
عبدالعزيز الشيخ مغني الفقـارا @@ زيزومنا كل السعد في نواصيــــه
قله فزعنا سربتين تبــــــــــــارا @@ والكل ينصب عند الأخر يماريــــه
صاح الصياح وفرعن العـــذارا @@ والمال هج وكثر الأزوال حاديـــه
خلو لنا حامي خدود المهــــــارا @@ جديع اللي دكلات الاسلاف تتليــه
يا حيف يا اللي ماضيله خـبــارا @@ وقع طريح ومجند الحرب راميـــه
ومصيول التجغيف مثل العفــارا @@ والشيخ صابه مطرق شق لاحيــه
هيلا عليكم يا ليهود النصـــــارا @@ هذي دروب البوق بانت مواريــــه

ويقول الرواة أن هذه القصيدة قالها ظاهر الشليخي للامام عبدالعزيز بن محمد بن سعود يخبر فيها ماحصل في معركة كير..وبعضهم نسبها لمسعود وهي خطأ انما هي لظاهر الشليخي..

والقصيدة الثانية :

صاح الصياح وهللن العـــــــــــذارا @@ والمال جانا وكثر الازوال حاديه
وركبوا عليهن غوش علوى سكارا @@ معاري واللبس ماشان راعيـــه
ركبوا عليهن سربيتين تبــــــــــــارا @@ الكل منهم عند الاخر يماريــــــه
وجدع لنا حماي خدر المهــــــــــارا @@ جديعٍ اللي كل الاسلاف تتليــــــه
ومصيول التجغيف مثل الحـــــــوارا @@ سيوف علوى شرعن بعلابيــــه
هيلا عليكم ياشباه النصــــــــــــــارا @@ بقتوا وراع البوق هذي تواليـــه
اللي يتيه الليل يرجي النهـــــــــــارا @@ واللي يتـيه القايله من يقديــــــه

ويقول الرواة أن هذه القصيدة نسبت لمويضي الدهلويه العجمية وبعضهم نسبها لمويضي البرازية المطيرية وأيضا كذلك نسبت لمسعود حصان البليس من فرسان الجبلان من علوى من مطير..وأرجح القولان أنها إما لمويضي العجمية أو مسعود حصان ابليس..لان مويضي البرازية لم تعاصر هذه الوقعة..

ويذكر مسعود أو مويضي العجمية في هذا البيت :

وجدع لنا حماي خدر المهـــارا @@ جديعٍ اللي كل الاسلاف تتليـــــه

المقصود في هذا البيت على ظاهر الشليخي وأنه هو الذي جدع جديع بن هذال وهنا توضيح على فعل ظاهر الشليخي ..بالقصيدة التي تنسب لمسعود أو مويضي العجمية..
وأما ذكر شمر: لم يرد ذكر شمر عند ابن بشر ولا غيره من المؤرخين وانما يستدل على أن شمر شاركت من هذا البيت الذي قاله مسعود أو مويضي العجمية :

ومصيول التجغيف مثل الحــوارا @@ سيوف علوى شرعن بعلابيــــــــه

والبيت الذي قاله ظاهر الشليخي في قصيدته :

ومصيول التجغيف مثل العفــارا @@ والشيخ صابه مطرق شق لاحيـــــه

ومصيول التجغيف احد فرسان شمر قتل في المعركة وهو من التجاغفة من العمود من زايدة من زوبع أحد أجذام شمر الرئيسية ,,,

أما مانسب من قصائد لمويضي البرازية المطيرية فهو خطأ لان مويضي متأخرة عن الوقعة وقد ورد لها قصائد في عصر الأمام فيصل بن تركي سنة 1259هـ ومنها قصيدتها بسلامة احد رجال الأمام فيصل بن تركي عندما منعها من التغني بالشعر ومنها هذا البيت :

عزي لعينك وان درا بك سلامه @@ خلاك مثلي ياحمامه تونين

وهي معروفة بأنها قصادة وراعية طرب وكانت تسمى المرهوصة ، وأرسل إليها الامام فيصل بن تركي الذي ضربها وجعلها تون كما في قصيدتها ..

ولها قصه ومنها قصيدتها مساجله لها مع حمود العبيد الرشيد..
يوم ردت عليه حيا الله شاربٍ جا من شاربها...


وقصيدتها بشيوخ عتيبة ومنها :

يفدى وليفي كل قرم تعيــــــــــــب @@ وشيوخ برقا كلهم من فدايــــــاه
ويفداه ابن هندي مجري الرعيب @@ ولو كان شيخ والمراكيب تنصاه

ومن الثابت تاريخيا ً ان تركي بن حميد توفي عام 1280هـ ثم عقاب ابن شبنان صار شيخ عتيبه بعده , ومحمد بن هندي اصبح شيخ لعتيبه 1301هـ بعد مقتل عقاب بن شبنان في معركة عروى بين ابن رشيد و عتيبه..
فلو انها هي التي قالت قصيدة معركة كير سنة 1195هـ وعمرها في ذلك الوقت عشرين سنه على سبيل المثال..
فليس من المعقول أن تقول الابيات السابقة بابن هندي ويكون عمرها 126 من معركة كير حتى تولي ابن هندي زعامة عتيبة ..أي يكون عمرها قرن و26سنة!!!!




أما قول أن جديع بن هذال هرب وإلتجأ الى المعركة فهو كلام خاطىء والشاهد قول الشاعرو مويضي الدهلوية العجمية في قصيدتها :

لومي على اللي يلبسون السراويل @@ ما عفَتوا لرقابهن يوم طاحي
أخذ حلاوتها جديع بن منديــــــــــل @@ خلاَ الغثا لرباعته و استراحي

ويفسر الرواة هذان البيتين أن الشاعرة هنا تلوم على جماعة جديع الحبلان ومن معهم أخوه مزيد وضري بن ختال أنهم ما عفتّو أي لم ينجو بأنفسهم عندما طاح جديع وقتل في ساحة الوغى وهذا دليل أن جديع لم يهرب ولمعرفة الشاعرة بأن جديع طاغية يقاوم لاخر لحظة حتى لو كانت النتيجة حياته وهذا دليل ..
وفي البيت الثاني تقول أخذ حلاوتها أي أنه مات وأستراح من هموم الدنيا ومتاعبها ،،وفي الشطر الثاني خلا الغثا أي جعل قومه في هموم وتسبب في قتلهم كلهم وجعل المشاكل بين الدهامشة والحبلان وتقصد أنه فرّق بين العمارات كلها وكل ما حدث لعنزة بسبته وتحكمه في رأيه واستراحي أي مات وش بيصر له عقب الموت من أمور الدنيا..


أما قول ابن بشر :
( فقام جديع و استنجد جميع قبائل الرحيل و غيرهم من قبائل عنزه , و صال بهم على مطير و استعدوا للمناوخه و الملاقاة غدا , فحصل بينهم آخر نهارهم ذلك مجاولة قتال على غير منازله ولا استعداد للحرب , فأدال الله خيل مطير على عنزه , فهزموهم و قتل من رؤساء عنزة و فرسانهم عدة رجال منهم جديع بن هذال و أخاه مزيد و ضري بن ختال و غيرهم)

وش فهمنا من ابن بشر؟؟
كلام ابن بشر لايفسر الحقيقة كاملة ولكنه يحتاج الى ايضاحات أخرى ؟؟
لانه همّش دور الدهامشة ..كما أنه لم ينفي ذكرهم ،،

واستنتج ذلك الباحث فايز البدراني بسؤاله :
هل مجلاد بن فوزان مع شيخ عنزة جديع أم أنه مع مطير كما يفيد نص ابن بشر ..

نص ابن بشر يفيد بأن شيخ الدهامشة مع مطير ، وذكرت الشواهد في أكثر من موضع في هذا الموضوع ولكن الاخوة المطران ذهبوا الى الخيال وقالوا بأن الدهامشة تصالحوا مع جديع ورجعوا اليه ... أين هو دليلكم..

وابن بشر وغيره لم يذكروا أن الدهامشة تركوا مطير ..
وأيضا ذكر شمر لم يرد الا في القصيدتين قصيدة ظاهر ومسعود..

ملاحظات :يقال أن عنزة بعد معركة كير خسرت الكثير من حلالها ( وهي ليست مناخ انما معركة بسيطة) ولم تخسر عنزة التي شاركت في تلك المعركة الكثير بدليل في كتاب بنو خالد وعلاقته بنجد ص300 نقلا عن تاريخ إبن غنام :
كما يرد أثر وجود عنزة والظفير بزعامة محسن بن حلاف بن السعيد ودهام أبو ذراع من الصمدة وغيرهم على مورد مبايض قرب إقليم سدير مما أدى الى مسير
قوات الدرعية بقيادة سعود إليهم ولكنه تراجع عنهم الى بلد تمير بعد ما شعر بقوتهم وضخامة عددهم فقام باستنفار أهالي سدير فقدموا اليه سراعا ومشاة وركبانا ثم زحف بتلك القوات الى مبايض حيث دارتمعركة من اكبر المعارك التي خاضتها الدعوة كانت محصلتها نصر الدرعية ويتضح هذا من ضخامة عدد قتلاهم وما كسبه سعود من غنائم كبيرة ،،
والكلام هذا نقل عن ابن بشر وغيره من المؤرخين..

نستنج من هذا الكلام أن جماعة جديع الذين من العمارات لم يخسروا شيئا في كير ولم يكن مناخا هي معركة صغيرة وبسيطة وسبب تهويلها هو أن جديع قتل فيها وهذا هو السبب،ونستدل أن جيش عنزة والظفير كان كبيروان الامام تجنب المواجهة في البداية مع هذا الجيش لضخامته وان الامام سعود ربح غنائم كبيرة بعد ما استنفر اهالي سدير وساعدوه،،والسبب انه غزاهم لان قبيلة عنزة والظفير وبنو خالد لم يكونوا داخلين في حكم الطاعة عند الامام في ذلك الوقت ،،




تعليقات على معركة كير :

المعركة لم يذكر تفاصيلها جيدا في كتب التاريخ واعتراها بعض الغموض رغم ما تبينا لنا من بعض الشواهد السابقة ..

أولاً : لانها معركة بسيطة جدا جدا وسبب تهويلها هو مقتل الشيخ جديع بن هذال راعي الحصان ، لان قبيلة مطير لم تجرؤ أو لم يأتي على تفكيرها يوما بأنها سوف تستطيع مواجهة الشيخ جديع بن هذال (راعي الحصان) وقد أوضحت قصة مقتله بأول الموضوع ولا داعي للتكرار ،، ولكن نرجع لموضوع التهويل كله ينصب لمقتل الشيخ جديع الذي رماه ظاهر الشليخي (راعي العشير) من الدهامشة من عنزة والذي أكمل عليه مسعود البريعصي ( حصان ابليس ) ..

ويقولون بأنه أعظم حدث في وقته استناداً منهم على مؤرخهم والمنزل من السماء مقبل الذكير ...

يقول المؤلف صلاح الدين مختار في كتابه : تاريخ المملكة العربية السعودية في ماضيها وحاضرها ص44،45 عن ماورد في سنة 1195هـ :

وأكبر معركة وقعت في هذه الفترة أي ((1195هـ))) هي : أن الامير سعود علم بأن قبائل الظفير وانصارهم (( عنزة )) قد اجتمعوا ومعهم محسن بن حلاف رئيس السعيد وقبيلته ودهام أبا ذراع وقبيلته الصمدة وغيرهم ونزلوا على مبايض الماء المعروف باسم (( مجزل )) قرب سدير ، فتوجه الامير سعود اليهم ، ولما أشرف عليهم استكثرهم فرجع الى أرض بلدة (( نمير )) في طرف مجزل واستنفر اهل سدير ركبانا ومشاة ونازل الجميع تلك القوات المؤتلفه على مائهم وتقاتلو قتالا شديدا عسيرا الى أن تمكن الامير سعود من اختراق قلب تلك القوات فانهزمت وغنم الامير سعود نحو 17 ألف رأس من الغنم وخمسة ألالاف رأس من الابل و15 فرسا واخذ الامير خمس الغنائم والباقي قسمه على افراد قوته للراجل سهم وللفارس سهمان... انتهى كلامه


ولم يذكر أي شيء عن معركة كير التي جعلها مجلس حمران النواظر وهماً بنوا عليه انتصارات ولكن سرعان ما انهدم على رؤوسهم..

وذكرها ابن بشر مانصه : الجميع سبعة ألالاف ،،، اي جموع عنزة والظفير ...

إستنتاج : أي أن لو أن قبيلة عنزة خسرت كل شيء في معركة كير هي وقبيلة الظفير لما كان لهم ذكر في نفس السنة ولم يغزوهم الامير سعود ، واسترهبم في بداية الامر كما ذكر ابن بشر عددهم 7000 ..
ونحن هنا لا نخالف ما ذكره تاريخ ابن بشر ولكن نقول أنه همّش همّش دور الدهامشة ، ثم أن جديع بن هذال ومن معه من القبائل هو الذي غزى على الدهامشة ومطير ، و قتل هو وأخوه مزيد وضري بن هشال..
أما التهويل وذكر أن هناك سبعة من مشايخ عنزة قتلوا وهربوا الى الجبل ، من هم الذين هربوا وقتلوا ..

كل هذا الكلام صادر من مقبل الذكير الذي يستسقي كلامه من العوام أمثال مجالس حمران النواظر التي على شاكلته وتدعي أنها توثق التاريخ بطريقة حضارية ،((مبين حيل)) ، وجاء بعده الباحثين والمؤلفين وأخذو واستسقوا مادة كتبهم المسماة مؤرخات لدى مجلس حمران النواظر من مقبل الذكير ومخطوطته التي تعتبر منزله من السماء لدي مجلس حمران النواظر ..لانها القشة الوحيدة التي يستندون عليها..

يقول الباحث فايز البدراني الحربي في كتابه تاريخ القبائل بنجد :

أما المؤرخ مقبل الذكير الذي عارض ما جاء في هذه المصادر وقال إن وقعة كير حدثت سنة 1193هـ وأورد تفاصيل كثيرة ومنها قصيدة لحصان ابليس ....الى أن يقول...
هذا مما ذكره الذكير في أكثر من موضع في مخطوطته والمعروف أنه متأخر عن الوقعة وربما أدخل فيها بعض ما زاده العوام من المبالغات والخيالات ، كما أنه قد أخطأ في ذكر إسم شيخ مطير ، فذكر فيصلاً بدلاً من وطبان ، وذكر أن حصان إبليس رئيس الجبلان ، كما أنه أخطأ في تاريخ الوقعة مما يدل على بعده عن الواقعة وعدم دقته ، فلا ينبغي التعويل كثيراً على ما ذكره ... انتهى كلام البدراني

استنتاج : مما يوضح أن الذكير الذي تلقى تلك الوقعة من أحد رواة مطير في وصفه وسرده القصصي وأنا لاألومه لان الراوي مطيري بالاضافة أنه أخطأ في ذكر شيخ الدهامشة فذكر أنه مقعد بن مجلاد الدهمشي ،،، :eek::confused: ،،،، الذي لم نسمع به في عنزة وهذا دليل الكذب ...

ويقول الباحث فايز البدراني وفي الحقيقة فإن خبر هذه الوقعة التاريخية أموراً تحتاج الى تحقيق وتعليق ومنها مثلاً :

1- هل كانت هذه الوقعة سنة 1195هـ كما هو المشهور عند ابن بشر وأمثاله ، أم أنها كانت في سنة 1193هـ كما يوردها الذكير ؟
2-هل كانت شيخ الدهامشة مع مطير ضد عنزة ((كما يفيد نص ابن بشر)) ، أم أنه مع ابن هذال ضد مطير كما يفيد نص الذكير ؟
3-هل كان شيخ الدهامشة مجلاد بن فوزان الدهمشي كما يقول ابن بشر ، أم كان مقعد بن مجلاد الدهمشي كما يقول الذكير ؟
4- أعتقد أنه لايمكن الاعتماد كثيراً على القصيدتين السابقتين في إستنتاج هذه الحقائق وذلك لتداخل أبياتهما ، غير أنه من المؤكد أن ابن بشر وابن غنام أقرب للحدث من الذكير ..!
انتهى كلامه ..

أٌقول مجاوبا ومصادقا على ما ذكر البدراني في النقطة الرابعة أن ابن بشر أقرب للحدث من ناحية ...وبالنسبة للاسئلة :

1-نعم تقاربا للحدث كانت سنة 1195هـ

2- نعم كان شيخ الدهامشة مجلاد بن فوزان مع مطير ، ويذكر البدراني هنا : كما يقول ابن بشر أي انه هنا كباحث استنتج هذا التهميش وأشار الى أن ابن بشر تلمس اشتراك الدهامشة بجانب مطير ..والدليل على اشتراكه بجانب مطير ابيات ذكرتها بالموضوع ولكن سأخذ الشواهد منها وهي للشاعرة مويضي الدهلويه العجميه وليست اعنزيه أو مطيريه :

تسهج بك ((الجبلان)) بليا بعــــــادي @@ والعصر انتم عند عكاش تلفـــــــــــون
.
.
عند الركايب صـــــار هوش ونكادي @@ وراعي الحصان المنتخي طاح مطعون
و((راعي افريجه)) كن فيها(( قيـادي)) @@ يثني كما سبع الخلا لا تذلــــــــــون

راعي فريجه : مجلاد بن فوزان شيخ الدهامشة ،، قيادي قيادي شيء مفهوم..

3- شيخ الدهامشة كان اسمه مجلاد بن فوزان ولا يوجد ذكر لمقعد بن مجلاد عند عنزة ورواتها الا عند مؤرخ مطير وراويها مقبل الذكير...

4- نعم ابن بشر ومقبل الذكير أقرب للحدث وليس الحدث فعلاًً كما تعتقد مجالس حمران النواظر بأنها كتب منزله من السماء وتجزم بذلك ، وأنا مع البدراني في تداخل القصائد..


وذكر منديل الفهيد الاسعدي في كتابه من إدابنا الشعبية في الجزيرة العربية قصص وأشعار في الجزء الثامن من كتابه ص 51 مانصه :

إنه صار بين عنزة خلاف بين مجلاد شيخ الدهامشة والشيخ ابن هذال واستفزعوا قبايل نجد كل معه ناس ، منهم مطير الدويش مع مجلاد ومن معه من القبايل عنزة ، وشمر الجربان والصويط ومن معهم مع ابن هذال ، وانتصروا الدويش ومجلاد ، ومجلاد جدع الفارس المشهور جديع اللي قل من يقابله ويلقب براعي الحصان ....

انتهى كلام الفهيد

تعليق : أخطأ الفهيد بذكر أن مجلاد اللي جدع جديع ، اللي جدع جديع هو ظاهر الشليخي ( راعي العشير)...

ويقول الدكتور محمد بن ناصر الشثري في تقديمه لعنوان المجد في تاريخ أهل نجد :
بأن الاستاذ حمد الجاسر قد أخذ على المترجم (أي ابن بشر ) أنه نقل في تاريخه كثيراً مما ذكره ابن غنام والفاخري في تاريخهما ومع هذا لم يشر الى ذلك ...

أما ابن غنام وابن بسام وكذلك ابن لعبون : أشاروا الى الخبر باختصار شديد ولم يوردوا تفاصيل ..

وبالنسبة
* عبدالله بن خميس ، تاريخ اليمامه
* ابن بليهيد..وغيره..
اعتمدوا على ما ذكر مقبل الذكير وذكروا بأن مطير أجلت عنزة للشمال ....طبيعي وهذا من الانحياز الواضح وأخذوا على ماذكروا من تاريخ اليمامة وكأنه مؤرخ علما بأن هذا التاريخ مجلس حمران النواظر يأخذ منه الذي يناسبه والذي لايناسبه لا يأخذونه فالمسأله أهواء ، فلم يعجبهم مقولة بأن فيصل الدويش رجل بدوي متسلط وصرف ...هذي لم تناسبهم ولكن اجلاء مطير لعنزة الى الشمال مناسبة ... تاريخ ولا أجمل ؟؟!!!!!!!!!!

أما أبو عبدالرحمن الظاهري فلن أقول له شيء أكثر مما قاله العلامة حمد الجاسر عندما ذكر المقولة الجميلة : ((( كبه يريع ،، لاتذيره ))
وهي عندما ينفر بكر من إبل أحد أبناء البادية لا يسارع بمطاردته ، بل يتركه فلا يلبث أن يعود وهو يقول لمن يريد اتباعه تلك الجمله ، أي دعه فسينعطف بنفسه فيرجع ، ولاتتبعه فيزداد نفوراً ، وهكذا قلت في نفسي حين نظرت في أحد مؤلفات الاستاذ محمد بن عمر بن عقيل أبو عبدالرحمن الظاهري...

وسأذكر هنا بعضا مما ذكره الباحث فايز البدراني بخصوص التاريخ والمؤرخات وما ذكره عن هؤلاء المؤرخين وكيفية تدوين أخبار القبائل وقلة المصادر :

يقول الباحث فايز البدراني في كتابه من أخبار القبائل في نجد خلال الفترة من ((850هـ - 1300هـ )) :

ومن خلال متابعتي لمصادر تاريخنا لاحظت أن تاريخ بادية نجد لم يكن يحظى باهتمام مؤرخينا الذين كانوا كلهم من أبناء الحواضر والقرى النجدية ، فلا غرابة أن يتركز اهتمامهم حول تاريخ تلك الحواضر مثل تاريخ إنشاء البلدان وتسجيل ماله علاقة بالاحوال السياسية والاجتماعية فيها.
أما تاريخ البادية والقبائل في نجد كانوا يدونون منه الا ما كان له علاقة بتلك الحواضر ، ومن أمثلة أولئك المؤرخين الشيخ أحمد المنقور والفاخري وابن ربيعة وابن ضويان وغيرهم ، أو ماكان له علاقة بالحوادث ذات الصلة بقيام الدعوة السلفية التي حمل مشعلها آل سعود وانطلقوا بها من الدرعية لتضيء أرجاء الجزيرة العربية ، ومن أمثلة هؤلاء المؤرخين : الشيخ حسين بن غنام وابن بشر وابن عيسى ونحوهم ممن أسدو لهذه البلاد فضلا كبيراً فيما تركوه لنا من ثروة تاريخية لاتقدر بثمن فجزاهم الله عنا خيرا..

وبالرغم مما ذكرناه عن قلة اهتمام مؤرخي نجد القدامى بتدوين تاريخ القبائل الا أن فيما دونوه الكثير من الاخبار ولكنه متفرق في ثنايا كتبهم فوي مخطوطاتهم ، كما يغلب عليه الاختصار الشديد أحيانا ..

تعليق : أي دون الدخول في التفاصيل...

ومع ذلك فإن من تناولوا تاريخ سيطرة القبائل في وسط الجزيرة العربية خلال القرون الاخيرة ، لم يحاولوا الرجوع لتتبع المصادر التاريخية النجدية ، وإنما اعتمدوا كثيراً على الروايات والاشعار العامية ، فرسموا صورة غير علمية لحركة القبائل وأسباب توسعها وانكماشها ، وكان على رأس أولئك الكتاب الشيخ ابن بليهد الذي اعتمد عليه كثير من الباحثين المعاصرين وقد ذكر دون أن يرجع للمصادر ما مفاده : (( أن اواسط نجد لبني نمير في الجاهلية وفي صدر الاسلام ، ثم حلته بنو لام ، ثم عنزة ومن الادلة الحناكية لابن هذال والحائط لابن مجلاد وعقلة الصقور للصقور ، والبحيرة من آبار ضرية لابن بحير العنزي ، ثم جاءت مطير فأخرجتهم ، ثم جاءت قحطان فأخرجتهم ، ثم جاءت عتيبة فأخرجتهم ))

تعليق : مجلس حمران النواظر أخذ مقولة : ثم جاءت مطير فأخرجتهم ... واكتفوا بذلك ،، ولم يكملوا النص : فجاءت قحطان وأخرجتهم،، من هنا يتبين لنا توثيق التاريخ لدى مطير بطريقة حضارية حسب الاهواء وليته من مؤرخين ، ومثل ابن بليهد يعتبر كتاب منزل من السماء وشاهد لديهم ،،، وها هو هنا البدراني محايد ليس بعنزي أو مطيري ، يبين أن كلام ابن بليهد وبحثه مستقى من عامة كعامة مطير وهو من جانب واحد...

ويكمل :

ولهذا رأى مؤلف هذا الكتاب أنه من المفيد استنباط مافي تلك المصادر وجمعه وإخراجه للقارىء مرتبا حسب التسلسل التاريخي للحوادث ، فقام بهذا العمل اجتهاداً بعد أن توفرت لديه قناعة كافية بأهمية هذا الجانب من جوانب تاريخنا حيث يجهل الكثير من أبناء الجيل للاسف الوضع الفعلي للقبائل في نجد قبل قيام الحكم السعودي الزاهر بتوحيد الجزيرة العربية بادية وحاضرة تحت شعار لا إله الا الله ، محمد رسول الله .
وقد يرى بعضهم أن تاريخ القبائل ليس مهماً الى هذه الدرجة ولا يحتاج الى هذا الترتيب والتدوين ، ولتوضيح مدى خطأ هذا المفهوم فسوف نحاول فيما يلي توضيح أهمية هذا الموضوع ، وكذلك أسباب عدم الاهتمام بتدوين تاريخ القبائل من قبل المؤرخين النجديين..

أسباب قلة الاهتمام بتدوين أخبار القبائل :

أعتقد أن سبب عدم الاهتمام بتدويت أخبار القبائل وعدم إعطائه العناية الكافية من قبل أولائك المؤرخين الرواد كان نتيجة لعوامل عديدة منها مثلاً :

1-بعد هؤلاء المؤرخين عن مضارب البوادي وصعوبة متابعة أخبارهم نتيجة لعدم استقرار القبائل بخلاف سكان القرى.
2-تورع هؤلاء المؤرخين عن نشر ما يتعلق بالصراعات القبلية لما قد يحدثه ذلك من تأجج للعصبيات وثارات مشايخ الاعراب في ذلك الجو الملتهب بالصراعات القبلية
3-قد يكون إهمال تدوين أخبار القبائل متعمداً عند بعض المؤرخين لاقتناعهم بعدم أهمية تسجيل تلك الحوادث ، ومن أمثلة أولائك الشيخ مقبل الذكير الذي أكثر في تاريخه من عبارة :" وفي تلك السنة لم يحدث شيء سوى حوادث البادية المعتادة" أو ماشابهها ، ثم لايذكر شيئا عن تلك الحوادث باستثناء الوقائع الهامة جداً
4-أن كثرة الوقائع والغارات بين القبائل حتى صارت ممارسة يومية في حياة البادية قد زادت من صعوبة متابعة تلك الحوادث وقللّت كذلك من أهميتها
5-وأخيراً، فإن الاختصار المخل في تسجيل الحوادث الذي اتبعه كثير من المؤرخين النجديين قد ساعد على ضياع جزء كبير من تاريخ القبائل فلم يكن اهتمامهم كبيرا بتوضيح المواضع الجغرافية أو أسماء الاشخاص أو وصف الوقائع وأسبابها ونتائجها ، كما نرى ذلك واضحا في مذكرات المنقور وابن ربيعة والفاخري وابن ضويان ومن حذا حذوهم..
غير أنه لايفوتنا أن ننوه بالجهد الكبير الذي بذله صاحب تحفة المشتاق حيث تميز تاريخه باعطاء تفاصيل جيدة عن مناخات القبائل النجدية وخاصة في القرنين التاسع والعاشر اللذين انفرد بالتأريخ لهما مما أعطى تاريخه تميزاً خاصاً جعله مرجعاً لكثير من المؤرخين وأصحاب المعاجم الجغرافية..

وذكر في صفحة 159 :
وقد اعتمد بعض الباحثين المعاصرين على الشعر العامي في تحديد تموجات القبائل وعلى سبيل المثال : يقول د.عبدالله العثيمين عن قبيلة مطير وقحطان :
(( ومعروف أن قبيلة مطير هي التي أزاحت نفوذ قبيلة عنزة عن أهم مناطق نجد الرعوية فيما بعد ، وأن قبيلة قحطان هي التي حلت محل مطير في بسط النفوذ على تلك المناطق ..

أقول : ولكن د. العثيمين هنا لايشير الى دور الدولة السعودية الاولى في هذه التغييرات التاريخية ، ولا يحيلنا الى المصادر التاريخية الاخرى..

ونجد الشيء نفسه أيضا عند الشيخ عبدالله بن خميس في بحوثه عن تاريخ الجزيرة العربية وبالذات ما يخص تاريخ القبائل ..
كما نحى هذا المنحنى الشيخ البحاثة أبو عبدالرحمن بن عقيل الظاهري عند حديثه عن موضوع سيطرة القبائل على نجد ، وبالذات علاقة عتيبة مع قحطان في القرن الثالث عشر الهجري ، حيث اعتمد كثيراً على الاشعار..
كما تميز بانصافه للمؤرخ محمد بن بليهد رحمه اتلله فيما كتبه عن هذا الجانب ..

كما أن هناك شاعرا من شعراء مطير في هذا العصر تطاول على بعض مشائخ عنزة إستنادا على رأيه المبهم وذكر أبيات غير لائقة ويدعى علي بن دعيج المطيري :


جديع ابن هذال دفنا وجـــــــــــــــــــــاره = وعاداتنا نخلي سروج المشاهيــــــــر
زحنا الظفيري والشمري انهزم من نهاره = وزحنا بني وايل ولو مصاغيــــــــــر
خلينا امراهم تثغي مثل الجفـــــــــــــــاره = ونسوقهم سوق السواني على البـــــير

فرد عليه من شعراء عنزة عبدالله بن عبار الفدعاني العنزي :


مـبـداي بـالـلـي نـتـقـي حـر نـــــاره = الـواحــد الـخـلاق والـي الـمـقـاديـر
أرسـل رسـولـه للخلائـق بـشـــــارة = وأنـذر وبشّـر سائـر النـاس تبشيـر
وإسحاق بشر به عقـب يـأس سـارة = الـرازق الوهـاب مغـني المـفـاقـيـر
أنشـأ السحاب مـن الـغـمام انـتـثـاره = ساقـه من المنشأ هبـوب المعاصير
يـهــل هــطـّال الـمـزون أبـغـــــزارة = يطـفح ربـابـه مثـل طـفـح النوافـيـر
عـذب الـقـراح الـلي تـدارج أنـهـاره = من ريهجان الفيض يجري شخاتير
عقـب الجفاف القـاع يطـلع خضـارة = والروض ينبـت ديـدحـان ونواويـر
أسـتـغـفـر الـرحـمـن فـي كـل تـــارة = تهـليـل فـي تعـظيـم شـأنـه وتكبـيـر
بسمه نظمت القاف عقب استخــاره = الجاش هـاض وفـور القـاف تفويـر
سـار القـلم يـكتـب لـطيـف الـعـبـاره = فـاض القريض وعبّـر الفكـر تعبيـر
الـبـال يـمـلـي مـن روابـع أفـكـــاره = مـن فن بدعي صخّر القاف تصخيـر
الشـعـر منـظـومـه نجـيـد أبـتـكــاره = ونصوغ وزنـه لا يجـي فيـه تكسيـر
نظمه يـبي فـطنه وعـرف ومـهـارة = وصرف المعاني مثل صرف الدنانير
أختـار قفـر القـاف وأقطـف أثـمـاره = قطف الزهور مـن الحزوم المزاهير
مـا قـلـت منطـوقـي نـفـاق وقـمـاره = ولاني من اللي حّور الهرج تحـويـر
وخلاف ذا المطلـوب يلـزم إحضاره = قـم يا نديبي هات اللي يسبق الطيـر
جـهـز خـيـار مصندقـات الـغــمــاره = الـلي تـسيـر بحـامـيـات الـمـواطـيـر
ركـب لـه اللوحـة ومعـه استـمــارة = توه وصـل من ديـرة الغرب تصديـر
شغـل مفتاح البنـز وأضغــط أزراره = وقـيـره مبرج مـا يـبي منـك تغيـيـر
حـطـه بنمـره وأستـرح مـن غيـاره = مـا لـك شغـل يـا سائـق البنز بالقيـر
عـدل درقـسـونـه عـلى خـط قـــاره = وأحذر تغـر مـن الشبح له مطـاميـر
يسبق عربسات الفضاء في مـداره = تسمع فحيحه مثـل صـوت المقاطيـر
الـقـار يـزمـي بـس تـنظـر سـمـاره = من زايـد السرعه تشوفـه تقـل سيـر
مـا سـاقـه عـليـمي وسـواق طــاره = عـليه مـن جـرب جـميع المشـاويــر
يـا مـشتهـر بـالـمـرجـلـه والـنـدارة = بـلهـون خـذ مـني رسـالـة وتحـريـر
سـجـلـت ردي لا يطـول انـتـظـــاره = متفـقـده عـن نقـد بعـض الشـواعير
الـقـاف مـا يـسنـد لـشـبـه الـثــوارة = الغـشـم تعـمـه فـي ظـلام الـدياجـيـر
يسنـد عـلى الـلي يفـتهـم بـالأشـاره = مـدرك لبـيـب يـفسـر القصـد تفسيـر
عنـده عـلى حـل المعـانـي شـطـارة = يـحـل عـسـرات الـرمـوز الـفـوازيـر
خـطـو الفهيم الـلي صليبـه شـواره = حـكيـم رأي ويـأخـذ الشـور وأيشيـر
ولا الـغـبي يـشبـه حـفيـد الحـمـارة = مثـل البغـل نسل الكديشة مـن العيـر
هـذاك يـزهـى البـرذعـة والـوثــارة = مـا يـفهـم المـقصـود كنـه طـميهـيـر
مـا قـلت منظـوم القوافـي عـصـاره = لـفـظـه مـثـل در الـبـكـار الـمبـاكيــر
بعـض المعـانـي مـا تعـادل زقــــارة = وبعض المجالس تقـل لجت نواعيـر
واليـوم تلـقيـط السـوالـف اعـفــاره = والـكـل قــام يـزوّر الـهـرج تـزويــر
شفـت الأسـود مـدوبـحـه لـلجـعـاره = وجرو الثعـل كشـر بالأنـياب تكشيـر
نسـمع ونشعـر بـالأسـى والـمـراره = بعـض العـلـوم تـكـدر الـبـال تكـديــر
هـرج الـتجـني والخـطـأ والـجـواره = أصبـح يـروّج بـالـمـلأ لـه سماسيـر
مـا يشمتون أهـل النـقـا والـطـهـارة = نظهـر ثـنا حصن الـرجـال المناكيـر
راعـي الفضيلة ما يجـوز أحـتـقـاره = ومن له فخـر مـا يستحق المحاقيـر
قـلته وكثـر القـول نـبي أخـتـصــاره = ولا أحب هـرج الطهبله والشباشير
حـيـث الـكـلام إلـى تجـاوز عــيــاره = حتى عـن العـاقـل تـضيع التفـاكـيـر
عـاداتـنـا نصــعـد عـلى راس قــارة = ونرفع عن الهـزلات شبح النواظيـر
ونحـط مـن دون الـرذائـل اسـكــارة = شيمة عرب ولعرض الاجواد توفير
والشـر مـا هـو مـن سببنا انـفجـاره = ولا هـو بخيـر الـلي تسبـب بتفجيـر
وعـن الـمعـاور مـا نـزيح الستــاره = نرفى الخمال ونستـر العيـب تستيـر
واللي قصد ما أريد كشفت أســراره = ولا أريد اشهر به مع الناس تشهير
أبي أنصحه ما أريد أفـتش صــراره = حنـا لـك الـلـه نستعـيـب الـمعـايـيـر
عـندي نصيحـة والنصايـح أذخــاره = مثـل الذهـب بأيـام غـلـو المساعيـر
عـرف الرجال أهل الفضائل تـجـاره = لاشك عـرف أهـل الرذائـل مخاسير
مـن يجتهـد ينجـح بـوقـت أخـتبـاره = ويـنـال مـن جهـده شهـادات تقـديـر
والضرس يقلع كان زادت أضــراره = مادام مـا فـاده عـن الـقـلـع تخـديــر
وأهل الغدر والبوق ما هـم خـسـارة = ودك تعـلـّق روسهـم بـالـشنـاكـيـــر
ومـن لـه قـضيـه يـشتكي لـلـوزارة = ومن يعتدي يعطى مع الجلـد تعـزيـر
والقصـر شـامـخ مـا يشـوه جـداره = كثـر العـبـث والشخمطـة بالطباشيـر
وكسـر القـزازة مـا يـفيـده أجـبـارة = ولا أظـن تنفـع بـه سنايـف وتوسيـر
والعـود يـرجـف كـان دقـت أوتـاره = وأن صـاح صـوتـه جاوبنـه مزاميـر
ومـن لا يـقـدي بـالمماشي مـسـاره = هيهات ما يقـدر على مواصل السير
ومن حاد عن مسلك طريقه قطـاره = يـمشي عدل والـلـه عـليـه التياسيـر
ومـن زل تسهـل طيحته وانـثـبـاره = ومـن لا يخـاف اللـه بدربـه عـواثيـر
غلطـان مـن داس الخطـأ بأختيـاره = ما دام مبـصـر والـنـواظـر مـباحـيـر
ومن ينبش الغيران تدمي اضفــاره = مخطـي يحفـر دارس الـرمس تحفيـر
الـلي يـحـفـر مسـمـلات الجـحـــاره = يلقـى الهوايـش بالمـداحـل مخـاميـر
رقـط الأفـاعـي مـلـبـده بـالخـبـــاره = ونيـبـانهـا تـشبـه حـداد الـمـسامـيـر
والـداب سمـه حيـن ينـفـث بـخــاره = يدلي ويزعق عـالي الصوت تصفير
وترى الجليس الـلي يبيع العـطـارة = أفضل مـن الـلي بالفحـم ينفـخ الكيـر
الكيـر يـبعـث شيـن ريـح وحـــرارة = والعـطـر تـنفـح ريحـتـه بالـقـواريـر
والشـر تـكبـر بـالـتحـدي صـغـــاره = حيـث المثـل يضـرب بـذرة وقطميـر
وتـرى السعـايـر مـبتـداهـا شــرارة = وأن شبـت الضرمة تشـب الجثاميـر
عـزوة ربيعة مـن أسباب انشـطـاره = الحرب دارت بـيـن جساس والـزيــر
بـأسبـاب نـاقـة يـوم حـنـت حــواره = سراب من نـوق البسوس المهاطير
رميت بسهم وهـي لجسـاس جــاره = وراحوا بهـا هـمـام وكليـب وبجـيـر
وأذكر سبايب حـرب عبس وفـزارة = تــقـابـلـوا مـا بـيـنهـم بالـصـوابـيــر
خـيـال داحـس غـار وأرخى عـذاره = وخـيـال غـبـراء لاحهـا بالشـوابـيـر
ومـن حين صار لعـج داحس كراره = والغــوش بالميدان صـاروا دواويـر
لاشـك يــوم الـشـوط طـول مـغــاره = حمي الـوطيس وصار بالخيل تعقير
والكـل منهـم قـام يـنـدب أنـصـــاره = وحصل مـن الحيـيـن شـل المناسيـر
وتـجـالــدوا والـدم ثــّوع حـمــــاره = والنابغـة وصّـف هاك اليوم وأزهيـر
وقـالوا هـل التـاريـخ بأسباب فــاره = تبغـي تحصن عـن هجوم السنـانيـر
ســد الـيـمـن تـسـبـبـت بـأنـهــيـاره = والـعــرم سـال ودمـر السـد تـدميــر
خـذ الـمـثـل يـا الـلي تـدور الإثــارة = جرح المشاعر يغضب الناس ويثيـر
يا مـن بـدعـت القـاف تـبي انتـشاره = وزّع عـلى كل الـقـبـائـل تـصـاويــر
جـاني وشلتـه فـي ملـف الـضـبـاره = ما أبغـي جـدال مـروجيـن الأساطيـر
رد الـنـقـى مـا هـو عـلي أحـتـكـاره = ومن به دنس ما صيرله تقل بشكير
عـناز بـعـداد الحـصى والـحـجـــارة = وتاريخهم معروف من قبل ما صيـر
حيث الفهيم الـلي يعـرف الصـقـارة = ما حـط عكـفـان المخالـب عصافـيـر
والـلـي تـنكـر مـا يـفـيـده انـكــــاره = ربعي أعـزاز الجار ريـف الخطاطير
يـوم العـرب تطلـب محـل الـصـدارة = ربعـي سنـام المجـد ما هـم قـماميـر
واللي جحـد ملـزوم نلفـت أنـظـاره = لأمـجـاد وائـل يـوم خـز الـمعـاشيــر
أولاد وائــل مـا حـصـيـنا أخـبــــاره = ولا أقـدر أعـد شيوخهـم والمخاتيـر
بالقحط كان الروض بادت أشـجـاره = وأعجف سنام اللي شحمها قـناطير
ريـف الغـريـب الـلـي لفـاهـم زيـارة = عـز الـهـواشـل والوفـود المسايـيـر
بـقـبـالـهـم فـنجـال يـنـفـح ابـهـــاره = يـفــوح مـن صفـر الـدلال المباهيـر
وبـعـده سميـن الحيل فـوّح أكـتــاره = هـذي عـوايدهـم إلـى نـوشح الميـر
طبـع الكـرم سلـم الحـمـائـل وكــاره = مـن قـبـل تقـليط الـذبـايـح بقصديـر
أهـل الشهامة والصخى والجســارة = جادوا كـرم مـا هـو تـملـق وتـبـذيـر
ستـر الهنـوف اليـا تكشـف أخـمـاره = شـم الأنـوف النـافـلـيـن المـناعـيـر
وراعـي الفخـر فعـلـه يـرد أعـتبـاره = وكـل القبائـل مـا بهـم قـول تقصيـر
عصـر الغـزوا والسلب نبي أنـدثـاره = ونبش العلوم الماضية ما بها خيـر
والحـق نـوره مـثـل ضـوح المـنـارة = والـلـي نـسـي لابـد يحـتـاج تـذكيـر
والـلي يـسـب النـاس يـلـزم انـــذاره = عـن الخـطـأ يعطـا نصيحة وتحذيـر
ومـن يظـلـم الأجـواد تاهـت أبصـاره = والـرابـح الـلي بـدل الـهـدم تعـميـر
وأن تـاب مـن يخـطي قبلنـا اعتـذاره = مسموح والتوبة عـن الذنب تكفيـر
بـعـض السـوالـف مـا نحبـذ أظهـاره = نـذود عـن وائـل ولا نشمـت الغـيـر
ما أبـي العلـوم طوالهـا مـع أقصـاره = لكن هـضم حـق الأسـود الهـزابيـر
كيـف الرجـال الـلي سـوات السعـاره = وصفه لهم مثل السواني على البير
كـيـف الحـمـائـل شـبهـّوا لـلجــفــاره = كيـف البشـر يثغـون مثل القراقيـر
يـنعـت مـدابـيس الـوغـى بـالنـيـــاره = ويقـول هجـوا عـن نحاهـم مدابيـر
يـفـخـرعـليـنـا ويـدعـي بـأنـتـصــاره = ويقـول سفرهـم عـن الـدار تسفيـر
والرجـل في ربعـه يجـوز افـتـخــاره = لا شك ما يشـمـت طـوال الأشـابيـر
يـا اللي تقـول جـديع نـدفـن وجـــاره = ذكر الحـرايـب مـالها اليـوم تبريـر
جـديـع أخـو بـتـلا حـمى حـدود داره = تشهد لـه السمراء وذيـك العناقـيـر
ومناخ كـيـر الكـل خـاضـوا أغــمــار = وتـناوخت عشـرالقبايـل عـلى كيـر
تكاضموا مـن فـوق سـرج المهــاره = والسيف قـام أيطيـّر الروس تطييـر
جـديـع الـلي قـصت يـميـنـه يـســاره = مـزق مـنايـن سـاعـده بالـمنـاشيـر
زمـل الـطـنانـي صـادره مـع بـكـاره = وحط الجعيثن فوق وسم المغـاتيـر
كـون القـرايـب مـن سبـايـب دمـاره = ظـاهـر رمـاه ولا بـهـا حسن تدبيـر
وتغـانـمـه مسعـود وقـت أحتـضـاره = والعـبد روحه بالجسد مالهـا سبيـر
عـن الـمـنـايـا مـا تـفـيـد الخـفــــاره = ومن حـان يـومه ما يـرده نـواطيـر
ويـوم أدلهـم الجـو وأعـتـم صـفـاره = ما تسـمع إلا قـولـت العفـو يـا أميـر
كـم بـاسـل صنديـد تـوحـي جـعــاره = فـي ثـار مقـدام السلـف والمظـاهيـر
مشعـان وعبداللـه تـقـاضـوا بـثـاره = وتـم المحـاسب عـن جميع الفواتيـر
ومن جرعه مـر الحـدج بالغـضـاره = سـقــاه ابــن زلال ســم وزمهـريـــر
ولـو أبـي أعـدد كـل وقـعـه وغــاره = يـوم القـبـايـل بـيـن صـوال ومغـيـر
مـنـديـل بـن هـذال يـوم أشـتـهـــاره = فـك الهنـوف الـلي نهـوده مـزابـيـر
هـو الـذي رد الـفـتى عــن حـيـــاره = وأطلـق نشب محبوبته عقب تحجير
عندك دليـل الصـدق مـا هـي عيـاره = ولا هـي هـقـاوي بالكلام وتحـازيـر
ولا هي من هروج العرب مستعـاره = يخبـرك عـنهـا كـان تـنشـد دمـيثيـر
ومسلط بحومات الوغى لـه جــداره = وشهـوده الـلي يحـملـون البـواكيـر
فيه الدليل أوضح من خشوم صـاره = أبين مـن ابانـات وأشهـر من النيـر
وعندك خبـر برجس نهار الـمعـاره = تسعين فـارس ساقهـم بأيمـن حفيـر
صمد غدير الموت ما أعـلن فـراره = والشاهـد الـلي صور الفعـل تصويـر
نعطي عــن الوقعـه مواري وشـاره = ما أريـد أوضحها حشيمة وتـوقـيـر
وشيخين جونا مثل وصف النمـاره = صاهود بن لامي والشيخ الفراوي مسيمير
والكـل منهـم مـا حسـب لأنـكســاره = مقـصدهـم الوديان وديـار أبـا القيـر
مـن دون مطـلبهـم سلايـل عـمــاره = مـا حصلـوا خلفـه ولا حصلوا ضيـر
الـلي أنجبر ملزوم عقـب أضطـراره = خـلا شعـر دقـنه تـطـايـر شـعـاثـيـر
مـن أجـل طـلاب القـضـاء كـان داره = يستنكـره لا شاف بـالوجـه تغـيـيـر
والـلي مـنع مـا طـال مـدة حـصـاره = حوّل به أبو الروس من دون تأخيـر
ملحـان قـال الـروح طـاب أنـتحــاره = مار أمنعـوا ما أكـرر القـول تكريـر
رد أربعين وهم مـن أهـل الضفــاره = ماهم من أصحاب الكسل والمعاسير
وذبـح لـهـم كـومٍ تـعـشـوا فـقــــاره = وعـادوا بعـز ويشهدون الحواضيـر
وأن كـان يـرجـع كـل زرع لـبـــذاره = نخبرك مـن وايـل قـبايـل مع مطيـر
أنـشـد وخـذ مـن الرجـال أستـشـاره = وشف الهلال الـلي بخـد الخواويــر
لامـي نسـل مشهور سـاس الأمـاره = أصله من الشعلان من خلفت غرير
والجـعـفـري ومـريـخ منـا انـحـداره = وعزيـز وحميدان وعفاس وصعيـر
ربـعـك بـهـم مـن دم وائـل قـطـــاره = وش عـاد لـوهـم بالـقـبائـل شعاثيـر
ولـو تقطـع المعصم تطيح الســواره = مـا فـاد لـو شـديـتهـا بـالـخـوابـيــر
بـيـن الـقـرايـب مـا تجـوز القـشـاره = ولا مـن تنازع بين ورد ومصـاديـر
فـي ضـل حكـم الـلي لبسنا أشـعــاره = عـصـر الفخـر كـله تقـّدم وتطـويـر
عبـدالعزيـز أسـس مـن الملـك قــاره = وجمع شتات شعـوبهـا والجماهيـر
وتـجـمـعــت كـل الـقـبـائـل بـحــــاره = مـن جـدة لـرفحـا لنجـران لصـويـر
وعـاد النزايـع عـن طريـق السفـارة = مـن ديـرة البصـرة وبغـداد وزبـيـر
ومن ديـرة البحرين وأرض الزبـارة = ومـن غـزة وحيفا وعـمّـان والديـر
ومـن ديـرة الـرقـة ودار الـعـشـــارة = ومن حلب وتدمر وسحاب وضمير
عـادوا جميع البـدو وأهـل الحضـارة = أهل القصيم وساكن الوشم وسدير
والـلي غـرس لـه بالجزيـرة أشكـاره = طابت وسورها من المجـد تسويـر
مـن عـقـب مـا كـنا بعـيشـة عـــزاره = بالماضي اللي فات سرج ودوافيـر
عـقـب الهـماج الـلي بصـاري بـيـاره = أصبح قراح الماء تضخه مواسيـر
وصلوا عدد مـن فـاض يلقـط جمـاره = على الرسول الـلي صعـد بالمنابيـر

ومن ثم رد عليه الشاعر عايش أبو ثميل الدهمشي العنزي :



الحمد للي عازل ً ليلة عن نهـــــــــــــاره = ياخالق ٍ خلقك بحكمة وتدبيـــــــــــــر
قال الممثل بخبرته واختبـــــــــــــــــــاره = ردا ً على اللي صور الكذب تصويــر
علي بن دعيج هجم له بغـــــــــــــــــــاره = ذبّح شيوخ العرب والمناعيـــــــــــــر
يطعن ويذبح ساكن له بحـــــــــــــــــــاره = انت مع الصابور والا المغاويــــــــر
يابا الحصين اللي بطويل الجحـــــــــــارة = بزربك وسكر الباب تسكيـــــــــــــــر
هرو ٍ جبان ولاتداني السمــــــــــــــــــارة = لاانت ابازيد ولامهلهل الزيــــــــــــر
تب عن الكذب وغير مســــــــــــــــــــاره = قبل على راسك تدور الدواويـــــــــر
حمار ٍ نكور وضاري ٍ للنكــــــــــــــــاره = ياما حلا بالمشعاب قمعة العيــــــــــر
الطيب له قيمته وافتخــــــــــــــــــــــــاره = والا انت لص ً ماتعشي الخطاطيـــــر
اسأل التاريخ وخذ من قـــــــــــــــــــراره = عن ذبحة مقيط وجدعة مسيحيــــــــر
وسبعين لحية خليو بالمعــــــــــــــــــــاره = تاكل بها الضبعة ويعيد بها الطيــــــر
وقوم الفراوي حشروا على راس قـــــاره = ردوا على المنع مثل العصافيـــــــــر
وصاهود بن لامي قبل دمــــــــــــــــــاره = ارخص ركابن من دون تاخيــــــــــر
ردهم ملحان بفعل وجبـــــــــــــــــــــــاره = تقنعك الأمثال , والا اسأل مطيــــــر
وكون ٍ بالصمان وحنت حــــــــــــــــواره = اخذنا حلال الواردة والمصاديــــــــر
ربعي بني وايل اسقوك المـــــــــــــــراره = يوم القبايل بين غزاي ومغيــــــــــــر
صار اللي صار وتخيرت النيـــــــــــــاره = وخلوك مع البيدا تاخذ مشاويــــــــــر
يوم المطيري ربط كلبته عند نــــــــــــاره = خلى العجايز والورعان المقاصيــــر
قالت بنت الدويش الخلا عنها خســـــــاره = ارم الغلب علوى , ولو مدابيــــــــــر
برجس غدير الموت ماهي استعـــــــــاره = صيده الفريس والرجال المشاهيــــــر

وعن وقعة جديع نعطيك شـــــــــــــــــاره = اعمارات بعمارات , , ولالك مفاخير
وعن وقعة جديع نعطيك شـــــــــــــــــاره = اعمارات بعمارات , , ولالك مفاخير
وعن وقعة جديع نعطيك شـــــــــــــــــاره = اعمارات بعمارات , , ولالك مفاخير

صيدك عندك يابوم المغــــــــــــــــــــــاره = اولاد عطا ينطحون الطوابيـــــــــــــر
الا كتم الجو , وتطاير غبــــــــــــــــــــاره = فرح بهم وضح الابكار المغاتيـــــــر
يابا الحصين حط لحلقك سكـــــــــــــــــاره = نرسلك من اول الشعر تحذيــــــــــر
هايس بن عشوان ماخذت ثــــــــــــــــــاره = صاحن عليه البيض الغناديـــــــــــر
غديت بين الناس مثل الصهـــــــــــــــــاره = ارنب سلق تلاقفوها الصقاقيـــــــــر
يبي يتعلى مير سريع ٍ انحــــــــــــــــــداره = هفت مقيط اللي وقع باوسط البيـــــر
هبيت ياللي مايقدر زميله وجـــــــــــــــاره = راع الردى ماله مع الناس تقديـــــر
ياللي زرعت السو تجني بــــــــــــــــذاره = وان كنت شاعر , ينطحونك شواعير
ياعلي بن دعيج مابك طهـــــــــــــــــــاره = مريض قلب ولابك من الفكر تفكيــر
رح للطبيب وحط (بط.....) حـــــــــــــراره = عند المحلل خذ فحوص وتقاريــــــر



من جميع ما ذكر نستنتج أن مسألة التاريخ أصبحت أهواء لدى البعض يقر مايريده ويترك مايريده ليس لانه التاريخ بل لانه لم يناسب هواه أو مزاجه فقرر على أهماله وتركه والدخول في نقاش بيزنطي والتكذيب والاخذ بالصوت ظنا منه أنه سيغير الحقيقة ..

وهذا ما أحببت أن أبينه لكم بشأن الصورة الغير واضحة عن معركة كير ..






مناخ العدوة وثأر الشيخ جديع بن هذال

ثأر الشيخ جديع بن هذال تم أخذه في وقعة العدوة سنة 1205هـ على يد الشيخ عبدالله بن هذال الملقب بالمحزم والشيخ مشعان بن هذال والفارس المشهور الزلال المطرفي ..

التفاصيل :

هذا ماذكره ابن بشر عن العدوه وغيره من المؤرخين بالاضافة الى رواية الرواة مستندة الى القصائد..

وقعة العدوة سنه 1205هـ يقول ابن بشر :

الوقعة الاولى :


وفيها كانت وقعى العدوة وذلك أن كثيرا من البوادي الذين ساروا مع الشريف انفردوا عنه لما رجع الى مكة ، وأكثرهم من قبائل مطير وقبائل شمر ما غاب من هاتين القبيلتين الا القليل ، فانحازوا الى الماء المعروف بالعدوة، وهو مزرع لشمر قرب بلد حائل ، فنهض اليهم سعود ، واستنفر أهل نجد من البادي والحاضر ، فسار بالجيوش المنصورة وقصدهم في تلك الناحية ونازلهم، ووقع بينهم قتال شديد ، فانهزم أولئك البوادي ، وقتل منهم قتلى كثيرة من فرسانهم ورؤسائهم منهم مسعود الملقب حصان ابليس ، وسمرة الفارس المشهور ، رئيس العبيات (أبو هليبه) من مطير ، وعدد كثير غيرهم وغنم المسلمون منهم غنائم كثيرة من الابل والغنم والاثاث والامتعه ، وأخذ جميع محلهم وهذه الوقعة في آخر ضحى..

الوقعة الثانية :

فلما انهزم أولئك البوادي وأخذت اموالهم ، استفروا ما يليهم من قبائلهم وغيرهم ممن لم يحضروا الوقعة ، وأرسلوا االى سعود يدعونه للمنازله ، وأنهم يريدون أن يسيروا إليه فثبت لهم ، وأقبلوا إليه مقرنين الابل ، وهو على العدوة يقسم الغنائم ، فساقوها على جموع المسلمين ، فثبتوا لهم وكان في مقدم البوادي مصلط بن مطلق الجربا ، وكان قد نظر أن يجشم فرسه في صيوان سعود فأراد أن يتم نذره ، فاختطفه المسلمون وضربه رجل بمشوى قرص فطرحه عن جواده فقتل ، وانهزم تلك البوادي لايلوي أحد على أحد ولا والدُ على ماولد ، وتركوا الابل مقرنه في الحبال ، فتبعهم المسلمون وأخذوا جميع أموالهم من الابل والغنم والامتعه ، وأقاموا في أثرهم نحو يومين أو ثلاثة يأخذون من الاموال ، ويقتلون الرجال ، وحاز سعود جميع الغنائم من الابل نحو أحد عشر ألف بعير وأكثر ،ومن الغنم أكثر من مئة ألف وعزل الخمس ، وقسم باقيها في المسلمين : للراجل سهم ،وللفارس سهمان..انهى كلام ابن بشر..

وقد ذكر البدراني في كتابه من أخبار القبائل في نجد :

ويجمل صاحب لمع الشهاب أخبار هذه الوقائع وماحصل للقبائل التي انضمت للشريف :

ثم إن عرب الشريف الذين كانوا ملتجئين به من بداة نجد تفرقوا عنه راجعين الى اطراف نجد ، فقحطان احتازوا الى تثليث ، وعتيبه الى بريه مكة كركبة وما يليها ، وأما مطير فاحتازوا الى أرض شمر .. إلى أن يقول : وكان إذا شيخ مطير حسين بن وطبان الدويش رجلا شجاعا ، فلما سمع عبدالعزيز بهذا الخبر بعث ولده سعود ومعه بعض عنزة ، وكانوا أضداداً لمطير ، ومعه أيضا بدو العارض سبيع والعجمان وكذا هادي بن قرمله في جماعه من قحطان ، وهذه المسيرة أول معاضدته لآل سعود ومشهور شأنه في جزيرة العرب ثم صار له صيت كبير ، وهذا الجيش يبلغ خمسة ألاف رجل(بواردي) وثمان مئة فارس ، فصبح عربانا يقال لهم البراعصة من مطير وزعيمهم اسمه مسعود ، يكنى بحصان الشيطان ، أو حصان ابليس وهو الذي كنى نفسه بهذه الكنيه وهو شجاع معدود ومعه مئتا فارس من رفقته. فحاربوا سعوداً وقد قتل من فرسانه نفر وقد قتل حصان ابليس وأولاده وأولاد أخيه ، وأخذت بيوتهم وأغنامهم وكانت إبلهم غائبة في الفلاة . وبعد هذا اشتد الامر على مطلق الجرباء وحسين الدويش وضاقت بهم الدنيا وكانا علىماء يسمى ياطب ، عن حائل (ثمان) ساعات ، فأقبلا صائلين على سعود وعسكروا يريدون مناجزة الحرب معه . فوقعت الحروب بينهم وبين سعود ،فساق أولا في وجوههم حتى دفع جموعهم بها ، ثم أعقبهم بالخيل والرجال فقتل ولد مطلق اسمه سلطان.. انتهى كلام البدراني..

أما مايقوله الرواة وذكر في بعض المؤلفات :

أن عنزة كانت داخلة في حكم طاعة الامام عبدالعزيز بن محمد بن سعود بعكس شمر ومطير الذين عاونوا الشريف على الامام عبدالعزيز بن محمد فأرسل الامام عبدالعزيز ابنه سعود مع بعض عربان عنزة لعلمه أن بين بعض عربان عنزة ومطير عداوة نتيجة معركة كير وكان مع بعض عربان عنزة بعض من بدو العارض من سبيع والعجمان فكان زعيم عربان عنزة هو الشيخ عبدالله بن هذال الملقب (بالمحزم) عم جديع ومعه الفارس مشعان بن مغيلث بن هذال ومعه الفارس الزلال المطرفي العنزي من المطارفة من سلقا من العمارات من عنزة وذبح الزلال مسعود حصان ابليس ومن معه من أولاده وبعض الفرسان وأخذ بثار جديع بن هذال المقتول في كير وقال قصيدة بعد هذه المعركة رد على ظاهر الشليخي راعي العشير الذي رمى جديع بن هذال وكان ظاهر مجاور لمطير ويخبره بأنه أخذ بثأر جديع من مسعود صديقه ورفيقه الذي أكمل على جديع بن هذال وجعل مطير تعاون الدهامشة في هذه الوقعة وهذه هي القصيده :



يالله يا مجري نهور تجــــــــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ ياللي دبيب النمل بالرمل توحيــــــــه
يا زين يوم حل فيه المثــــــــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ والحمد لله يوم حل القضى فيــــــــه
صال المحزم فوق قب المهــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ بشدي شعيب حدر السيل عاليــــــــه
مارددوه عيال علوى السكـــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ مسعود طاح وصاخن الدم غاشيــــه
ومشعان صيده يوم يدلي خيــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ وقع طريح ومجند الحرب راميــــــه
والبوق راعي البوق يصبح دمارى
ــــــــــــــــــــــــــــ غرة بيوق باق بأقرب بنيخيـــــــــــه
البوق عاق الخيل حدر النمــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ كن الحديد امدورعن بين اياديــــــــه
سلومنا وسلومكم ما تبــــــــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ تبوح في شي والأسلام نافيـــــــــــه
انشدك بالله وش جري للأســــــرى
ــــــــــــــــــــــــــــ وقدر على حامي اللهب وش هواديه
طريحكم يشرب حليب البكــــــــاري
ــــــــــــــــــــــــــــ وصويبكم ببيوتنا نعتني فيـــــــــــــه
وحنا ماحنا اليهود النصــــــــــاري
ــــــــــــــــــــــــــــ نصوم ونصلي والفرض نديـــــــــــه
نأتي علي وضح النقا لك اجهـــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ وعدونا لمهرفل الذيب نرميـــــــــــه
وانشدك عن اللي تقوله اجهــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ تطلب عسى منديل شوقه ايلاقيــــــه
وركب على مثل الفهد يوم ســـارى
ــــــــــــــــــــــــــــ واطلق نشبها يوم بالخير تجزيـــــــه
هذي قديم فعولنا كان تــــــــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ تشهد به المخلوق كانك أمخفيــــــــه


وعنزة هنا أقصد جماعة جديع بن هذال أخذوا بثأره..
وآل هذال هنا أخذوا بثأر جديع من مسعود لانه هو ومطير عاونو الدهامشة على جديع في كير ..

ثم يوضح الشاعر ردا على القصيدة المنسوبة لحصان ابليس وظاهر الشليخي بأنهم أخذوا ثأر جديع بن هذال والشاهد :

يا زين يوم حل فيه المثــــــــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ والحمد لله يوم حل القضى فيــــــــه
صال المحزم فوق قب المهــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ بشدي شعيب حدر السيل عاليــــــــه
مارددوه عيال علوى السكـــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ مسعود طاح وصاخن الدم غاشيــــه

ثم يستطرد ويقول أن سلومنا وسلومكم لاتتبارى اي تتساوى فأنتم قتلم أسرى أما أسراكم فنحن إعتنينا بهم :

سلومنا وسلومكم ما تبــــــــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ تبوح في شي والأسلام نافيـــــــــــه
انشدك بالله وش جري للأســــــرى
ــــــــــــــــــــــــــــ وقدر على حامي اللهب وش هواديه

اما المقصود ب : قدر على حامي اللهب وش هواديه يقال بأن الشيخ مشعان بن هذال ذبح سبعة من الدوشان من شيوخ مطير وجعل رؤوسهم هوادي للقدر اللي يطبخ فيه نكالا بهم ..

طريحكم يشرب حليب البكــــــــاري
ــــــــــــــــــــــــــــ وصويبكم ببيوتنا نعتني فيـــــــــــــه

ويبين الشاعر أنهم ليسوا كما وصفوا بأنهم يهود أو نصارى بل أنهم مسلمين ويؤدون الفرض :

وينهي الشاعر بقوله هذه فعولنا تشهد بها المخاليق ..

أرجو أن تكون اتضحت الصورة نهائيا حول هذا الموضوع من أوله لاخره واذا كان هناك استفسار أو شيء فأنا حاضر وأ{يد تحليل القاريء الواعي والباحث عن التاريخ وليس الذي يعاني من مراهقة تاريخية أو يود الدخول بنقاش بيزنطي


تحياتي

[العرااقي]

الصقري

هل تفكر بعقليتك العنزيه ان اللذي يرد اخر رد الناس راح تصدقه ؟

كل المؤرخين بكتبهم ومصادرهم متفقين ان فخذي علوى وبريه فقط من مطير اجلت عنزه باكملها من نجد بمناخ كير العظيم

والناس لو تقرى ردوك الاخوان وردوك راح تضحك عليك ..

اخوكم إلياس الدليمي - الدينمارك

[راعي الصمان]

كاتب الرسالة الأصلية النجدي
وش هالكذبة هالمفلصه يا نامي ؟؟؟؟؟؟؟؟

اتعجب لمن كتب عن مويضي البرازيه انها حضرت كير وهذا هو الدليل:

أما مانسب من قصائد لمويضي البرازية المطيرية فهو خطأ لان مويضي متأخرة عن الوقعة وقد ورد لها قصائد في عصر الأمام فيصل بن تركي سنة 1259هـ ومنها قصيدتها بسلامة احد رجال الأمام فيصل بن تركي عندما منعها من التغني بالشعر ومنها هذه القصيده:

لاواهنيك بالطرب يالحمامه @@ يا اللي على خضر الجرايد تغنين
عزي لعينك وان درا بك سلامه @@ خلاك مثلي ياالحمامه تونين
كسر عظامي كسر الله عظامه @@ شوفي مضارب شوحط بالحجاجين
جاني يقول مروحينه اعمامه @@ الله يخرب ديرتن لاصفر العين
وان كان ودك بالطرب والسلامه @@ عليك بالفرعه بلاد الوداعين
تنحري لربعن تفك الجهامه @@ فكاكه القالات بالعسر واللين
دخيلهم ماحدن على الحق ضامه @@ لو هو ضعيف الحال مايلحقه دين

وهي معروفة بأنها قصادة وراعية طرب وكانت تسمى ((المرهوصة)) ، وأرسل إليها الامام فيصل بن تركي الذي ضربها وجعلها تون كما في قصيدتها ..
ومعروف ان الامام فيصل بن تركي بويع بالامامة في قصر الرياض عام 1250هـ-1840م اي اي ان القصة هذي عندما ارسل لها سلامه خادمه كان الامام فيصل مبايع بالحكم ولو حسبنا الفرق بين عام 1195هـ الى 1250هـ لا وجدناه 55 سنه وعندما قالت القصيده المنسوبه انها لها في وقعه كير 1195 سيكون على الاقل عمرها 20 سنه لنقول فهل عمرها ذاك الوقت وهو 20 سنه مع عهد الامام فيصل بن تركي وهو 55 سنه سيصبح 75 سنه يجعلها ان تغني او تتغنى ، شيء لايقبله العقل ستكون عجوزا مخرفة ....!!!!!!!!!!!!


ولها قصه ومنها قصيدتها مساجله لها مع حمود العبيد الرشيد..
يوم ردت عليه حيا الله شاربٍ جا من شاربها...


وقصيدتها بشيوخ عتيبة ومنها :
يفدى وليفي كل قرم تعيـــــب @@ وشيوخ برقا كلهم من فدايــاه
ويفداه ابن هندي مجري الرعيب @@ ولو كان شيخ والمراكيب تنصاه

ومن الثابت تاريخيا ً ان تركي بن حميد توفي عام 1280هـ ثم عقاب ابن شبنان صار شيخ عتيبه بعده , ومحمد بن هندي اصبح شيخ لعتيبه 1301هـ بعد مقتل عقاب بن شبنان في معركة عروى بين ابن رشيد و عتيبه..
فلو انها هي التي قالت قصيدة معركة كير سنة 1195هـ وعمرها في ذلك الوقت عشرين سنه على سبيل المثال..
فليس من المعقول أن تقول الابيات السابقة بابن هندي ويكون عمرها 126 من معركة كير حتى تولي ابن هندي زعامة عتيبة ..أي يكون عمرها قرن و26سنة!!!!


اذن من الواضح من سياق جميع ماذكر انها محاولة زائفة من البعض في قلب الحقائق ونسبها لهم تماما كما ذكر في بعض المنتديات كمنتدى فش خلقك ( منتدى المطران ) ....

النجدي



لقد جمعت في مداخلتك هذه أكذابا كثيرة وليس هذا بغريب فعنزه عودونا على (السرد) ومن شب على شيء شاب عليه وقيل في المثل (سرد اعنزي) ..... :)

1- قصيدة مويضي البرازية تسبب أرقا كبيرا وعظيما لأنها وثيقة قوية وصلبة في مناخ كير ... فلم يجد المهزومون إلا محاولة تحريف هذه الوثيقة وانى لهم ذلك فهي مثبتة في أكثر من 25 مصدر وعلى رأسها شاعرات من البادية لإبن رداس والأزهار الناديه وغيرها كثير .....

2- تقول أنها تعرف بـ (المرهوصه) ... كذبة أخرى فالمرهوصة شاعرة معروفة ومعروف القوم التي هي منهم فدعوا الكذب واشتمال الأباطيل...

3- تقول أنها قصدت (يفدى وليفي كل قرم تعيب).... مسكين!! هذه قصيدة لسعدى العصيمية العتيبية وأثبتها الظاهري في كتابه في كلامه عن بن هندي....

كل من له معرفة بالتاريخ يضحك سخرية وإستهزاء من هذه المحاولات الركيكة لتحريف التاريخ والتطاول عليه وفعلا انطبق بيت مويضي على العنوز قديما وحديثا.... وهو خير تصوير لحالتهم عندما هربوا تجاه جبل كير وضلوا طريق النجاة وحالهم الآن حيث ضلوا طريق الحقيقة التاريخية وهربوا تجاه تحريف التاريخ... وفي كلتي الحالتين المصير واحد فسابقا سيوف مطير ترشدهم والآن أقلام مطير تبين أكذابهم وتعسف هائمهم... :cool:


اللي يتيه الليل يرجى النهارا = واللي يتيه القايله من يقديه

[راعي الصمان]

..

[راعي الصمان]

كاتب الرسالة الأصلية محب العجمان
نعم أحب العجمان و لست منهم ، و أحترم عنزة و أحترم مطير كذلك و لا أحب العصبيات و المبالغات .

بالنسبه لقبيلتي الكل يعرف قبيلتي و أولهم أخوي ابو عبدالله المشرف العام على الشبكة ، إسأل و تلقى الجواب ، أو شوف ايميلي و تعرف من أنا و من أي قبيلة .

مهو عيب يامحب... ليا علمتنا بقبيلتك !! فكلنا هنا نفخر بقيايلنا ونعتز فيها ونكتب عن فعول ربعنا يوم كلن فعله من يمينه...

[النجدي]

نامي صباح الليل

مع كل المصادر التي نفحمك بها بالدلائل القاطعة إلا أنك تحاول جاهداً طمس الحقائق بسياستك الفقيرة المتبعة وهي ذر الرماد على العيون والضحك على الذقون .

ويتضّح أنك أبداً لن تقتنع ليس لأنه التاريخ ؟ بل لانه لا يوافق مزاجك وهواك !!

فأهلا بالتاريخ بالمزابل التاريخية التي تتبعها أنت و من هم على شاكلتك

وسأقول لك كما يقول رواد منتدى ( فش خلقك ) سر بارك الله فيك وسدد خطاك أستمر بالتدوين القصصي حتى نتسامر بها تالي الليل ( تعاليل ليل ) وليس تاريخ يدوّن .

ويا اخي البشر لهم عقول يخاطبون بها وألباب يتفكرون بها ( حدّث العاقل بما يعقل )

وكير ليست من فعل يمينك ياهذا , بل أنتم أحد الأطراف بها , ( المعركة بين الحبلان والدهامشة ) هم القادة بها وإذا بها فخر سيكون للدهامشة . المعركة هذه معروفه لدينا حيث أنها سببت في تفريق العمارات دهور كثيرة , وليس لك فيها أي فخر .

وعن وقعة كير نعطيك شارة ** عمارات بعمارات ولا لك مفاخير


تماماً كما حدث في مناخ الرضيمة بين بن عريعر وحلفائه والعجمان وحلفائهم وكان النصر مع الذين انتم حلفائهم ونسبتم النصر لكم وهو معروف بين القبائل حيث أكثر من أربع قبائل مشاركة فيه ؟ .

فيتبيّن ان المسأله ليست تاريخ بل أهواء ؟؟؟

وأقول كما قال الشاعر..

لكل داء دواء يستطب به ** إلا الحماقة أعيت من يداويها

النجدي

[راعي الصمان]

كاتب الرسالة الأصلية النجدي

وعن وقعة كير نعطيك شارة ** عمارات بعمارات ولا لك مفاخير




لاجديد ... صدق المثل (سرد اعنزي) ... واللي يتيه الليل يرجى التهارا واللي يتيه القايله من يقديه... :D

[النجدي]

الاخ نامي صدقني سيكون الحوار جميلا اذا استغنينا عن بعض المصطلحات والتعليقات الساخرة كقولك ( سرد عنزي ) وهذه رسالة موجة للمسئولين هنا أن يحذفوا بعض الكلمات .

باستطاعتي أن أرد وأخوض مهاترة الى أبعد الحدود ولكني أرفع نفسي عن ذلك هذا أولا فأرجو الانضباط الى آداب الحوار..

ثانيا نحن نأتي بادله من مصادر ونتناقش بها وانت لم تاتي بأي دليل يدعم حججك الوهمية , وان دل على شي يدل على التمطيل والتطويل وعدم مواجهة الححج بل اخذ المسألة من باب السخرية وهذا ما وجد بردودك الاخيرة وهو دليل على ضعف حجتك .

واخيراً :

الفرق بين الحكيم والجاهل , أن الأول يناقش في الرأي والثاني يجادل في الحقائق .

[العرااقي]

العنزي النجدي سابقاً

بل مناخ كير العظيم كان بين علوى من مطير وبين العمارات من عنزه

ومطير طردت عنزه من نجد كلها ومن دياركم في نجد العمار اللي سمي على العمارات من عنزه و عقلة الصقور وسمي على الصقور من العمارات من عنزه وساجر وسمي على ساجر الرفدي العنزي

وفي مناخ كير العظيم

اجتمعت كل العمارات على علوى من مطير وتدلك قصيدة الشاعر المطيري الموروده هنا في كاتب الشاعر شاهر بن محسن الاصقه المطيري في صفحة 269 ، 270 من كتاب قاموس البادية ذكر ما نصه :


القيصومة عام 1953 م

إستاذن ابن هباس وهو أحد شيوخ قبيلة شمر استأذن المسؤول الحكومي السعودي بأن ينزل القيصومة ولفترة القيض فقط وأذن له ذلك المسؤول لكن هذا الاجراء لقي معارضة من شيوخ واصل وغادروا القيصومة للالتقاء في المسؤول السعودي في الحدود الشمالية وفي هذه الاثناء جاء غدير النفيح المطيري ( علوى ) على سيارته لاسقاء حلاله في الصحراء والتقي به ذعار بن مهيلب ( واصل ) وطلب منه ابلاغ بندر بن فيصل الدويش بالامر وتعهد له النفيح بذلك وكان الشاعر عواض بن جبرة المطيري حاضرا تلك الجلسة وسنحت له الفرصة بأن يرسل بقصيدة الى بندر الدويش جاء فيها :

راكب اللي يا رجاء ماهي بدنـــا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،من صطرها كورها تسمع صريره
تنحر اللي ينطح العسرات عنــــا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،بالعجال وخبره لي بالسريـــــره
شيخنا بندر زبون للمجنـــــــــــا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،يا زبون اللي بلاويهم كبيــــــره
كيف ابن هباس يشره في وطنـا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،والصويطي في وطنا يستشيـره
ما حد لمطير قبله قد تمنـــــــــــا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،يقطعون الراس بسيوف شطيـــره
انشد الهذال والمجلاد عنــــــــــا
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, عقب ذبحة كير كبوا الجزيــــره
وانشد اللي من ورا النهرين عنــا
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, وانشد شيوخ العرب في كل سيره
فعل حمران النواظر يالمعنـــــــا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،عند شيخان العرب في كل ديـــره


وعلى أثر هذه القصيدة أعلاه جاء بندر الى القيصومة وأبرق الى الملك عبدالعزيز وجاء بالدر بعد ثلاثة أيام بمنع ابن هباس من النزول على القيصومة وكان ابن صويط على اتفاق مع ابن هباس على خطة ضد واصل - لكن الامر انتهى بسلام بفضل برقية الملك ...

هذا يدل ان مناخ كير العظيم كان بين علوى من مطير بقيادة الدويش ضد العمارات من عنزه بقيادة الهذال والمجلاد ..

اخوكم إلياس الدليمي - الدينمارك

[النجدي]

العراقي شلونك؟؟؟

العمار والعقلة وساجر وغيرها وكل مدن السعودية تحت أمرة بن سعود العنزي

[النجدي]

ياسبحان الله يالعراقي ردك الذي كتبته وتعتبر نفسك جايب غنيمة ؟ كتبه الأخ الكبير ( الصقري) في موضوع اللصافه دحضاً لكذبك هناك وتاتي تستشهد به هنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ينطبق علك المثل الذي يقول ..

ياليت منوّخ مــافزع

هذا دليل على ضعفكم بالدلائل والحجج .

لقد أعتدنا عليكم وعلى كذبكم وانتم تنسبون الحق لكم وهو ليس لكم فمن قديم الأزل وانتم كذلك .

هناك تقول الشاعر هو ( شبنان بن ضيغم العوني العلوي )

وبعد ما كشف تزويرك الاخ الصقري تاتي هنا وتقول ( عواض بن جبرة المطيري ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بالفعل انت مثير للشفقه ..

__________________________________________

رد العراقي بموضوع اللصافة :

مناخ كير العظيم اللذي به اجلت علوى من مطير العمارات من عنزه

قول الشاعر شبنان بن ضيغم العوني العلوي عندما هددهم هادي بن قرمله شيخ شمل قبائل قحطان انه سوف يغزي نجد ويجلي مطير كما اجلت مطير عنزه ..

قال ابن شبنان




محـد لمطيـر قبلـه قـد تمنـايقطعون الراس بسيوفن شطيـره

انشـد الهـذال والمجـلاد عنّـاعقب ذبحة كير كبوا الجزيـره

وانشد اللي من ورى النهرين عنّاوانشد شيوخ العرب في كل ديره




الهذال والمجلاد شيوخ العمارات من عنزه

فكيف تقول ان المجلاد كان يحارب الهذال ؟ ولو صحيح ان المجلاد كان يحارب الهذال لا استوطن نجد مع حلفائه مطير .. لاكن كل عنزه غادروا نجد بعد مناخ كير العظيم بين علوى من مطير والعمارات من عنزه ..

وكل المؤرخين متفقين هذا الكلام ..

اخوكم إلياس الدليمي - الدينمارك

_________________________________________

ورد الأخ ( الصقري ) تفنيداً لكذبك على العيان :

QUOTE]كاتب الرسالة الأصلية الصقري
الاخ العراقي المبتلي بعقد نفسية

الموضوع يتحدث عن اللصافة وليس عن كير ....

فكير أمرها منتهي وأشبعناها نقاشا مرارا وتكرارا وهي بين الحبلان والدهامشة ومعهم مطير انتهت بانتصار ال\هامشة ومطير ...


أما بالنسبة للقصيدة المحرفة التي أوردتها يا حضرة المراهق التاريخي والتي نسبتها الي غير أهلها وتظن أننا غير مطلعين على كتب مطير ، أنت هنا تنسب القصيدة الى شبنان بن ضيغم العوني العلوي وذكرت مناسبتها بأنها أرسلها الشاعر عندما هدد محمد بن هادي بن قرملة شيخ قحطان قبيلة مطير....

ولكن للاسف حبل الكذب صغير جداااااااااا

فها هنا الكاتب والشاعر شاهر بن محسن الاصقه المطيري في صفحة 269 ، 270 من كتاب قاموس البادية ذكر ما نصه :


القيصومة عام 1953 م
إستاذن ابن هباس وهو أحد شيوخ قبيلة شمر استأذن المسؤول الحكومي السعودي بأن ينزل القيصومة ولفترة القيض فقط وأذن له ذلك المسؤول لكن هذا الاجراء لقي معارضة من شيوخ واصل وغادروا القيصومة للالتقاء في المسؤول السعودي في الحدود الشمالية وفي هذه الاثناء جاء غدير النفيح المطيري ( علوى ) على سيارته لاسقاء حلاله في الصحراء والتقي به ذعار بن مهيلب ( واصل ) وطلب منه ابلاغ بندر بن فيصل الدويش بالامر وتعهد له النفيح بذلك وكان الشاعر عواض بن جبرة المطيري حاضرا تلك الجلسة وسنحت له الفرصة بأن يرسل بقصيدة الى بندر الدويش جاء فيها :

راكب اللي يا رجاء ماهي بدنـــا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،من صطرها كورها تسمع صريره
تنحر اللي ينطح العسرات عنــــا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،بالعجال وخبره لي بالسريـــــره
شيخنا بندر زبون للمجنـــــــــــا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،يا زبون اللي بلاويهم كبيــــــره
كيف ابن هباس يشره في وطنـا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،والصويطي في وطنا يستشيـره
ما حد لمطير قبله قد تمنـــــــــــا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،يقطعون الراس بسيوف شطيـــره
فعل حمران النواظر يالمعنـــــــا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،عند شيخان العرب في كل ديره


وعلى أثر هذه القصيدة أعلاه جاء بندر الى القيصومة وأبرق الى الملك عبدالعزيز وجاء بالدر بعد ثلاثة أيام بمنع ابن هباس من النزول على القيصومة وكان ابن صويط على اتفاق مع ابن هباس على خطة ضد واصل - لكن الامر انتهى بسلام بفضل برقية الملك ...


انتهى ...كلامه


هل نأخذ بكلام مراهق تاريخي

أم رجل عاقل ومن قبيلة مطير ...


أعتقد أن ما يثار في أغلب المواضيع من أمور ومواضيع جانبية مثير للشفقة وتجر صاحبها للاحراج خاصة عندما يكون مراهق وغير مطلع على التاريخ :rolleyes:

التحليل متروك للقارىء

تحياتي [/QUOTE]
_____________________

هذا هو الرابط

http://www.alajman.net/vb/showthread.php?s=&threadid=5271&pagenumber=2

تأتي وتستشهد بالدليل الذي فنّد به كذبتك الفاضحة ؟؟؟ بإضافة بعض النكهات والبهارات حتى تحلى الطبخة ؟؟؟
بالفعل انت مثير للشفقة

[النجدي]

كاتب الرسالة الأصلية الصقري




ها نحن نعود من جديد وكما ذكرت أن الاخوان من قبيلة مطير يناقشون نقاش بيزنطي ولايريدون تحليل شيء بل وكأن الكلام المذكور طعنة في صدورهم جميع ما ذكر مثبت ولايخالف تاريخ ابن بشر وسبق وأن ذكرت ذلك في الردود السابقة ..

ولكن هناك من يأتي ويعتمد على حد قوله على كتب التاريخ أين هي كتب التاريخ : هل هي
صحيح الاخبار - لبن بليهد
المجاز أو تاريخ اليمامة - لابن خميس
أم غيرهم ..

الجميع يعلم علم اليقين أن أفضل كتاب تاريخ لنجد هو ابن بشر أو لنقل إن صح التعبير أفضل السيئين لانها جميعها لاتعطي صورة واضحة للحدث بل تشير اليه باختصار شديد ..

وذلك لبعد المؤرخين عن مكان الحدث حيث أنهم يتلقون الخبر بالمشافهة ..


والموضوع من بدايته لاخره عن معركة كير الصغيرة التي جعلها البعض شيء ً من الخيال وكأنها الحرب العالمية الاولى
ويكفي أن البعض استشف هذ الخيال والتعظيم

هذا هو الموضوع :


المعركة بين الدهامشة ومعهم مطير وبين الحبلان من العمارات






يالله يا مجري نهور تجــــــــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ ياللي دبيب النمل بالرمل توحيــــــــه
يا زين يوم حل فيه المثــــــــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ والحمد لله يوم حل القضى فيــــــــه
صال المحزم فوق قب المهــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ بشدي شعيب حدر السيل عاليــــــــه
مارددوه عيال علوى السكـــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ مسعود طاح وصاخن الدم غاشيــــه
ومشعان صيده يوم يدلي خيــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ وقع طريح ومجند الحرب راميــــــه
والبوق راعي البوق يصبح دمارى
ــــــــــــــــــــــــــــ غرة بيوق باق بأقرب بنيخيـــــــــــه
البوق عاق الخيل حدر النمــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ كن الحديد امدورعن بين اياديــــــــه
سلومنا وسلومكم ما تبــــــــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ تبوح في شي والأسلام نافيـــــــــــه
انشدك بالله وش جري للأســــــرى
ــــــــــــــــــــــــــــ وقدر على حامي اللهب وش هواديه
طريحكم يشرب حليب البكــــــــاري
ــــــــــــــــــــــــــــ وصويبكم ببيوتنا نعتني فيـــــــــــــه
وحنا ماحنا اليهود النصــــــــــاري
ــــــــــــــــــــــــــــ نصوم ونصلي والفرض نديـــــــــــه
نأتي علي وضح النقا لك اجهـــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ وعدونا لمهرفل الذيب نرميـــــــــــه
وانشدك عن اللي تقوله اجهــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ تطلب عسى منديل شوقه ايلاقيــــــه
وركب على مثل الفهد يوم ســـارى
ــــــــــــــــــــــــــــ واطلق نشبها يوم بالخير تجزيـــــــه
هذي قديم فعولنا كان تــــــــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ تشهد به المخلوق كانك أمخفيــــــــه


وعنزة هنا أقصد جماعة جديع بن هذال أخذوا بثأره..
وآل هذال هنا أخذوا بثأر جديع من مسعود لانه هو ومطير عاونو الدهامشة على جديع في كير ..

ثم يوضح الشاعر ردا على القصيدة المنسوبة لحصان ابليس وظاهر الشليخي بأنهم أخذوا ثأر جديع بن هذال والشاهد :

يا زين يوم حل فيه المثــــــــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ والحمد لله يوم حل القضى فيــــــــه
صال المحزم فوق قب المهــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ بشدي شعيب حدر السيل عاليــــــــه
مارددوه عيال علوى السكـــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ مسعود طاح وصاخن الدم غاشيــــه

ثم يستطرد ويقول أن سلومنا وسلومكم لاتتبارى اي تتساوى فأنتم قتلم أسرى أما أسراكم فنحن إعتنينا بهم :

سلومنا وسلومكم ما تبــــــــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ تبوح في شي والأسلام نافيـــــــــــه
انشدك بالله وش جري للأســــــرى
ــــــــــــــــــــــــــــ وقدر على حامي اللهب وش هواديه

اما المقصود ب : قدر على حامي اللهب وش هواديه يقال بأن الشيخ مشعان بن هذال ذبح سبعة من الدوشان من شيوخ مطير وجعل رؤوسهم هوادي للقدر اللي يطبخ فيه نكالا بهم ..

طريحكم يشرب حليب البكــــــــاري
ــــــــــــــــــــــــــــ وصويبكم ببيوتنا نعتني فيـــــــــــــه


وينهي الشاعر بقوله هذه فعولنا تشهد بها المخاليق ..

أرجو أن تكون اتضحت الصورة نهائيا حول هذا الموضوع من أوله لاخره واذا كان هناك استفسار أو شيء فأنا حاضر وأ{يد تحليل القاريء الواعي والباحث عن التاريخ وليس الذي يعاني من مراهقة تاريخية أو يود الدخول بنقاش بيزنطي


تحياتي

[/B]


لاهنت يالصقري على الحجج والادلة والتي كل واحده أعتبرها حجر تلقم بها افواه هؤلاء البشر الذين يعانون من مراهقة تاريخية

[العرااقي]

سبحان الله هكذا اصبح تزوير الحقائق سهلاً

انا اللي اعرفه ان الحميدي الدويش ذبح تسعه من الهذال

وهذي قصيدة احدى شاعرات الحبلان من العمارات من عنزه تشهد على ذلك ..


وا حسافه ذرفت الدمع من عيني=في يوم غاروا علينا دوشان وفغومي

راح من الهذال سبعه مع اثنيني=من ضرب ابن دويش زادت بي همومي

ان كان يالحبلان ما انقضا الديني=اصير من بين السبايا بيّد شغمومي

الدوشان شيوخ الموهه من علوى من مطير

الفغوم شيوخ ذوي عون من علوى من مطير

وصدقت هذه الشاعره بعد شهرين من القصيده غزو الجبلان من علوى من مطير على الحبلان من العمارات من عنزه واخذوا هذه الشاعره سبيّه واصبحت ملك يمين الفارس ضخضاخ المقلدي الجبلي العلوي المطيري

اخوكم إلياس الدليمي - الدينمارك

[الصقري]

الاخ العراقي

أعتقد أن ما تحصلت عليه من خزي يكفي للان وفي الحقيقة إن دل على شيء يدل على عدم الاحساس ...

ها أنت مطيري وأنا أراهن اذا كان الكتاب لديك المذكور ، قمت بنسخ كلامي وغيرت به بعض التغييرات المزيفة ووضعته هنا ..

للاسف شيء مفضوح ومخزي ..

أعتقد لا نقاش بعد الان معك لان مستواي الثقافي والفكري أعلى منك بمراحل كثيرة..

الاخ المراهق نامي إن كنت سأرد فردي للقاريء وليس لطفل جاهل مثلك أتى اليوم والتاريخ في الشرق وهو في الغرب ..

قصيدة مويضي البرازية إن نسبت لها فهي ليست لها وذكرنا لبعد الفارق الزمني بينها وبين وقعة كير وأنت تردد الكلام كالببغاء وأنا أتيت بالادلة في ردي السابق وبامكان القارىء أن يرجع اليها..


المرهوصة هي مويضي البرازية لانها كانت دائما تتغنى بالشعر وكانت تهجي وتمدح فعاقبها الامام بارساله خادمه سلامه لضربها على ذلك وهذه ذكرها المرشدي في أحد أشرطته من قصص الاباء والاجداد


قصيدة يفدى وليفي هي لها بدون أدنى شك وقولك بأن الظاهري أثبتها هذا كلام فارغ وأبو عبدالرحمن الظاهري من المؤلفين الذين وقعوا في الاخطاء كثيرا حتى أن العلامة حمد الجاسر وصفه بالقول : ( كبه يريع لاتذيره )..

والحقيقة جلية ولايخفيها المتطفلين على التاريخ هذا من ناحية


ختاما


اخي النجدي أتمنى منك التوقف عن الردود وترك الطفيليات والحشرات تقبع في أرجاء المنتدى حيث بغت فنحن أرفع من ذلك وأسمى من ذلك بكثير وبمراحل وتاريخ قبيلة عنزة مشرف ومعروف وتعرفه الرجال والقاصي قبل الداني والجميع يعرف ويعي عندما تذكر له قبيلة عنزة فهذا يصور لنا التاريخ من قبل من عصر كليب والزير المهلهل الى حكامنا اليوم فما هذا الا امتداد وعطاء مستمر ومواقف مشرفة مستمرة وهذا ما اعتدنا عليه من قبائلنا قبائل عنزة ..

ولقد جاوبناعلى كل شيء ولم نجعل مجالا للسؤال بالعكس نحن سألنا ولم يجيبنا أحد لاننا نحاور جهلة ومراهقين يعتمدون على النسخ واللصق الى درجة نسخ من كلامي وتحريف الكلام بحسب الهواء والتعديل به ..

ويكفي ردود بعض الاخوان المحايدين والتي ترفع الراس

ومهما حاول المراهقين التغيير فلن يغيروا شيئا أبدا سواء بشتمهم أو ردودهم المبكية والواهية التي خرجت من عقولهم المجوفة..

فالعجمي والدوسري والعتيبي والحربي والشمري والخالدي والسبيعي والجهني والبلوي والشراري والمطيري والرشيدي والعازمي ولا يهون قبيلة منهم

يعلم علم اليقين ما هي قبائل عنزة برجالها وتاريخها المشرف...

وأشكر كل من شارك للفائدة وتحليل التاريخ بعيدا عن النقاش البيزنطي والاهواء

تحياتي ..

[أبو الوليد]

فالعجمي والدوسري والعتيبي والحربي والشمري والخالدي والسبيعي والجهني والبلوي والشراري والمطيري والرشيدي والعازمي ولا يهون قبيلة منهم

لا فض فوك اخي الصقري

وقبائل عنزة أطهر من ان تندسها هذه الشرذمة المتطفلة على التاريخ

وتحياتي لك يالصقري وللأخ النجدي

[راعي الصمان]

كاتب الرسالة الأصلية العرااقي
الصقري

هل تفكر بعقليتك العنزيه ان اللذي يرد اخر رد الناس راح تصدقه ؟

كل المؤرخين بكتبهم ومصادرهم متفقين ان فخذي علوى وبريه فقط من مطير اجلت عنزه باكملها من نجد بمناخ كير العظيم

والناس لو تقرى ردوك الاخوان وردوك راح تضحك عليك ..

اخوكم إلياس الدليمي - الدينمارك

مشاركة في الصميم يالعراقي ... وكما قلت من يقرأ ردودهم يضحك لأنها (سرد ) وليس فيها توثيق ... وماأسهل (السرد) لكننا نرفع أنفسنا عنه لأنه طبع محرفي التاريخ وضعفاء الحجة ويتسمسر في سوقه المهزومون...

[al3need]

ياربع مسيتم بالخير


مار اتركو هلمناوشه واذكرو الله وعنزه عيال وايل قبيلة عريقهههههههههههه

ولانسمح لأي شخص المساس بها حتا لوكان عنزي وكفو هلهرج يالربع

وعنزه غنيه عن اي اي شخص

ونعم بمطير حمران النواظر


ابن ثاري الصابري العازمي (راعي البويضه)

[راعي الصمان]

وهاهنا مصدر قيم جدا وهو للمؤرخ مقبل الذكير ذكره في كتابه وهو بحق وثيقة قوية تجعل (هرطقة) و(سرد) و (أكاذيب) كتاب اعنزه في حيص بيص ......:)

يقول مقبل الذكير عن مناخ كير مايلي: ((كان عنزة متفوقين على قبائل نجد ذلك الوقت وكانوا مختصين في ناحية القصيم لا يشاركهم فيه احد لما لهم من فضل قوة وكان مطير ورئيسهم يومئذ فيصل الدويش يجاورونهم من الشرق وكانت العادة الجارية بين القبائل انه اذا اخصبت بلاد قبيلة واستجارت بها قبيلة ثانية طلبا للمرعى لمدة معينة يسلمون رسما معينا فيجيرونهم ويخلطونهم بأنفسهم الى انقضاء المدة ثم يعطونهم مدة ثلاثة ايام يرتحلون فيها عنهم. وفي هذه السنة كانت بلاد مطير مجذبة والقصيم مخصب فتقدم الدويش رئيس علوى ومسعود الملقب حصان ابليس رئيس الجبلان وطلبا من جديع بن هذال ومقعد بن مجلاد الجيرة على ان يسلما شاة أي نعجة عن كل بيت وهي الضريبة التى يتقاضاها المجير من المجاور فيكونوا بذلك من القبيلة بما لها وما عليها فأجابهما الى ذلك وأذنا لهما مدة ثلاثة اشهر وكانت منازل آل هذال من النبهانية شمالا الى كير غربا فنزل مطير بالقرب منهم في موضع يسمى الحجناوي فينتقلون من مكان الى مكان حيث يطيب المرعى لأدباشهم فلما قارب انتهاء فصل الربيع ارسل ابن هذال الى فيصل الدويش ان مدة الجوار انتهت وإنا مصبحوكم غدا فخذوا حذركم واستعدوا للصباح فبهت الدويش والجبلان لهذه المباغتة فراجعوا ابن هذال وقالوا ان هذا مخالف للقواعد الجارية بين القبائل فاجعلوا لنا مهلة ثلاثة ايام بعد الانذار حسب القواعد لننظر في امرنا ونرتحل عنكم وبعد ثلاثة ايام أنتم وما تريدون فلم يجيبهم وصمم على امره فرجعوا من عنده آيسون لا يعلمون كيف يعملون. ورأوا انفسهم بالنسبة الى عنزة طعمة حاضرة لأنهم يفوقونهم عددا وعدة وايقنوا بالهلاك ولكن الياس يوجد من الضعف قوة فباتوا يديرون امرهم وقد صمموا على الاستماته للدفاع عن اموالهم وانفسهم فجمعوا الابل وقرنوها كراديس مجتمعة ورتبوا الخيل والرجال وعرف كل منهم موضعه فما ذر قرن الشمس الا وجموع عنزة قد اقبلت تتقدمها الخيل فاستقبلتهم مطير فساقوا قدامهم الابل مقرونة من ورائها الخيل والرجالة فانهزمت جموع عنزة فقتلتهم مطير شر قتلة وتبعتهم الخيل الى ان وصلوا الى جبل كير المعروف غربي الرس وكان آل هذال قد إلتجاوا اليه وهم سبعة من الرؤساء منهم جديع بن هذال ومقعد بن مجلاد فأنزلوهم مطير وقتلوهم))

في ذلك يقول شاعر عنزة:

يا كير ما عينت ربعٍ لجوا فيك/// خطلان الايدي نقوة اولاد وايل

وقال رئيس الجبلان حصان ابليس يصف هذه الوقعة للامام عبدالعزيز ويقول انهم هم الذين غدروا بنا واننا مدافعين::




يا لله ياللي ما حذاتك خيارا // يا للي غني وكل عينٍ تراعيه

تجعل لنا في جنة الخلد دارا // قصرٍ حصينٍ نلتجي في مذارية

ياراكبٍ من فوق ناب الفقارا // كن الضواري تنهشة من مقافيه

الي مشيت الليل هو والنهارا // تلفي لقصرٍ بيناتٍ مواريه

اقره سلام وخبره كيف صارا // ما دبر المولى لحكمه نسويه

حنا فزعنا سربتينٍ تبارا // والكل ينصب عند الآخر يماريه

تعلطوا علوي سواة السكارا // معاريٍ واللبس ما شان راعيه

عينت لي مقعد زبون المهارا // وجديعٍ اللي كل الاسلاف تتليه

جروه في درعه سواة الحوارا // وسيوف علوي شرعت في علابيه

هيلا عليهم ياليهود النصارا // هذي سواة الغدر يرمي براعيه ))

فوائد ملاحظات على كلام الذكير السابق::

1- حصان إبليس ليس رئيسا للجبلان بل هو من البراعصه وقيادته على قومه البراعصه ....


2- ذكر مقعد بن مجلاد الدهامشي من أمراء الدهامشه يؤكد مشاركة الدهامشه بقية عنزه وحلفائها ضد علوى وبعض بريه فقططط ....

3- سبعة من رؤوساء عنزه لقوا حتفهم في الجبل كير ولذا إشتهر المناخ بإسم الجبل إثر قضاء فرسان مطير على شيوخ عنزه فيه !!


قال البدراني بعد كلام الذكير (( هذا ماذكره مقبل الذكير في أكثر من موضع في مخطوطته وهو أقرب للواقع مما ذكره ابن بشر وإن كان في كلام ابن بشر وابن غنام مايؤيد رواية الذكير )) من أخبار القبائل ص 129

قال البدراني أيضا معلقا على مناخ كير ((والخلاصة أن وقعة كير من الوقائع المشهورة في نجد وهي من أقدم الوقائع التي يحفظ رواة مطير واعنزه تفصيلاتها أما بالنسبة لمؤلف هذا الكتاب فإن أهمية هذه الوقعة تكمن في أنها تمثل بداية النهاية لسيطرة قبيلة اعنزه في نجد والبداية الحقيقية لظهور مطير كقوة رئيسية)) من أخبار القبائل ص 133



اللي يتيه الليل يرجى النهارا =واللي يتيه القايله من يقديه

[العرااقي]

اشكرك اخي نامي على هذه الصاعقه اللتي نلت بها على مزورين التاريخ اهل السرد السخيف ..



اخوكم إلياس الدليمي - الدينمارك

[الصقري]

لفتني كلام من السخيفين والطفلين العراقي ونامي

القول :

قال البدراني بعد كلام الذكير (( هذا ماذكره مقبل الذكير في أكثر من موضع في مخطوطته وهو أقرب للواقع مما ذكره ابن بشر وإن كان في كلام ابن بشر وابن غنام مايؤيد رواية الذكير )) من أخبار القبائل ص 129

قال البدراني أيضا معلقا على مناخ كير ((والخلاصة أن وقعة كير من الوقائع المشهورة في نجد وهي من أقدم الوقائع التي يحفظ رواة مطير واعنزه تفصيلاتها أما بالنسبة لمؤلف هذا الكتاب فإن أهمية هذه الوقعة تكمن في أنها تمثل بداية النهاية لسيطرة قبيلة اعنزه في نجد والبداية الحقيقية لظهور مطير كقوة رئيسية)) من أخبار القبائل ص 133




وما نقله هو من كتاب للبدراني الطبعة الثانية الجزء الاول من كتاب : من أخبار القبائل في نجد خلال الفترة من ( 850هـ - 1200هـ)


ولكن ما لم يطفن له هذين السخفين ظنا منهما أنه ليس هناك أحد مطلع على التاريخ ولكن أي شيء ستأتوا به سأدحضه بأدلة وليس هراء ً كما يحدث من المراهقين التاريخيين ...


فنفس الكتاب أخبار القبائل في نجد للبدراني خلال الفترة من ( 850هـ 1300هـ )

الطبعة الثالثة 1423هـ وتتضمن الجزء الثاني ورد ما نصه في صفحة 137 :

أما المؤرخ مقبل الذكير الذي عارض ما جاء في هذه المصادر وقال إن وقعة كير حدثت سنة 1193هـ وأورد تفاصيل كثيرة وأشعارا عامية ومنها قصيدة لحصان ابليس ....الى أن يقول... في صفحة 139 :

هذا مما ذكره الذكير في أكثر من موضع في مخطوطته والمعروف أنه متأخر عن الوقعة وربما أدخل فيها بعض ما زاده العوام من المبالغات والخيالات ، كما أنه قد أخطأ في ذكر إسم شيخ مطير ، فذكر فيصلاً بدلاً من وطبان ، وذكر أن حصان إبليس رئيس الجبلان ، كما أنه أخطأ في تاريخ الوقعة مما يدل على بعده عن الواقعة وعدم دقته ، فلا ينبغي التعويل كثيراً على ما ذكره ....... انتهى كلام البدراني

استنتاج : مما يوضح أن الذكير الذي تلقى تلك الوقعة من أحد رواة مطير في وصفه وسرده القصصي وأنا لاألومه لان الراوي مطيري بالاضافة أنه أخطأ في ذكر شيخ الدهامشة فذكر أنه مقعد بن مجلاد الدهمشي ،،، :eek::confused: ،،،، الذي لم نسمع به في عنزة وهذا دليل الكذب ...

فتبين هنا أن الباحث ذكر لا ينبغي التعويل كثيرا على ما ذكره لانه زاد من العوام والمبالغات والخيال الذي لايفارقكم وهذا مذكور بالنص..

ويقول الباحث فايز البدراني في صفحة 141 :

وفي الحقيقة فإن خبر هذه الوقعة التاريخية أموراً تحتاج الى تحقيق وتعليق ومنها مثلاً :
1- هل كانت هذه الوقعة سنة 1195هـ كما هو المشهور عند ابن بشر وأمثاله ، أم أنها كانت في سنة 1193هـ كما يوردها الذكير ؟
2-هل كانت شيخ الدهامشة مع مطير ضد عنزة ((كما يفيد نص ابن بشر)) ، أم أنه مع ابن هذال ضد مطير كما يفيد نص الذكير ؟
3-هل كان شيخ الدهامشة مجلاد بن فوزان الدهمشي كما يقول ابن بشر ، أم كان مقعد بن مجلاد الدهمشي كما يقول الذكير ؟
4- أعتقد أنه لايمكن الاعتماد كثيراً على القصيدتين السابقتين في إستنتاج هذه الحقائق وذلك لتداخل أبياتهما ، غير أنه من المؤكد أن ابن بشر وابن غنام أقرب للحدث من الذكير ..!

انتهى كلامه ..


هذا ما ذكره ففي الطبعة الاولى الكتاب كان به الكثير من الاخطاء ولكن بعد البحث الذي أجراه في اعداده للطبعة الثالثة تبينت له الاخطاء التي وقع فيها ودحضها هو بنفسه وهذا لانه باحث تاريخي وليس مراهق تاريخي هذا من ناحية ..


بالنسبة لهذا التعليق :

والخلاصة أن وقعة كير من الوقائع المشهورة في نجد وهي من أقدم الوقائع التي يحفظ رواة مطير واعنزه تفصيلاتها أما بالنسبة لمؤلف هذا الكتاب فإن أهمية هذه الوقعة تكمن في أنها تمثل بداية النهاية لسيطرة قبيلة اعنزه في نجد والبداية الحقيقية لظهور مطير كقوة رئيسية

فالظاهر وكأن المراهق لم يراعي القول بالنسبة للمؤلف وهذا رأي شخصي له وكل شخص يعلق برأيه تماما كرأي ابن بليهد وغيره من الذين كتبوا....

وأحببت أن أوضح للقارىء هذا اللبس الذي لايعرفه الا المطلعين وليس المراهقين..

أرجو أن لا أكون سببت إزعاج أعلم أن بعض ردودي تقهر البعض ولكن غاب المتطفلين فترة وعندما رجعت ظننت أنني سأجد شيئا جديدا ولكن بعد الجهد فسر الماء بالماء ، وكلام الذكير تم دحضه من البدراني نفسه ،ولكن هذه الحقيقة التي طالما بحث عنها الباحث التاريخي سيجدها رغما على المتطفلين ..

والتحليل متروك للقاريء ...

تحياتي وتأملي في شيء جديد بعيد عن الخيال وتخرصات العوام التي سماها البدراني :cool:

[Hard Way]

لاهنت اخوي الصقري على ايضاح الحقيقه

وانا صراحه لي فتره متابع لهذا القسم واشوف الاخ اللي اسمع العراقي ماعنده من الشغلات الا انه يمشي ورى النامي ويقول صدقت وكلام صحيح ومن الكلام هذا تقول كأنه ذنب له
وصراحه شي غريب يأخذون اللي يجوز لهم ويتركون اللي مايجوز لهم
طيب يأخي يالمطيري دامك اعتمدت على كتاب وخذيت منه مقتطفات ليش ماكملت الباقي؟ هذا لعب في التاريخ يخوك
بعدين من غير نقصان في مطير,, هل انت من جدك انت والعراقي تقارنون مطير في عنزه؟
ياخي حدث العاقل بما يعقل
بعدين معركة كير اللي سميتوها العظيمة والاسطوريه هي بين عنزه وانتم مجرد مساندين احد الطرفين يعني المعركه مهيب لكم وشهو له تقلبون الحقائق؟

وقعو وقعو شوي يخوي

[خالد العتيبي]

السلام عليكم


تحياتي للصقري والنجدي على دفاعهم عن قبيلتهم

العراقي الدلامي ، ليش تستحي من قبيلتك؟ واعيباه

ونعم في مطير وعنزه ولكن من الاجحاف المقارنه بين قبيلة كبيره كعنزه و بين مطير

[راعي الصمان]

كاتب الرسالة الأصلية al3need
ياربع مسيتم بالخير


مار اتركو هلمناوشه واذكرو الله وعنزه عيال وايل قبيلة عريقهههههههههههه

ولانسمح لأي شخص المساس بها حتا لوكان عنزي وكفو هلهرج يالربع

وعنزه غنيه عن اي اي شخص

ونعم بمطير حمران النواظر


ابن ثاري الصابري العازمي (راعي البويضه)

هذه ليست مناوشة أو غيره ... وإنما هو كتابة وتدوين للتاريخ من المصادر والوثائق ... وكما شاهد الجميع أن المهزوم يحاول تحريف التاريخ وتغيير مجرياته لكن!! هيهات هيهات فقد حرر المؤرخون مناخ كير البطولة الأسطورة مذ أمد بعيد ولم يتركوا مجالا للمحرفين مشوهي الحقائق .... ;)

[العمار]

مشكور يابن العم على

موضوعك المفيد ..

[العرااقي]

هذا هوا مناخ كير موثق ومصدر بالمصادر والبراهين المصدقه

كير جبل معروف جهة النبهانيه المعروفه في القصيم , حدثت حول هذا الجبل معركه مشهوره بين مطير من جهه و عنزه و من ساعدها من قبائل شمر و الظفير و غيرها من جهه أخرى , في النهايه أنتصرت مطير و التجأ بعض من فرسان عنزه لجبل كير هربا من سيوف مطير و لكن في جبل كير كانت منيتهم و هلاكهم

في العام 1195 للهجره , حدث خلاف بين الحبلان بقيادة جديع بن منديل بن هذال و بين الدهامشه بقيادة مجلاد بن فواز (فوزان) , تقاتل الفريقان و كان النصر حليف للحبلان و من معهم من العمارات مما أضطر الدهامشه للجوء لمطير و طلب الحمايه منها, مطير كقبيله عربيه تحافظ على العهد و تصون حرمة الجوار و تعاضد و تساند من دخل عليها من قبائل العرب وقفت و حمت الدهامشه الذين دخلوا على مطير , مكثت الدهامشه مع مطير و في احد الأيام كان سعدون بن عريعر يصول و يجول في نجد , قدم اليه جديع و طلب منه النصره على الدهامشه و مطير , فلبى سعدون طلب جديع فكانت هناك معركه بين الحبلان و من معهم من عنزه و بني خالد و بين مطير و الدهامشه , هذه المعركه لم يكن فيها طرف خاسر , في النهايه تم الصلح بين الحبلان و الدهامشه , الدهامشه تركوا مطير و اعتزلوا , جديع بن هذال أضمر الشر و الحقد على مطير التي ساندت الدهامشه عليه , و في هذه الأثناء استنصر جديع بمطلق الجربا و من معه من شمر و بابن سويط و من معه من الظفير و طلب منهم غزو مطير و سلبها , أتفقت الثلاث قبائل على مطير التي لم يكن معها مناصرا

يقول ابن بشر ( فقام جديع و استنجد جميع قبائل الرحيل و غيرهم من قبائل عنزه , و صال بهم على مطير و استعدوا للمناوخه و الملاقاة غدا , فحصل بينهم آخر نهارهم ذلك مجاولة قتال على غير منازله ولا استعداد للحرب , فأدال الله خيل مطير على عنزه , فهزموهم و قتل من رؤساء عنزه و فرسانهم عدة رجال منهم جديع بن هذال و أخاه مزيد و ضري بن ختال و غيرهم)

من كلام ابن بشر نستفيد
ان جديع استنجد بقبائل عديده لقتال مطير
ان مطير لم يقف معها من يناصرها من قبائل العرب
ان الهزيمه وقعت على عنزه و قتل من رؤسائها الكثير , و الذين قتلوهم هم مطير

وقعة كير حدثت بعد مقتل وطبان بن محمد الدويش , و القائد الفعلي لها هو مسعود البريعصي المشهور بحصان ابليس

بعد إنكسار فرسان عنزه و شمر و الظفير , هرب من هرب منهم و قتل من قتل منهم , و ممن هربوا جديع بن منديل بن هذال كبير عنزه و الذي استنصر بالقبائل ضد مطير , جديع هرب من ساحة القتال يريد النجاة بنفسه و هرب معه الكثير من فرسان عنزه و التجئوا لجبل كير , لعل و عسى ان هذا الجبل ينقذهم من سيوف مطير

مشعان بن مغيلث بن منديل عندما مر بجانب جبل كير تذكر عميه جديع و مزيد و من معهم من فرسان عنزه الذين هربوا الى جبل كير


يا كير لا غب المطر في خباريك
لا جاك من ربي صدوق المخايل
يا كير ما عينت ربع لجوا فيك
فتخان الايدي ذربة اولاد وايل
وراك ما فكيتهم ذل واليك
يوم اذبحوهم ذابحين الحمايل

مشعان وقت كير كان صغيرا او انه لم يولد بعد , مشعان قتل في كون الشماسيه العام 1240 للهجره

تقول مويضي الدهلاويه العجميه طليقة جديع و زوجة مجلاد بن فوزان


يا كير لا مرَت عليك المخاييل
في قاعتك يا كير حل الذباحي
أخذ حلاوتها جديع بن منديل
خلاَ الغثا لرباعته و استراحي
لومي على اللي يلبسون السراويل
ما عفَتوا لرقابهن يوم طاحي
خلَوه بوجيه العصاة المغاليل
وراجوا عليه مغلبين الرماحي

أرسل حصان ابليس مسعود البريعصي القصيده التاليه للإمام عبدالعزيز بن محمد بن سعود يبين فيها وقعة كير


يالله ياللي ماحذاتك خيارا
ياللي غني وكل عين تراعيه
تجعل لنا في جنة الخلد دارا
قصر حصين نلتجي في مداريه
ياراكب من فوق ناب الفقارا
كن الضواري تنهشه من مقافيه
الى مشيت الليل هو والنهارا
تلفى لقصر بينات مواريه
أقره السلام وخبره كيف صارا
مادبر المولى لحكمه نسويه
حنا فزعنا سربتين تبارا
والكل ينصب عند الآخر يماريه
تعلو طوا علوى سواة السكارا
معاري واللبس ماشان راعيه
عينت لي مقعد زبون المهارا
وجديع اللي كل الأسلاف تتليه
جروه في درعه سواة الحوارا
وسيوف علوى شرعت في علابيه
هيلا عليكم اشباه اليهود النصارا
هذي سواة الغدر يرمي براعيه

راعي الحصان جديع بن هذال كبير عنزه قتل في جبل كير و قتل معه الكثير من فرسان عنزه منهم فارس اسمه مقعد يقال انه من المجلاد من الدهامشه


عينت لي مقعد زبون المهارا
وجديع اللي كل الأسلاف تتليه
جروه في درعه سواة الحوارا
وسيوف علوى شرعت في علابيه

مويضي البرازيه عاصرت وقعة كير و هي في بداية شبابها و قالت قصيده جدا جميله عن هذه الوقعه منها الأبيات التاليه


صاح الصياح و هللن العذارا
و المال جانا كثر الأزوال حاديه
و ركبوا عليهن غوش علوى السكارا
معاري و اللبس ما شان راعيه
ركبوا عليهن سربتين تبارى
الكل منهم عند الآخر يماريه
و لحق مسعود فوق هدبا تجارا
تنقض احلاق الدرع و الراس تعطيه
و جدع لنا حماي خدر المهارا
جديع اللي كل الأسلاف تتليه
و مصيول التجغيف مثل الحوارا
سيوف علوى شرعن في علابيه

الخ القصيده

من قصيدة مويضي يتبين لنا ان الذي قتل جديع بن هذال هو حصان ابليس مسعود البريعصي

و لحق مسعود فوق هدبا تجارا
تنقض احلاق الدرع و الراس تعطيه
و جدع لنا حمّاي خدر المهارا
جديع اللي كل الأسلاف تتليه

مصيول التجغيف من فرسان شمر المشهورين

و للحديث بقيه

اخوكم إلياس الدليمي - الدينمارك

[الصقري]

الاخ المطيري العراقي الدليمي

اشوفك تتهرب مني

موضوع كير انتهى واشبعناه نقاش وترديد الكلام سماجه

وانا اكرر عليك وين الموضوع اللي يختص عن قبيلة الدليم

وهذا ان دل على شيء يدل انك منت دليمي وما تعرف عن الدليم الا اسمها

ويكفيك خزي....

اما كير تراك ما سويت شيء ولاجبت جديد ما خذيت الاردود سابقة ورددتها

الله يشفيك انشالله

[راعي الصمان]

كاتب الرسالة الأصلية العرااقي

هذا هوا مناخ كير موثق ومصدر بالمصادر والبراهين المصدقه

كير جبل معروف جهة النبهانيه المعروفه في القصيم , حدثت حول هذا الجبل معركه مشهوره بين مطير من جهه و عنزه و من ساعدها من قبائل شمر و الظفير و غيرها من جهه أخرى , في النهايه أنتصرت مطير و التجأ بعض من فرسان عنزه لجبل كير هربا من سيوف مطير و لكن في جبل كير كانت منيتهم و هلاكهم

في العام 1195 للهجره , حدث خلاف بين الحبلان بقيادة جديع بن منديل بن هذال و بين الدهامشه بقيادة مجلاد بن فواز (فوزان) , تقاتل الفريقان و كان النصر حليف للحبلان و من معهم من العمارات مما أضطر الدهامشه للجوء لمطير و طلب الحمايه منها, مطير كقبيله عربيه تحافظ على العهد و تصون حرمة الجوار و تعاضد و تساند من دخل عليها من قبائل العرب وقفت و حمت الدهامشه الذين دخلوا على مطير , مكثت الدهامشه مع مطير و في احد الأيام كان سعدون بن عريعر يصول و يجول في نجد , قدم اليه جديع و طلب منه النصره على الدهامشه و مطير , فلبى سعدون طلب جديع فكانت هناك معركه بين الحبلان و من معهم من عنزه و بني خالد و بين مطير و الدهامشه , هذه المعركه لم يكن فيها طرف خاسر , في النهايه تم الصلح بين الحبلان و الدهامشه , الدهامشه تركوا مطير و اعتزلوا , جديع بن هذال أضمر الشر و الحقد على مطير التي ساندت الدهامشه عليه , و في هذه الأثناء استنصر جديع بمطلق الجربا و من معه من شمر و بابن سويط و من معه من الظفير و طلب منهم غزو مطير و سلبها , أتفقت الثلاث قبائل على مطير التي لم يكن معها مناصرا

يقول ابن بشر ( فقام جديع و استنجد جميع قبائل الرحيل و غيرهم من قبائل عنزه , و صال بهم على مطير و استعدوا للمناوخه و الملاقاة غدا , فحصل بينهم آخر نهارهم ذلك مجاولة قتال على غير منازله ولا استعداد للحرب , فأدال الله خيل مطير على عنزه , فهزموهم و قتل من رؤساء عنزه و فرسانهم عدة رجال منهم جديع بن هذال و أخاه مزيد و ضري بن ختال و غيرهم)

من كلام ابن بشر نستفيد
ان جديع استنجد بقبائل عديده لقتال مطير
ان مطير لم يقف معها من يناصرها من قبائل العرب
ان الهزيمه وقعت على عنزه و قتل من رؤسائها الكثير , و الذين قتلوهم هم مطير

وقعة كير حدثت بعد مقتل وطبان بن محمد الدويش , و القائد الفعلي لها هو مسعود البريعصي المشهور بحصان ابليس

بعد إنكسار فرسان عنزه و شمر و الظفير , هرب من هرب منهم و قتل من قتل منهم , و ممن هربوا جديع بن منديل بن هذال كبير عنزه و الذي استنصر بالقبائل ضد مطير , جديع هرب من ساحة القتال يريد النجاة بنفسه و هرب معه الكثير من فرسان عنزه و التجئوا لجبل كير , لعل و عسى ان هذا الجبل ينقذهم من سيوف مطير

مشعان بن مغيلث بن منديل عندما مر بجانب جبل كير تذكر عميه جديع و مزيد و من معهم من فرسان عنزه الذين هربوا الى جبل كير


يا كير لا غب المطر في خباريك
لا جاك من ربي صدوق المخايل
يا كير ما عينت ربع لجوا فيك
فتخان الايدي ذربة اولاد وايل
وراك ما فكيتهم ذل واليك
يوم اذبحوهم ذابحين الحمايل

مشعان وقت كير كان صغيرا او انه لم يولد بعد , مشعان قتل في كون الشماسيه العام 1240 للهجره

تقول مويضي الدهلاويه العجميه طليقة جديع و زوجة مجلاد بن فوزان


يا كير لا مرَت عليك المخاييل
في قاعتك يا كير حل الذباحي
أخذ حلاوتها جديع بن منديل
خلاَ الغثا لرباعته و استراحي
لومي على اللي يلبسون السراويل
ما عفَتوا لرقابهن يوم طاحي
خلَوه بوجيه العصاة المغاليل
وراجوا عليه مغلبين الرماحي

أرسل حصان ابليس مسعود البريعصي القصيده التاليه للإمام عبدالعزيز بن محمد بن سعود يبين فيها وقعة كير


يالله ياللي ماحذاتك خيارا
ياللي غني وكل عين تراعيه
تجعل لنا في جنة الخلد دارا
قصر حصين نلتجي في مداريه
ياراكب من فوق ناب الفقارا
كن الضواري تنهشه من مقافيه
الى مشيت الليل هو والنهارا
تلفى لقصر بينات مواريه
أقره السلام وخبره كيف صارا
مادبر المولى لحكمه نسويه
حنا فزعنا سربتين تبارا
والكل ينصب عند الآخر يماريه
تعلو طوا علوى سواة السكارا
معاري واللبس ماشان راعيه
عينت لي مقعد زبون المهارا
وجديع اللي كل الأسلاف تتليه
جروه في درعه سواة الحوارا
وسيوف علوى شرعت في علابيه
هيلا عليكم اشباه اليهود النصارا
هذي سواة الغدر يرمي براعيه

راعي الحصان جديع بن هذال كبير عنزه قتل في جبل كير و قتل معه الكثير من فرسان عنزه منهم فارس اسمه مقعد يقال انه من المجلاد من الدهامشه


عينت لي مقعد زبون المهارا
وجديع اللي كل الأسلاف تتليه
جروه في درعه سواة الحوارا
وسيوف علوى شرعت في علابيه

مويضي البرازيه عاصرت وقعة كير و هي في بداية شبابها و قالت قصيده جدا جميله عن هذه الوقعه منها الأبيات التاليه


صاح الصياح و هللن العذارا
و المال جانا كثر الأزوال حاديه
و ركبوا عليهن غوش علوى السكارا
معاري و اللبس ما شان راعيه
ركبوا عليهن سربتين تبارى
الكل منهم عند الآخر يماريه
و لحق مسعود فوق هدبا تجارا
تنقض احلاق الدرع و الراس تعطيه
و جدع لنا حماي خدر المهارا
جديع اللي كل الأسلاف تتليه
و مصيول التجغيف مثل الحوارا
سيوف علوى شرعن في علابيه

الخ القصيده

من قصيدة مويضي يتبين لنا ان الذي قتل جديع بن هذال هو حصان ابليس مسعود البريعصي

و لحق مسعود فوق هدبا تجارا
تنقض احلاق الدرع و الراس تعطيه
و جدع لنا حمّاي خدر المهارا
جديع اللي كل الأسلاف تتليه

مصيول التجغيف من فرسان شمر المشهورين

و للحديث بقيه

اخوكم إلياس الدليمي - الدينمارك


العراقي...

عرض مميز وموثق عن مناخ كير العظيم والتاريخ لايمكن تحريفه بجرة قلم أو (هرطقة) مهستر...

مع التحية...

[راعي الصمان]

كاتب الرسالة الأصلية خالد العتيبي
السلام عليكم


تحياتي للصقري والنجدي على دفاعهم عن قبيلتهم

العراقي الدلامي ، ليش تستحي من قبيلتك؟ واعيباه

ونعم في مطير وعنزه ولكن من الاجحاف المقارنه بين قبيلة كبيره كعنزه و بين مطير

ماتحتاج يالعنزي انك تتسمى بعتيبه وترد...وليكن عندك الشجاعة ان ترد باسم قبيلتك!! نصيحة مشفق عليك لن تخسر اذا استمعت لها...

[النجدي]

نامي ليش تتهم الرجال العتيبي بأنه متسمي ؟؟ ( صحيح من قال : كلن يرى الناس بعين طبعه )

هل لأنه قال الحقيقة ؟ نعلم أن الحقيقة مرة لكن لابد ان ترضخ للأمر الواقع .

كل معارككم مع العمارات فقط والعمارات هي اللي منتصره فيها, هل تعلم أن العمارات قبيلة من ثمان قبائل في عنزة ؟ , يعني لا تقارن ذيك الجموع والقبائل مع مطير .

أذكرلي مثلاً مناخ لكم مع الرولة ؟ ولا مع ولد علي ؟ ولا المحلف ؟ ولا أقولك معركة ولا تدري هوشه ؟؟؟؟؟

العمارات بجموعها الثلاث ( الجبل : الحبلان والصقور , الدهامشة , السلقا ( الشملان والمطارفة والمضيان والبجايدة والجبور ) ) هي اللي حاربتكم بدياركم ونتصرت عليكم , نسيت غزوات الصقور بالصمان ؟؟ بعقر داركم . وغيرها كثير .

تدري ان الفدعان لوحدهم تعدادهم اكثر من المطران ؟؟؟؟

لا نقلل من قدر مطير لكن هذه حقيقة يالأمطيري

شتان بين قبائل عنزة ومطير .

النجدي

[ابن عطاف]

هذي القصيده ارسالها الفارس مسعود البريعصي

الي ابن سعود يشرح له المعركه واحدثها


يالله ياللـي ماحذاتـك خـيـارا =ياللي غني وكـل عيـن تراعيـه
تجعل لنا في جنـة الخلـد دارا =قصر حصين نلتجي في مداريـه
ياراكب من فوق نـاب الفقـارا =كن الضواري تنهشه من مقافيـه
الى مشيت الليل هـو والنهـارا =تلفـى لقصـر بينـات مواريـه
أقره السلام وخبره كيف صـارا =مادبر المولـى لحكمـه نسويـه
حنـا فزعنـا سربتيـن تـبـارا =والكل ينصب عند الآخر يماريـه
تعلو طوا علوى سـواة السكـارا =معاري واللبس ماشـان راعيـه
عينت لي مقعد زبـون المهـارا =وجديع اللي كل الأسلاف تتليـه
جروه في درعه سواة الحـوارا =وسيوف علوى شرعت في علابيه
هيلا عليكم اشباه اليهود النصـارا =هذي سواة الغدر يرمي براعيـه

[راعي الصمان]

كاتب الرسالة الأصلية ابن عطاف

هذي القصيده ارسالها الفارس مسعود البريعصي

الي ابن سعود يشرح له المعركه واحدثها


يالله ياللـي ماحذاتـك خـيـارا =ياللي غني وكـل عيـن تراعيـه
تجعل لنا في جنـة الخلـد دارا =قصر حصين نلتجي في مداريـه
ياراكب من فوق نـاب الفقـارا =كن الضواري تنهشه من مقافيـه
الى مشيت الليل هـو والنهـارا =تلفـى لقصـر بينـات مواريـه
أقره السلام وخبره كيف صـارا =مادبر المولـى لحكمـه نسويـه
حنـا فزعنـا سربتيـن تـبـارا =والكل ينصب عند الآخر يماريـه
تعلو طوا علوى سـواة السكـارا =معاري واللبس ماشـان راعيـه
عينت لي مقعد زبـون المهـارا =وجديع اللي كل الأسلاف تتليـه
جروه في درعه سواة الحـوارا =وسيوف علوى شرعت في علابيه
هيلا عليكم اشباه اليهود النصـارا =هذي سواة الغدر يرمي براعيـه


رحم الله حصان ابليس {اخو شاهه} فهو من فرسان الجزيرة وشيوخهم المعدودين...


ولحق مسعود فوق هدبا تجارا = تنقض احلاق الدرع والراس تعطيه
وجدع لنا حماي خدر المهارا = جديع اللي كل الأسلاف تتليه



ياكير ماعينت ربع" لجوا فيك = خطلان الايدي نقوة اولاد وايل
وراك مافكيتهم ذل واليك = يوم اذبحوهم ذابحين الحمايل

[راعي الصمان]

قصيدة مويضي البرازية في مناخ كير البطولة وثيقة أرقت وتؤرق المهزوم دوما وأبدا ... فنرى المهزوم يحاول الذهاب بها يمنة ويسرة وأنى له ذلك فلامفر من الحقيقة إلا الإلتجاء بجبل الوهم...

وهنا جزء من قصيدة مويضي البرازية مسموع...

http://www.mutair-net.com/AudVid/KeerQaseedaByMudhi.mp3

للتحميل (http://www.rssam.com/ash3ar/modhi_1.zip)

[ابوحمد الشامري]

الرجاء كل من الاخوة الاعزاء :

ابو الوليد ومحب العجمان عدم الخروج عن الموضوع وعدم السخرية والا اصبح مصير المشاركات الا الحذف .

ابو حمد الشامري

[ضيف الديوان]

التاجر المفلس يعود لدفاتره القديمة
نفس الكلام السابق مجرد نسخ ولصق . اذا كان لديكم شي اضيفوه والا فالصمت لامثالكم غنيمة .

عند الركايب صـــــار هوش ونكادي ...... وراعي الحصان المنتخي طاح مطعون
وراعي افريحه كن فيها (قيـادي )...... يثني كما سبع الخلا لا تذلــــــــــون

وراعي فريحة هو مجلاد بن فوزان اخو هوى شيخ قبيلة الدهامشة
هل تعرف معنى قيادي ام لا ؟

عن وقعة جديع نعطيك شارة ...... عمارات بعمارات ومالك مفاخير


هذا اخر رد على مثل تلك الاقوال السخيفة وساترفع عن الردود عليها في المرات القادمة لاني اعمل بمقولة (لاتجادل الاحمق فقد يخطي الناس في التفريق بينكما)

ان كان لديكم من شيئ نستطيع النقاش فيه فاهلا وسهلا اما عن هذه الاكاذيب فاعتقد ان الاخوان الصقري والنجدي قد قطعوا باطلكم بالحقائق المثبته.

[راعي الصمان]

الأخ ضيف الديوان ...

الهزيمة ليست عيبا والإقرار بها شجاعة ... ومناخ كير معروف عند جميع قبائل الجزيرة والعنوز أنفسهم يقرون به ولم أجد أحدا ينكره أو يتلاعب في مجرياته إلا فئة منبوذة لاأحد يتقبل كلامها أو يقر بمصداقيتها...


تقول: التاجر المفلس يعود لدفاتره القديمة نفس الكلام السابق مجرد نسخ ولصق . اذا كان لديكم شي اضيفوه والا فالصمت لامثالكم غنيمة .

أقول : صاحب الدفاتر القديمة هو المؤرخ أما الكاذب المنتحل فهو من يحاول أن يؤلف أشعار ويزور دفاتر قديمة ليقول أنها هي التاريخ ... ثم أراك تستهزيء بالدفاتر القديمة وهي التي حفظت جزءا غير بسيط من التاريخ ... واسلوب الإستهزاء ليس غريبا عليكم .... يقول عاتق البلادي في نسب حرب:

((أما طبيعة عنزة فقد وصفها لي أحد شيوخهم ، وهو يقول : تريد أن أقول لك الحق ؟ قلت : نعم . قال :

هزائين ، سطامين لطامين ، يهزأ واحدهم حتى بأبيه )) ص351

ومن شابه أباه فما ظلم... ودوما الإستهزاء يجر على المستهزيء الويلات والثبور ...


تقول:
عند الركايب صـــــار هوش ونكادي ...... وراعي الحصان المنتخي طاح مطعون
وراعي افريحه كن فيها (قيـادي )...... يثني كما سبع الخلا لا تذلــــــــــون

وراعي فريحة هو مجلاد بن فوزان اخو هوى شيخ قبيلة الدهامشة
هل تعرف معنى قيادي ام لا ؟


1- قيادي كلمة حديثة لايعرفها البادية... فالشعر منحول ولم يرد في كتب الشعر النبطي ((القديمة))عند الحديث عن أشعار الدهلاويه ...

وسؤال لك: أثبت هذه الأبيات من كتاب شعر نبطي قديم؟؟ هيا لنر مصداقيتك؟؟

ثم إن الأبيات تقول أن راعي الحصان طاح مطعون أي صويب ولم تقل مذبوح ؟؟ بينما قصيدة البرازية الموثقة في 25 مصدر تقول:

صاح الصياح و هللن العذارا
::::::::::::::::::::::::::::و المال جانا كثر الأزوال حاديه

و ركبوا عليهن غوش علوى السكارا
:::::::::::::::::::::::::::::::::معاري و اللبس ما شان راعيه

ركبوا عليهن سربتين تبارى
::::::::::::::::::::::::::الكل منهم عند الآخر يماريه

و لحق مسعود فوق هدبا تجارا
:::::::::::::::::::::::::::::تنقض احلاق الدرع و الراس تعطيه

و جدع لنا حماي خدر المهارا
:::::::::::::::::::::::::::::جديع اللي كل الأسلاف تتليه

و مصيول التجغيف مثل الحوارا
::::::::::::::::::::::::::::::::::سيوف علوى شرعن في علابيه


أمر آخر : أن الدهامشه شاركوا مع اعنزه واحلافهم في مناخ كير البطوله ضد علوى وبعض بريه من مطير ...

يقول المؤرخ الذكير في تاريخه (( فما ذر قرن الشمس الا وجموع عنزة قد اقبلت تتقدمها الخيل فاستقبلتهم مطير فساقوا قدامهم الابل مقرونة من ورائها الخيل والرجالة فانهزمت جموع عنزة فقتلتهم مطير شر قتلة وتبعتهم الخيل الى ان وصلوا الى جبل كير المعروف غربي الرس وكان آل هذال قد إلتجاوا اليه وهم سبعة من الرؤساء منهم جديع بن هذال ومقعد بن مجلاد فأنزلوهم مطير وقتلوهم)) ص 231


مقعد بن مجلاد بن فوزان من أمراء الدهامشه .... فالدهامشه شاركوا مع جديع وأحلاف عنزه شمر والظفير وغيرهم ضد مطير ....


تقول:
عن وقعة جديع نعطيك شارة ...... عمارات بعمارات ومالك مفاخير


هذه قصيدة قيلت 1420 هــ فكيف تستدل بها على مناخ كير 1195 هــ !! فعلا المهزوم وضعه محرج ويضع نفسه في مآزق ومواقف مضحكه... ورد على شاعركم شاعرنا شامان الصعيري من ضمن قصيدة فيها :

كذب الشمالي فاهمينن اسراره
:::::::::::::::::::::::::::::: يومه يخلي الربح ويرضى مخاسير

اجديع وسبعة الهذال وغيره نماره
:::::::::::::::::::::::::::::::::عدا حريمك يوم توخذ معابير

(هيلا عليكم ياشباه النصاره )
::::::::::::::::::::::::::::: وكير ناره صلتكم يامهنا سعير

مطير تلظك مثل لظ الجعاره
::::::::::::::::::::::::::::: ولسانك مسح به مك؟؟ خنازير

الخ القصيدة..

والحشمه للمنتدى وأهله الكرام... والقصيدة كاملة عندي وسأنزلها عندما أرى داعي لذلك!!


تقول:
هذا اخر رد على مثل تلك الاقوال السخيفة وساترفع عن الردود عليها في المرات القادمة لاني اعمل بمقولة (لاتجادل الاحمق فقد يخطي الناس في التفريق بينكما)

أقول:
لايهم رددت أو لم ترد فليست نهاية العالم ... والنائحة الثكلى ليست كالنائحة المستأجره ففرق بين مهزوم يحاول أن يحرف ومنتصر يرى أن تاريخه يقلب ويحرف ... شتان بينهما !! وأعذرك إن توقفت عن الرد فلا تعدو أن تكون نائحة مستأجره... وبإمكانك إستخدام اسمك الآخر إن تراجعت عن كلامك :)


تقول:
ان كان لديكم من شيئ نستطيع النقاش فيه فاهلا وسهلا اما عن هذه الاكاذيب فاعتقد ان الاخوان الصقري والنجدي قد قطعوا باطلكم بالحقائق المثبته.

التاريخ كتب وانتهى من مؤرخين فضلاء أما المحاولات المتأخرة لتحريفه فهي تجعلني وغيري من أبناء مطير نحرر ونوثق تاريخ كير ونبين الأكاذيب ونفندها.....


ومما يجدر ذكره أن لمويضي البرازية قصيدة تمدح فيها حسين بوشويربات أمير البرزان وتشيد بفعله في مناخ كير الذي انهزمت فيه عنزه وأحلافهم شر هزيمة ..... تقول البرازية...


ياراكب ملحا(ن) تبوج اشهب اللال
::::::::::::::::::::::::::::::::::ايضا ولافوقه رديف(ن)شحنها

مافوقها الا الخرج ودويرع(ن)مال
::::::::::::::::::::::::::::::::::: وقريبة تو المسوي عدنها

اول نهارك زومعي(ن)وهوذال
::::::::::::::::::::::::::::::واخر نهارك طير الربخ عنها

ملفاك بيت نايف كنه الجال
::::::::::::::::::::::::::::بيت لرمل العجايز كهنها

اليا جا نهار(ن) مثل يوم ابن (هذال)
:::::::::::::::::::::::::::::::::: حرارها تشهر وتربض عدنها

اليا جا نهار(ن) مثل يوم ابن (هذال)
:::::::::::::::::::::::::::::::::: حرارها تشهر وتربض عدنها


وحسين بو شويربات له فعل وقصة مشهورة مع التمياط أثناء مجاولات كير....

وأتمنى من ضيف الديوان وغيره من كتاب عنزه أن يوثقوا أقوالهم بالمصادر كما نفعل ويتركوا أسلوب (السرد) و (الكذب) فهذا يسيء لشخوصهم ويسيء أيضا لقبيلتهم عنزه ... بل إنهم يضعون أنفسهم في موقف حرج هم ورواتهم وشعارهم عندما يستمرون على هذا المنوال الصفيق....

[الصقري]

الاخ راعي الصمان

صراحة عندما قرأت لك للوهلة الاولة ظننت أنني سأجد عقلا راجحا من كتب مطير ولكني عندما دققت في كلامك لم أجد أنك تختلف عن سابقيك ولكن سأكيف نفسي وأناقشك على حسب محدودية تفكيرك ربما أخرج بنتيجة معك ..

أولا التشنج والعصبية في الحوار أرجو تركها حتى لا تصاب بتوتر أو صداع نصفي يسبب لك بعض الالام

ندخل في موضوعنا تقول في ردك على ضيف الديوان :

الهزيمة ليست عيبا والإقرار بها شجاعة ... ومناخ كير معروف عند جميع قبائل الجزيرة والعنوز أنفسهم يقرون به ولم أجد أحدا ينكره أو يتلاعب في مجرياته إلا فئة منبوذة لاأحد يتقبل كلامها أو يقر بمصداقيتها...

نعم ليست عيبا والاقرار بها شجاعة بدليل أن منتديات مطير تعترف في هزائمها وخاصة في منتدياتها :rolleyes:

وتقول مناخ كير معروف عند جميع قبائل الجزيرة العربية والعنوز أنفسهم يقرون به ..

أقول ياأخي الكريم نعم معروف عند المؤلفات عن تاريخ قبائل الجزيرة العربية وليس جميع القبائل تعرف عنه ، ونعم عنزة تقر أن هناك معركة أسمها كير حدثت سنة 1195هـ ولكن ليس وفقا لما تراه في منظورك وزاويتك الضيقة..

ثم تقول :

صاحب الدفاتر القديمة هو المؤرخ أما الكاذب المنتحل فهو من يحاول أن يؤلف أشعار ويزور دفاتر قديمة ليقول أنها هي التاريخ ... ثم أراك تستهزيء بالدفاتر القديمة وهي التي حفظت جزءا غير بسيط من التاريخ ... :

أين الكذب جميع ما أوردته أنا في بداية الحديث عن موضوع كير لدي إسناده بالصفحات ومن كتب وليس تزوير أما ما أتيت به من كلام مقبل الذكير فأني أطعن به بمصادر تؤيدني وأتحداك في ذلك ..

ثم تقول :

واسلوب الإستهزاء ليس غريبا عليكم .... يقول عاتق البلادي في نسب حرب

((أما طبيعة عنزة فقد وصفها لي أحد شيوخهم ، وهو يقول : تريد أن أقول لك الحق ؟ قلت : نعم . قال :

هزائين ، سطامين لطامين ، يهزأ واحدهم حتى بأبيه )) ص351

ومن شابه أباه فما ظلم... ودوما الإستهزاء يجر على المستهزيء الويلات والثبور ...


عاتق البلادي لم أطلع على كلامه ولكن إن قاله فعلا فاسمحلي أنه ينتقص من نفسه ولم يأتي الا بأكاذيب وحقده على عنزة واضح ومتجلي من خلال كلامه عن المجللة ووقائع المجللة التي فضح بها البدراني وهو من نفس قبيلة حرب حيث أزال غشاوة كبيرة لدى القاريء وما ذكره البلادي صدقني لن يتعداه هو ..

وقول عاتق البلادي مردود عليه جملة وتفصيلا فأصابع اليد ليست متسواية فكيف يحكم على قبيلة من شخص رآه ،، ما هذا الا حقدا وأسلوب ساذجين لايقبله العقلاء..

أما قولك من شابه أباه فما ظلم فهنا يقودنا أن أمامي عقلية مراهق يحاول الاخذ بكلام سفهاء ، ولكن سأرى ما سيجنيه الحوار معك فاذا تلمست منك رشدا وعقلا أكملت الحوار واذا تلمست إساءة وسفاهة سأتوقف لانه ليس لدي وقت أضيعه بصراحة مع مراهقين ...

وكما أني أستطيع أن أقول لك بالمصدر أيضا أن المؤرخ التركي أيوب صبري باشا في كتابه مرآة جزيرة العرب ترجمة وتعليق الدكتور أحمد فؤاد متولي والدكتور الصفصافي أحمد المرسي ذكر في كتابه صفحة 213 ما نصه :

وتشتهر مطير بين القبائل العربية بالسلب والنهب ويذكرون بالغدر والاثم والعدوان على ألسنة الانام....


وتقول :
1- قيادي كلمة حديثة لايعرفها البادية... فالشعر منحول ولم يرد في كتب الشعر النبطي ((القديمة))عند الحديث عن أشعار الدهلاويه ...

وسؤال لك: أثبت هذه الأبيات من كتاب شعر نبطي قديم؟؟ هيا لنر مصداقيتك؟؟

يا أخي الكريم قولك كلمة قيادي لا يعرفها البادية هذا كلام ضعيف ولا يمكنك الجزم بأنها لم تكن دارجة أو غير دارجة ومن المعروف أن اللهجات تختلف من قبيلة لاخرى ولهجات البادية تختلف عن الحاضرة ولابين لك الخطأ الذي وقعت فيه أن قائلة القصيدة من حاضرة الرس وليست من البادية واسمها مويضي الدهلوي وهي تنتمي لقبيلة العجمان..

اما بالنسبة للقصيدة التي منها :

عند الركايب صار هوش ونكادي ::: وراعي الحصان المنتخي طاح مطعون
وراعي فريجة كن فيها قيادي :::: يثني كما سبع الخلا لا تذلــــــــــــون

فهي مذكورة في كتاب من أدابنا الشعبية في الجزيرة العربية قصص وأشعار نساء العرب للمؤلف منديل بن محمد الفهيد الجزء الثاني صفحة 48 ، 49 ...

الشاعرة ليست من عنزة هذا أولا
والمؤلف عتيبي ليس من عنزة أيضا..

نأتي لما ذكرته هنا :

ثم إن الأبيات تقول أن راعي الحصان طاح مطعون أي صويب ولم تقل مذبوح ؟؟ بينما قصيدة البرازية الموثقة في 25 مصدر تقول:

صاح الصياح و هللن العذارا
::::::::::::::::::::::::::::و المال جانا كثر الأزوال حاديه

و ركبوا عليهن غوش علوى السكارا
:::::::::::::::::::::::::::::::::معاري و اللبس ما شان راعيه

ركبوا عليهن سربتين تبارى
::::::::::::::::::::::::::الكل منهم عند الآخر يماريه

و لحق مسعود فوق هدبا تجارا
:::::::::::::::::::::::::::::تنقض احلاق الدرع و الراس تعطيه

و جدع لنا حماي خدر المهارا
:::::::::::::::::::::::::::::جديع اللي كل الأسلاف تتليه

و مصيول التجغيف مثل الحوارا
::::::::::::::::::::::::::::::::::سيوف علوى شرعن في علابيه

وكيف تريدها يا أخي العزيز تقول مذبوح ؟؟؟

الشاعر أو الشاعرة عندما يقول قصيدة فانه ينتهج قافا معينا ووزنا معينا والشاعرة ذكرت تماشيا مع القاف كيف لها أن تقول مذبوح..

وكلمة مطعون في هذا البيت تعني أنه ميت واستنادك لهذا الجانب ضعيف أيضا ، وليجاوب أخواننا في المنتدى ماذا تعني مطعون عندما يقال فلان لقيناه مطعون انذبح مطعون طاح مطعون كلها تعني أنه مقتول وهذا ليس معيارا لتضعيف الشاهد..

ثم تأتي بقصيدة البرازية على حد زعمك رغم ما أوضحناه بهذا الخصوص بأنه ليس لها وجود في تلك الحقبة الزمنية أي سنة 1195هـ ولكن سأبين لك شيء..

إرجع الى نفس المصدر الذي ذكر القصيدة المذكورة لتجد التحريف الذي أوردته في أحد الابيات ذكرت أنت :

و لحق مسعود فوق هدبا تجارا
:::::::::::::::::::::::::::::تنقض احلاق الدرع و الراس تعطيه

والصحيح هو :


و لحق بداح فوق هدبا تجارا
:::::::::::::::::::::::::::::تنقض احلاق الدرع و الراس تعطيه

هل أخبرتني من هو بداح ؟؟

حيث ذكر في مصدرين منها كتاب تاريخ القبائل في نجد صفحة 140 الطبعة الثالثة ، وذكر في كتاب الفهيد الجزء الثاني صفحة 35 .. ولا أعرف من أين أتيت بمسعود ..

أما استشهادك بكلام مقبل الذكير فهو في غير محله وأضع بيني وبينك الباحث فايز البدراني الحربي عندما قال في صفحة 138 ، 139:

يقول الباحث فايز البدراني الحربي في كتابه تاريخ القبائل بنجد :

أما المؤرخ مقبل الذكير الذي عارض ما جاء في هذه المصادر( أي ابن غنام وابن بشر ) وقال إن وقعة كير حدثت سنة 1193هـ وأورد تفاصيل كثيرة وأشعارا عامية في هذه الوقعة ومنها قصيدة نسبها الى حصان ابليس ....الى أن يقول...

هذا مما ذكره الذكير في أكثر من موضع في مخطوطته والمعروف أنه متأخر عن الوقعة وربما أدخل فيها بعض ما زاده العوام من المبالغات والخيالات ، كما أنه قد أخطأ في ذكر إسم شيخ مطير ، فذكر فيصلاً بدلاً من وطبان ، وذكر أن حصان إبليس رئيس الجبلان ، كما أنه أخطأ في تاريخ الوقعة مما يدل على بعده عن الواقعة وعدم دقته ، فلا ينبغي التعويل كثيراً على ما ذكره ... انتهى كلام البدراني

ويقول الباحث فايز البدراني في صفحة 141 ما نصه :

وفي الحقيقة فإن خبر هذه الوقعة التاريخية أموراً تحتاج الى تحقيق وتعليق ومنها مثلاً :
1- هل كانت هذه الوقعة سنة 1195هـ كما هو المشهور عند ابن بشر وأمثاله ، أم أنها كانت في سنة 1193هـ كما يوردها الذكير ؟
2-هل كانت شيخ الدهامشة مع مطير ضد عنزة ((كما يفيد نص ابن بشر)) ، أم أنه مع ابن هذال ضد مطير كما يفيد نص الذكير ؟
3-هل كان شيخ الدهامشة مجلاد بن فوزان الدهمشي كما يقول ابن بشر ، أم كان مقعد بن مجلاد الدهمشي كما يقول الذكير ؟
4- أعتقد أنه لايمكن الاعتماد كثيراً على القصيدتين السابقتين في إستنتاج هذه الحقائق وذلك لتداخل أبياتهما ، غير أنه من المؤكد أن ابن بشر وابن غنام أقرب للحدث من الذكير ..!
انتهى كلامه ..

وتقول :
مقعد بن مجلاد بن فوزان من أمراء الدهامشه .... فالدهامشه شاركوا مع جديع وأحلاف عنزه شمر والظفير وغيرهم ضد مطير ....


أما عن شجرة آل مجلاد يا أخي الكريم فلم نسمع بوجود شيخ اسمه مقعد أبدا ويمكنك الرجوع الى كتاب أصدق الدلائل في أنساب بني وائل لتتبين ذلك ..

أما عن وجود الظفير وشمر ضد مطير أيضا لا أعلم مدى التهويل والتفخيم ..

يا أخي الكريم هي أفخاذ ، فمن شمر لم نسمع بغير مشاركة مصيول التجغيف من العامود من شمر أما الظفير فلا أعلم من أين أتت ولك ليس هناك كلام يدل على ذلك ..

أما عن قولك هنا :

عن وقعة جديع نعطيك شارة ...... عمارات بعمارات ومالك مفاخير


هذه قصيدة قيلت 1420 هــ فكيف تستدل بها على مناخ كير 1195 هــ !! فعلا المهزوم وضعه محرج ويضع نفسه في مآزق ومواقف مضحكه... ورد على شاعركم شامان الصعيري من ضمن قصيدة فيها :

كذب الشمالي فاهمينن اسراره
:::::::::::::::::::::::::::::: يومه يخلي الربح ويرضى مخاسير

اجديع وسبعة الهذال وغيره نماره
:::::::::::::::::::::::::::::::::عدا حريمك يوم توخذ معابير

مطير تلظك مثل لظ الجعاره
::::::::::::::::::::::::::::: ولسانك مسح به مك؟؟ خنازير

الخ القصيدة..

والحشمه للمنتدى وأهله الكرام... والقصيدة كاملة عندي وسأنزلها عندما أرى داعي لذلك!!

يا أخي الكريم لعلمك القصيدة قيلت قبل عام 1420هـ بكثير وهي فعلا حديثة بالنسبة لنا وقالها الشاعر ردا على الشاعر علي بن دعيج المطيري الذي وصف شيوخ عنزة بوصف لايليق بهم فكان الرد منطقيا هذا من ناحية ...


أما عن قصيدة عبدالله بن عبار فرده جاء رد كافي ووافي أيضا على الشاعر ولم يهاجموا شعراء مطير مثلما فعلوا مطير وأساءو لانفسهم ولقبائلهم وشعراء عنزة ردوا لما قاله ذلك الشاعر السفيه وأظنك قرأت ما قاله في ردود سابقة ..

أما أنك تقول حشمتنا ولم تنزل القصيدةل لعلمك يا أخي الكريم أنزلت القصيدة أم لم تنزلها سواء بها إساءة لعنزة أو لا فلن يهز ذلك شعرة من أولاد وائل الذين خلفوا تاريخا مجيدا وأنجبوا حكاما يحكموا شبه الجزيرةالعربية لثلاث دول
فصدقني هذا لن يضير أبدا وشعراء عنزة كفوا ووفوا مع العلم أن شاعر مطير هو من بدأ بالخطأ فرد الفعل طبيعي ..

أما قولك المهزوم وضعه محرج ؟؟!! مهزوم في ماذا هل نحن نلعب كرة قدم

لماذا هذا التشنج والتعصب


وتقول :

التاريخ كتب وانتهى من مؤرخين فضلاء أما المحاولات المتأخرة لتحريفه فهي تجعلني وغيري من أبناء مطير نحرر ونوثق تاريخ كير ونبين الأكاذيب ونفندها.....

نعم كتب من مؤرخي فضلاء أمثال أبن بشر وليس الذكير الذي بينا أخطائه واستنتجها الباحثين ، كما أن ليس هناك تحريف وإن كان لديك تفنيد فيما ذكرته هنا أتحداك شخصيا حيث أنه من المعروف أن أفضل مصدر تاريخي ومؤرخ هو كتاب ابن بشر عنوان المجد في تاريخ أهل نجد وقد تحدث البدراني باسهاب وبين وهو كاتب محايد لا عنزي ولا مطيري ..

معروف في تاريخ القبائل والجزيرة العربية بأن بين القبائل انتصار وهزائم ويوم لك ويوم عليك وهذا لايعني التوقف والخضوع بالعكس أو التشنج..

الحديث عن التاريخ أمر جميل والافتخار بالاولين أيضا شيء جميل ولكن وفق الصحيح والمعقول وما يتقبله العقل بعيد عن تخرصات العوام والاساطير وضروب الخيال مع إحترام الاخرين وعدم التقليل من شأنهم والمسألة في النهاية ليست فرض أرءا بالقوة وحشد كلام مجوف ..


ثم تقول :

ومما يجدر ذكره أن لمويضي البرازية قصيدة تمدح فيها حسين بوشويربات أمير البرزان وتشيد بفعله في مناخ كير الذي انهزمت فيه عنزه وأحلافهم شر هزيمة ..... تقول البرازية...


ياراكب ملحا(ن) تبوج اشهب اللال
::::::::::::::::::::::::::::::::::ايضا ولافوقه رديف(ن)شحنها

مافوقها الا الخرج ودويرع(ن)مال
::::::::::::::::::::::::::::::::::: وقريبة تو المسوي عدنها

اول نهارك زومعي(ن)وهوذال
::::::::::::::::::::::::::::::واخر نهارك طير الربخ عنها

ملفاك بيت نايف كنه الجال
::::::::::::::::::::::::::::بيت لرمل العجايز كهنها

اليا جا نهار(ن) مثل يوم ابن (هذال)
:::::::::::::::::::::::::::::::::: حرارها تشهر وتربض عدنها

اليا جا نهار(ن) مثل يوم ابن (هذال)
:::::::::::::::::::::::::::::::::: حرارها تشهر وتربض عدنها


وحسين بو شويربات له فعل وقصة مشهورة مع التمياط أثناء مجاولات كير....

وأتمنى من ضيف الديوان وغيره من كتاب عنزه أن يوثقوا أقوالهم بالمصادر كما نفعل ويتركوا أسلوب (السرد) و (الكذب) فهذا يسيء لشخوصهم ويسيء أيضا لقبيلتهم عنزه ... بل إنهم يضعون أنفسهم في موقف حرج هم ورواتهم وشعارهم عندما يستمرون على هذا المنوال الصفيق....


أقول يا أخي راعي الصمان تقول تتمني من رواة عنزة أن يوثقوا أقوالهم بالمصادر بدليل أن القصيدة التي ذكرتها ونسبتها لمويضي البرازية ذكرت مصدرها وكذلك القصيدة الثانية لمويضي في حسين أبو شويربات ذكرت مصدرها بالكتاب والصفحة واسم المؤلف :rolleyes: ...

ولكن لعلمك أن القصيدة الثانية ذكرت في كتاب قاموس البادية لشاهر الاصقه المطيري صفحة 315 ، 316 وذكر أنها قالتها مويضي البرازية في مناخ المربع سنة 1249هـ

حيث ذكر حسين أبو شويربات رئيس البرزان في أحداث هذه السنة ولم يعاصر وقعة كير سنة 1195هـ لبعد فارق البون بين الوقعتين فكيف يشارك في كير لو إفترضنا أنه سنة 1195هـ كان عمره 20 سنة فهل سيكون عمره في مناخ المربع 74 سنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!
هل يعقل ذلك

وجود حسين أبو شويربات في هذا التاريخ منافي للمصادر واذا كان هناك دليل تاريخي أتمنى ذكره

كما ذكرها المؤلف عبدالله بن عبار في كتاب قطوف الازهار صفحة 16 الطبعة الثالثة وقال مانصه :

ومن قصائد مويضي الدهلاوية بزوجها جديع هذه القصيدة عندما بلغها خبر أنه كسرت رجله بأحد المعارك وهناك من ينسبها لمويضي بنت أبو حنايا البرازية ويقولون رواة عنزة أنها للدهلاوية :

يا راكب ملحا تجوب أشهب الـلال
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،الا ولا فوقه رديف محنهــــــــــــا
أو نهاره مشيها بس زرفـــــــــال
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،وتالي نهاره طيّر الربغ عنهــــــا
اقطع لها من مطرق السدر محجال
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،واستدنها بالنايفة من اشطنهـــــا
تلفي لبيت نايف كنه الجــــــــــال
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،والى لفيت بربعته طش عنهــــــــا
فكوك ريقك شفت الفجر فنجـــال
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،وحايل ثمان ايام يندا صحنهـــــــا
سلم على شيخ الشيوخ ابن هذال
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،شيخ شغاميم المشايخ غبنهـــــــا
قل كيف رجلك يا ذرى كل مشوال
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،اليا طار عن سرد السبايا يقنهــــا
يعل شره ينقسم بين الانـــــــــذال
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،أطلبك يا رب الملا عف عنهـــــــــا

وقول أبن عبار هنا من الانصاف حيث ذكر بأنها تنسب لمويضي الدهلاوية وبين أيضا أنها تنسب لمويضي البرازية ولكن لم يجزم ليوضح مدى التداخل وهذا بسبب قلة جامعي الشعر العامي وموثقيه في تلك الحقبة...

ولكن إيضاحا للاخ راعي الصمان حتى لايجزم بصحة ما أتى به حيث أنه ذكر مصادره بالصفحات ولم يستخدم اسلوب السرد والكذب بخلاف رواة عنزة الذين لايذكرون مصادرهم باسماء الكتب والصفحات :rolleyes:

في انتظار أي استفسار حول هذا الموضوع المحسوم النقاش فيه...

[العمار]

الله يعطيك العافيه يافارس الصمان


وهذه هدية لك يالنشمي اخاطب

فيها مؤرخي العنوز:



اسرد وسردك يالعراقي البعيد=وهنأ ربوعك بالعلوم الكاذبـه

جديع ومغيلث ومشعان العميد=وسبعة تحت القنـا نصايبـه

غار العمار والمربـع ياهميـد=وصاهود حر" شالكم مخالبـه

اصواب ثم أخيضر ثـم ريـد=والديدب اللي يذكرونه صلّبـه

واطر جيبك من مطيري شديد=يومك تفاخر بالعلوم تحاربـه

وين العمار ووين رسّك الجديد=ارسوم اوايلكم بنجـد ذاهبـه

مابعد طرد الدار ياهذا مزيـد= مسك" ختمناها وصرتم ناهبـه

[ابوحمد الشامري]

الرجاء من الاخ العزيز ( العمار ) عدم الخروج عن نص الموضوع لقد تم التعديل على بعض الكلام في المشاركة فالرجاء الالتزام بعدم الخروج عن صلب الموضوع ودمتم.

ابو حمد الشامري

[mutairi]

اتمني من الاخوان المراقبين والمشرفين حذف هذا الموضوع الذي ليس له اي داعي مطير لها ثلاث مواقع وعنزه لها موقع ومن اراد النقاش فليذهب لهم والعجمان مالها ومال كير الموضوع هذا اشبع بحثا من قبل اخوانا الباحثين المطران والعنوز فلا داعي لهذي الكلام والنقاش في الي فات امام العالم

ونقول الاخواننا المشرفين الرجاء حذف هذا الموضوع الان كل قبيله لها
موقع خاص لها فارجوا ان تكون عندكم مسئوليه تجاه عملكم الاشراف

وياليت اخوانا ان تتركوا النقاش فى الماضي وان تعدوا انفسكم للجهاد ونصرة اخوانكم المجاهدين فى الشيشان والعراق وباقي الدول وياليت نتافسو علي الشهاده افضل بكثير

والخبل الي ماينسي سالفته فلا تضحكو خلق الله عليكم هذا مايرده اعداء الدين التشتت

[ابوحمد الشامري]

اخي العزيز ( mutairi ) نحن نعلم ان لكل قبيلة موقع ولكن هذا القسم وهو القسم التاريخي خاص في اخبار واحداث تاريخ قبائل الجزيرة ولقبيلة العجمان قسم خاص فيها.
بمعنى هذا القسم الكل مخول ان يكتب ما يشاء وما يحدث من تاريخ قبيلته ان كان مطيري ولا عنزي ولا من اي قبيله من القبائل بس بشرط الابتعاد عن التجريح والشتم والا كان مصير المشاركه الحذف.

ابو حمد الشامري

[محب العجمان]

كاتب الرسالة الأصلية mutairi
اتمني من الاخوان المراقبين والمشرفين حذف هذا الموضوع الذي ليس له اي داعي مطير لها ثلاث مواقع وعنزه لها موقع ومن اراد النقاش فليذهب لهم والعجمان مالها ومال كير الموضوع هذا اشبع بحثا من قبل اخوانا الباحثين المطران والعنوز فلا داعي لهذي الكلام والنقاش في الي فات امام العالم

ونقول الاخواننا المشرفين الرجاء حذف هذا الموضوع الان كل قبيله لها
موقع خاص لها فارجوا ان تكون عندكم مسئوليه تجاه عملكم الاشراف

وياليت اخوانا ان تتركوا النقاش فى الماضي وان تعدوا انفسكم للجهاد ونصرة اخوانكم المجاهدين فى الشيشان والعراق وباقي الدول وياليت نتافسو علي الشهاده افضل بكثير

والخبل الي ماينسي سالفته فلا تضحكو خلق الله عليكم هذا مايرده اعداء الدين التشتت


صدقت أخوي mutairi

لكن الإقفال ليس حلا

و الله يجزاك خير

[ابو محمد]

لاهنت يا الصقري

[نـ1يف]

راعي الصمان

........ بيض الله وجهك والله .. انا اشهد انك ماقصرت ... ومشاء الله

ماخليت شي الا وبينته .... من كتب ومن اشعاار ودلائل تبين الواقع ..


والتاريخ كلن يعرفه من طول السنين ......ومعروف عند شيووخ القباايل وبالمجالس ...

ومعركة كيررر مهمااا حاول الغير تحريفهااا معروفه بكل تفاصيلهاا ..

ولاهنت والله يالغالي

[العمار]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



احببت ان ادلي بدلوي واشارك للرد على بعض الببغاوات التي تردد مايقوله الغير دون تفكير ..

ردود الصقري على مناخ كير ناقلها من كاذب أشر عنزي في منتدى اعنزه...

وهنا سأصحح وأرد بعون الله ...وردودي هي من تكون المصادر المحايدة فهي الفيصل بيننا ، لذى لان استعرض لرواياة مطير

او اي شي ورد في كتبهم واتمنا من الاخوان ان يحذو حذوي.

المشاركة الأصلية العنزي


اجتمع جديع بن هذال مع سعدون بن عريعر سنة 1195هـ وغزى عليهم مرة أخرى وذكر إبن بشر مانصه :

((وفي هذه السنة صال سعدون وبنو خالد مع جديع بن هذال ريس آل حبلان من عنزة على أعراب الدهامشة ورئيسهم مجلاد بن فواز (والصحيح فوزان) ، وتنازلوا وتقاتلوا وصارت الكرة على الدهامشة ، وأخذوا محلتهم..))انتهى... كلام ابن بشر


((ثم إن الدهامشة اجتمعوا ببوادي مطير وقصدوا عنزة وبني خالد ،فالتقت الجموع واقتتلوا قتالاً شديداً ، فقتل من قوم سعدون وجديع عدة رجال ثم رحل عنه سعدون ورجع...))..انتهى كلام ابن بشر




لذى ابدى بايراد ملاحظاتي على ماكتبة الاخ واتمنى ان يجيب عليها بشي من المصداقية .

اول هذه الملاحظات هو ايراد الاخ الفاظل تناوله لنصوص تاريخية من كتاب المورخ ابن بشر وتجاهل النص

الاهم الذي يتحدث عن الوقعه ، وانا لاعلم حقيقتن لماذا تركة ولم يذكره من البداية وذكر نصوص اقل اهمية منه وترك

صلب الموضوع اتمنى ان اجد منه اجابة شافيه عن سبب عدم ذكره ، كان الاولى ان يذكره لانه يتحدث عن وقعة

كير ومن ثم يوجه نقده انكان عنده نقد .

وانا اقصد بنص ابن بشر التالي :

يقول ابن بشر ( فقام جديع و استنجد جميع قبائل الرحيل و غيرهم من قبائل عنزه , و صال بهم على مطير و استعدوا

للمناوخه و الملاقاة غدا , فحصل بينهم آخر نهارهم ذلك مجاولة قتال على غير منازله ولا استعداد للحرب , فأدال الله خيل

مطير على عنزه , فهزموهم و قتل من رؤساء عنزه و فرسانهم عدة رجال منهم جديع بن هذال و أخاه مزيد و ضري بن ختال

و غيرهم)
فارجو من الاخ ان لايدخل معركة في معركة وقصة في قصة وان كانو الدهماشة معنا فهذا لايغير من اهمية تلك المعركة

فقد كان مع عنزه في المعركة اللتي قبل كير بني خالد بقيادة سعدون الذي اثر الرجعه الي بلاده بعد الهزيمة ولم يغير

شي من سير المعركة .

الملاحظه الثانية اسباب معركة كير فقد اورد الاخ العنزي ان سبب المعركة هو التالي على حد قوله :

المشاركة الأصلية العنزي

معركة كير ليست مناخ أولا لان المناخ معروف عنه بالمدة الطويلة وفيها تكون اناخة الابل بالشهور هذا من ناحية ،،،

أسباب المعركة :

كان عند جديع بن هذال راعي من السويلمات من الدهامشة من عنزة يقال له الطناني يسرح بنياق جديع بن هذال وطبعا هذا الراعي صارت له نياق من شغله عند جديع بن هذال والنياق كلها أصلها لجديع ولكن نياقه المأخوذة كأجر له...وعندما كثرت النياق قام السويلمي يعزلها عن بعضها و جديع شاف أن النياق كثرت عند السويلمي ففكر أن السويلمي يسرقه فقام وطرد السويلمي. .
فرجع السويلمي يسترضي جديع فضربه جديع وطرده ,,

وراح السويلمي يشتكي لشيخه شيخ الدهامشة مجلاد ابن فوزان..
فأرسل مجلاد بن فوزان يعاتب جديع بن هذال ويقوله إنك ياجديع شيخ كبير وعطاياك كثيرة وما يصير انك تاخذ حلال راعي ضعيف ومسكين وأنت لست في حاجة نياقه...
ولكن كلام الشيخ مجلاد بن فوزان(راعي افريحه) أثار الشيخ جديع بن هذال (راعي الحصان ) وقال كيف الدهامشة وشيوخها تعارض كلامي وأنا شيخ الشيوخ..
ومعروف أن الدهامشة من العمارات وشيخ العمارات تلك الفترة هو الشيخ جديع بن هذال ,,والهذال شيوخ مشايخ عنزة..

ومن المعروف أيضا أن جديع كان اكبر شيوخ زمانه كما هو معروف ومن اشجع اهل عصره ويلقب براعي الحصان ، لأنه يتميز بركوبه لحصان اسود حتى يعرفونه اعدائه ويميز نفسه به , لذلك اعداءه لقبوه براعي الحصان وكل فارس يبتعد عنه وأيضا من صفات وطبع جديع انه طاغيه وظالم لاعدائه ومن يعارضه ولايقيم اعتباراً لاحد..



الملاحظات على ماقاله الاخ العنزي

1- لاعلم علي اي المراجع والمصادر التاريخية المحايدة اخذ منها الاخ تلك الرواية

2- الملاحظ ان الاخ يعتمد على مايرويه العوام ويعيب على بعض الردود وينتقد المورخين

بانهم يعتمدون على كلام العوام وياتي بما يستعيبه على خصمه فالله العجب !!؟ :confused: فاهاهو يورد روايات

العوام دون ان يستند على اي مرجع تاريخي

3-وصف الاخ الشيخ جديع بن هذال بانه طاغيه وظالم ، ياخي والله ماسمعناه عن جديع غير ذلك فاجديع على حسب

ماوصلنا عنه رحمه الله انه كريم يلذون فيه الناس بالظوائق ويلجون له في بعد الله في نكبات الدهر وعطاياه بعد الله

تغني الفقره فمن الظلم ان تصف شيخك بهذا الوصف لغرض بنفسك ام الغاية تبررها الوسيلة ارجو ان تعيد النظر

فيما كتبت ، ياخي مانعرف عن شيوخ القبائل في تلك الحقبة من الزمن انهم يختلفون عن ماوصفة ، ولو كان جديع

ظالم وطاغيه على ربعه لنفظو من حوله اخي قال الله تعالي وهو يخاطب رسوله ( لوكنت فظا غليظ القلب لنفظو من

حولك ) هذا شان النبي فمابالك بشيخ بدو رحل مهنتهم الحرب والظرب ، اما شجاعة جديع انكان قصدك ذلك

فهي ديدن ذلك العصر ان لم تغزي تغزى واذا ماقاتلت قتلت .

4- تجاهل الاخ الكريم عن اسباب المعركة واللتي اوردها الذكير وهو الصحيح واندعم قولنا بشاهد

وسنذكر السبب باختصار

كانت بلاد امطير مجدبه والقصيم مخصب فتقدم الدويش رئيس علوى ومسعود الملقب حصان ابليس رئيس الجبلان ( ملاحظه

اخطى الذكير هنا بقولة ان مسعود هو رئيس الجبلان بل هو شيخ البراعصة في وقته وكان له الدور الاكبر في

قيادة امطير في هذه المعركة ) وطلبا من جديع بن هذال ومقعد بن مجلاد الجيره على ان يسلما شاه اي نعجة عن كل

بيت وهي الظريبة اللتي يتقاضاها المجير عن المجار فيكونوا بذلك من القبيلة بما لها وماعليها ، فاجابهما لذلك واذن لهم

لمدة ثلاثة شهور ... الي ان قال ، فلما قارب انتهاء فصل الربيع ارسل ابن هذال الي فيصل الدويش الي ان مدة الجوار

وانا مصبحوكم غدا فاحذروا واستعدو لصباح ،فبهت الدويش والجبلان لهذه المباغته الي اخر كلامة عن المناخ .

وقد ذكر الذكير وكما هو معروف عند الناس في سلوم البادية انه اذا انتهت مدت الاجاره يعطي المستجير ثلاث ايام

تعرف بثلاث المهربات ولاكن بن هذال لم يعطي امطير الثلاث ولعل هذا مايفسر بيت الشاعر او الشاعره

اللذي سنبين من صاحبه في اخر الرد

هيلا عليكم ياشباه النصارى %% بقتو وراع البوق هذي تواليه

انظر مخطوطة مقبل الذكير تاريخ نجد ، نسخة جامعة الملك سعود حوادث السنة المذكوره

وقد علق عليها المورخ فايز بن موسى البدراني من اخبار القبائل في نجد ص 129 الطبعه الثانية ( هذا ماذكره الذكير

في اكثر من موضع في مخطوطته وهو اقرب للواقع مماذكره بن بشر وابن غنام ممايويد رواية الذكير غير ان الذكير

اخطاء في تاريخ الوقعه .ومن النقد الذي وجهه البدراني لمخطوطة الذكير هو ان الشيخ فيصل بدل وطبان ،كذلك تاريخ الوقعه

والنقد وجههه في الطبعه الثالثه 140ص

لذى اقول بانسبة لوطبان الدويش فقد توفي قبل معركة كير وقبل مقتل جديع ابن هذال وشاهد قصيدة احدى شاعرات

امطير اللتي قالتها بعد مقتل وطبان على يد راعي من رعاة قحطان وكانت تتمنى في قصيدتها ان يكون قتله على

احد فرسان او شيوخ عصره اللذي يظاهونه وحتى لايكون عند راعي نكرة وهي تقول في قصيده مطوله نورد منها بيت

على سبيل الاستشهاد فقط

ليته ذبيح شلي ولا ابن بخان ****ولا وكيدا عند راع الحصاني

وراعي الحصاني هو الشيخ جديع بن هذال الذي كان حي يرزق بعد مقتل وطبان الدويش وجديع معروف انه توفي

بعد ذلك في كير، اما بانسبة لفيصل بن وطبان فقد كانت معركة كير هي من اولى المعارك اللتي خاضها ونظرا لحداثة

سنة وتوليه الشيخة بعد ابيه مباشره فقد كان مسعود البراعصي هو بمثابة العقل المدبر لفيصل والمتابع لتاريخ امطير

من مقتل وطبان الدويش الي مقتل مسعود البراعصي ، فيلاحظ ان اسم مسعود هو البارز اكثر من بروز فيصل .

وانا حقيقتن لاعلم سبب توجيه البدراني نقد لما ذكره الذكير فلايوجد في المصادر المعاصر مثل ابن بشر وغيره

مايوذكر ان وطبان هو زعيم امطير في كير دون اي دليل مقنع .

اما بنسبة لسنة الوقعه فلا اعتقد انها سبب رئيسي لتجاهل ماذكره الذكير خصوصا ان البدراني لم يوجه اي نقد بشان

القصه واسبابها ونتائجها ولاعلم حقيقتن كذلك لما الاخ راع البويضا متشبت بهذا النقد فهل وجه نقد للقصة بناء او

اظهر بها بعض التناقضات فل يبينها مشكورا .

الملاحظه الثالثة لما قاله الاخ العنزي بشان كير في انها وقعه صغيره فالرد على ذلك الاتي .

ذكر ابن بشر في نصه التاريخي (وصال بهم على امطير واستعدو للمناوخه ) والمناوخه هنا ماخوذه من تنويخ الابل

وقد تستمر لعده ايام كما ذكرها الذكير ، ولم يعارضهم احد من مورخين اهل نجد ، اما بنسبة لنتايجها .

فانا اورده لك هنا ماذكره فايز البدراني في كتابة اللي انت تستشهد بكلامه .فقد ذكر مانصه

( فاعنزه الذين اخذو مكانة الظفير تركو مكانتهم لقبائل مطير التي تزايدت قوتها خلال القرن الثاني عشر الي ان حدثت

وقعت كير بين القبيلتين التي تعتبر نقطة التحول في تاريخهما ، حيث كانت هذه الوقعه بداية النهاية لسيادة قبائل عنزه

في نجد وبداية بروز قبائل مطير في نجد على حساب عنزه مع نهاية هذا القرن . انظر كتاب من اخبار القبائل في نجد
لفايز البدراني ص 150 الطبعه الثالثه .

وايده الدكتور عبدالله العثيمين ( ومعروف ان قبيلة امطير هي اللتي ازاحة نفوذ قبيلة عنزه عن اهم مناطق نجد الرعوية

فيما بعد ) انظر كتاب دراسات في تاريخ الجزيرة العربية الصادر عن جامعة الرياض ( الشعر النبطي مصدر لتاريخ

نجد د. عبدالله صالح العثيمين ص 384

اخي من المعروف قبل تلك الوقعه ان مطير لم تنزل منطقة القصيم بل بعد كير .

الملاحظه الرابعه اطراف النزاع ذكر الاخ ان الدهامشه كانو طرف في النزاع مع مطير ضد عنزه

والواضح انه استند على سوال الباحث فائز البدراني في نقده لمخطوطة الذكير ص141ط2 وانا حقيقتن لاجد في

جميع نصوص المصادر اللتي تكلمة عن الوقعه مايثبت ذلك ولا حتى الشواهد اللتي اوردها الاخ العنزي لاتثبت كلامه

بل تفسير الابيات على غير ظاهرها وخلط للاوراق بينما اخونا الكريم وقع في تناقظات ساوردها

اولها
المشاركة الأصلية بواسطة العنزي
ا


لا يوجد شيء اسمه مقعد بن مجلاد هذا أولا وعنزة وقبيلة الدهامشة خاصة تعرف هذا الشيء وبامكان أي دهمشي هنا أن يجاوبك في ذلك ..




اخي انا لن اسال الدهامشه وانت موجود ياعزيزي فانت من سايجاوبنا على مقعد هل هو من المجلاد ام غيرهم

انظر الي كلامك العنزي ومن ثم رقعها يامرقع

المشاركة الأصلية بواسطة العنزي

...
وقال الدويش شيخ مطير لمجلاد بن فوزان شيخ الدهامشة : لك سعدى وزهابها..
وأصبحت هذه المقولة مثل بالشمال...
وسعدى هي اخت الدويش وتزوجها مجلاد بن فوزان..
وأنجب منها مجلاد عياله مقعد وجبر ومعروف ان الدوشان خوال المجلاد..
أما الدويش أكرمهم واعطاهم من اذواد مطير واغناهم وناسبهم..



طلع مقعد وانت ملغيه سلملي على التاريخ اللي اتعرفه والمصداقية .

انظر الي التناقض الثاني الجديد

المشاركة الأصلية بواسطة العنزي

وقال الدويش شيخ مطير لمجلاد بن فوزان شيخ الدهامشة : لك سعدى وزهابها..

ملاحظة : الدويش المذكور هنا هو أما وطبان الدويش أو غيره..



فاشيخ الدهامشة الذي سيقود الحرب على عنزه هو مجلاد بن فوزان

انظر ردك الذي يليه
المشاركة الأصلية بواسطة العنزي

وبعد هذه الوقعة رحل سعدون بن عريعر عن جديع بن هذال ، وجديع يريد الانتقام من الدهامشة ومن معهم من مطير فحشد حشوده من قبائل الرحيل والمقصود بها شمر والظفير وأراد وقصد الدهامشة ومعهم مطير وعقيد الدهامشة ظاهر الشليخي وبعد طلاق جديع لزوجته مويضي تزوج مجلاد بن فوزان مويضي الدهلوية وأنجب منها أولاد لم يعيشوا وقالت قصيدة تتمنى أن يأتيها زوجها بالرس لانها لم تكن تألف حياة البادية و تمدح زوجها مجلاد بن فوزان وتثني عليه وعلى فعله في معركة كير وهذا دليل أن الدهامشة كانوا مع مطير :


الجبلان : بطن من علوى من قبيلة مطير كان الدهامشة متحالفة مع هذا البطن برائسة شيخهم مجلاد ..

وتقصد البيت الاخير ان زوجها كان له قيادة ربعه من الدهامشة اللي معه..



هذه مقتطفات اقتطفتها من كلامك فامره يكون امير الدهامشه اللي ناصرو مطير على حد قولك الشليخي ، ومره تجيب

قصيدة لمويضي الدهلاوية تمدح فيها زوجها اللي قاد المعركة مجلاد بن فوازان فهل حليتنا هاتناقض

التناقض الجديد والاهم

هو قولك

المشاركة الأصلية بواسطة العنزي

وبعد هذه الوقعة رحل سعدون بن عريعر عن جديع بن هذال ، وجديع يريد الانتقام من الدهامشة ومن معهم من مطير فحشد حشوده من قبائل الرحيل والمقصود بها شمر والظفير وأراد وقصد الدهامشة ومعهم مطير وعقيد الدهامشة

فشمر والظفير معكم ضد الدهامشه ومطير

اما ردك التالي فتقول

المشاركة الأصلية بواسطة العنزي
ناحية تغيير الحقائق فالحقائق كما هي ، ولم نغير شيئا وهذه هي المعركة التي جعلتموها أسطورة خيالية معركة كير هي بين عنزة × عنزة ، وتدخلت بها أطراف خارجية مطير مع طرف ، وشمر مع الطرف الاخر ، وتم انتصار

فبردك التالي ذكرت ان من ساندكم فقط هم شمر وذلك ينافي قولك السابق ، وفي احد ردودك تقول انه فقط فخذ العامود

من شمر ، وانا صراحة اتوقع ان ترد علي بردك الاخير وان تقول فقط مصيول التجغيف مامعه احد :rolleyes:

اما بخصوص مقتل جديع بن هذال فارجو ان تثبلي ياخي العزيز فانا لم اجد في ابياتك مايثبت ذلك وتفسيرك لقصيدة

الدهلاوية بانها تثبت ذلك اتمنا اعادة البيت وتوضيحه بدقه اكبر لاني لم اجد بتفسيرك مايويد ذلك

المشاركة الأصلية بواسطة العنزي



أما مانسب من قصائد لمويضي البرازية المطيرية فهو خطأ لان مويضي متأخرة عن الوقعة وقد ورد لها قصائد في عصر الأمام فيصل بن تركي سنة 1259هـ ومنها قصيدتها بسلامة احد رجال الأمام فيصل بن تركي عندما منعها من التغني بالشعر ومنها هذا البيت :

عزي لعينك وان درا بك سلامه @@ خلاك مثلي ياحمامه تونين

وهي معروفة بأنها قصادة وراعية طرب وكانت تسمى المرهوصة ، وأرسل إليها الامام فيصل بن تركي الذي ضربها وجعلها تون كما في قصيدتها ..

ولها قصه ومنها قصيدتها مساجله لها مع حمود العبيد الرشيد..
يوم ردت عليه حيا الله شاربٍ جا من شاربها...


وقصيدتها بشيوخ عتيبة ومنها :

يفدى وليفي كل قرم تعيــــــــــــب @@ وشيوخ برقا كلهم من فدايــــــاه
ويفداه ابن هندي مجري الرعيب @@ ولو كان شيخ والمراكيب تنصاه

ومن الثابت تاريخيا ً ان تركي بن حميد توفي عام 1280هـ ثم عقاب ابن شبنان صار شيخ عتيبه بعده , ومحمد بن هندي اصبح شيخ لعتيبه 1301هـ بعد مقتل عقاب بن شبنان في معركة عروى بين ابن رشيد و عتيبه..
فلو انها هي التي قالت قصيدة معركة كير سنة 1195هـ وعمرها في ذلك الوقت عشرين سنه على سبيل المثال..
فليس من المعقول أن تقول الابيات السابقة بابن هندي ويكون عمرها 126 من معركة كير حتى تولي ابن هندي زعامة عتيبة ..أي يكون عمرها قرن و26سنة!!!!


لموضوع بقية



اما بانسبة لمويضي البرازية وملاحظتك المهمه والعجيبة اللتي لاتخلو من فلتاتك التاريخيه اللتي يعجز المورخين عن الرد

عليها فاليك ردي عليها

واحد من قال لك ان مويضي لم تعاصر هذه الوقعه ولم تقل القصيدة في كير ارجو الرجوع للمصدر شاعرات من البادية

لعبدالله بن حمد بن رادس ص 95 والرجوع لكتاب منديل الفهيد من ادابنا الشعبية الذي تستند عليه 34 - 35 الطبعه الثانية

الجز الثاني سنة 1981

بنسبة للابيات اللتي نسبتها زورا الي مويضي البرازية
يفدى وليفي كل قرم تعيــــــــــــب @@ وشيوخ برقا كلهم من فدايــــــاه
ويفداه ابن هندي مجري الرعيب @@ ولو كان شيخ والمراكيب تنصاه

فالابيات لمويضي بنت زعيفر من الحسينات من العصمه من عتيبه انظر كتاب شاعرات من الباديه ص 265

اما مويضي فمعروفة انها متقدمه عن تلك الفتره بفتره طويلة انظر قصيدة في ابو شويربات اللي مطلعها

الياجا نهارن مثل نهار ابن هذال @@ تشهر شياهينة وتربض عدنها

كذلك انظر قصيدتها في وطبان الدويش بعد ذبح قحطان لصلال المريخي واللتي اوردها الدكتور عبدالله العثيمين في

كتاب دراسات تاريخ الجزيرة العربية 384 وكذلك اوردها بن رداس في كتاب شاعرات من البادية ص 236 الجزء الاول

القصيدة اللتي مطلعها هذا البيت

نجدن حمينها من اولاد وايل @@واليوم عدونا ساكنن وادي الراك

الي اخر القصيده

اخي من الذي يلفق أنت أم غيرك، ومن صاحب الاسطوانة المشروخة بل صاحب الحجة المشروخة

بانسبها للقصائد اللتي أوردها كتاب مطير وهي قصيدة مسعود البراعصي ومويضي البرازية فاقصيدة البرازية

قد بينا مدى ضعف حجتك وقد اوردها البدراني في كتابة كاستشهاد 140ص واوردها الذكير اما قصيدة مسعود البراعصي

فقد اوردها الذكير واوردها البدراني انظر الي المراجع وتجدها ، اما انت على من اسندت في نسبها لشليخي لاتقولي

كتاب الدهمشي ولاكتاب العنزي هات من الكتب المحايدة والمراجع الموثوق بها في حياديتها ، اخي انا الي الان لم اتي

بما في كتب امطير لاني كما قلت المراجع التاريخية هي الفاصل بيننا ، فلا المراجع التاريخية ولا القصائد اللتي اوردتها

انت بنفسك اتت بما يصدق كلامك فلم يقل ولامرجع ان الدهامشة حالفو امطير في كير كذلك لم يرد لهم اسم في قصائدك

التي استشهدت بها ، انا بينتلك بعض نقاط الضعف في بعض ردودك والتناقض الحاصل في كلامك .

اتمنى ان اجد رد عندك وافي حتى يتسنى لي الرد عليه فان كان دون المستوى كما هو حاصل الان فاسمحلي

اليكم اخواني ابناء عنزه هذا النص التاريخي ((وفي هذه السنه (1195 هــ) قتل جديع بن منديل الهذال رئيس عنزه وقتل أخوه مزيد وضري بن ختال وعدة من رؤوسائهم قتلوهم مطير في
طراد بينهم وقد استعدوا لملاقاة عدوهم فعاجلهم الله وقتلوا على غير أهبه))

مصدر هذا الكلام ابن عمك حمد بن محمد بن لعبون الوايلي المتوفى عام 1259 هــ .... ذكر ذلك في تاريخه المشهور... دقق جيدا الوايلي

اما قصيدة مشعان بن هذال والتي مطلعها هذا البيت

يا كير لا غب المطر في خباريك
لا جاك من ربي صدوق المخايل
يا كير ما عينت ربع لجوا فيـك
فتخان الايدي ذربة اولاد وايـل
وراك مـا فكيتهـم ذل واليـك
يوم اذبحوهم ذابحيـن الحمايـل (1)

اعتقد ان من قال ان شيوخ عنزه لجو لكير هو مشعان بن هذال ماهو منتدى مطير ، اما بنسبة لذابحين الحمايل فهم

مطير حمران النواظر فهذي عادتهم ذبح المسمين من طيبين الحمايل .


فتجدها في كتاب البدراني ص142


كما ذكرت بانسبة لقصائد المطران مويضي & مسعود فقد اوردناها بشكلها الصحيح ولن ازيد عليه بشي

لك ان ترجع لها يا العنزي متى شئت .

ماقولك الا اخبط الارض من تحتك يطير اغبارها ، ولن يكون هذ اخر رد لي عليك تذكر ذلك

هديه الي الاخوان المتعجرفين الذين معك والذين يقولون ان امطير لاتعل الا فخذ من فخوذ عنزه لذى نقول لهم انظر

فاشيخ الدهامشه وفخذه لجو لنا واعطيناهم من حلالنا بعد ان جار عليهم ابن هذال واخذ حلالهم واكرمناهم وحالفو فخذ

من فخوذ امطير ماحلفو امطير على حد قول راعي البويضا ولا حالفو علوى بل حالفو الجبلان فخذ ليفكهم من جور

بن هذال هذا على حد قول مورخكم اللي انتم اتيدونه

المشاركة الأصلية بواسطة العنزي

وعندما وصل الدهامشة الى مضارب قبيلة مطير جاوروهم وقال لهم شيخ مطير وهو الدويش الناقه اللي( ما راعيها بذيلها لكم)
أي الناقة التي بدون راعي فهي لكم...
وقال الدويش شيخ مطير لمجلاد بن فوزان شيخ الدهامشة : لك سعدى وزهابها..
وأصبحت هذه المقولة مثل بالشمال...
وسعدى هي اخت الدويش وتزوجها مجلاد بن فوزان..
وأنجب منها مجلاد عياله مقعد وجبر ومعروف ان الدوشان خوال المجلاد..
أما الدويش أكرمهم واعطاهم من اذواد مطير واغناهم وناسبهم..

ملاحظة : الدويش المذكور هنا هو أما وطبان الدويش أو غيره..

أخو هوى : عزوة الشيخ مجلاد بن فوازن شيخ الدهامشة سابق الذكر
الجبلان : بطن من علوى من قبيلة مطير كان الدهامشة متحالفة مع هذا البطن برائسة شيخهم مجلاد ..

وتقصد البيت الاخير ان زوجها كان له قيادة ربعه من الدهامشة اللي معه..

وقيلت أيضا قصائد أخرى ومنها :




المشاركة الأصلية بواسطة العنزي

أما قول أن جديع بن هذال هرب وإلتجأ الى المعركة فهو كلام خاطىء والشاهد قول الشاعرو مويضي الدهلوية العجمية في قصيدتها :

لومي على اللي يلبسون السراويل @@ ما عفَتوا لرقابهن يوم طاحي
أخذ حلاوتها جديع بن منديــــــــــل @@ خلاَ الغثا لرباعته و استراحي

ويفسر الرواة هذان البيتين أن الشاعرة هنا تلوم على جماعة جديع الحبلان ومن معهم أخوه مزيد وضري بن ختال أنهم ما عفتّو أي لم ينجو بأنفسهم عندما طاح جديع وقتل في ساحة الوغى وهذا دليل أن جديع لم يهرب ولمعرفة الشاعرة بأن جديع طاغية يقاوم لاخر لحظة حتى لو كانت النتيجة حياته وهذا دليل ..



اخي لما تلوم الشاعره مزيد اخو جديع وضري بن ختال في قصيدتها والنتيجة واحده فهو وهم قتلو على يد حمران النواظر

معا في كير.وذكروا من كتب التاريخ :
* مقبل الذكير
* ابن غنام
* ابن بشر
* ابن بسام
* ابن لعبون
هذا بخصوص من أرخ الحادثة..
أما بخصوص من ذكر الحادثة بالاضافة الى اجلاء عنزة الى الشمال ذكروا :
* أبو عبدالرحمن الظاهري ، تاريخ نجد في عصوره العاميه
* عبدالله بن خميس ، تاريخ اليمامه
* ابن بليهيد..وغيره..


نحنو اتينا بكل هذه المراجع والقصائد ، وانت بماذا تيت بكلام العامة من رواة عنزه ، ام انك اتيت بالمراجع والاشعار

واقمة الحجة علينا وجبة الذيب من ذيله على مايقولون :confused:



المشاركة الأصلية بواسطة العنزي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،،


2- نعم كان شيخ الدهامشة مجلاد بن فوزان مع مطير ، ويذكر البدراني هنا : كما يقول ابن بشر أي انه هنا كباحث استنتج هذا التهميش وأشار الى أن ابن بشر تلمس اشتراك الدهامشة بجانب مطير ..والدليل على اشتراكه بجانب مطير ابيات ذكرتها بالموضوع ولكن سأخذ الشواهد منها وهي للشاعرة مويضي الدهلويه العجميه وليست اعنزيه أو مطيريه :

تسهج بك ((الجبلان)) بليا بعــــــادي @@ والعصر انتم عند عكاش تلفـــــــــــون
.
.
عند الركايب صـــــار هوش ونكادي @@ وراعي الحصان المنتخي طاح مطعون
و((راعي افريجه)) كن فيها(( قيـادي)) @@ يثني كما سبع الخلا لا تذلــــــــــون

راعي فريجه : مجلاد بن فوزان شيخ الدهامشة ،، قيادي قيادي شيء مفهوم..

3- شيخ الدهامشة كان اسمه مجلاد بن فوزان ولا يوجد ذكر لمقعد بن مجلاد عند عنزة ورواتها الا عند مؤرخ مطير وراويها مقبل الذكير...




نزيد على تعريفك بمويضي الدهلاوية العجمية بانها طليقة جديع بن هذال ، وزوجة مجلاد بن فوازن ، الابيات لاتوضح

ان شيخ الدهامشة كان مع امطير ، فاذا اخذنا بظاهر البيت فان ابن مجلاد مع ابن هذال فهي لم تذكر انه ضده الا

انكانها قايلتلك هي يمكن انها تقصد انهم ضد بعض ولا شرايك ، اخيرا ياخي مره شيخ الدهامشة ضد عنزه مجلاد بن فوزان

ومره الشليخي هو الشيخ اثبت على على واحد ، اخيرا من تقصد بقولها لاتذلون الدهلاوية في قصيدتها ؟


و((راعي افريجه)) كن فيها(( قيـادي)) @@ يثني كما سبع الخلا لا تذلــــــــــون

اما بنسبة لقصائد شعراء امطير وغيرهم اللتي قيلت في معركة كير واللتي ايدها جميع من كتب من المؤرخين هي كتالي

وقد وردت باسماء شعرائها وقد بين في بداية ردنا المصادر والمراجع اللتي ذكرتها ولم تاتي بما يخالف كلامنا سواءا قصيدة

مويضي البرازية ولا مسعود البراعصي وحتى قصائد الدهلاوية وقصيدة مشعان بن هذال .

[نـ1يف]

العماار اناا اشهد بالله ماقصرت وبيض الله وجهك ...

يقول ابن بشر ( فقام جديع و استنجد جميع قبائل الرحيل و غيرهم من قبائل عنزه , و صال بهم على مطير و استعدوا

للمناوخه و الملاقاة غدا , فحصل بينهم آخر نهارهم ذلك مجاولة قتال على غير منازله ولا استعداد للحرب , فأدال الله خيل

مطير على عنزه , فهزموهم و قتل من رؤساء عنزه و فرسانهم عدة رجال منهم جديع بن هذال و أخاه مزيد و ضري بن ختال

و غيرهم) ....

هذاا دليل على هزيمه عنزه ومن معهاا من القبائل الاخرى على يد مطيرر ..الذي
يحاول من يحاول ويحتال على نفي هذه الحقيقه التي واضحه كوضوح الشمس .

والدليل على انه مناااخ ذكر ابن بشر في نصه التاريخي (وصال بهم على امطير واستعدو للمناوخه ) والمناوخه هنا ماخوذه من تنويخ الابل...

وكذلك يجحدون هذا الشي .. وأنهاا مجرد معركه بسيطه من منااخ الى معركه ...

بيض الله وجهك يالعمار اناا اشهد بالله كفيت وفيت ...



والله أعجبني هذاا النص الذي يبين الحق ...

( فاعنزه الذين اخذو مكانة الظفير تركو مكانتهم لقبائل مطير التي تزايدت قوتها خلال القرن الثاني عشر الي ان حدثت

وقعت كير بين القبيلتين التي تعتبر نقطة التحول في تاريخهما ، حيث كانت هذه الوقعه بداية النهاية لسيادة قبائل عنزه

في نجد وبداية بروز قبائل مطير في نجد على حساب عنزه مع نهاية هذا القرن . انظر كتاب من اخبار القبائل في نجد
لفايز البدراني ص 150 الطبعه الثالثه .

وايده الدكتور عبدالله العثيمين ( ومعروف ان قبيلة امطير هي اللتي ازاحة نفوذ قبيلة عنزه عن اهم مناطق نجد الرعوية

فيما بعد ) انظر كتاب دراسات في تاريخ الجزيرة العربية الصادر عن جامعة الرياض ( الشعر النبطي مصدر لتاريخ..


سلمت والله ولاهنت على هالدلايل ... التي تدل على معارك مطير وعنزه ..ومن
المنتصر والخاسر بينهم ...

ودليل ازاحه مطير للعنزه من نجد ...

دليل من الكتب المعروفه والموثقه لدليل الجزيره العربيه ... لم يأتي من العوام ..

أو من غير دليل ....


المشكله الموضووع هناا عن معركه كيررر وأسبابها وما أنتهت اليه ..

وانت مشاء الله يالعنزي صرت تحذف علومك يمين ويسار مره جايب لي نسب

عنزه وتشكك في نسب مطيرر ....


صدق من قال حيله الضعيف السب .... والحمدلله والله مادرت عنك مطير ..


ومعروفه مطير وفعايلهاا ولاهو أنت ولاغيرك الي يحاول يغير وجه التاريخ ....



ونعم في جميع القبائل ولافيهم قصوور كلهم ......والحمدلله على نعمة الاسلاام ...


والشكر لمنتدى العجماان الذي اتااح لناا مناقشه معركة كير في هذا المنتدى



والحمدلله اتت المناقشه هنااا ....وعرفت الحقاائق الاكيده من أمهات الكتب ..

وليس كلاام عوام وتأليف وأدعاات ليس لهاا من الحقيقه شي ...


وبيض الله وجهك يالعمااار ....وياراعي الصمااان ...

اشهد بالله ماقصرتووا ..



أخوكم نايف

[فيصل بن حجرف]

السلام عليكم
حياك الله اخي العزيز بدر معانا
وكنت اتمنى اني اشوف اول مشاركاتك في ديوان الظيوف حتى يتنسى للأعضاء الترحيب فيك

اخي العزيز هذا الموضوع كثر النقاش فيه واصبح الأتهام هو سيد الحديث وابتعد الأخون عن جلب الأدله والحقائق

ولكن كلي امل ان يكون الهدف من النقاش هو الفائده وليس الانتقاص من قدر الاخرين كما يحاول ان يقوم به البعض

ولك مني كل التحيه والشكر

[الذوادي المقلدي]

إسمحوا لي بأن أنقل لكم ما كتبه المؤرخ الشيخ عثمان بن عبدالله بن عثمان بن أحمد بن بشر.
في كتابه عنوان المجد في تاريخ نجد.
وهو من الكتب المهمة في تاريخ نجد على وجه الخصوص.

يقول في أحداث السنة الخامسة والتسعون بعد المائة والألف....
ما نصه :

(وفي هذه السنة صال سعدون وأتباعه مع جديع بن هذال رئيس آل حبلان من عنزة على عربان الدهامشة من عنزة ، ورئيسهم يومئذ مجلاد بن فواز ، وتنازلوا وتقاتلوا وصارت الكرة على الدهامشة وأخذوا محلتهم ، ثم إن الدهامشة إجتمعوا بعربان مطير وقصدوا عنزة وبنو خالد فإلتقت الجموع واقتتلوا قتالاً شديداً فقتل من قوم سعدون وجديع عدة رجال فرحل عنه سعدون فقام جديع واستنجد جميع قبائل الظفير وآل حبلان وغيرهم من قبايل عنزة وصال بهم على قبايل مطير واستعدوا للمناوخة والملاقات غدوه فحصل بينهم آخر ذلك النهار مجاولة خيل وقتال من غير منازلة ولا إستعداد للحرب فأدال الله خيل مطير على عنزة فهزموهم وقتل من رؤساء عنزة وفرسانهم عدة رجال منهم جديع بن هذال وأخوه مزيد وضري بن ختال وغيرهم....) إنتهى كلام إبن بشر.

[راعي الصمان]

الأعزاء بو حمد الشامري- العمار- مطيري - محب العجمان - العمار - العجمان- نايف1- المقلدي...


لكم كل الشكر على مشاركتكم وإثرائكم لهذا الموضوع البطولة (مناخ كير) ...

وكامل التقدير للمؤرخ العمار على ردوده الجزلة الموثقة من المصادر ((((المحايدة)))) ... وكالعادة ننتظر أحد كتاب عنزة لينقل ردود مسيلمة النت ;)... ولنر ويرى الجميع من يعتمد على المصارد ويعتمد عليها ممّن يأتي في آخر الزمان يريد تحريف التاريخ فيصبح كمن يريد أن ينقش في الماء أو يدخل الجمل في سمّ الخياط....:rolleyes:

[راعي الصمان]

كاتب الرسالة الأصلية Alajman
السلام عليكم
حياك الله اخي العزيز بدر معانا
وكنت اتمنى اني اشوف اول مشاركاتك في ديوان الظيوف حتى يتنسى للأعضاء الترحيب فيك

اخي العزيز هذا الموضوع كثر النقاش فيه واصبح الأتهام هو سيد الحديث وابتعد الأخون عن جلب الأدله والحقائق

ولكن كلي امل ان يكون الهدف من النقاش هو الفائده وليس الانتقاص من قدر الاخرين كما يحاول ان يقوم به البعض

ولك مني كل التحيه والشكر

عزيزي العجمان..

سلمت ولاهنت على متابعة هذا الحوار التاريخي الطويل الذي يبحث فيه الجميع عن الحقيقة ... وكم سيكون لمنتداكم مصداقية أكبر إذا اشترط الإعتماد على المصادر التاريخية في الكتابة في الديوان التاريخي ... صحيح أن الكتب لم تؤرخ كل شيء لكن هنالك أحداث وثقتها المصادر والمراجع منذ زمن طويل كمناخ كير فمن يأتي ويريد أن يكذبها كلها فيلزمه نقضها بمصادر مثلها أو أقدم منها وتعادلها في المصداقية...

[فيصل بن حجرف]

السلام عليكم
الأخوان اللي ردو على الموضوع وتم مسح ردودهم
ارجو ان تضعو في الأعتبار ان اي رد يكون خارج عن قوانين المنتدى مصيره الحذف ولا نرضى بأتهام قبيله مثل مطير كافه او عنزه كافه بالكذب او اي شي يقلل من قدرهم

ولو كان هناك اختلاف في وجهاة النظر فيكون بالأدله والبراهين وليس بقول القبيله الفلانيه كذابين او ماشابه

اعتقد ان حنا صبرنا بما فيه الكفايه على بعض الاعضاء

ولكن في المرات القادمه واتمنى ان لايكون هناك مرات قادمه سيكون الرد بإيقاف عضوية العضو

[الذوادي المقلدي]

قال ابن لعبون : (وفي هذه السنه (1195 هــ) قتل جديع بن منديل الهذال رئيس عنزه وقتل أخوه مزيد وضري بن ختال وعدة من رؤوسائهم قتلوهم مطير في
طراد بينهم وقد استعدوا لملاقاة عدوهم فعاجلهم الله وقتلوا على غير أهبه)

يقول شبيب الخويطري المويهي العلوي المطيري :


ياكير منتـه مزبنـن للمناعيـر=ياحيف مافكيت مـاض الفعايـل
بعد لجوبك مذهليـن الطوابيـر=يوم اقبلو فوق المهار الاصايـل
جاهم من المطران شرن بلا خير=يومن تحدث فيـه كـل القبايـل
قام الدويش يسخر الخيل تسخير=فيصل ولد وطبان واف الخصايل
لين استقر الهوش دون المعاشير=واقفت سباق الخيل بولاد وايـل
يبراهم الجربا هروبن من مطيـر=سقم الحريب مطوعة كل عايـل
كم طوحو قومن لعكف الدناقيـر=وان جا نهارن فيه عدلن ومايل
تشهد لهم جرد السيوف البواتير=وافعالهـم يلقـا عليهـا دلايـل
وتشهد قبورن لبسوها الازاهيـر=باعلى الرجوم مغطيتها النثايـل
كم اكرمو ذيبن وكم اكرمو طيـر=من القـروم مدوريـن النفايـل
تلقا وجوه مطير بيضن مسافيـر=بالحرب يشفون القلوب الغلايـل
ماخانو الصاحب ولاباقو الغيـر=ولاهمهم هفوات قيلـن وقايـل
ياجديع بن هذال ياشيـخ ياميـر=الغدر ماهـو عادتـن للحمايـل
هاذى لكم ياجديع عبره وتحذيـر=بالنصح والا ماحدن عنك سايـل
عاداتنا ياجديع نحـى المغاتيـر=لعيون بيضن يمشطن الجدايـل

ويقول الفارس مسعود البريعصي (حصان إبليس) :


يالله ياللـي ماحذاتـك خـيـارا=ياللي غني وكـل عيـن تراعيـه
تجعل لنا في جنـة الخلـد دارا=قصر حصين نلتجي في مداريـه
ياراكب من فوق نـاب الفقـارا=كن الضواري تنهشه من مقافيـه
الى مشيت الليل هـو والنهـارا=تلفـى لقصـر بينـات مواريـه
أقره السلام وخبره كيف صـارا=مادبر المولـى لحكمـه نسويـه
حنـا فزعنـا سربتيـن تـبـارا=والكل ينصب عند الآخر يماريـه
تعلو طوا علوى سـواة السكـارا=معاري واللبس ماشـان راعيـه
عينت لي مقعد زبـون المهـارا=وجديع اللي كل الأسلاف تتليـه
جروه في درعه سواة الحـوارا=وسيوف علوى شرعت في علابيه
هيلا عليكم اشباه اليهود النصـارا=هذي سواة الغدر يرمي براعيـه

وتقول موضي البرازية :


صـاح الصيـاح و هللـن العـذارا=و المال جانا كثـر الأزوال حاديـه
و ركبوا عليهن غوش علوى السكارا=معاري و اللبس مـا شـان راعيـه
ركبـوا عليهـن سربتيـن تبـارى=الكل منهـم عنـد الآخـر يماريـه
و لحق مسعود فـوق هدبـا تجـارا=تنقض احلاق الدرع و الراس تعطيه
و جدع لنا حمـاي خـدر المهـارا=جديع اللـي كـل الأسـلاف تتليـه
و مصيول التجغيف مثـل الحـوارا=سيوف علوى شرعن فـي علابيـه

يقول مشعان بن مغيلث بن منديل :


يا كير لا غب المطر في خباريك=لا جاك من ربي صدوق المخايل
يا كير ما عينت ربع لجوا فيك=فتخان الايدي ذربة اولاد وايل
وراك ما فكيتهم ذل واليك=يوم اذبحوهم ذابحين الحمايل

تقول موضي الدهلاوية العجمية :


يا كير لا مرَت عليك المخاييل=في قاعتك يا كير حل الذباحي
أخذ حلاوتها جديع بن منديل=خلاَ الغثا لرباعته و استراحي
لومي على اللي يلبسون السراويل=ما عفَتوا لرقابهن يوم طاحي
خلَوه بوجيه العصاة المغاليل=وراجوا عليه مغلبين الرماحي

واسمحولي ان انقل النص حرفيا مرة اخرى من كتاب ابن بشر بتحقيق الدكتور محمدالشثري الطبعة الاولى...
ج1 ص133،، حيث يقول: ابن بشر :
((وفي هذه السنة صال سعدون وبنو خالد مع جديع بن هذال رئيس آل حبلان من عنزة على اعراب الدهامشة ورئيسهم مجلاد بن فواز ،
وتنازلوا وتقاتلوا وصارت الكرة على الدهامشة وأخذوا محلتهم ،
ثم إن الدهامشة إجتمعوا ببوادي مطير وقصدوا عنزة وبني خالد
فإلتقت الجموع واقتتلوا قتالاً شديداً فقتل من قوم سعدون وجديع عدة رجال
ثم رحل عنه سعدون ورجع
فقام جديع واستنجد جميع قبائل الظفير وآل حبلان والرحيل وغيرهم من قبايل عنزة وصال بهم على مطير
واستعدوا للمناوخة والملاقاة غدوة
فحصل بينهم آخرنهارهم ذلك مجاولة قتال على غير منازلة ولا إستعداد للحرب
فأدال الله خيل مطير على عنزة فهزموهم وقتل من رؤساء عنزة وفرسانهم عدة رجال منهم جديع بن هذال
وأخوه مزيد وضري بن ختال وغيرهم )) إنتهى كلام إبن بشر.

[line]
[line]
[line]
[line]
[line]

مما يحاولون انكاره العنزيون ان ابن هذال زبن جبل كير وهذا يدل على مستوى العقليات
رجال ضايقوه الرياجيل ماذا يفعل ؟؟
يوقف يطالع فيهم؟؟
شئ غريب !!!!!
وفي المشاركات السابقة اثبات ذلك فلا حلجة للتكرار ,, لكن مما لم يورد سابقا قصيدة قيلت حينها
مجاراة لقصيدة مسعود ولا اعلم من قائلها من مطير ولكني اظنه علوي : يقول :

جديع جانا في جموع تبارا=يبي أخذتنا وربي دعا فيه
قدامه علوى مهديين العمارا=في ساعة والمنع ما عاد توحيه
صكوا عليه وراح منهم نيارا=واقفت جواده واحمر الدم غاشيه
لحقوه علوى فوق قب المهارا=هو يحسبن الضلع كوبان يتقيه
جروه من درعه سواة الحوارا=وسيوف علوى جربت في علابيه

و انا اوردت البيت للاستشهاد به على من انكر انه زبن الضلع

لحقوه علوى فوق قب المهارا=هو يحسبن الضلع كوبان يتقيه
تحياتي لكم وأتمنى من المشرفين المخلصين (العجمان) مراقبة هذا الموضوع لأهميته وعدم دخول الدخلاء ، إن لم تتوفر لديهم براهين وحجج صادقة
وشكراً ...

[الذوادي المقلدي]

وذكر البسام في سنة 1195هـ (1780م)

وفيها قتل جديع بن منديل بن هذال شيخ عنزة وقتل اخوه مزيد وضري بن خثال ومعهم عدة رجال من عنزة .قتلوهم الدوشان شيوخ قبيلة مطير في كير في وقعة بينهم وبين عنزة..

[العبدلي]

بيض الله وجهك يا الذوادي المقلدي

[الذوادي المقلدي]

وجهك أبيض يا العبدلي (الحربة الفارية)
وأبشر بالمزيد عما قريب إنشاء الله تعالى

[الصقري]

للاسف الشديد

تتقدم الايام وتمشي السنيين ولا زلنا في القضية التي ما زال بعض الذين ليس لديهم شاغل يشغل وقتهم ويرددون الكلام المتناثر هنا وهناك واذا تم مجادلتهم في ذلك اجابوا أن ما أتينا به هو من بطون الكتب وماشابه الى ذلك من كلام ..

وسوف أكتب وأرد على بعض الذين ذكروا من يحسبونهم مؤرخين في نظرهم ..

ولكن قبل ذلك أريد أن أفضح وأعري من يدعو نفسه بالعمار وأنه صاحب التحليل الذي ذكره ويدعيه ولنتبين نوعية الكتاب من قبيلة مطير وأمثاله ...

اليكم هذا الحوار الذي دار في منتدى عنزة بين الاخ والمؤرخ راعي البويضا وبين الكاتب الجشي من مطير والذي نسبه العمار له هكذا بدون مقدمات والذي فيه الرد الشافي على ما أتي به من استفسارات التي نسبها لنفسه وهو بذلك يؤكد لنا ما يتمتع به كتاب مطير من مصداقية مما يقودنا الى صحة ما يأتون به في حوارتهم :rolleyes: نسأل الله لهم الشفاء العاجل من هذا الداء ..


السلام عليكم ورحمة وبركاته

الى الجميع تحية طيبة

الاخ الكريم الجشي ...

أهلا بك ومشاركاتك وانشاالله سأبين لك الردود بالتفصيل الممل وأبين لك بعض اللبس الذي التمسته من قراءة الموضوع ..



تقول يا أخي الجشي :

اول هذه الملاحظات هو ايراد الاخ الفاظل تناوله لنصوص تاريخية من كتاب المورخ ابن بشر وتجاهل النص

الاهم الذي يتحدث عن الوقعه ، وانا لاعلم حقيقتن لماذا تركة ولم يذكره من البداية وذكر نصوص اقل اهمية منه وترك

صلب الموضوع اتمنى ان اجد منه اجابة شافيه عن سبب عدم ذكره ، كان الاولى ان يذكره لانه يتحدث عن وقعة

كير ومن ثم يوجه نقده انكان عنده نقد .

وانا اقصد بنص ابن بشر التالي :

يقول ابن بشر ( فقام جديع و استنجد جميع قبائل الرحيل و غيرهم من قبائل عنزه , و صال بهم على مطير و استعدوا

للمناوخه و الملاقاة غدا , فحصل بينهم آخر نهارهم ذلك مجاولة قتال على غير منازله ولا استعداد للحرب , فأدال الله خيل

مطير على عنزه , فهزموهم و قتل من رؤساء عنزه و فرسانهم عدة رجال منهم جديع بن هذال و أخاه مزيد و ضري بن ختال

و غيرهم)

فارجو من الاخ ان لايدخل معركة في معركة وقصة في قصة وان كانو الدهماشة معنا فهذا لايغير من اهمية تلك المعركة


أقول

يا أخي الجشي بالنسبة للنص الذي يدل على معركة كير على حد قولك وتعتبره الاهم على حد زعمك ذكرته بالرد الثاني وقد فصلتها لك بالتفصيل وبينت ذلك وأنا استعرضت النصوص التي اقتبستها أنت أولا حتى أبين ماهي الاسباب التي أدت الى حدوث تلك المعركة بالتفصيل الملل وان كنت جعلته أخر نقاشي فهذا ل ايعني أني تركت صلب الموضوع كما فهمته أنت على حد تفكيرك المحدود والنصوص التي قبل ذلك النص تدخل في توضيح أسباب المعركة ولكن هذا ديدن كتاب مطير يبحثون أين كلمة نصر وهذا ما وجدته في بعضهم ممن يعانون مراهقة تاريخية بحتة وانت على نهجهم أيضا وهذا يقودنا الى التقوقع الذي هم فيه..

والنص الذي أقتطفته أنت لو رجعنا لكتاب ابن بشر ستجد أن النص كاملا ومستسللا قد ورد على هذا الشكل :

في هذه السنة صال سعدون وبنو خالد مع جديع بن هذال ريس آل حبلان من عنزة على أعراب الدهامشة ورئيسهم مجلاد بن فواز (والصحيح فوزان) ، وتنازلوا وتقاتلوا وصارت الكرة على الدهامشة ، وأخذوا محلتهم، ثم إن الدهامشة اجتمعوا ببوادي مطير وقصدوا عنزة وبني خالد ،فالتقت الجموع واقتتلوا قتالاً شديداً ، فقتل من قوم سعدون وجديع عدة رجال ثم رحل عنه سعدون ورجع ، فقام جديع و استنجد جميع قبائل الرحيل و غيرهم من قبائل عنزة , و صال بهم على مطير و استعدوا للمناوخه و الملاقاة غدوةً ,فحصل بينهم آخر نهارهم ذلك مجاولة قتال ، على غير منازله ولا استعداد للحرب , فأدال الله خيل مطير على عنزه , فهزموهم و قتل من رؤساء عنزه و فرسانهم عدة رجال منهم جديع بن هذال و أخاه مزيد و ضري بن ختال و غيرهم) ..

والمقصود في هذه السنة أي سنة 1195هـ

أما أني أدخلت معركة في معركة فهذا في نظرك وتفكيرك المتقوقع ،النص ورد على هذا الشكل وفصلته للقاريء حتى أبين له سير الاحداث التي وقعت والتي أدت الى المعركة التي تحدث عنها النص الاخير الذي استفزك تواجده في نهاية الحوار ...

أما قولك أن كان الدهامشة معنا فهذا لايغير من أهمية المعركة ...!!!!

أقول لك اسمحلي بل يغير كثيرا وكثيرا وأنت تراه في فكرك المتقوقع أنه لايغير ، فكتاب منتدى مطير عندما يتكلمون عن المعركة يقولون مناخ كير العظيم ، معجزة مطير وما الى ذلك من الكلام الواهي الذي لايستند فعلا على حقيقة مطلقة وجميعهم ينفون اشتراك الدهامشة فكيف ينسب النصر لمطير ومع أننا بينا الاسباب التي أدت الى حدوث المعركة هو خلاف بين شيخ الدهامشة مجلاد بن فوزان وبين جديع بن هذال ..

وهذا أنتم دائما تجعلونه دون أهمية وتجحدون حق الدهامشة وهذا هو الخلاف مع بعض المتطفلين على التاريخ من ابناء مطير والذين على نهجك، والحق أولى أن يتبع ..

وتقول يا أخي الجشي بقول وقاحة :


فقد كان مع عنزه في المعركة اللتي قبل كير بني خالد بقيادة سعدون الذي اثر الرجعه الي بلاده بعد الهزيمة ولم يغير

شي من سير المعركة .

وأقول :

أين الهزيمة التي ذكرت وجعلتها هزيمة نص ابن بشر لم يذكر أي هزيمة بل قال رجع فقط ولم يذكر الكلام الذي حرفته وجعلته هزيمة ...



وتقول يا أخي الجشي :

الملاحظات على ماقاله الاخ راعي البويضا

1- لاعلم علي اي المراجع والمصادر التاريخية المحايدة اخذ منها الاخ راعي البويضا تلك الرواية

أقول :

مرجعي في ذلك كتاب قطوف الازهار الطبعة الثالثة صفحة 17 للمؤلف عبدالله بن عبار الفدعاني العنزي
كتاب لقطات شعبية قصص وأِشعار ومواقف وآثار أيضا للمؤلف نفسه صفحة 121 ..


2- الملاحظ ان الاخ راعي البويضا يعتمد على مايرويه العوام ويعيب على بعض الردود وينتقد المورخين

بانهم يعتمدون على كلام العوام وياتي بما يستعيبه على خصمه فالله العجب !!؟ فاهاهو يورد روايات

العوام دون ان يستند على اي مرجع تاريخي

أقول يا أخي الجشي إستنادي لهذه الرواية وهي لتوضيح الاسباب الغامضة التي تضمنتها تلك الاحداث التي وقعت في حقبة كان توثيق الاحداث بها ضعيفا ويشوبه الاختصار الشديد حتى أن أغلب الاحداث كان يشار إلأيه بطريقة لا تروي ظمأ الباحث المتعطش أما عن أني أعيب على بعض العوام نعم أعيب عندما تكون رواياتهم تخالف مضمون المراجع التاريخية كابن بشر ..

والرواية التي ذكرتها لاتخالف مضمون ابن بشر عن ما ذكره في كتابه عن تلك المعركة والاحداث التي رافقتها بل علىالعكس وضحت للقاريء ذلك الغموض..

فعندما غزى جديع بن هذال بمن معه من الحبلان ومعه سعدون بن عريعر ومن معه من بني خالد على مجلاد بن فوزان ومن معه من الدهامشة وذكر بأن صارت الكرة على الدهامشة وأخذوا محلتهم ..!!!

ماهي الاسباب لحدوث تلك المعركة ؟

لن نجد جوابا شافيا في المراجع التاريخية كتاريخ ابن بشر ...

اذن هل نبقى ساكتين ومتقوقعين ومكتوفي الايدي .. أين البحث التاريخي ؟

طبعا أمثالك ومن ينتهوجن نهجك من المتقوقعين والذين يعانون من مراهقة تاريخية لايهمهم في ذلك سوى انتصرنا أزحنا قتلنا شر قتلة وما الى ذلك من كلام يطرب له المراهقين والذين يعانون من نقص ويشعرون بأن قبائلهم منتقصةويبحثون عن تلك الكلمات في بطون الكتب على سبيل أنها ترفع منزلتهم وهم لايعلمون أنهم دون ذلك..

يقول الباحث فايز البدراني في كتابه من أخبار القبائل في نجد صفحة 160 عند حديثه عن البحوث التاريخية ما نصه :

ومن هذا المنطلق فاننا نقدم في هذا البحث سردا تاريخيا موجزا للاخبار والحوادث المتعلقة بالقبائل مرتبة حسب سنوات القرن الثالث عشر الهجري تاركين المقارنة بين مضامين تلك الاشارات التاريخية الموثقة وبين مفاهيم الرواية العامة للباحثين والمهتمين للخروج بحقائق أقرب واقعية وأكثر مصداقية ، من أجل تنقية تارييخنا المحلي وتصفيته من كثير من الشوائب والزبد الذي لايكاد أن يذهب جفاء ..

ثم ذكر في الصحفة 161 :

أن تاريخ القبائل ظل متفرقا في المصادر التاريخية ولم يكن الاطلاع عليه ميسرا لابناء القبائل لعدم اهتمامهم بالتدوين التاريخي ولطبيعة حياتهم البدوية الغير مستقرة وقد أدى هذا الوضع الى صنع تاريخ عامي مواز للتاريخ المدون قد يتفق معه أحيانا وقد يختلف عنه في أغلب الاحيان ، وللاسف الشديد فان كثيرا من المهتمين قد اعتمدوا على التاريخ العامي واجتهدوا في استنتاجه من دواوين الادب الشعبي أو من صدور العوام وأغفلوا الجانب التحقيقي المتاح من المصادر التاريخية المكتوبة المعاصرة لتلك الحوادث.. انتهى

لو قرأنا كلام البدراني عندما ذكر المقارنة بين الاشارات التاريخية الموثقة ومفاهيم الرواة والخروج بحقائق أقرب واقعية وأكثر مصداقية لا وجد القاريء بأن ما ذكرته خلال هذاالموضوع بعيد عن الخيال وأقرب واقعية لما ذكر في النص التاريخي لابن بشر ولا يعارضه أبدا بل شرح ذلك الغموض الذي تخلل تلك الاحداث التي لم تدون بسبب اهمال مؤرخين..

وقال بالنقطة الثانية صنع تاريخ عامي يتفق معه أحيانا وهذا يتجلى في موضوعنا هنا وبلااخص فيما كتبه كتاب مطير ...

وتقول :

3-وصف الاخ الشيخ جديع بن هذال بانه طاغيه وظالم ، ياخي والله ماسمعناه عن جديع غير ذلك فاجديع على حسب

ماوصلنا عنه رحمه الله انه كريم يلذون فيه الناس بالظوائق ويلجون له في بعد الله في نكبات الدهر وعطاياه بعد الله

تغني الفقره فمن الظلم ان تصف شيخك بهذا الوصف لغرض بنفسك ام الغاية تبررها الوسيلة ارجو ان تعيد النظر

فيما كتبت ، ياخي مانعرف عن شيوخ القبائل في تلك الحقبة من الزمن انهم يختلفون عن ماوصفة ، ولو كان جديع

ظالم وطاغيه على ربعه لنفظو من حوله اخي قال الله تعالي وهو يخاطب رسوله ( لوكنت فظا غليظ القلب لنفظو من

حولك ) هذا شان النبي فمابالك بشيخ بدو رحل مهنتهم الحرب والظرب ، اما شجاعة جديع انكان قصدك ذلك

فهي ديدن ذلك العصر ان لم تغزي تغزى واذا ماقاتلت قتلت .

قولي عن جديع بن هذال أنه طاغلية وظالم ليس وصفه بالاثم بل على العكس ولكن كلن يرى الناس بعين طبعه ، فهذا ديدن ابناء مطير امثالك ومن هم على نهجك ، عندما قلت ذلك أعني لقوة جبروت جديع وتصلفه وليس تحقيرا منه أو تقليلا منه بالعكس ، ولاتقل لي بأنك ستقدر جديع بن هذال أكثر مني ..

وأنا أعرف أن تشعبك في هذه النقطة بالذات ماهي الا محاولة خسيسة لخلق جو من المشاكل والصيد في الماء العكر لتخرج بنا عن دائرة النقاش لتبهم القاريء بأن الاخ راعي البويضا يقلل من الشيخ جديع بن هذال ، وأرجع وأقول لك لا تظن بأن قراء المنتدى هم ساذجين أو من ذوي التفكير المتقوقع والمحدود بل على العكس ، يفهمون ماقصدت اليه وأرمي أليه ويعرفون أن راعي البويضا لايمكنه أن يخطي على شيوخ قبيلته خاصة واذا كان من شيخ الشيوخ..

ولكن ماذا عسانا أن نقول هذا ديدن أبناء مطير في اللف والدوران وخلق المشاكل ...

وتقول :

4- تجاهل الاخ الكريم عن اسباب المعركة واللتي اوردها الذكير وهو الصحيح واندعم قولنا بشاهد

وسنذكر السبب باختصار كانت بلاد امطير مجدبه والقصيم مخصب فتقدم الدويش رئيس علوى ومسعود الملقب حصان ابليس رئيس الجبلان ( ملاحظه اخطى الذكير هنا بقولة ان مسعود هو رئيس الجبلان بل هو شيخ البراعصة في وقته وكان له الدور الاكبر في قيادة امطير في هذه المعركة ) وطلبا من جديع بن هذال ومقعد بن مجلاد الجيره على ان يسلما شاه اي نعجة عن كل بيت وهي الظريبة اللتي يتقاضاها المجير عن المجار فيكونوا بذلك من القبيلة بما لها وماعليها ، فاجابهما لذلك واذن لهم لمدة ثلاثة شهور ... الي ان قال ، فلما قارب انتهاء فصل الربيع ارسل ابن هذال الي فيصل الدويش الي ان مدة الجوار وانا مصبحوكم غدا فاحذروا واستعدو لصباح ،فبهت الدويش والجبلان لهذه المباغته الي اخر كلامة عن المناخ .

وقد ذكر الذكير وكما هو معروف عند الناس في سلوم البادية انه اذا انتهت مدت الاجاره يعطي المستجير ثلاث ايام تعرف بثلاث المهربات ولاكن بن هذال لم يعطي امطير الثلاث ولعل هذا مايفسر بيت الشاعر او الشاعره اللذي سنبين من صاحبه في اخر الرد

هيلا عليكم ياشباه النصارى %% بقتو وراع البوق هذي تواليه

انظر مخطوطة مقبل الذكير تاريخ نجد ، نسخة جامعة الملك سعود حوادث السنة المذكوره وقد علق عليها المورخ فايز بن موسى البدراني من اخبار القبائل في نجد ص 129 الطبعه الثانية ( هذا ماذكره الذكير
في اكثر من موضع في مخطوطته وهو اقرب للواقع مماذكره بن بشر وابن غنام ممايويد رواية الذكير غير ان الذكير اخطاء في تاريخ الوقعه .ومن النقد الذي وجهه البدراني لمخطوطة الذكير هو ان الشيخ فيصل بدل وطبان ،كذلك تاريخ الوقعه والنقد وجههه في الطبعه الثالثه 140ص

لذى اقول بانسبة لوطبان الدويش فقد توفي قبل معركة كير وقبل مقتل جديع ابن هذال وشاهد قصيدة احدى شاعرات امطير اللتي قالتها بعد مقتل وطبان على يد راعي من رعاة قحطان وكانت تتمنى في قصيدتها ان يكون قتله على احد فرسان او شيوخ عصره اللذي يظاهونه وحتى لايكون عند راعي نكرة وهي تقول في قصيده مطوله نورد منها بيت

على سبيل الاستشهاد فقط

ليته ذبيح شلي ولا ابن بخان ولا وكيدا عند راع الحصاني

وراعي الحصاني هو الشيخ جديع بن هذال الذي كان حي يرزق بعد مقتل وطبان الدويش وجديع معروف انه توفي
بعد ذلك في كير، اما بانسبة لفيصل بن وطبان فقد كانت معركة كير هي من اولى المعارك اللتي خاضها ونظرا لحداثة سنة وتوليه الشيخة بعد ابيه مباشره فقد كان مسعود البراعصي هو بمثابة العقل المدبر لفيصل والمتابع لتاريخ امطير من مقتل وطبان الدويش الي مقتل مسعود البراعصي ، فيلاحظ ان اسم مسعود هو البارز اكثر من بروز فيصل .

وانا حقيقتن لاعلم سبب توجيه البدراني نقد لما ذكره الذكير فلايوجد في المصادر المعاصر مثل ابن بشر وغيره

مايوذكر ان وطبان هو زعيم امطير في كير دون اي دليل مقنع .


اما بنسبة لسنة الوقعه فلا اعتقد انها سبب رئيسي لتجاهل ماذكره الذكير خصوصا ان البدراني لم يوجه اي نقد بشان

القصه واسبابها ونتائجها ولاعلم حقيقتن كذلك لما الاخ راع البويضا متشبت بهذا النقد فهل وجه نقد للقصة بناء او اظهر بها بعض التناقضات فل يبينها مشكورا .

أٌقول :

ما أتى الذكير به كلام يفتقر الى الدقة وبعيد كل البعد عن الصواب وقد ذكرت ذلك ووضحته في ردود سابقة أغفلت عيناك عنها وهو أن ما ذكره أخطي فيه ومنه تاريخ الوقعة ، الاسباب التي ذكرها سرده الى تسلسل الاحداث ، ذكر شيوخ لم يوجدوا أصلا مثل فيصل بن وطبان الدويش وذكر شيخ لايوجد له أثر بشجرة عنزة قاعد بن مجلاد ..

مخالفته لمؤرخين في تلك الحقبة ناهيك أنه متأخر عنهم ..


أما ما قلته بشأن أن البوق لانهم لم يعطوهم المهربات الثلاثة وذكرت بأنه هذا ما يفسر البيت :

هيلا عليكم ياشباه النصارى @@ بقتو وراع البوق هذي تواليه

فأقول لك يا أخي الكريم أنك مخطيء وبعيد عن الصواب جملة وتفصيلا والبوق المقصود هو أن الشيخ جديع بن هذال لم يدخل في الدعوة السلفية التي كان يدعو إليها الشيخ محمد بن عبدالوهاب بمعاونة الامام عبدالعزيز بن محمد بن سعود وقد قال الفاخري في تاريخه ووصف الشيخ جديع بن هذال بالمرتد والشيخ جديع بعيد كل البعد عن هذا الوصف ..

بعكس قبيلة مطير التي كانت داخلة في ذلك الوقت في الدعوة السلفية ثم خرجت بعد معاونتها للشريف والذي بدى جليا في سنة 1205هـ ..

وما يؤكد ذلك قول الشاعر الزلال المطرفي عندما تم أخذ الثأر من مسعود حصان إبليس الذي كان في تلك الفترة غير داخل في الدعوة السلفية هو وقبيلة مطير وشمر عندما عاونوا الشريف وأخذت عنزة بثأر جديع في العدوة وقتلته .. وما يؤكد صحة ما ذهبنا إليه قول الزلال هنا :

والبوق راعي البوق يصبح دمارى @@ غره بيوق باق بأقرب بنيخيه

يقصد الزلال المطرفي بأن الذي يبوق بعهده مع الامام ويرتد عن معاونته والدخول في الدعوة السلفية يصبح دمارى أي يهلك ، ثم يشير في الشطر الثاني بقوله غره أي انغر مسعود ، بفعل جديع الذي باق العهد بأٌقرب بني أخيه أي حينما غزى الدهامشة وارتد عن الدخول في الدعوة السلفية وان مسعود انغر بفعلة جديع وفعل مثله فكان جزائه القتل والموت حيث عندما خرج عن الدعوة السلفية وعاون الشريف ...

فهذا هو المقصود بالبوق وليس ان عنزة باقت بمطير بعد ان اعطوهم عهد؟ او ان مطير باقت بعنزة في هذه المعركة؟


أما ما أتيت به وقلت بأن هذا ما ذكره البدراني في كتابه الطبعةالثانية فأقول لك أذهب وأٌقرأ الطبعة الثالثة فقد ذكر عكس ذلك وراجع نفسه في الخطأ الذي وقع فيه لانه باحث وينطبق عليه قول الامام علي بن أبي طالب الذي يقول : ( إّذا جادلني عالم غلبته واذا جادلني جاهل غلبني ) فالبدراني عندما تحقق وأصدر كتابه الطبعة الثالثة تبين له الصواب وقد ذكر :


في كتابه تاريخ القبائل بنجد صفحة 137 الطبعة الثالثة ما نصه :

أما المؤرخ مقبل الذكير الذي عارض ما جاء في هذه المصادر وقال إن وقعة كير حدثت سنة 1193هـ وأورد تفاصيل كثيرة وأشعارا عامية في هذه الوقعة ، ومن ذلك القصيدة التالية ونسبها الى حصان ابليس* ..الخ

الى أن يقول في صفحة 139 :

هذا مما ذكره الذكير في أكثر من موضع في مخطوطته والمعروف أنه متأخر عن الوقعة وربما (((أدخل فيها بعض ما زاده العوام من المبالغات والخيالات ))) ، كما أنه قد أخطأ في ذكر إسم شيخ مطير ، فذكر فيصلاً بدلاً من وطبان ، وذكر أن حصان إبليس رئيس الجبلان ، كما أنه أخطأ في تاريخ الوقعة مما يدل على بعده عن الواقعة وعدم دقته ، فلا ينبغي التعويل كثيراً على ما ذكره ... انتهى كلام البدراني

استنتاج : مما يوضح أن الذكير الذي تلقى تلك الوقعة من أحد رواة مطير في وصفه وسرده القصصي وأنا لاألومه لان الراوي مطيري بالاضافة أنه أخطأ في ذكر شيخ الدهامشة فذكر أنه مقعد بن مجلاد الدهمشي ،،، :eek::confused: ،،،، الذي لم نسمع به في عنزة وهذا دليل الكذب وذكر أنه لا ينبغي التعويل كثيرا على ما ذكره

ثم قلت بخصوص كيف استدل البدراني بأنه وطبان وليس فيصلا .. وسأبين ذلك

وأقول لك أنت أستنتجت بأن قول مقبل اذكير صحيح وأنا أقول لك أن ما سأقسوقه لك في كلامي الان سيتبين له بالدليل القاطع بأن الذكير مخطيء 100 % ..

ذكرت أنه ليس وطبان الدويش استنادا على قصيدة أحدى شاعرات مطير والتي قالت عندما قتل وطبان الدويش وطاح على أهل غنم من قبيلة قحطان ولم يقتل على الطراد :

لو واحسايف ذبحة الشيخ وطبان @@ عند أبيض المشعاب والبندقاني
ليته ذبيح اشلي ولا ابن بخان @@ والا وكيد عن راعي الحصاني

واشلي وابن بخان فرسان من قحطان ، وراعي الحصان جديع بن هذال ..

وقد جانبك الصواب في هذا مع العلم بأمن المصادر التاريخية لم تذكر ذلك ...

أما عن فيصل الدويش وقولك هنا الذي يفتقر الى الصحة وبعيد كل البعد عن الصواب : فقد كانت معركة كير هي من اولى المعارك اللتي خاضها ونظرا لحداثة سنة وتوليه الشيخة بعد ابيه مباشره فقد كان مسعود البراعصي هو بمثابة العقل المدبر لفيصل والمتابع لتاريخ امطير من مقتل وطبان الدويش الي مقتل مسعود البراعصي ، فيلاحظ ان اسم مسعود هو البارز اكثر من بروز فيصل .


من أين أتيت بأن بعد مقتل وطبان استلم فيصل الشيخة حتى المصادر تخالفك في ذلك وسأذكرها لك ..

أما عن تاريخ مطير من مقتل وطبان الدويش الى مقتل مسعود فأقول أن المصادر التاريخية لابن بشر لاتذكر عن مسعود البراعصي الا في وقعتين كير 1195هـ والعدوة 1205هـ عندما قتل فقط ..


وذكر في كتاب عنوان المجد في تاريخ أهل نجد للمؤرخ عثمان بن بشر صفحة ،156،157 في أحداث سنة 1205هـ قبل وقعة العدوة :

وفي هذه السنة سارت العساكر والجموع من مكة سيرها شريفها غالب بن مساعد مع أخيه عبدالعزيز الى نجد لمحاربة أهلها وقتالهم ، فسار عبدالعزيز بقوة هائلة وعدد وعدة ....... الى أن يقول :
وارتد كثير من العربان ، وراسله أناس من أهل ابلدان منهم حسين الدويش رئيس مطير وعربانه وتبين لاهل الباطل دخان وأكثرهم نقض العهد وخان وارتد معه كثير من قحطان فأقبلت تلك العساكر والجنود ، وسار معهم كثير من بوادي الحجاز وشمر ومطير وغيرهم ...

ثم يأتي ويقول في حدث أخر وأيضا قبل العدوة صفحة 158 وقبل مقتل مسعود البراعصي حصان ابليس :

ولما أنصرف الشريف من الشعرا أمر سعود على محمد بن معيقل يتبعه بعصابة من المسلمين ويغير عليه من خلفه وأغار على فريق من قحطان ، فأخذ عليهم إبلا كثيرة وفزع عليه منهم خيل فحصل جلاد خيل بين الفرسان وأخذ المسملون منهم خمسة عشر فرسا من عتاق الخيل الاصائل ، ثم رحل سعود وقصد عربان مطير رئيسهم حسين الدويش فأغار عليهم وحصل قتال شديد بين الرجالة والفرسان فقتل من الاعراب نحو العشرين وأخذوا بعض الابل ..

وأورد البدراني نقلا عن ابن غنام :

ثم سار سعود بمن معه من المسلمين من رمحين وقصد أعراب مطير أتباع حسين الدويش فصبحوهم بالحرب ، وقتلوا منهم أكثر من عشرين رجلا وأخذوا بعض ابلهم...

وذكر في وقعة العدوة نقلا عن صاحب لمع الشهاب في وقعة العدوة الثانية على شمر ومطير:

وكان إذا شيخ مطيرحسين بن وطبان الدويش ..الخ

اذن مررنا بأكثر من نص تاريخي كيف يكون فيصل بن وطبان الدويش شيخ مطير في سنة 1193هـ كما ذكر مقبل الذكير ثم نرى اسم حسين بن وطبان الدويش الاخ الاكبر له بعد تلك الاحداث وتم ذكره على أنه رئيس عربان مطير في الاحداث التي ذكرت لقبيلة مطير وحتى ما قبل سنة 1210هـ

أين المصداقية وتحري الدقة في نقل الخبر والتأكد قبل نقله الى القاريء وليس هذا الا من ضروب الجهل التي ذكرتها سابقا ولن يتخلي عنها ابناء مطير الذين ينتهجون هذا النهج والذين تعرضت للحوار معهم في أكثر من نقاش .. وعلى قولك يالجشي سلم لي على التاريخ وتوثيقك ..


سبب توجيه البدراني النقد واضح لبعده كل البعد عن الصواب فيما ذهب اليه وقد بينا ذلك مسبقا واما عن المصادر فصحيح انها لم تذكر الشيخ وطبان مع العلم بانه لم يذكر فيصل سوى الكتاب المقدس لدى مطير مقبل الذكير والذي استشف روايته من مغرضين امثاله ومزيفي التاريخ وقد تجلى لنا ذلك من سياق الاحدثا التي ذكرت بعد كير وعن من كان شيخ مطير وتبين لنا متى آلت المشيخة لفيصل بن وطبان الدويش

ليس سنة الوقعة فقط تجعلنا نتجاهل ماذكره الذكير بل كل ما ذكره مغلوط جملة وتفصيلا ولم يذكر بقية المؤرخين الذين سبقوه ما ذكره مع العلم بأنه متأخر عنهم فكيف جاءت تلك الرواية المغلوطة بما تحتويه من مضمون وبيناه مسبقا والتي يطرب لها عاشقوا الخيال أمثالك يا أخي الجشي أنت وابن شلاح ..؟؟؟

بل ذكر البدراني بعض النقاط على ذلك في انتقاده لما جاء به الذكير ومنها :

ويقول الباحث فايز البدراني من نفس الكتاب صفحة 141 :

ولايخفى على القاري الكريم مدى تداخل أبيات القصيدتين وهذا بلا شك نتيجة لخلط الرواة وقلة التحقيق من قبل جامعي هذه الاشعار ...

وفي الحقيقة فإن خبر هذه الوقعة التاريخية أموراً تحتاج الى تحقيق وتعليق ومنها مثلاً :

1- هل كانت هذه الوقعة سنة 1195هـ كما هو المشهور عند ابن بشر وأمثاله ، أم أنها كانت في سنة 1193هـ كما يوردها الذكير ؟
2-هل كان شيخ الدهامشة مع مطير ضد عنزة ((كما يفيد نص ابن بشر)) ، أم أنه مع ابن هذال ضد مطير كما يفيد نص الذكير ؟
3-هل كان شيخ الدهامشة مجلاد بن فوزان الدهمشي كما يقول ابن بشر ، أم كان مقعد بن مجلاد الدهمشي كما يقول الذكير ؟
4- أعتقد أنه لايمكن الاعتماد كثيراً على القصيدتين السابقتين في إستنتاج هذه الحقائق وذلك لتداخل أبياتهما ، غير أنه من المؤكد أن ابن بشر وابن غنام أقرب للحدث من الذكير ..!
انتهى كلامه ..

وذكر سابقا أنه لاينبغي التعويل على ما يقوله وأنه متأخر ونقل عن العوام الذين زادوا من الخيال بها ..

ثم تقول :

الملاحظه الثالثة لما قاله الاخ راعي البويضا بشان كير في انها وقعه صغيره فالرد على ذلك الاتي .

ذكر ابن بشر في نصه التاريخي (وصال بهم على امطير واستعدو للمناوخه ) والمناوخه هنا ماخوذه من تنويخ الابل

وقد تستمر لعده ايام كما ذكرها الذكير ، ولم يعارضهم احد من مورخين اهل نجد ،

نعم أنها وقعة صغيرة وسأبين ذلك لك :

لو نظرنا في كتاب تاريخ ابن بشر لا وجدنا أن الاحداث المهمة يذكرها بكلمة مناخ ويشير اليها مثل مناخ الرضيمة سنة 1238هـ مناخ بقعاء سنة1257هـ أما عن كير فلم يذكر عنها أي اشارة بل أنه لم يقل حتى مناخ كير ..

كذلك قال ابن بشر : واستعدوا للمناوخة والملاقاة غدوة ، فحصل بين آخر نهارهم ذلك مجاولة قتال على غير منازلة ولا استعداد للحرب ..

ذكر ابن بشر أنهم استعدوا للملاقاة غدوة ثم حصل بين آخر نهارهم مجاولة قتال على غير منازلة ولا استعداد للحرب مما يقودنا أن الوقعة حدثت في يوم واحد ولم يكن بها أي استعداد ولم تمتد الى شهور كما قيل من بعض سفهاء مطير ..

بالاضافة أيضا لخبر آخر :

يقول المؤلف صلاح الدين مختار في كتابه : تاريخ المملكة العربية السعودية في ماضيها وحاضرها ص44،45 عن ماورد في سنة 1195هـ :
وأكبر معركة وقعت في هذه الفترة أي ((1195هـ))) هي : أن الامير سعود علم بأن قبائل الظفير وانصارهم (( عنزة )) قد اجتمعوا ومعهم محسن بن حلاف رئيس السعيد وقبيلته ودهام أبا ذراع وقبيلته الصمدة وغيرهم ونزلوا على مبايض الماء المعروف باسم (( مجزل )) قرب سدير ، فتوجه الامير سعود اليهم ، ولما أشرف عليهم استكثرهم فرجع الى أرض بلدة (( نمير )) في طرف مجزل واستنفر اهل سدير ركبانا ومشاة ونازل الجميع تلك القوات المؤتلفه على مائهم وتقاتلو قتالا شديدا عسيرا الى أن تمكن الامير سعود من اختراق قلب تلك القوات فانهزمت وغنم الامير سعود نحو 17 ألف رأس من الغنم وخمسة ألالاف رأس من الابل و15 فرسا واخذ الامير خمس الغنائم والباقي قسمه على افراد قوته للراجل سهم وللفارس سهمان... انتهى كلامه


ولم يذكر المؤلف أي شيء عن معركة كير التي جعلتموها فيلما سنمائيا وهنا يرد في هذا الخبر أنها أعظم وقعة في تلك السنةوشاركت بها عنزة ولم تخسر عنزة أي شيء في تلك المعركة سوى مقتل جديع بن هذال الذي هو سبب تضخيم هذا الخبر..

وذكرها ابن بشر مانصه : الجميع سبعة ألالاف ،،، اي جموع عنزة والظفير ...

إستنتاج : أي أن لو أن قبيلة عنزة خسرت كل شيء في معركة كير هي وقبيلة الظفير لما كان لهم ذكر في نفس السنة ولم يغزوهم الامير سعود ، واسترهبم في بداية الامر كما ذكر ابن بشر عددهم 7000 ..


أما ما ذكرته بقولك استعدوا للمناوخة ، قال استعدوا ولكن هل تناوخوا ؟؟!! بل قال مجاولة قتال على غير منازلة واستشهادك في غير محله ..!!


أما قولك هنا :

اما بنسبة لنتايجها .

فانا اورده لك هنا ماذكره فايز البدراني في كتابة اللي انت تستشهد بكلامه .فقد ذكر مانصه

( فاعنزه الذين اخذو مكانة الظفير تركو مكانتهم لقبائل مطير التي تزايدت قوتها خلال القرن الثاني عشر الي ان حدثت

وقعت كير بين القبيلتين التي تعتبر نقطة التحول في تاريخهما ، حيث كانت هذه الوقعه بداية النهاية لسيادة قبائل عنزه

في نجد وبداية بروز قبائل مطير في نجد على حساب عنزه مع نهاية هذا القرن . انظر كتاب من اخبار القبائل في نجد

لفايز البدراني ص 150 الطبعه الثالثه .

ما قاله هنا البدراني هو وجهة نظر له وهو يراها كذلك ولكن لو قرأنا المصادر لا وجدنا أن قبيلة عنزة لها وجود بعد معركة كير وقد ذكرت ذلك في موضوع الهجرة الى الشمال وفصلته مع بعض الاخوان بالتفصيل الملل ..

وتقول :

وايده الدكتور عبدالله العثيمين ( ومعروف ان قبيلة امطير هي اللتي ازاحة نفوذ قبيلة عنزه عن اهم مناطق نجد الرعوية فيما بعد ) انظر كتاب دراسات في تاريخ الجزيرة العربية الصادر عن جامعة الرياض ( الشعر النبطي مصدر لتاريخ

نجد د. عبدالله صالح العثيمين ص 384

اخي من المعروف قبل تلك الوقعه ان مطير لم تنزل منطقة القصيم بل بعد كير .

يا أخي الكريم من استشهدت بكلامه د. عبدالله العثيمين سبق وان علقت عليه وسأذكر لك أيضا ما قاله البدراني في صفحة 159 وهو شخص محايد لا عنزي ولا مطيري وتحدث في هذا الجانب وقال :

فمن المعلوم أن عصور الفوضى والعامية التي سادت وسط الجزيرة العربية قد أدت الى عدم تدوين أخبار بوادي نجد باستثناء إشارات قليلة ومتناثرة في بعض التواريخ المحلية والاجنبية..

وقد نتج عن هذا الفراغ الكبير في تدوين تاريخ القبائل وتموجاتها وسط الجزيرة إتاحة الفرصة للاعتماد بشكل كبير على الرواية العامية لسد هذا الفراغ عن طريق ما يرويه كبار السن لابنائهم وأحفادهم من قصص تاريخية وبطولات لاتسلم من شطحات الخيال العامي الذي يميل لاشعوريا الى التحيز الذاتي وبناء أمجاد وهمية تستقر في ذاكرة العوام على مر الاجيال فيؤمنون بها ولا يقبلون مناقشتها ولان العوام لايجدون وسيلة لتوثيق مروياتهم الا الشعر العامي فقد لجأوا إليه وأحلو القصيدة محل الوثيقة وشتان بينهما..

وقد إعتمد بعض الباحثين المعاصرين على الشعر العامي في تحديد تموجات القبائل وعلى سبيل المثال : يقول د.عبدالله العثمين :
ومعروف أن قبيلة مطير هي التي أزاحت نفوذ قبيلة عنزة عن أهم مناطق نجد الرعوية فيما بعد ، وأن قبيلة قحطان هي التي حلت محل مطير في بسط النفوذ...الح

وأقول : ولكن د العثيمين لا يشير الى دور الدولة السعودية الاولى في هذه التغييرات التاريخية ولا يحيلنا الى المصادر التاريخية..

ونجد الشيء نفسه أيضا عند الشيخ عبدالله بن خميس في بحوثه عن تاريح الجزيرة العربية وبالذات ما يخص تاريخ القبائل..

كما نحى هذا المنحنى الشيخ البحاثة أبو عبدالرحمن الظاهري عند حديثه عن موضوع سيطرة القبائل على نجد ..

وذكر في صفحة 8 :

ومع ذلك فإن من تناولوا تاريخ سيطرة القبائل في وسط الجزيرة العربية خلال القرون الاخيرة ، لم يحاولوا الرجوع لتتبع المصادر التاريخية النجدية ، وإنما اعتمدوا كثيراً على الروايات والاشعار العامية ، فرسموا صورة غير علمية لحركة القبائل وأسباب توسعها وانكماشها ، وكان على رأس أولئك الكتاب الشيخ ابن بليهد الذي اعتمد عليه كثير من الباحثين المعاصرين وقد ذكر دون أن يرجع للمصادر ما مفاده : (( أن اواسط نجد لبني نمير في الجاهلية وفي صدر الاسلام ، ثم حلته بنو لام ، ثم عنزة ومن الادلة الحناكية لابن هذال والحائط لابن مجلاد وعقلة الصقور للصقور ، والبحيرة من آبار ضرية لابن بحير العنزي ، ثم جاءت مطير فأخرجتهم ، ثم جاءت قحطان فأخرجتهم ، ثم جاءت عتيبة فأخرجتهم ))

تعليق :
أي أن ما أتى به عبدالله العثيمين ، ليس الا نقلا عن بعض شطحات العوام التي استنبطها من بعض القصائد وهذا شيء غير علمي ويشوبه الخيال فاذا تتبعنا الاحداث لا نجد أن ماذهب اليه العثمين صحيح فعلي أي اساس قال ومن المعروف ..

معروف لدى من ؟؟؟

كل ذلك قراءات خاطئة وبعيدة كل البعد عن الصواب فعند تحديد ذلك الرجوع الى المصادر التاريخية ومن ثم قرن الدلائل الشعرية المتوافقة معها والتي لايشوبها الخيال وتتماشى مع النص التاريخي بالاضافة الى تعليق بعض الباحثين المحايدن كالبدراني الذي بين أن العثمين ومن على نهجه ينتهجون نهج غير علمي وغير صحيح ونهج على ذلك امثالهم ابن خميس وابن بليهد والظاهري واذا قارنا بما أتوا به سنجده يخالف المصادر التاريخية وليس ذلك منهم بل بسبب من نقلوا عنهم من رواة غير ثقاة بالاضافة كما ذكر البدراني تجاهلوا دور الدولة السعودية والتي أثرت كثيرا في تلك المجريات فكيف يعتد بما اتوا به ..

بالاضافة أن قبيلة عنزة هاجرت الى الشمال للبحث عن مراعي أخصب وموارد ميه وديار أوسع وذلك بمحض ارادتها وذلك سبق أن نوهت اليه في موضوع الهجرة الى الشمال ..

أما قولك هنا :

الملاحظه الرابعه اطراف النزاع ذكر الاخ راعي البويضا ان الدهامشه كانو طرف في النزاع مع مطير ضد عنزه والواضح انه استند على سوال الباحث فائز البدراني في نقده لمخطوطة الذكير ص141ط2 وانا حقيقتن لاجد في جميع نصوص المصادر اللتي تكلمة عن الوقعه مايثبت ذلك ولا حتى الشواهد اللتي اوردها الاخ العنزي لاتثبت كلامه

بل تفسير الابيات على غير ظاهرها وخلط للاوراق بينما اخونا الكريم وقع في تناقظات ساوردها


أولا البدراني عنما قال :

2-هل كانت شيخ الدهامشة مع مطير ضد عنزة ((كما يفيد نص ابن بشر)) ، أم أنه مع ابن هذال ضد مطير كما يفيد نص الذكير ؟

استنتج ذلك من كلام ابن بشر نفسه حيث ان الاحداث متسلسلة فعندما قال اجتمعوا ببوادي مطير لم يذكر أنهم غادروا مطير وذكر أن ابن عريعر رحل عنه سعدون ولم يقل شيئا بشأن الدهامشة بأنهم غادروا مطير ..


وحتى أن في النص الذي يليه وتحدث عن كير ،قلت بأن بن بشر همش ذلك ,,

وقد ذكر منديل الفهيد في كتابه الجزء الثامن ذلك وقال :

ان صار بين عنزة خلاف بين مجلاد شيخ الدهامشة والشيخ ابن هذال وفزعوا قبايل نجد كل معه ناس منهم مطير الدويش مع مجلاد ومن معه من القبايل وشمر ومن معهم مع ابن هذال وتذكر انهم جوهم بوق ولكن انتصروا الدويش ومجلاد وذكرت ان زوجها مجلاد جدع الفارس المشهور زوجها جديع السابق الي قل من يقابله ويلقب راعي الحصان ..

كما أن الابيات للشاعرة مويضي العجمية تؤكد والتي سبق وأن ذكرناها ولكن العقول مغلقة ولا تتقبل اي شيء فكيف لجاهل أن يقتنع ..!!!

تسهج بك "الجـبـلان" بلا بعــادي @@ والعصر وانتم عند عكاش تلفـون
ياخو هوى يالقرم وين انت غـادي @@ ودي على جال الرفايع اتبنـــون


ثم ذكرت :

عند الركايب صار هوش ونكــــادي @@ (وراعي الحصان)المنتخي طاح مطعون
(وراعي فريحه) كن فيها قيـــادي @@ يثني كما سبع الخلا لاتــذلـــــــــــــون

ذكرنا أن الجبلان التي تسهج به أي مجلاد بن فوزان ثم أن جديع طاح مطعون وأن راعي فريحة مجلاد بن فوزان كان يقودها ويثني كما السبع ..

وقالت الشاعرة وراعي الحصان أي جديع بن هذال طاح مطعون وهذا يكفي للاشارة الى مقتله..

أما ما ذكرته هنا :

اخي انا لن اسال الدهامشه وانت موجود ياعزيزي فانت من سايجاوبنا على مقعد هل هو من المجلاد ام غيرهم
طلع مقعد وانت ملغيه سلملي على التاريخ اللي اتعرفه والمصداقية .

أقول لك :

فعلا أنا وقعت في خطأإملائي وهو كتابتي لمقعد فما أوردته هنا بقولي :

وأنجب منها مجلاد عياله مقعد وجبر ومعروف ان الدوشان خوال المجلاد..


كتابتي لمقعد خطأ إملائي والصحيح هو قاعد وجبر ولم ألحظه الا الان .. ولكن هذا حدث مع سرعة الكتابة ولم ألحظه سوى الان وأنا أعلم أن هناك عالم تتصيد الاخطاء العاثرة على فرض بأنهم وجدوا مدخلا وهم لايعلمون أنهم لن يجدوا من راعي البويضا الا ما يشفي غليلهم باذن الله..

يقول عبدالله بن عبار في كتابه أصدق الدلائل في أنساب بني وائل قبائل عنزة صفحة 150 :

أما آل مجلاد فهم بيت الرئاسة ونخوتهم أخو هوا ويتفرع من المجلاد : 1- القاعد 2- الجبر ومن القاعد 1- البرجس ( غدير الموت ) 2- المحدى 3- العبدالعزيز ومن الجبر 1- الثلاب 2- المجلاد ومنهم أهل الشعيبة ومن نواد آل مجلاد الشيخ مجلاد وابنه قاعد وجبر وحمدان راعي النعوس ومخلف الفوزان والشيخ برجس الملقب غدير الموت وأخويه محدى وعبدالعزيز والشيخ راكان وثلاب وجبر وهايس وأبو ضلعين والشيخ عقيل والشخ جزاع راعي الوضحا والشيخ محمد التركي الملقب ( سعران ) ومحمد الحماد ورشيد بن محمد والشيخ مثقال والشيخ مهنا الجزاع..

وهناك موقع للكتاب نفسه يمكنكم الرجوع اليه ..

وذكر ذلك المؤلف محمد الخالد في كتابه البادية شجرة المجلاد وقال أنهم سلالة مجلاد بن فوزان بن سلامة وقال بأن ابناء مجلاد هم : قاعد وجبر...

فلا تفرحوا كثيرا بهذا الخطأالاملائي فقد خابت ظنونكم ووالحمدلله أنني لاحظت لذلك...فرب ضارة نافعة..

أما قولك :

فامره يكون امير الدهامشه اللي ناصرو مطير على حد قولك الشليخي ، ومره تجيب

قصيدة لمويضي الدهلاوية تمدح فيها زوجها اللي قاد المعركة مجلاد بن فوازان فهل حليتنا هاتناقض


فأقول لك أيها الجاهل الذي لايميز ما يقرأ بأن هناك فرقا بين كلمة عقيد وكلمة شيخ أو أمير ..

مجلاد بن فوزان هو شيخ الدهامشة على وقته أما قولي في الرد الذي اقتبسته هو وعقيد الدهامشة ظاهر الشليخي ..فأقول ليس معنى ذلك أن كلمة عقيد تعني هو شيخ الدهامشة وأن ذلك ينفي أن الشيخ مجلاد بن فوزان ، أنت فهمتها كذلك لخلق إشكالية في تقبل القاري للمعلومة .. ولكن قولي هنا إشارة الى أن ظاهر الشليخي كان أحد عقداء الدهامشة في تلك المعركة وما يعرف أنه عقيد المحلف من الدهامشة في ذلك الوقت .. ويطلق عليه راعي العشير ..ويمكن أن يكون الشيخ عقيدا ولكن ليس كل عقيد شيخ ..

أما أمير فكانت تطلق بعد تدخل الدولة العثمانية وتعاملها مع بض القبائل وشيوخها وذكرت ذلك الدكتورة مضاوي الرشيد في أحد مؤلفاتها ..

ونحن عندما نتحدث نقول تجاوزا شيخا أو أمير فقط

وأحب أن أنوه كفى سذاجة واستخفاف بعقل القاريء بهذا الاسلوب المتدني باللف والدوران..


أما قولي في كلامي المقتبس اولا الظفير وشمر فهذا استناد على كتاب ابن بشر نفسه مباشرة ..

فقولي مشاركة الظفير هي من كتاب ابن بشر وليس مما نقله البدراني بل من نفس كتاب ابن بشر فقد ذكر الظفير بالنص

أما عن شمر فلم يرد ذكر لها باستثناء القصائد المذكورة التي نسبتها للشليخي ومسعود ومويضي العجمية ، ولم يرد في المصادر امثال ابن بشر ذلك ولابين حقيقة بعض المناقشين من مطير أمثالك وحبهم لضرب الخيال ....

لو ذهبنا لابن بشر قال فقط الرحيل والظفير لو ذهبنا لمقبل الذكير الذي تعشقون ما أتى به نجده لم يذكر أي شيء بهذا الخصوص عن اشتراك قبائل اخرى بجانب قبيلة عنزة ..

لو قرأناالقصيدة المنسوبة لمويضي العجمية كما قال الفهيد نجدكم تحرفون بعض الابيات مثل :

لحق بداح فوق هدبا تجارا @@ تنفض أحلاق الدرع والراس تعطيه

وجعلتموها لحق مسعود

واذا قيل لكم من هو هذا بداح ، ؟؟

بالاضافة الى أن بالقصيدة بيت يذكر

وأمدح عيال اهضيب هاك النهارا @@ في ساعة لاترك الهوش راعيه

وذكر بأن عيال أهضيب هم عيال اهضيب الشمري ما علاقتهم هنا ...!!

والبيت الذي استدلينا عليه عن شمر هو

ومصيول التجغيف مثل الحوار @@ وسيوف علوى شرعت بعلابيه كيف نعمم ونقول قبيلة شمر اشتركت بأكملها مع العلم بأني ذكرت العامود من شمر لان مصيول التجغيف ينتمي اليهم فقط ..

وهذا مقصدي في ذلك وأنا عن نفس أتوقع منك ردود أكثر سخافة ..

أما قولك هنا :

واحد من قال لك ان مويضي لم تعاصر هذه الوقعه ولم تقل القصيدة في كير ارجو الرجوع للمصدر شاعرات من البادية

لعبدالله بن حمد بن رادس ص 95 والرجوع لكتاب منديل الفهيد من ادابنا الشعبية الذي تستند عليه 34 - 35 الطبعه الثانية

الجز الثاني سنة 1981

وأنا أقول لك أرجع الى الفهيد الجزء الثامن صفحة 51 الطبعة الاولى 1419هـ وستجد ما يشفي غليلك وأنه ذكر بأن القصيدة للشاعرة مويضي الدهلاويةالعجمية وهو أحدث من مصدرك المذكور وبه تنقيح ..

أما عن قصيدة يفدي وليفي كل قرم تعيب لنقل أنها ليست لمويضي البرازية حيث أن هذا الشاهد ليس الا اضافة لبعض الشواهد الاخرى ، ما قولك في قصيدتها التي خاطبت بها الحمامة عندما ضربها سلامه أحد عبيد الامام فيصل بن تركي الذي كان أول ذكر له سنة 1244هـ فاذا سلمنا أنها حضرت وقعة كير سنة 1195هـ وهي فوق سن 20 سنة فعند سنة 1244هـ هل ستتغنى بحمامة ..

المجلة العربية لشهر ربيع الاخر عام 1417ه الصفحة 66 بعنوان ( أشيقير الحنظلية التي كانت ربابية) قال أبو عبدالرحمن : فيقال : فرعة الوشم تميزا لها عن فرعة وادي الدواسر التي عنتها الشاعرة مويضي البرازية..انتهى

وأيضا مساجلتها مع الامير حمود العبيد الرشيد الذي كان أول ذكر له في 1300هـ بوقعة عروى

أما عن قصيدة :

اليا جاء نهارن مثل نهار ابن هذال

تقول بأن مويضي البرازية قالتها في أبو شويربات ولا أعلم لماذا هذا الاختصار ولكن سأبين ذلك لك في أحداث سنة 1244هـ عندما صاب المرض بعض رجال الامام فيصل بن تركي وكان منهم رئيس البرزان فواز أبو شويربات الذي توفي في تلك السنة ثم نجد من استلم مشيخة البرزان هو حسين أبو شويربات والذي أتى أول ذكر له في مناخ المربع سنة 1249هـ وقيل أن على حد زعمك أن مويضي البرازية قالت القصيدة بحسين أبو شويربات وذلك بعد كسر رجله في مناخ المربع سنة 1249هـ كيف تكون مويضي البرازية الشاعرة عاصرت كير سنة 1195هـ وقالت القصيدة بها ثم قالت قصيدة في مناخ المربع بحسين أبو شويربات الذي أيضا يزعم بعض كتاب مطير المزورين بأنه كان رئيس البرزان في كير وشارك بالمعركة !!!!

ولو لاحظنا لا وجدنا فرق البون شاسع بين 1195هـ وبين 1249هـ مما يؤكد عدم معاصرتها لتلك الاحداث ..

أما عن قصيدة التي مطلعها :

نجد حميناها من أولاد وايـــــل
واليوم عدونا ساكن وادي الراك

فهذه القصيدة ليس لها علاقة في الموضوع الذي نتحدث عنه ويقال بأن قائتلها هي وضحا الجدعية المويهية وليست لمويضي ، ثم ان صحت لمويضي كيف قالت هذه القصيدة مويضي البرازية في وطبان الدويش وانت ذكرت بأن وطبان قتل قبل معركة كير لان احدى الشاعرات تمنت أنه لو قتل عند ابن بخان من قحطان أو جديع بن هذال من عنزة ..

وكيف ترسل هذه القصيدة لوطبان الدويش اذا علمنا أن صلال قتل بعد وقعة كير بكثير حيث قتل على عهد الامام فيصل بن تركي الذي كان اول ذكر له في المصادر 1244هـ ومن الواضح أنها بعد هذا التاريخ ووطبان قتل قبل كير ..!!!!!!!!! كيف نحل هذه المعادلة

وقد ذكر الفهيد في كتابه الجزء الاول صفحة 66 :

وقال محمد بن هادي في آخر عمره وقد عتب علي عليه الامام فيصل عندما أخطأت جماعته قحطان وقتلوا المريخات وهم رفقا خويا فيصل مرسلهم معهم حماية لاستجلاب أهلهم من ديار قحطان وكان القتل ثأرا بجمل بن لبدة ....الخ

وقال ابن هادي عندما سمع كلاما من شيوخ بعض القبائل بحقه عند الامام فيصل بأنه عود ولا يحسن الكلام فقال :

صلال دور له ورا المستجده @@ والفغم خلي في مرب العيالي
وطبان من قد كل الرمل خده @@ خلوه ربعه في مداس العيالي

يتبين لنا من سياق هذا الكلام بأن هذه الاحداث بعد 1260هـ تقريبا وهي التاريخ الذي يناسب كبر سن الشيخ محمد بن هادي ...

بعد كل ذلك كيف لنا أن نقرن وجود مويضي البرازية أثناء كير ووجودها بعد كير بفرق شاسع في السنين وهذا من كلامكم ومن أفواهكم ندينكم...!!!



أما قولك من يلفق أنا أم ابن شلاح ..

فأقولها هذا تحليل القاريء فابن شلاح النزيه على حد زعمك نقل بعض القصائد وهو لايعلم مدى صحتها كالقصيدة التي نسبها للشاطري وأتيت له برد من أبناء مطير وأخرسه وعندما نقل الرد لمنتداكم حذف ما كتبته ..



ويقول الاخ الجشي :

اما قصيدة مسعود البراعصي اوردها الذكير واوردها البدراني انظر الي المراجع وتجدها ، اما انت على من اسندت في نسبها لشليخي لاتقولي

بالنسبة للقصائد وصحة نسبتها

فقيل أن هناك قصيدة وتم نسبتها لمسعود البريعصي حصان ابليس وقد بينت أن ما أتى به الذكير خطأ بالاضافة الى أن مسعود البريعصي كما يذكر ليس شاعرا وقد ذكر البدراني ذلك وقال لاينبغي التعويل على ما جاء به لانه أضاف اليها بعض من الخيال العامي ..هذا بالنسبة لما أورده الذكير ,,,

أما ما قيل عن نسبة القصيدة لمويضي البرازية فقد ذكر البدراني أنا رواة الشعر لم يستطيعو الفصل بينهما وقال أنها تنسب لمويضي البرازية وذكر ابن رداس الحربي والفهيد ذلك في الجزء الثاني و تنسب للشاعرة مويضي الدهلاوية العجمية وقد ذكر الفهيد ذلك في الجزء الثامن..

واذا تتبعنا سيرة الشاعرة مويضي البرازية سنجد أنها لم تعاصر كير بناء على الاستدلالات التي أوردناها..

ونجد أنه لايمكن الجزم بنسب ماجاءت به لها وقد ذكر البدراني ذلك وقال أنه لايمكن الاعتماد كثيرا على القصيدتنين في استنتاج الحقائق وذلك لتداخل أبياتهما ..


فعندما يأتي قاريء ويريد تحليل ذلك ويقرأ ما نسب لمسعود حصان ابليس ويتبين له بأنه ليس شاعر وأن من أورد عنه ليس ثقة كمقبل الذكير وأنه أخطا في تاريخ الوقعة وذكر في القصيدة اسم شيخ لا وجود له اذن يتبين له بأن تلك القصيدة محرفة ونقلها الذكير عن عوام أَافوا نوعا من الخيال بها وتم فضحه وشرخه فكيف يعتمد على صحة القصيدة..؟؟؟

أما عن ما نسب لمويضي البرازية فعندما يأتي قاريء ويقرأ لها قصيدة في وقعة سنة 1195هـ ثم يقرأ لها بعد سنة 1260هـ أو أكثر ويجد أن فرق البون شاسع ، وأيضا عندما يتم تحريف القصيدة من بعض المزورين وذلك بحذف أسماء من القصيدة الاصلية ووضع أسماء مختلقة فهذا يدل على عدم المصداقية والتثبت من صحة ما أورد..


أما ما ذكرته أنا بخصوص نسبتها للشليخي فهو أن صح التعبير الاقرب للصواب حيث أن الابيات المذكورة وما أتيت به في سياق الموضوع لا يخالف المضمون وما جاء في كتاب ابن بشر ولم أجدها في مصادر أخرى غير التي ذكرتها في أول الموضوع حتى أن رواية الابيات التي ذكرتها بعيدة عن الخيال والتداخل وقد بينت ذلك وقلت بأن أحدى القصيدتين واحدة لظاهر الشليخي حسب ما ذكرت في البداية وبينت بأن الراوية التي أوردتها بها ما يؤكد نسبتها للشليخي عندما قال هذه دروب البوق بانت مواريه ، وقلت أن المقصود عندما لم يدخل جديع بن هذال في الدعوة السلفية وكذلك عندما هاجم الدهامشة وأوقع بهم فيخبر ظاهر الشليخي الامام عبداللز بن محمد بن سعود عندما قال :

عبدالعزيز الشيخ مغني الفقــارا @@ زيزومنا كل السعد في نواصيــــــــه

ويتبين هنا دخولهم في دعوته عندما قال زيزومنا ..


أما عن القصيدة الثانية أما لمسعود أو مويضي العجمية وقد ذكرت بأن أرجح القولان أما لمسعود أو العجمية ولا يمكن الجزم في ذلك كما أنه تم أستبعاد نسبتها لمويضي البرازية لانها لم تعاصر وهذا ما وجدناه في قرائتنا لاخبار هذه الشاعرة ..


أما قولك هنا :

فلا المراجع التاريخية ولا القصائد اللتي اوردتها

انت بنفسك اتت بما يصدق كلامك فلم يقل ولامرجع ان الدهامشة حالفو امطير في كير كذلك لم يرد لهم اسم في قصائدك


أقول يا المدعو الجشي :

نعم أنت لاتجدها تأتي بما يصدق كلامي لان عقلك منغلق ومتقوقع ولا يمكن إقناع أمثالك من الجهال والذين يعانون من مراهقة تاريخية هذا من ناحية...

ابن بشر ذكر ان الدهامشة حالفوا مطير وبينا بقصيدة لمويضي العجمية تذكر ذلك وتم الاشارة للشيخ مجلاد بن فوزان ب أخو هوى ، راعي فريحة وهذا موجود أقرأ في كتب العزاوي للخالدي لتتبين أيها الجاهل في نسبة العزاوي ..

أما ما أوردته بقولك ابن عمي الوائلي حمد بن لعبون فأقول لك ابن لعبون ناقل من تاريخ ابن بشر ولم تأتي بجديد يفيدك ونص ابن لعبون متقارب مما ذكره ابن بشر مع التغيير في صيغة السرد..

وقلت لك مرجعنا ابن بشر الذي قال فيه حمد الجاسر : إن عنوان المجد هو خير كتاب ألف في موضوعه على ما فيه..مع العلم بأنه لايشفي الغليل ويفتقر في بعض الاحيان الى التفصيل والتهميش في بعض الاحيان وهو أفضل السيئين لان جميع المراجع مختصرة ولاتشبع رغبة الباحث ..

أما ما أتيت به هنا وقلت :

اما قصيدة مشعان بن هذال والتي مطلعها هذا البيت

يا كير لا غب المطر في خباريك
لا جاك من ربي صدوق المخايل

فأقول أيها المزيف حتى أن مقبل الذكير لم يذكر هذه القصيدة لمشعان بن هذال بل قال شاعر عنزة هذا من ناحية

ستأتي أيها المتفلسف وتقول أن البدراني قال أنها لمشعان بن هذال وأقول بأ البدراني ذكر أنها تنسب الى مويضي العجمية وهناك من ينسبها بلا جزم الى مشعان بن هذال ...

ولو دققنا لا وجدنا بلا جزم .. اذن في مزبلة التاريخ الذي يمكن نسج تاريخ مطير فيه بكل ما يمكن وستجد جميع انواع التاريخ الذي ترغبه يا جشي ..

بالاضافة أنها رثاء ان صحت و لكن لايمكن الجزم بنسبتها لمشعان بن هذال أيها المتفلسف ولا أدري ما ما مصدرك في نسبتها الى مشعان..!!

أما قولك بأن ذابحين الحمايل هم حمران النواظر ..

فأقول لك خاب مبغاك ومسعاك فلا تفسر شيئا لا تدري بمصداقيته الدهامشة كانوا بجانب مطير فكيف تقول حمران النواظر ...!!!!! أما ربما لديك أسماء المطران الذين قتلوا ؟؟ تحليل اسطوري

فالكل يعلم مدى الانغرار الذي دائما هم عليه كتاب منتديات مطير وأذكر أن أحد من كتابكم قال في موضوع هذا ما قاله التاريخ مع احترامنا لباقي القبائل وذكر كلاما وأساطير منها أن مطير لم تهزم مطير أول من نوخت الابل وتم تعرية ذلك الافاك مني وأفحمته فلا تقل شيئا لست على علم به وكل مالديك افتراضات واشتراك الدهامشة ثابت بلا محالة وسيبقى كذلك رغبتم أما لا ..

الخالدي لم يذكرها لانه لم يجد ما نسبتموه زورا لمشعان ..

وأما تأكيدك علىما أتى به ابن شلاح فأقول لك : قال من يشهد لك يا أبا الحصين قال ذنبي ...

وترى أخاف أخبط الارض تطير يجيك صداع من كثر ما تتخبط.. ;)

أما قولك هنا :

فاشيخ الدهامشه وفخذه لجو لنا واعطيناهم من حلالنا بعد ان جار عليهم ابن هذال واخذ حلالهم واكرمناهم وحالفو فخذ

من فخوذ امطير ماحلفو امطير على حد قول راعي البويضا ولا حالفو علوى بل حالفو الجبلان فخذ ليفكهم من جور

بن هذال هذا على حد قول مورخكم اللي انتم اتيدونه

أقول :

لكل وقت ظروفه وأوضاعه ومطير لو نظرنا لها لا وجدنا أن أغلبها تحالفات من عنزة وشاخو عليهم أمثال ابن لامي فهو معروف أنه من المشهور من الشعلان من الرولة ..
ابن بصيص معروف أنه وجماعته الصعران يرجعون للدهامشة
الحمادين معروف أيضا أنه وجماعته يرجعون للدهامشة ويطلق عليهم وسامة الهلال
العزايزة الذين مع ذوي سويعد من بني عبدالله أيضا من العمارات ونخوتهم هي أولاد وايل
المريخات معروف أنهم أيضا من ولد علي من ضنا مسلم من عنزة..

هذا على سبيل المثال لا الحصر فقط..

أما قولك هنا :

اخي لما تلوم الشاعره مزيد اخو جديع وضري بن ختال في قصيدتها والنتيجة واحده فهو وهم قتلو على يد حمران النواظر

وأقول أيها الجاهل هذه القصيدة تخاطبهم الشاعرة بعد المعركة وليس هناك دليل واحد على مقتل هؤلاء من حمران النواظر وسبقى هاجس اشتراك الدهامشة حارقا لكم ..


أما قولك هنا :

نحنو اتينا بكل هذه المراجع والقصائد ، وانت بماذا تيت بكلام العامة من رواة عنزه ، ام انك اتيت بالمراجع والاشعار

واقمة الحجة علينا وجبة الذيب من ذيله على مايقولون


للاسف لم تأتي بمرجع ما أتيت به هو مقبل اذكير وبيناه ما أتى به وشرخناه ووضعنا باحث محايد كالبدراني ووافقنا فيما ذهبنا اليه ، وما أتيت به هو من كلام ابن بشر ولم أخالفه فيما ذهب أليه وأيدني في ذلك البدراني بالاضافة الى رواية الثقاة من عنزة وبعض الاشعار والقصائد التي توافق ما ذهبت اليه ولا تخالفه وبعيد عن الخيال العامي وأٌقرب للرواية الصحيحة ولكن هنا الذي يفهم ويعي ذلك هم القراء العاقلين والواعين وليس الجهلة المتقوقعين الذين لايعون ما يقرأون ومقتنعين بما في جمجتهم المجوفة هذا اذا كان هناك جمجمة بالاصل ...

أما قولك هنا :

، الابيات لاتوضح ان شيخ الدهامشة كان مع امطير ، فاذا اخذنا بظاهر البيت فان ابن مجلاد مع ابن هذال فهي لم تذكر انه ضده الا انكانها قايلتلك هي يمكن انها تقصد انهم ضد بعض ولا شرايك ، اخيرا ياخي مره شيخ الدهامشة ضد عنزه مجلاد بن فوزان ومره الشليخي هو الشيخ اثبت على على واحد ، اخيرا من تقصد بقولها لاتذلون الدهلاوية في قصيدتها ؟


و((راعي افريجه)) كن فيها(( قيـادي)) @@ يثني كما سبع الخلا لا تذلــــــــــون


سبحان الله تحليل أسطوري:

في روايات سابقة قلتم قتلنا جميع مشايخ عنزة والان تأتي بكل وقاحة وتقول أن الابيات لا توضح أن الدهامشة مع مطير بل مع جديع ولماذا لم يقتل مجلاد مع باقي شيوخ عنزة ، أٌقرأ هذه هي الابيات يا جاهل وأسأل شاعرا يفسرها لك:

ياراكب ملحا تكب الشـــــــــــــدادي @@ عميلة ماهي بتمشي على هــــــــون
كنه ظليم جافل مع حمـــــــــــــادي @@ اقفى وقـلبه حروة الدحو مشطـــــــون
تسهج بك "الجـبـلان" بلا بعــــــادي @@ والعصر وانتم عند عكاش تلفـــــــــــون

ما معنى تسهج بك الجبلان ؟؟ من هم الجبلان ؟؟؟؟ رد مفحم على ما أعتقد هذا البيت

ياخو هوى يالقرم وين انت غــــــادي @@ ودي على جال الرفايع اتبنـــــــــــــــون
بالحاجر المنقاد مع بطــــــــــن وادي @@ فوقه دواويرن على العد يـــــــــــــردون
حزت طلوع الشمس وقت المقــادي @@ من حين رعيان البوادي يمـــــــــــــدون
تسمع لسبر القوم حسه ينـــــــادي @@ عاين وهو بالرجم الى الجو مقطـــــــون
يقول شفت الطرش دونه نكـــــــادي @@ غوش على شهب النواصي يعنـــــــون
تلقى بهم من قال كب الســــــوادي @@ وارجي عساهم بالزماميل يلهـــــــــون
وتلقى بهم من قال وجه المعــــادي @@ ترى حلاة الغوش طاعن ومطعـــــــــون
عند الركايب صار هوش ونكــــــــادي @@ (وراعي الحصان)المنتخي طاح مطعون
(وراعي فريحه) كن فيها قيــــــــادي @@ يثني كما سبع الخلا لاتــذلـــــــــــــون

وقد قالت أنه يثني بمعنا أنه لم يتوانا أو يتقعاس في هذه المعركة وكان له دور قيادي فيه مع جماعته ..

والقصيدة واضحة ولا تحتاج الى إيضاح وما طرحك هنا الا هو تأكيد لعدم تقبل الواقع المرير الذي سيبقي في التاريخ سواء صدقتم به أم لا فالتاريخ اذا بقي من أفواهكم فوداعا له وسيكون مزبلة التاريخ وليس تاريخ..

أما قولك هنا :

اما بنسبة لقصائد شعراء امطير وغيرهم اللتي قيلت في معركة كير واللتي ايدها جميع من كتب من المؤرخين هي كتالي وقد وردت باسماء شعرائها وقد بين في بداية ردنا المصادر والمراجع اللتي ذكرتها ولم تاتي بما يخالف كلامنا سواءا قصيدة مويضي البرازية ولا مسعود البراعصي وحتى قصائد الدهلاوية وقصيدة مشعان بن هذال


الاخ الجشي هنا يحاول أن يبهم القاريء بقوله القصائد لشعراء مطير التي قيلت في كير وليس هناك ما نسب لشعراء مطير سوى قصيدة لمسعود وقصيدة لمويضي البرازية وبينا الخطأ في نسبة القصائد لهؤلاء ويقول على سبيل التهيول والتفخيم وأيدها جميع من كتب من مؤرخين وأقول نعم أيدها بدليل ما ذكره البدراني عن الذكير ..

وكذلك عن مويضي

وكذلك عن قصيدة مشعان المذكورة ولاتي نسبتموها له وهي ليست له ...

أخيرا وليس آخرا

من سياق جميع ما رأيناه وقرأناه تبين لنا أن أعضاء منتدى مطير يعانون من عقدة نفسية أسمها عنزة كذلك نقص تاريخي وذلك الاحساس في أن قبائلهم منتقصة فنجد في كل مرة يأتينا أحد سفهائهم ويهرف بما لايعرف ويتحدث وهو لايفقه فيما يتحدث به ظنا منه أنه سيرفع من قدر قبيلته وهو للاسف الشديد بعكس ذلك...

وما هي الا مراهقة تاريخية وجدناها دائما متجلية لدى البعض منهم فنجده في بعض المنتديات ينشرون تاريخهم المزور الذي تم تعريته والايضاح للقاريء بما جاءوا به ولكن هناك همسة في اذن هؤلاء وعلى رأسهم الجشي وابن شلاح الذي يظن أنه استعان بعالم من علماء التاريخ ..

قبائل عنزة ستبقى شامخة وتاريخها محفور وبعيد كل البعد عن التزوير والكذب والخيال العامي الذي تنتهجونه ، وتحاولون بشتى الطرق الاساءة لقبيلة عنزة التي لا أجد سببا في ذلك الا حقدا أعمى

هل لان قبائل عنزة قبيلة رفيعة المنزل وأثنى عليها من صفوة الخلق الرسول صلى الله عليه وسلم ثم نهاية بالكتاب والمستشرقين والاجانب والمنصفين من القبائل الاخرى..
هل لان نسبها ثابت وصريح وعريق ووتاريخها مشرف من الجاهلية وحتى اليوم..
هل لانها أكبر القبائل العربية في الجزيرةالعربية وأعلاها شأنا ..
هل لانها أنجبت حكام للجزيرة العربية يحكمون جميع القبائل ومنهم أنت يالجشي وابن شلاح..

أعتقد أنه فعلا قبيلة عنزة محسودة من أمثال هؤلاء الذين يجدون في قبيلتهم نقصا ويجدون الذل والمهانة أينما ذهبوا ولا يعتبر أحدا بهم وبطاباعهم وسلومهم التي تنعكس سلبا على طبيعتهم..

وصدق الشاعر الزلال المطرفي عندما قال :

سلومنا وسلومكم ما تبـــــــــارى @@ تبوح في شي والأسلام نافيـــــــــــه


ولي عودة وتعليق على ابن شلاح

تحياتي

راعي البويضا



هكذا هو الحوار الذي نسبه العمار برد واحد أنه له وهو يسرق جهد غيره وينسبه بدون أي مبرر ...

سأعود لافند بعض الردود الاخرى

[الذوادي المقلدي]

المدعو / الصقري

نقلت كلام إبن عمك على ردود بني عمي
ولم تنقل رد بني عمي على إبن عمك

الأخ الجشي جاء لكم بالحجج والبراهين التي تثبت كذبكم ، وقمتم بحذف رده الوافي وهذا يعتبر إنجاز عظيم ، وهو دليل على كذبكم ، وإفترائكم.

لي عودة ...

[الذوادي المقلدي]

لدحض أكاذيب عنزة
فهذه مخطوطة إبن بشر في كتابه عنوان المجد في تاريخ نجد
والتي تكلم بها عن هزيمة عنزة على يد قبيلة مطير

http://www.rssam.com/entr/dd.jpg

[الذوادي المقلدي]

واسمح لي ان انقل النص حرفيا مرة اخرى من كتاب ابن بشر بتحقيق الدكتور محمدالشثري الطبعة الاولى

ج1 ص133،، حيث يقول: ابن بشر :

((وفي هذه السنة صال سعدون وبنو خالد مع جديع بن هذال رئيس آل حبلان من عنزة على اعراب الدهامشة ورئيسهم مجلاد بن فواز ، وتنازلوا وتقاتلوا وصارت الكرة على الدهامشة وأخذوا محلتهم ، ثم إن الدهامشة إجتمعوا ببوادي مطير وقصدوا عنزة وبني خالد فإلتقت الجموع واقتتلوا قتالاً شديداً فقتل من قوم سعدون وجديع عدة رجال
ثم رحل عنه سعدون ورجع فقام جديع واستنجد جميع قبائل الظفير وآل حبلان والرحيل وغيرهم من قبايل عنزة وصال بهم على مطير واستعدوا للمناوخة والملاقاة غدوة فحصل بينهم آخرنهارهم ذلك مجاولة قتال على غير منازلة ولا إستعداد للحرب فأدال الله خيل مطير على عنزة فهزموهم وقتل من رؤساء عنزة وفرسانهم عدة رجال منهم جديع بن هذال وأخوه مزيد وضري بن ختال وغيرهم )) إنتهى كلام إبن بشر.

[فيصل بن حجرف]

الأخ الذوادي ارجو الألتزام بالحوار والرد على نفس الموضوع وعدم نقل حوارات من منتديات اخرى

واعتقد انه تم تنبيهك انت وباقي الأخوان اكثر من مره بخصوص قوانين المنتدى

ولو استمر هذا الوضع فسوف نقوم بحذف الموضوع

[الذوادي المقلدي]

الأخ الكريم : Alajman
لقد نقلت مشاركات بني عمي رداً على مشاركة الصقري حينما نقل مشاركة ولد عمه والذي ردوا عليه بني عمي
ونقلي لمشاركاتهم ، كانت لنقل الحجة بالحجة
تحياتي يا الغالي لا عدمناك

[الذوادي المقلدي]

كاتب الرسالة الأصلية ضيف الديوان
الذوادي المصدر معروف وموجود في الصفحه الاولى ونحن نعرفه جيدا ونرفض التأويل فيه .

شهادة نعتز فيها من ضيف الديوان ،،،،
وشهد شاهد من أهله

كلامك يضاف للتاريخ يا .....العنزي

[العمار]

كاتب الرسالة الأصلية الذوادي المقلدي
لدحض أكاذيب عنزة
فهذه مخطوطة إبن بشر في كتابه عنوان المجد في تاريخ نجد
والتي تكلم بها عن هزيمة عنزة على يد قبيلة مطير

http://www.rssam.com/entr/dd.jpg

بيض الله وجهك على هالوثيقة الدامغة يابن ذواد..

الكتب تثبت وتقرر تاريخ مناخ كير..

[/color]

[واقعي]

الأخوان من مطير وعنزه..

الوضع لايستحق هذا التشنج ..

لاأحد يقرأ وينصف يشك أن كير من أيام مطير على عنزه ..

(وكم من فئة قليلة غليت فئة كثيرة)
(وتلك الأيام نداولها بين الناس)

والكتب هي الفيصل بين الفريقين وإليها يحتكمون فاتركوا الحزازيات وأقروا بالحقائق هدى الله الجميع..

وفي كل الأحوال هذا تاريخ أي ماضي فلاتكثرون من الكلام في الماضي فتنسون الحاضر..

[ضيف الديوان]

كاتب الرسالة الأصلية الذوادي المقلدي
شهادة نعتز فيها من ضيف الديوان ،،،،
وشهد شاهد من أهله

كلامك يضاف للتاريخ يا .....العنزي


ماهي الشهادة يالذوادي ؟؟
هل ترى قول انا نعرف هذا المصدر شهاده :confused:
انصحك ان تقرا الموضوع من صفحته الاولى وترى رد الاخوة عليه وتعرف حينها كيف انكم تأولون هذا المصدر وبالطريقة التي تعجبكم .

[نـ1يف]

بسم الله والصلااه والسلاام على رسول الله ........أما بعد ....

يستغرب القارئ عندماا يجد التكذيب وعدم تصديق لمؤرخين التاريخ ...
تاريخ معركة كير موجوده في جميع الكتب التاريخيه ومعروف نتائجها ...
ولكن سؤالي لمن يكذب .. المؤرخين من تريدني أن اصدق اذا كذبت المؤرخين ...

أصدق كلام العوام وكلام بعض الاشخاص الذي بينهم وبين الواقعه ومعركة كير مئات السنين ...:confused:

فألأفضل الرجوع للمصادر وكتب التاريخ التي هي الأصح والأكثر واقعيه ...


وتحياتي للجميع

[محايد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

بسم الله الرحمن الرحيم

ارجو المعذرة من الاخوان على التاخر بالرد وذلك لسباب خاصة وانشغالي بما هو اهم ، لذى اجلت الرد كم

يوم حتى التفرغ لرد على راعي البويضا .

اما اوصافة الذي وصفني بها ووصف قبيلتي هو وبعض كتاب منتدى عنزه فاني اترفع عن الرد عليه لاني كما ذكرت

في احد ردودي السابقة اني لاملك جراتهم في ايراد بعض الالفاظ والاوصاف احترامن لمشاعر الكرام ولاكن

ليعلم االاخوه اني الي الان ارد وفي ردي الثاني بكلامه على كلامة وابين له نقاط الضعف لذى وجب التنوية..

كما اتمنى من الاخوة المشرفين ان يتحلو ولو بقليل من الروح الرياضية ويرجعو ردي الاول الذي التغي بدون وجه

حق ، خصوصا ان ابن عمهم رد علي ماطرحته في المنتدى الا ان كانو يرون رد ابن عمهم غير وافي وتوجد به الكثير

من نقاط الضعف ، على الاقل ليتسنى للمطلع ان يقارن بين كلامي وكلامة وما طرحناه وما طرحة.

اما في ردي الثاني فاستناول بعض النقاط اللتي اوردها راعي البويضا اما بقية النقاط فلن ارد عليها اما لانه تم الاجابة

عليها بشكل وافي او اما انها لاتحمل بعض النقاط المهمة لموضوعنا .

لذلك اقول وبالله التوفيق .

اخي راعي البويضا احب ان اطرح عليك سوال ماهو المقصود بامصطلح العامة الذي تورده كثيرا في ردودك علينا ؟؟

اريد تعريف له مطول ، وذلك لكثرة ترديدها علينا في ردودك النارية على من تسميهم بكتاب منتديات امطير

هل بينت لي جزاك الله خير ما ارودته انا من كلام العوام ، فالملاحظ ان من يورد كلام الرواة هو انت

اما نحنو فاناخذ من المراجع والدليل تخبطك في بعض الكلام ولذي سنورد لك بعضه انشالله ، اخي اذا كان مانورده

لك من كتب الباحثين والمؤرخين كلام عوام ، فماذا نسمي ماتورده من رواة عنزة !!؟ وكتابهم مثل ابن عبار.

اخي كما قلت لك في بداية ردي الاول الفيصل بيننا هو ماذكره المورخين والباحثين المحايدين والاشعار اللتي قيلت

في نفس الوقعة ارجو ان تعي كلامي ، فاياخي مع احترامي لرواتك الذين لاعرفهم ولم تذكرهم باسمائهم ولايعرف اي

شخص يطلع على مانورده وتورده مدى مسؤليتهم عن كلامهم فهل فعلن هذا مايقوله رواة عنزه ام انها من وحي

خيالك كالابيات اللتي نسبتها لمويضي البرازية وهي لاحد شاعراة العصمة اما انها مثل مقعد ابن مجلاد الذي انكرته

وبعد اطلاعنا على موضوعك الرئيسي قبل الردود ومن ثم انكرته فلما بينا لك ان اول من ذكرة هو انت عللت ذلك

بانه خطاء املائي وكنت ساصدق بهذا لولا ان الله ارد ان اطلع على كلامك في مجالس امطير فاجدك ذكرته وذكره

احد كتاب عنزة في منتدى العجمان ولا اعلم انكنتم ذكرتوه في غيرها من المنتديات ام لا ولاكن يابا الله الا ان يظهر

الحقيقة من فواهكم لوشئت زودتكم بالروابط ، ولاكن اعلم ان سياسة المنتدى تخالف ذلك

اخي تقول من افواهنا تديننا علم الله من الذي ادان الثاني فلو ان ربعك ياتون بردي الاول حتى

يطلع القارئ الكريم على كلامي وكلامك لتبينت الحقيقة .

المشاركة الأصلية بواسطة راعي البـويضا




السلام عليكم ورحمة الله

استنتاج : مما يوضح أن الذكير الذي تلقى تلك الوقعة من أحد رواة مطير في وصفه وسرده القصصي وأنا لاألومه لان الراوي مطيري بالاضافة أنه أخطأ في ذكر شيخ الدهامشة فذكر أنه مقعد بن مجلاد الدهمشي ،،، ،،،، الذي لم نسمع به في عنزة وهذا دليل الكذب وذكر أنه لا ينبغي التعويل كثيرا على ما ذكره






اذا كان ردك على الذكير المؤرخ المحايد الذي يعد من ابرز ممن الفو في تاريخ قبائل نجد وصراعاتها ، بانه كلام عوام!!

وانه يستند لرواة امطير فهذا نقدك الوحيد الذي وان اخذته بعين الاعتبار قد اعتبره منطقي بعض الشي اذا صح انه

استند على رواة امطير غير اني لم اجد في كتابة مايويد اتهامك له .

والغريب في امرك ياعزيزي انك تعيب علينا رجوعنا في بعض ماوردناه عن كير وليس الكل لذكير الذي لم يخالفه

المورخين على الاقل في النقاط الرئيسة لكير العظيم واحداثها ، ونراك تعتمد على مؤرخين عنزه الذي تعبرهم محايدين

فعجي منك ياخي ومن ارائك المتناقظه فانت تلف وتدور في حلقة مفرغه .

اخي ماذا تريديني اقول اور ارد على هذا الكلام .


المشاركة الأصلية بواسطة راعي البـويضا




السلام عليكم ورحمة الله

وقد ذكر ابن عبار في كتابه قطوف الازهار صفحة 17 ما نصه :

وعندما تناوخوا في كير طعن الفارس ظاهر الشليخي الشيخ جديع فرماه وقال جديع يا أهل جيدع فحول عليه مسعود أحد فرسان قبيلة مطير وقتله ولا داعي لشرح القصة وإنما لقصد تصحيح نسبة القصايد التي قيلت بهذه الموقعة فقد نسبت للشاعرة مويضي بنت أبو حنايا البرازية ولكن مويضي لم تعاصر جديع وينسب رواة عنزة هذه القصيدة لظاهر الشليخي بينما ينسبها بعضهم للطناني وهذا ملخص القصيدة التي قيلت بتلك الموقعة وقد أرسلت للامام عبدالعزيز بن محمد بن سعود يخبرونه بالنصر بحيث أن الشيخ جديع لم يدخل في الطاعة وقد حذفنا عدد من أبيات هذه القصيدة ... ثم ذكر القصيدة الى آخره...


وأقول بأنه برغم مما ذكره ابن عبار الا أنه لم يذكر التفاصيل كلها بل أعطى أختصر في ذلك وحتى أن القصيدة ناقصة وبها خلط وسمعت بأنها مذكورة جيدا لدى الشاعر عواد نزال المضياني أو أبو مشعل نفسه ولكن آثر أن يذكر لنا التفاصيل كاملة لاسباب يتحفظ بها ..

وقد ذكر المؤلف بشير بن محمد الحجر الدهمشي العنزي في كتابه من الماضي البعيد الى الحاضر القريب الطبعة الاولى 1989 في صفحة 162 :





ماذا تريدني ان اسميهم ، اخي هل انت صادق باعتبارهم مؤرخين وممن يعتمد عليهم في تاريخ الجزيرة وقبائلهم ، فلايعدون

مع احترامي لهم اكثر من جامعين لرواة العامة والشعر العامي الذي يمجد قبائلهم فهم يرون كما ترى من زاوية واحده

وقد اعماهم حبهم وعنصريتهم لقبيلتهم وكرههم للهزائم عن ايراد الحقيقة ، اخي كما قلت لك بسابق ماعمر الخصم ارضى

خصمه .

من المتقوقع الان ياحجة التاريخ نحن ام انت ، كما اني اشك انك تعرف اساسا معنى كلمة متقوقع .

وهنا تقول ان مقعد ليس من المجلاد وتصفنى بالكاذبين .

المشاركة الأصلية بواسطة راعي البـويضا




السلام عليكم ورحمة الله

لا يوجد شيء اسمه مقعد بن مجلاد هذا أولا وعنزة وقبيلة الدهامشة خاصة تعرف هذا الشيء وبامكان أي دهمشي هنا أن يجاوبك في ذلك ..


راعي البويضا


المشاركة الأصلية بواسطة راعي البـويضا







وقال الدويش شيخ مطير لمجلاد بن فوزان شيخ الدهامشة : لك سعدى وزهابها..
وأصبحت هذه المقولة مثل بالشمال...
وسعدى هي اخت الدويش وتزوجها مجلاد بن فوزان..
وأنجب منها مجلاد عياله مقعد وجبر ومعروف ان الدوشان خوال المجلاد..
أما الدويش أكرمهم واعطاهم من اذواد مطير واغناهم وناسبهم..

ملاحظة : الدويش المذكور هنا هو أما وطبان الدويش أو غيره..




المشاركة الأصلية بواسطة راعي البـويضا




السلام عليكم ورحمة وبركاته

فعلا أنا وقعت في خطأإملائي وهو كتابتي لمقعد فما أوردته هنا بقولي :

وأنجب منها مجلاد عياله مقعد وجبر ومعروف ان الدوشان خوال المجلاد..


كتابتي لمقعد خطأ إملائي والصحيح هو قاعد وجبر ولم ألحظه الا الان .. ولكن هذا حدث مع سرعة الكتابة ولم ألحظه سوى الان وأنا أعلم أن هناك عالم تتصيد الاخطاء العاثرة على فرض بأنهم وجدوا مدخلا وهم لايعلمون أنهم لن يجدوا من راعي البويضا الا ما يشفي غليلهم باذن الله..


راعي البويضا



حقيقتن كما اسلفت كنت ساصدق لولا اني وجدت ماتسمية بالخطاء الاملائي متكرر في اكثر من منتدى في مجالس امطير

وفي منتدى العجمان تحت مناخ كير من اراد ان يطلع هذا الخطاء فل يذهب ويطلع سيجدها

ولعل ياخي مايؤيد كلامنا بشان مقعد هو بيت الفارس مسعود البراعصي في البيت الذي سنورده انشالله ، بمساندة المجلاد

لبن هذال في مناخ كير العظيم ، الا اذا كان تبي تجي بحجة جديدة بان مقعد ابن مجلاد كان ضد ابوه في كير اللي على

حد قولك مع امطير ، اخي لقد سبق السيف العذل وخرجت الحقيقة من فاهك الصغير عن دون قصد ، وايدة القصيده

اللتي اوردها الذكير .

فنحنو ياعزيزي من يدين الرجال من افواههم ، اخي الا انكنت تعتبر نفسك اتسولف بالخلاء الخالي فعرف انك من وضع

نفسه خصم لنا ، فلاتتوقع انا لانتتبع مواضيعك .

ابيات مسعود البراعصي واللتي ذكر فيها قتل امطير لشيخ مقعد بن مجلاد


عينت لي مقعد زبـون المهـارا

وجديع اللي كل الأسـلاف تتليـه


وثم تقول

المشاركة الأصلية بواسطة راعي البـويضا




السلام عليكم ورحمة وبركاته



وتقول يا أخي الجشي بقول وقاحة :


فقد كان مع عنزه في المعركة اللتي قبل كير بني خالد بقيادة سعدون الذي اثر الرجعه الي بلاده بعد الهزيمة ولم يغير

شي من سير المعركة .

وأقول :

أين الهزيمة التي ذكرت وجعلتها هزيمة نص ابن بشر لم يذكر أي هزيمة بل قال رجع فقط ولم يذكر الكلام الذي حرفته وجعلته هزيمة ...


راعي البويضا




لان ارد على كلمة وقح اترك للمشرف الخيار ان يرد عليك وان لم يرد فهذا شائنه ، ولاكن سارد فقط على استفسارك

الي هو اين الهزيمة في كلام ابن بشر!!؟

ثم إن الدهامشة اجتمعوا ببوادي مطير وقصدوا عنزة وبني خالد ،فالتقت الجموع واقتتلوا قتالاً شديداً ، فقتل من قوم سعدون وجديع عدة رجال ثم رحل عنه سعدون ورجع ، فقام جديع و استنجد جميع قبائل الرحيل و غيرهم من قبائل عنزة , و صال بهم على مطير و استعدوا للمناوخه و الملاقاة غدوةً ,فحصل بينهم آخر نهارهم ذلك مجاولة قتال ، على غير منازله ولا استعداد للحرب , فأدال الله خيل مطير على عنزه , فهزموهم و قتل من رؤساء عنزه و فرسانهم عدة رجال منهم جديع بن هذال و أخاه مزيد و ضري بن ختال و غيرهم) ..

اخي بماذا تفسر هذ النص ((ثم إن الدهامشة اجتمعوا ببوادي مطير وقصدوا عنزة وبني خالد ،فالتقت الجموع واقتتلوا قتالاً

شديداً ، فقتل من قوم سعدون وجديع عدة رجال ثم رحل عنه سعدون ورجع ))

اخي ماذا بظنك يفيد هذا فهو ذكر عدة قتلا من طرف ابن هذال وبن عريعر ونحنو لاننكر ولانويد ان يكون ربما في صفوف

امطير قتلا ولكن ماهو بظنك ان ابن بشر تغضى عنهم وذكر قتلاكم !!؟ او ماسبب رحيل بن عريعر بعد ان رى كثرة

القتلا في صفوفهم وانسحب ، وبظنك لماذا استعان جديع بقبائل الرحيل ( شمر والظفير ) وغيرهم من قبائل عنزة

اليس لهزيمة النص واظح ياخي لايتطلب كثيرا من الجهد لمعرفة نتيجة المعركة .

ثم تتهمني باني اصطاد بالماء العكر


وتبرر شينتك في شيخك وبن عمك اللي قلتها ولتي عارضنا عليها احترامن لشخصية جديع بن هذال الكريمة

الذي وان كان خصم فهذا لا يمنع بحترامنا لشخصيته التاريخية اللتي ينحني التاريخ اجلالا لها فهذا ديدن ابناء

امطير هو احترام ابناء الحمايل لا الاصطياد بالماء العكر بل ازيدك من الشعر بيت والله انى لنطرب لسوالف

الهذال وغيرهم من حمايل الجزيرة كما نطرب لسوالف امطير المجيدة ولاكن انظر لعذرك فما اقبح من عذرك

الا ذنبك .
:
المشاركة الأصلية بواسطة راعي البـويضا




السلام عليكم ورحمة وبركاته

فهي ديدن ذلك العصر ان لم تغزي تغزى واذا ماقاتلت قتلت .

قولي عن جديع بن هذال أنه طاغلية وظالم ليس وصفه بالاثم بل على العكس ولكن كلن يرى الناس بعين طبعه ، فهذا ديدن ابناء مطير امثالك ومن هم على نهجك ، عندما قلت ذلك أعني لقوة جبروت جديع وتصلفه وليس تحقيرا منه أو تقليلا منه بالعكس ، ولاتقل لي بأنك ستقدر جديع بن هذال أكثر مني ..

وأنا أعرف أن تشعبك في هذه النقطة بالذات ماهي الا محاولة خسيسة لخلق جو من المشاكل والصيد في الماء العكر لتخرج بنا عن دائرة النقاش لتبهم القاريء بأن الاخ راعي البويضا يقلل من الشيخ جديع بن هذال ، وأرجع وأقول لك لا تظن بأن قراء المنتدى هم ساذجين أو من ذوي التفكير المتقوقع والمحدود بل على العكس ، يفهمون ماقصدت اليه وأرمي أليه ويعرفون أن راعي البويضا لايمكنه أن يخطي على شيوخ قبيلته خاصة واذا كان من شيخ الشيوخ..

ولكن ماذا عسانا أن نقول هذا ديدن أبناء مطير في اللف والدوران وخلق المشاكل ...


راعي البويضا




تقول ياراعي البويضا

قولي عن جديع بن هذال أنه طاغلية وظالم ليس وصفه بالاثم بل على العكس ، وانا اقول على العكس ماذا هل

كان المقصود بكلمة طاغية وظالم هو العدل والقسط ونصرة المظلوم ، اخي انت تحاول مسح شينتك فينا في بني عمك

ام انك تحاول ان تفسر الكلام على غير ظاهره ولاحتى باطنة مثل تفسيرك للابيات القصائد وكلام المؤرخين .

الولا ان تعتذر بدل ان تكابر .

وتقول مرجعي في احداث كير هو

مرجعي في ذلك كتاب قطوف الازهار الطبعة الثالثة صفحة 17 للمؤلف عبدالله بن عبار الفدعاني العنزي
كتاب لقطات شعبية قصص وأِشعار ومواقف وآثار أيضا للمؤلف نفسه صفحة 121 ..

سبق وان نوهت باسابق المصادر المحايدة هي الفيصل لاكلام رواة امطير ولاعنزة .

فاتني بها بالرد القادم حتى اطلع عليها فانا لاجد اي مصدر تاريخي ولامرجع يويد ماتقولة


المشاركة الأصلية بواسطة راعي البـويضا




السلام عليكم ورحمة وبركاته


هيلا عليكم ياشباه النصارى @@ بقتو وراع البوق هذي تواليه

فأقول لك يا أخي الكريم أنك مخطيء وبعيد عن الصواب جملة وتفصيلا والبوق المقصود هو أن الشيخ جديع بن هذال لم يدخل في الدعوة السلفية التي كان يدعو إليها الشيخ محمد بن عبدالوهاب بمعاونة الامام عبدالعزيز بن محمد بن سعود وقد قال الفاخري في تاريخه ووصف الشيخ جديع بن هذال بالمرتد والشيخ جديع بعيد كل البعد عن هذا الوصف ..

بعكس قبيلة مطير التي كانت داخلة في ذلك الوقت في الدعوة السلفية ثم خرجت بعد معاونتها للشريف والذي بدى جليا في سنة 1205هـ ..

وما يؤكد ذلك قول الشاعر الزلال المطرفي عندما تم أخذ الثأر من مسعود حصان إبليس الذي كان في تلك الفترة غير داخل في الدعوة السلفية هو وقبيلة مطير وشمر عندما عاونوا الشريف وأخذت عنزة بثأر جديع في العدوة وقتلته .. وما يؤكد صحة ما ذهبنا إليه قول الزلال هنا :

والبوق راعي البوق يصبح دمارى @@ غره بيوق باق بأقرب بنيخيه

يقصد الزلال المطرفي بأن الذي يبوق بعهده مع الامام ويرتد عن معاونته والدخول في الدعوة السلفية يصبح دمارى أي يهلك ، ثم يشير في الشطر الثاني بقوله غره أي انغر مسعود ، بفعل جديع الذي باق العهد بأٌقرب بني أخيه أي حينما غزى الدهامشة وارتد عن الدخول في الدعوة السلفية وان مسعود انغر بفعلة جديع وفعل مثله فكان جزائه القتل والموت حيث عندما خرج عن الدعوة السلفية وعاون الشريف ...

فهذا هو المقصود بالبوق وليس ان عنزة باقت بمطير بعد ان اعطوهم عهد؟ او ان مطير باقت بعنزة في هذه المعركة؟


راعي البويضا



انظر كيف فسر كلمة البوق بانه عدم الدخول في الدعوة السلفية وكيف ساق الادلة الواهية في تفسيره للابيات

اخي مادخل ابن سعود بمعركة بين قبيلتين ، ثانيا ابن سعود ايغزي امطير مثل مايغزي عنزه فهم على حد سواء

والصحيح والمقصود بكلمة البوق هو الغدر واللتي اشارة لها مويضي البارزية

هيلا عليكم ياشباه النصارا %% بقتو وراعي البوق هذي تواليه

والتي ايدها مسعود البريعصي

هيلا عليكم ياشباه النصارا %% هذي سوات الغدر يرمي براعيه

فالبوق المقصود به الغدر لان كانت امطير ممنه من جهت عنزه بشان الهدنة ولاكن ابن هذال قطعها على حين غره

اخي بقي ان ابين لك نقطة بشان معركة العدوه نص ابن بشر ذكر انها وقعتين فلا الاولى ولا الثانية ذكر بها مشاركة عنزه

وان الوحيد الذي ذكر انظمام عنزه الي ابن سعود صاحب لمع الشهاب وهي انظمام بعض من عنزه وذكر انظمام بدو

العارض سبيع والعجمان وابن قرمه فكان تعداد الجيش خمسة الاف مقاتل وثمان مئة فارس ، فاياخي الكريم كم تبلغ كلمة

بعض من عنزه في تعداد هذا الجيش الجرار الذي لم يقابله اثناء مقتل مسعود البراعصي ومن معه من مطير لايتجاوزون

مئتين فارس ، اخي لاظن ان كلمة بعض تعني اكثر من مئة ثم من هو شيخ عنزه في تلك الوقعه لتاخذ الفعل لك والجمل

بما حمل ، ولاكن لاظير من ذلك سنوردلك الرد .

انظر تعليق البدراني عليها في كتابة من اخبار القبائل في نجد ط3 ص 245في تعليقه على قصيدة ضويحي بن دغيم

( ولاشك فيه ان من أفة رواية العوام حيث ينسبون لقبائلهم الوقائع التي يشتركون فيها الي جانب غيرهم وخاصة

قياداتهم ،ومن ذلك ماشتهر عند عوام عنزه من انهم قتلو زعماء امطير سنة 1205ه ثارا لمقتل شيوخ عنزه في وقعة

كير سنة 1195 ه والواقع ان زعماء امطير المذكورين وعلى راسهم حصان ابليس قتلو في العدوه بين الامام سعود

وبين قبائل مطير وشمر والتي اشترك فيها بعض قبائل عنزه الي جانب القوات النجدية )

كذلك وجدت انك من اتى بهذه القصيدة اللتي لاعلم مرجعها ومدى مصداقيتها في موضوعك عن العدوة



المشاركة الأصلية بواسطة راعي البـويضا





السلام عليكم ورحمة الله ..


أبناء عمي تحية طيبة ،،،

هذا ماذكره ابن بشر عن العدوه وغيره من المؤرخين بالاضافة الى رواية الرواة مستندة الى القصائد..




يالله يا مجري نهور تجــــــــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ ياللي دبيب النمل بالرمل توحيــــــــه
يا زين يوم حل فيه المثــــــــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ والحمد لله يوم حل القضى فيــــــــه
صال المحزم فوق قب المهــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ بشدي شعيب حدر السيل عاليــــــــه
مارددوه عيال علوى السكـــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ مسعود طاح وصاخن الدم غاشيــــه
ومشعان صيده يوم يدلي خيــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ وقع طريح ومجند الحرب راميــــــه
والبوق راعي البوق يصبح دمارى
ــــــــــــــــــــــــــــ غرة بيوق باق بأقرب بنيخيـــــــــــه
البوق عاق الخيل حدر النمــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ كن الحديد امدورعن بين اياديــــــــه
سلومنا وسلومكم ما تبــــــــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ تبوح في شي والأسلام نافيـــــــــــه
انشدك بالله وش جري للأســـــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ وقدر على حامي اللهب وش هواديه؟
طريحكم يشرب حليب البكــــــــاري
ــــــــــــــــــــــــــــ وصويبكم ببيوتنا نعتني فيـــــــــــــه
وحنا ماحنا اليهود النصــــــــــاري
ــــــــــــــــــــــــــــ نصوم ونصلي والفرض نديـــــــــــه
نأتي علي وضح النقا لك اجهـــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ وعدونا لمهرفل الذيب نرميـــــــــــه
وانشدك عن اللي تقوله اجهــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ تطلب عسى منديل شوقه ايلاقيــــــه
وركب على مثل الفهد يوم ســـارى
ــــــــــــــــــــــــــــ واطلق نشبها يوم بالخير تجزيـــــــه
هذي قديم فعولنا كان تــــــــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ تشهد به المخلوق كانك أمخفيــــــــه


وعنزة هنا أقصد جماعة جديع بن هذال أخذوا بثأره..
وآل هذال هنا أخذوا بثأر جديع من مسعود لانه هو ومطير عاونو الدهامشة على جديع في كير ..

تعليقات :

مارددوه عيال علوى السكـــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ مسعود طاح وصاخن الدم غاشيــــه

أي أين هم عيال علوى لم يسعفو مسعود البريعصي عندما قتل هو وابنيه وسمرة العبوي رئيس العبيات من مطير ..

سلومنا وسلومكم ما تبــــــــــــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ تبوح في شي والأسلام نافيـــــــــــه

سلومنا أي عندما إعتنينا بالذين انكسروا من مطير بعكس خيانة مطير في معاركها وقتلها للاسرى..


انشدك بالله وش جري للأســـــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ وقدر على حامي اللهب وش هواديه؟

تفسير هذا البيت أن الشيخ مشعان بن هذال رحمه الله قتل سبعة من الدوشان من شيوخ مطير وجعل رؤوسهم هوادي للقدر على النار ...

طريحكم يشرب حليب البكــــــــاري
ــــــــــــــــــــــــــــ وصويبكم ببيوتنا نعتني فيـــــــــــــه
وحنا ماحنا اليهود النصــــــــــاري
ــــــــــــــــــــــــــــ نصوم ونصلي والفرض نديـــــــــــه
نأتي علي وضح النقا لك اجهـــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ وعدونا لمهرفل الذيب نرميـــــــــــه

هنا يؤكد الشاعر أن السلوم لاتبارى بينهما وذكر مافعلته قبيلة عنزة بالاسرى واعتنائها بهم وأنكر على الشاعر بقوله أننا لسنا كاليهود والنصارى ونصوم ونصلي ، وأننا نأتي على وضح النقا جهارى وليس من عاداتنا الهجاد والغزو ليل ونرمي أعدائنا للذيب ..

وتحياتي للجميع / راعي البويضا








اولا _ بنسبة لنصوص التاريخية واستشاهدك بها وان الوحيد الذي ذكر انظمام عنزه الي ابن سعود صاحب لمع الشهاب وهي انظمام بعض من عنزه وذكر انظمام بدو
العارض سبيع والعجمان وابن قرمله فكان تعداد الجيش خمسة الاف مقاتل وثمان مئة فارس ، فاياخي الكريم كم تبلغ كلمة

بعض من عنزه في تعداد هذا الجيش الجرار الذي لم يقابله اثناء مقتل مسعود البراعصي ومن معه من مطير لايتجاوزون

مئتين فارس ، اخي لاظن ان كلمة بعض تعني اكثر من مئة ثم من هو شيخ عنزه

في تلك الوقعه لتاخذ الفعل لك والجمل بما حمل ، ولاكن لاظير من ذلك سنوردلك الرد



انظر تعليق البدراني عليها في كتابة من اخبار القبائل في نجد ط3 ص 245في تعليقه على قصيدة ضويحي بن دغيم

( ولاشك فيه ان من أفة رواية العوام حيث ينسبون لقبائلهم الوقائع التي يشتركون فيها الي جانب غيرهم وخاصة

قياداتهم ،ومن ذلك ماشتهر عند عوام عنزه من انهم قتلو زعماء امطير سنة 1205ه ثارا لمقتل شيوخ عنزه في وقعة

كير سنة 1195 ه والواقع ان زعماء امطير المذكورين وعلى راسهم حصان ابليس قتلو في العدوه بين الامام سعود

وبين قبائل مطير وشمر والتي اشترك فيها بعض قبائل عنزه الي جانب القوات النجدية )

كذلك وجدت انك من اتى بهذه القصيدة اللتي لاعلم مرجعها ومدى مصداقيتها في موضوعك عن العدوة

ثانيا ياخي القصيدة من الواضح لكل مطلع في تاريخ القبائل واشعارهم من الوهله

الاولى يعلم انها ملفقه وذلك للاتي :

1- ذكر الاخ هذا البيت

انشدك بالله وش جري للأســـــارى
ــــــــــــــــــــــــــــ وقدر على حامي اللهب وش هواديه؟

فما دخل عنزه بالاسرى مدام الغزو بقيادة بن سعود ؟؟

فالمعروف لدى عامة اهل الجزيرة ان الشيخ مشعان بن هذال انه من مواليد

عام 1200للهجرة والمعركة حدثة عام 1205 فهل يعقل ان مشعان حظرها

وعمره 5 سنوات بل لم يحضرها كاي مقاتل بل حتى اسر الدوشان وجعلهم هوادي للقدر

ثار في جديع حسبي الله عليك ياراعي البويضا منوين جبة هسالفة اشهد بالله خيالك

واسع انت ورواتك .


انظر الرابط الموجود في منتديات عنزه الذي يبين مواليد الشيخ مشعان بن هذال

فمن افواهكم ندينكم

http://www.enazh.com/vb/showthread.php?t=2162


ثالثا: لم تذكر المصادر اللتي تكلمة عن الوقعه قتل أي من الدوشان

انظر معي تعليق البدراني البدراني عليها في كتابة من اخبار القبائل في نجد ط3 ص 245في تعليقه على قصيدة ضويحي بن دغيم

( ولاشك فيه ان من أفة رواية العوام حيث ينسبون لقبائلهم الوقائع التي يشتركون فيها الي جانب غيرهم وخاصة

قياداتهم ،ومن ذلك ماشتهر عند عوام عنزه من انهم قتلو زعماء امطير سنة 1205ه ثارا لمقتل شيوخ عنزه في وقعة

كير سنة 1195 ه والواقع ان زعماء امطير المذكورين وعلى راسهم حصان ابليس قتلو في العدوه بين الامام سعود

وبين قبائل مطير وشمر والتي اشترك فيها بعض قبائل عنزه الي جانب القوات النجدية )

رابعا مدام القصيدة اللتي اوردتها هي رد على قصيدة الشليخي ومدام انكم برايكم

تزعمون انها بين عنزه وان امطير فقط فزعه لدهامشه وان قاتل جديع بن

هذال هو الشليخي فما دخل امطير بان تهجاء

اخي بينا لك ولكل اصحاب العقول السليمة ان القصيدة لم تكن من ظمن

احداث الوقعة وان كانت قيلت في احداث الوقعه فما شان مشعان بن

هذال الذي كان عمره وقت حدوث الوقعه 5 سنوات على الاكثر ولذي

بشرحك بينت انه شوا سبعه من الدوشان J

ام انا شاعركم كان يقول يتنبا بالاحداث قبل حدوثها فهو تنباء بان مشعان

بن هذال ذلك الطفل الصغير الذي لم يبلغ الخامسة من عمرة انه سيكبر

وينتصر على امطير ومن ثم يشوي اشيوخها فشاعركم يصنع القصائد

للملاحم قبل وقوعها ، هذا هو التفسير المنطقي ان لم تكن كذبة

من صاحب الخيال الواسع الان


صاح الصياح وهللن العـــــــــــذارا @@ والمال جانا وكثر الازوال حاديه
وركبوا عليهن غوش علوى سكارا @@ معاري واللبس ماشان راعيـــه
ركبوا عليهن سربيتين تبــــــــــــارا @@ الكل منهم عند الاخر يماريــــــه
وجدع لنا حماي خدر المهــــــــــارا @@ جديعٍ اللي كل الاسلاف تتليــــــه
ومصيول التجغيف مثل الحـــــــوارا @@ سيوف علوى شرعن بعلابيــــه
هيلا عليكم ياشباه النصــــــــــــــارا @@ بقتوا وراع البوق هذي تواليـــه
اللي يتيه الليل يرجي النهـــــــــــارا @@ واللي يتـيه القايله من يقديــــــه


فل اولى ان يرد المطرفي على الدهمشي مدام الفعل فقط لدهامشة مادخل علوى وهم

مجرد فزعه ماقصدو ولاذبحو شيوخ!!؟

واظن ان المطرفي بري من هالابيات اللتي نسبة له زورا وبهتانا


اخيرا من المعروف لدى الجميع ان الهذال بعد هزيمتهم في مناخ كير العظيم

1195هــ

على يد امطير رحلو الي الشمال ولم يعد لهم ذكر في نجد الي بعد رجعتهم بعد

سقوط الدرعية في عام 1233 هـ وكان زعيمهم مشعان بن هذال في رجعتهم

وشاهد هو قوله في رده على بن عريعر


حتى لفونا اللي على نجد حضـــــار *** وجانا كتابٍ من زبون المقاصير
من ماجد بن عريعر حر الاوكــــــار *** يقول وليت داركم يالمناعيـــــر
الشيخ اللي حيف على البيض بالغار *** يقول حل بداركم حرب ومطــير
وجيناه كما السيل طمام الاوعـــــار *** الياما غدت عنه البوادي شعاثير

وكانت ابرز معاركهم مناخ الرضيمة وحلافائهم بني خالد 1238 ضد امطير

وحلفائها وانتصار امطير وحلفائه وقتل مغيليث بن هذال والد مشعان في المناخ

وقعة الشماسية سنة1240 بينهم وبين امطير وحلفائهم وهزيمة امطير ونتصار

عنزه ومقتل مشعان بن هذال

مناخ المربع1249

بين امطير وحلفائها من حرب وعتيبة وعنزه وانتصار امطير وحلفائها


واتحدى ان يثبت الاخ راعي البويضا ان الهذال تواجدو في نجد من المراجع

التاريخية النجدية المحايدة في الفترة 1195 هـ - 1232 هـ ومن بعد الفترة

التاريخية 1249 هــ

فانحنوا عندما نقول ان كير البداية لنهاية سيطرة نجد فتلك هي الحقيقة

والمربع هو اخر مناخاتهم في اواسط نجد فتلك ايظا هي الحقيقة اللتي

لايجادل عليها احد .

المشاركة الأصلية بواسطة راعي البـويضا






\
ولها قصه ومنها قصيدتها مساجله لها مع حمود العبيد الرشيد..
يوم ردت عليه حيا الله شاربٍ جا من شاربها...


وقصيدتها بشيوخ عتيبة ومنها :

يفدى وليفي كل قرم تعيــــــــــــب @@ وشيوخ برقا كلهم من فدايــــــاه
ويفداه ابن هندي مجري الرعيب @@ ولو كان شيخ والمراكيب تنصاه



لموضوع بقية




اما بشان ايرادك للابيات الاتية ونسبها لمويضي البرازية من جديد

فقد تم الرد عليها بالاتي

واحد من قال لك ان مويضي لم تعاصر هذه الوقعه ولم تقل القصيدة في كير ارجو الرجوع للمصدر شاعرات من البادية

لعبدالله بن حمد بن رادس ص 95 والرجوع لكتاب منديل الفهيد من ادابنا الشعبية الذي تستند عليه 34 - 35 الطبعه الثانية

الجز الثاني سنة 1981

بنسبة للابيات اللتي نسبتها زورا الي مويضي البرازية
يفدى وليفي كل قرم تعيــــــــــــب @@ وشيوخ برقا كلهم من فدايــــــاه
ويفداه ابن هندي مجري الرعيب @@ ولو كان شيخ والمراكيب تنصاه

فالابيات لمويضي بنت زعيفر من الحسينات من العصمه من عتيبه انظر كتاب شاعرات من الباديه ص 265

اما مويضي فمعروفة انها متقدمه عن تلك الفتره بفتره طويلة انظر قصيدة في ابو شويربات اللي مطلعها

الياجا نهارن مثل نهار ابن هذال @@ تشهر شياهينة وتربض عدنها

كذلك انظر قصيدتها في فيصل بن وطبان الدويش بعد ذبح قحطان لصلال المريخي واللتي اوردها الدكتور عبدالله العثيمين في

كتاب دراسات تاريخ الجزيرة العربية 384 وكذلك اوردها بن رداس في كتاب شاعرات من البادية ص 236 الجزء الاول

القصيدة اللتي مطلعها هذا البيت

نجدن حمينها من اولاد وايل @@واليوم عدونا ساكنن وادي الراك

الي اخر القصيده فلم تخبرني بما وجدت بشانها من الكاذب فينا ، اما قولك انها لوفترظنا انها فعلن حضرت كير وعمرها

عشرين سنة نجد انها في عام 1259 عمرها اربعه وثمانون سنة ثم قصيدتها في الحمامة تدل على كبر سنها ، حيث

لايوجد فيها اي بيت من الغزل او اي من ماينافي كبر سنها ، اخيرا اتمنى من الاخ ان ياتي بمساجلتها مع حمود العبيد

الرشيد ، وبما ان الاخ يقول انه سمع اسم المرهوصة في شريط المرشدي فل يخبرنا

ماقاله المرشدي عن كير ولمن نسب هذا البيت

اللي يتيه الليل يتنى النهارا %% ولي يضيع القايله من يقديه

ومنهم قتلة جديع بن هذال هل هو الشليخي ولا امطير ؟؟

انوه اني اخطاة حين قلة في ردي السابق اني قلت ارسلت الي وطبان الدويش بل المقصود انها ارسلت لفيصل بن

وطبان الدويش فاسم فيصل صقط سهوا والمتابع لكلامي جيدا يعلم اني كنت اقصد فيصل بن وطبان .

اخي اما بنسبة لما اوردته انت لقصائد الدهلاوية وهن كتالي وقد طرحت سوال على هذا البيت الذي ذكرته انت وعلقة

عليه بتالي


المشاركة الأصلية بواسطة راعي البـويضا







عند الركايب صار هوش ونكـــــــادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ (وراعي الحصان)المنتخي طاح مطعون
(وراعي فريحه) كن فيها قيــــــــادي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ يثني كما سبع الخلا لاتــذلــــــــــــــــــون

وراعي الحصان هو الشيخ جديع بن هذال شيخ العمارات وشيخ مشايخ قبيلة عنزة على وقته..
وراعي فريحة هو مجلاد بن فوزان شيخ الدهامشة..
أخو هوى : عزوة الشيخ مجلاد بن فوازن شيخ الدهامشة سابق الذكر
الجبلان : بطن من علوى من قبيلة مطير كان الدهامشة متحالفة مع هذا البطن برائسة شيخهم مجلاد ..

وتقصد البيت الاخير ان زوجها كان له قيادة ربعه من الدهامشة اللي معه..





فكلمة قيادي تفسيرك لها غلط لايقرك عليه حتى الجاهل بالشعر ، فقول الشاعر كن فاكن تفيد التشبيه والقيادي تشير

الي ان الفرس كانها مربوطة لاتعني انه كان قائد الدهامشة مع امطير ضد بن هذال .

بانسبة لقصائد مويضي الدهلاوية اللتي هي على حد قولك ونسبتها لها افلا ترى ياخي ان هناك تناقض بين مويضي

الدهلاوية فمره تصف هزيمة جديع وتتشمت به وتصفه باقبح الالفاظ وهي البوق ، ومن ثم ترثيه بقصائد

بانسبة للقصائد فقد ذكرها ابن شلاح بشكلها الصحيح وبين لك المراجع وفسرها بشكلها السليم

اما انا الان فساوردلك بعض اقوال المورخين لعل بهذا نزيل بعض الغشاوه عن عينك الكريمة.

لقد قال التاريخ واهل التاريخ كلمة الفصل بيننا وبينكم رفعت الاقلام وجفة الصحف .

يقول ابو عبدالرحمن بن عقيل الظاهري في كتابه تاريخ نجد في عصور العاميه:
" فلما دخل القرن الحادي عشر امتد جناح عنزه على نجد وألقوا بجرانهم فيه, فلم ينازعهم فيه احد الى آخر ذلك القرن فظهرت مطير فشاركتهم في نجد فلما دخل القرن الثاني عشر نازعتهم مطير وعزموا على اخراجهم منها وبدأ النزاع بين الطائفتين عنزه ومطير وامتد ذلك النزاع حتى انقضى هذا القرن وكانت الانتصارات لمطير "
المصدر: تاريخ نجد في عصور العاميه الجزء الثالث ( صفحه 165 )



يقول عبدالله بن خميس في كتابه المجاز بين اليمامه واالحجاز:
" وفي القرن الثاني عشر نازعتهم (يقصد قبيلة عنزه) قبيلة مطير النفوذ ونشبت بينهم حروب امتدت الى نهاية القرن الثاني عشر وفي النهايه كانت الغلبه لقبيلة مطير حيث أجلت قبيلة عنزه الى شمال الجزيره العربيه وآخر من غادر قلب نجد من عنزه الى شمالي الجزيره هو أحد مشايخها ابن مجلاد حيث تألبت عليه مطير وهو في منطقة الاسياح شرقي القصيم , وفي ذلك يقول صانع له يصنع الرماح من قصيدة شعبيه:
ياهل المهار الصفر واالضمر القود *** الناس جتكم من جنوب وشام "



يقول ابن بليهد في كتابه صحيح الاخبار:
" ثم جاءت مطير فأخرجت عنزه ومدت جرانها في نجد"
قلت: هذه بعض النصوص التاريخيه المحايده والتي كتبها كبار مؤرخي الجزيره العربيه توضح سيطرة حمران النواظر على نجد وفيافيها وانها اخرجت عنزه عن نجد واصبحت هي القبيله ذات الكلمه والسطوه في نجد.



يقول البدراني وهو يلخص احداث القرن الحادي عشر( 1001 ه - 1100ه ):
" كما شهد هذا القرن ايضا ظهور قبيلة جديده كان لها شأن مهم في صراعات القبائل النجديه,الا وهي قبيلة مطير التي خلفت الظفير فيما بعد في منافسة عنزه على السياده وسط نجد".
انتهى كلام البدراني.



ويقول البدراني ايضا ملخصا احداث المعارك والمناخات التي حصلت في هذا القرن:
" ويظهر من قراءة أخبار هذا القرن أن مطيرا قد احتلوا مكانة عنزه في القرن السابق وكأن التاريخ يعيد نفسه, فعنزه الذين اخذوا مكانة الظفير تركوا مكانتهم لقبائل مطير التي تزايدت قوتها حتى اصبحت من اكبر منافسي عنزه في نجد خلال القرن الثاني عشر الى ان حدثت وقعة كير بين القبيلتين التي لاتعتبر نقطة تحول في تاريخهما, حيث كانت هذه الوقعه بداية النهايه لسيادة قبائل عنزه في نجد وبداية بروز قبائل مطير في نجد على حساب عنزه مع نهاية هذا القرن"




هذا النص الذي ورد في كتاب ابن بشر حول احداث عام 1195 هـ التي شاركت بها عنزه

في عام خمس وتسعين بعد المائة والألف ...
صال سعدون العواجي واتباعه مع جديع بن هذال رئيس الحبلان من عنزه على عربان الدهامشه من عنزه ورئيسهم يومئذ مجلاد بن فواز وتنازلوا وتقاتلوا وصارت الكرة على الدهامشة واخذوا محلتهم .
ثم ان الدهامشه اجتمعوا بعربان مطير وقصدوا عنزه وبنو خالد فالتقت الجموع واقتتلوا قتالاً شديد اً فقتل من قوم سعدون وجديع عدة رجال فرحل عنه سعدون فقام جديع واستنجد جميع قبائل الظفير والحبلان وغيرهم من قبائل عنزه وصال بهم على قبائل مطير واستعدوا للمناوخة والملاقات غدوة فحصل بينهم اخر النهار مجاولة خيل وقتال في غير منازلة ولا استعداد للحرب فادال الله خيل مطير على عنزه فهزموهم وقتل من رؤساء عنزه وفرسانهم عدة رجال منهم جديع بن هذال واخوه مزيد وضروي بن ختال وغيرهم ....انتهى كلام ابن بشر بمخطوطته ص 104

انتهى كلام ابن بشر في مخطوطته

************************************************** ************************************************** ****

في سنة 1195هـ صال سعدون بن خالد مع جديع بن منديل بن هذال على مجلاد بن فوزان والدهامشه وناوخوهم وبعد هذا اخذوا حلتهم ثم اقبلوا مطير فزعة , وركض هو واياهم , وقتلوا من قوم جديع وسعدون عدة رجال وقلعوا اكثر من مية فرس

وفي فجر يوم الخميس الخامس وعشرون من شوال
سطوا ال ابو غنيم , وال جناح , في العقيلية المعروفة في بلدة عنيزه واستولوا عليها وفيها قتل جديع بن منديل بن هذال رئيس عنيزه ( * ) وقتل اخوه مزيد وضري بن ختان , وعدة رجال من رؤسائهم وقتلهم مطير في طراد , وقد استعدوا لملاقاة غدوة فعاجلهم الله على غير اهبة .

المرجع :خزانة التواريخ النجدية
ال بسام وابن عيسى - الطبعة الأولى - الجزء الثاني

( *)رئيس عنزه وليس عنيزه

الدكتور عبدالله العثيمين ( ومعروف ان قبيلة امطير هي اللتي ازاحة نفوذ قبيلة عنزه عن اهم مناطق نجد الرعوية

فيما بعد ) انظر كتاب دراسات في تاريخ الجزيرة العربية الصادر عن جامعة الرياض ( الشعر النبطي مصدر لتاريخ

نجد د. عبدالله صالح العثيمين ص 384
هذا النص التاريخي ((وفي هذه السنه (1195 هــ) قتل جديع بن منديل الهذال رئيس عنزه وقتل أخوه مزيد وضري بن ختال وعدة من رؤوسائهم قتلوهم مطير في
طراد بينهم وقد استعدوا لملاقاة عدوهم فعاجلهم الله وقتلوا على غير أهبه))

مصدر هذا الكلام ابن عمك حمد بن محمد بن لعبون الوايلي المتوفى عام 1259 هــ .... ذكر ذلك في تاريخه المشهور... دقق جيدا الوايلي

تذكر بعض الوقعات لقبائل عنزه في نجد لتستشهد بها في وجود عنزه ، اخي الملاحظ في تاريخ عنزه انه بعد وقعة

كير رحل الهذال وهي البداية في نهاية سيطرة عنزه على نجد الي الشمال ومن ثم عودتهم بعد سقوط الدرعية 1233

بقيادة مشعان بن هذال لنجد بعد فلم تستمر اقامتهم طويلا بها فبعد مناخ المربع وهزيمتكم على يد امطير وحلفائها كانت

نهاية تواجدكم فكير كانت البدايه والمربع النهاية

ومابين كير الي صقوط المربع كان الاشارة لقبائل عنزة قليلة بل اكتفاء المورخين على الغالب بذكر بعض من قبائل عنزه

او ذكرها بدون اسماء شيوخها ،

اخيرا اخي نحنو اتينا بكل هذه المراجع وانت بماذا اتيت بكلام العامة ام ماذا، اخي

كذلك كشفنا لك اكثر من كذبه وبينها بالادلة منها اثبات مقعد بن مجلاد ونفيك له

السابق له بعد ان اثبته دون سوال منا ، وتلفيقك على مويضي البرازية بابيات

ليسة هي من قالها ، كذلك بينا لك كذبك في وقعة العدوه ، وجعلناها وصمة عار

على خدك الايمن ، فالان قلي من الكاذب والملفق.

وتقولي اخاف ان اصدعبك اكثر علم الله من الذي نقض وفتل لخصمه حتى عقله بحبل كذبة فوسم بعار كذبة وتناقضه مع

نفسه

مع تحيات اخوكم الجشي

[العماني]

لا هنت أخ محايد على التعقيب الجميل المحترم الذي يدل على طيب أصلك ومن انت منهم.ونتمنى من الأخوان أن يحذو بحذوك.


تقبل تحياتي،،

[المـؤرخ]

تعليـــــق


قبيلة مطير وقبيلة عنزة لهم تاريخ وضاء ومشرق وامجادهم تكتسح كتب التاريخ , وقبيلة مطير وقبيلة عنزة حبايب , ومطير ليست في حاجة الى انتصار في كير , لان تاريخ مطير مشرق بكير وبدونه , وكذلك عنزة لا تضرها الهزيمة فاكرم الخلق صلى الله عليه وسلم هزم في احد ولم ينزل ذلك من مستواه او كرامته شيئا فالمعارك غالب او مغلوب ومن لا يغلب لا ينتصر ابدا واما المعارك قديما فهي للجهل والامية ,ونحن الآن والحمدلله ننعم في نعمة الامن والامان والله لا يغير علينا واما التاريخ فنحن نتدارس التاريخ للفائده وليس للعصبيه القبلية المنتنة والنقاشات البيزنطية التي لا تسمن ولا تغني من جوع ,
والذي يريد دراسه التاريخ فليدرس التاريخ الاسلامي القديم اما صراعات القبائل ومعاركها فهي ليست لها كل تلك الاهمية التي تجعلنا نتحاور من اجلها لاننا كلنا مسلمون وعرب ولا فرق بيننا الا بالتقوى والعمل الصالح ولكن لا ضير من معرفة تاريخ القبائل وتبيينه للناس بالادلة والمصادر الموثوقه وشكرا

مع خالص التحايا

اخــــوكم - احمد الواصـلي المطيري .

[الصقري]

الاخ المحايد


طريقة نقاشك فعلا جميلة ولكنها أيضا لاتخلو من الاستفزاز وأساءة الادب وأنا لا أخطيء أحدا وأبريء الاخر سواء انت او راعي البويضا والخطأ كان على جميع الاطراف المتناقشة في هذا الموضوع ..

نعود لحديث معركة كير

يا جماعة الخير أعتقد أن القيامة بتقوم علينا والناس وصلوا القمر وحنا بمعركة كير اللي على ما اخبر لي 3 سنين بالمنتديات وهالسالفة ما قضت للحين وماحد اقنع الثاني ..

وأنا أبي أرد بالقول الاكيد والواضح وردي هذا انشالله سيقنع الجميع من الطرفين ....

أولا أحب أن أبين للقاريء الاختلاف على هذه المعركة من الجانبين من عدة أوجه :

1- قبيلة عنزة يقولون بأن هذه المعركة بين الحبلان ومن معهم من قبائل اخرى على شكل افخاذ برئاسة جديع بن هذال وبين الدهامشة وشيخهم مجلاد بن فوزان ومطير بقيادة مسعود البريعصي حصان ابليس ، لكن مطير تنفي اشتراك الدهامشة معهم و يقولون أن المعركة بين عنزة بقيادة شيخها جديع بن هذال ومعهم الدهامشة ومقعد بن مجلاد ومعها شمر والجربان والظفير وابن صويط وأن قبيلة مطير فقط لحالها من طرف اخر هذا كلامهم.....
2- عنزة تقول أن اللي رمي جديع بن هذال هو راعي العشير ظاهر الشليخي الدهمشي واللي اكمل عليه مسعود البريعصي حصان ابليس ، ولكن مطير تنفي هذا الكلام وتقول ان مسعود هو اللي ذبح جديع بن هذال ...
3- مطير تقول أن بعد هذه المعركة عنزة جلت الى الشمال واخرجتها من نجد ، وعنزة تنفي هذا الكلام وقالت انها خرجت بمحض اراداتها ....


كيفية النقاش على هذه النقاط السابقة يحتاج مصادر تاريخية وكتب وقصائد شعرية تدعمها حتى نستطيع الخروج بنقطة التقاء يتفق عليها الطرفين من القبيلتين ويصبح نقاشا تاريخيا فعالا ومفيد..

هالحين يا المحايد انت تقول بينا المراجع التاريخية ..

أنا أقولك ياهلا ومسهلا بها وانا ابي اتناقش معك بكل شيء..

جبت الظاهري وابن بليهد والعثيمين وابن خميس الذكير وقلت قالوا كذاك وكذا..

أخوي المحايد أحب أبين لك أننا مثل ما تقرأ يالغالي حنا نقرأ وعندنا عقول ونفهم ونعرف نفصل وندل السوالف على ما يقال..

جميع النصوص اللي نقلتها وذكرتها كلها منقولة من مصدر واحد فقط..

بمعنى

مقبل الذكير تحدث عنه البدراني وتبين لنا انه متأخر وعنده أخطاء كثيرة وواضح من سرده للوقعة أن الرواية بها أخطاء ومغالطات وتوضيحها سيأتي لاحقا في ردي ..



بيننا النص التاريخي مثل ما قلت

من المعروف أن تاريخ ابن بشر أفضل الكتب اللي تتحدث عن التاريخ صح أو لا..

توافقني بها الرأي ..أكيد

وأنا راح استعرض معك ما يوافق ما يقوله ويورده كتاب عنزة من قصائد شعرية ورواية تتوافق مع النصوص التاريخية كتاريخ ابن بشر ..

أما عن أقوال الرواة ماهي الا لاعطاء تفاصيل عن اسباب تلك المعارك مع التوخي البعد عن الخيال والاساطير ، والحديث بشيء من الواقعية والعقلانية وانه لايخالف النص التاريخي
..
والقصائد من الكتب شعبية مثبتة وليس هناك شك على معاصرة أصحاب تلك القصائد للوقعة ..

أولا النص التاريخي ..

ابن بشر يقول في سنة 1195هـ :

وفي هذه السنة صال سعدون وبنو خالد مع جديع بن هذال رئيس آل حبلان من عنزة على أعراب الدهامشة ورئيسهم مجلاد بن فواز ، وتنازلوا وتقاتلوا وصارت الكرة على الدهامشة ، وأخذوا محلتهم ثم إن الدهامشة اجتمعوا ببوادي مطير وقصدوا عنزة وبني خالد ،فالتقت الجموع واقتتلوا قتالاً شديداً ، فقتل من قوم سعدون وجديع عدة رجال ثم رحل عنه سعدون ورجع فقام جديع و استنجد جميع قبائل الرحيل و غيرهم من قبائل عنزه , و صال بهم على مطير و استعدوا للمناوخه و الملاقاة غدا , فحصل بينهم آخر نهارهم ذلك مجاولة قتال على غير منازله ولا استعداد للحرب , فأدال الله خيل مطير على عنزه , فهزموهم و قتل من رؤساء عنزه و فرسانهم عدة رجال منهم جديع بن هذال و أخاه مزيد و ضري بن ختال و غيرهم)

عقب ما قرينا هذا النص كامل اللي ما يختلف عليه اي شخص انه لغير ابن بشر وش فهمنا ...

1-اولا شيء سعدون وبني خالد وجديع بن هذال غزو على الدهامشة وصارت الكرة على الدهامشة واخذوا حلتهم...

2-الدهامشة اجتمعوا بمطير وتقصدوا لعنزة وبني خالد وتذابحوا وانقتل من الطرفين قتلى ومحد انهزم..

3- رجع جديع غزى على بوادي مطير وانهزم وانقتل جديع واخوه مزيد وضري بن ختال وغيرهم...

...

هذا اللي فهمناه من ظاهر النص اللي قاله ابن بشر..

طيب فيه تفاصيل للحوادث وتكون أعمق.وتعطي صورة اوضح ..

على سبيل المثال ليه جديع غزى على الدهامشة في بداية كلام ابن بشر ...أكيد في أسباب لهذا الغزو ؟؟؟؟
الدهامشة اجتمعوا مع مطير ورجعوا وقصدوا عنزة وبني خالد ، طيب ليه مطير فزعت مع الدهامشة هل حبا في الدهامشة أو لسواد عيونهم؟؟؟
جديع رجع المفروض ينتقم من الدهامشة لانهم هم اللي قصدوه ماهو هو اللي قصدهم صح الانتقام بيكون منهم ، طيب ما دخل مطير يغزي عليهم ؟

هذا انشالله اللي نبي نفصله...

ما ذكره الاخوان وقاله الاخ راعي البويضا في منتدى عنزة هو الاقرب للصواب وانا ما راح اقول صحيح واسكت راح ابين بشيء من التفصيل واقنع القاريء بكل بساطة حتى لايقول أحد أني أنقل ردود احد...

الان جديع يوم غزى الدهامشة ما عرفنا الاسباب ليه ..والمصادر التاريخية مثل ابن بشر اعطنا اشارات مختصرة دون الدخول في التفاصيل ..

السبب وتفصيلها هو لان جديع أخذ نياق الطناني السويلمي اللي ادت الى مشاحنا بين الدهامشة وبين الحبلان جماعة جديع الى أن تطور الوضع وصار معركة بينهم انتصر فيها جديع وهذا ذكره ابن بشر على هيئة نص تاريخي بدون تفاصيل ، والتفاصيل اخذت من الرواة وبعض المؤلفات الشعبية لكن هل خالفت النص التاريخي لاطبعا أعطتنا صورة واضحة عن هذه الوقعة ..

طبعا الدهامشة بعدها اجتمعوا ببوادي مطير وقصدوا بني خالد وعنزة اللي هم الحبلان وصار بينهم ذبح ومذبوح ومحد انتصر على الثاني ، ولو فكرنا بهذا النص وش اللي خلى مطير تعاون الدهامشة ، أول الشي الدهامشة انهزموا واخذت حلتهم وغنمها جديع وجماعته ولمن تشاوروا مع مطير وافقوا أنهم يعاونهم ولكن لماذا ؟ شيء معروف وتعرفه جميع البادية وهو التكسب وربما لسبب آخر سأبينه لاحقا في ردي ، وليس حبا للفزعة فمطير عندما عاونت الدهامشة على أساس أنه ربما يهزمون عنزة وبني خالد فيغنمون فعندما اجتمعوا بهم الدهامشة طمعوهم بالتكسب فلذلك عاونوهم ..

طبعا بعد رجوع سعدون وبني خالد ولم تضح الاسباب حول ذلك ، غزى جديع واستنفر جميع من حوله من قبائل الرحيل وغيرهم من عنزة ليأخذ ثأره من الوقعة التي قبلها ، حيث أصبحت المسألة تحدي بينه وبين الدهامشة وفهمنا من الوقعة التي قبلها أن من تقصد جديع هم الدهامشة وبمعاونة مطير ولم يكن جديع الذي تقصدهم ، وبعدها ذكر ابن بشر لنا بأن جديع صال بهم على مطير واصبح قتال بينهم على غير استعداد فهزمت عنزة وقتل جديع واخوه وضري بن ختال...

لماذا غزى جديع على مطير مع أنهم ليسوا خصومه الحقيقين ، بل هم الدهامشة وهذا ما نفهمه من نص ابن بشر لذلك في الوقعة الثالثة عندما ذكر ابن بشر وصال بهم على مطير فليس معنى ذلك عدم وجود الدهامشة حيث يستفاد من قبل هذا النص وجود الدهامشة مسبقا مع مطير .. وما يؤكد كلامي سأورد بعض النصوص لابن بشر أبين فيها بعض تهميشاته التي ربما تكون غير مقصودة في كتابة النص وربما مقصودة ...

على سبيل المثال بعد وقعة كير ذكر هناك وقعة ذكرها ابن بشر بهذا النص :

وفيها اجتمع قبائل الظفير وغيرهم على محسن بن خلاف رئيس السعيد وقبيلته ودهام أبا ذراع وقبيلته الصمدة وغيره الجميع سبعة الالاف ....الى آخر ما ذكره ابن بشر وهذا مربط الفرس...

لو قرأ النص قاريء وأخذه على ظاهره هل سيعرف بمشاركة قبيلة عنزة هنا لاطبعا ، ولكن ابن غنام ذكر هذا في تاريخه نصا صريحا..


ولو قرأنا ماذكره ابن بشر حول مناخ الرضيمة سنجد نصه كالتالي :

وفي هذه السنة في رجب مناخ الرضيمة ، الموضع المعروف في العرمة ، بين فيصل الدويش وأتباعه من مطير والعجمان وغيرهم وبين ماجد بن عريعر وأتباعه من بني خالد وعنزة وسبيع وغيرهم..

انا كقاريء عنزي ، سأجد هنا أن ابن بشر ذكر اشتراك عنزة بصريح العبارة ولكن لم يذكر اشتراك قبيلة الدواسر وقبيلة السهول وقبيلة يام وأهل نجران ، هل هذا يعني عدم اشتراكهم مع العلم بأن القصائد الشعرية أشارت الى ذلك وليس معنى أن ابن بشر لم يذكر ذلك صراحة عدم اشتراكهم ..

هذا على سبيل المثال لا الحصر لبعض النصوص لابين للقاري أن ابن بشر ، بشر ربما سهى في كتابته للنص الناقل له ، لم ينقل الخبر بالصورة الصحيحة حيث الكل يعلم أن المؤرخين ليسوا من أبناء البادية بل من أبناء الحواضر ومستحيل أن يحضروا الوقعة وينقلونها بحذافيرها وتفاصيلها بل يسمعون ويكتبون وذلك لبعدهم عن بيئة البادية والمغازي والاماكن التي تنتجعها البادية...

ومن هذا المنطلق أحببت أن أبين أن ابن بشر عندما قال في النص الذي يصف به معركة كير هنا :

فقام جديع و استنجد جميع قبائل الرحيل و غيرهم من قبائل عنزه , و صال بهم على مطير و استعدوا للمناوخه و الملاقاة غدا , فحصل بينهم آخر نهارهم ذلك مجاولة قتال على غير منازله ولا استعداد للحرب , فأدال الله خيل مطير على عنزه , فهزموهم و قتل من رؤساء عنزه و فرسانهم عدة رجال منهم جديع بن هذال و أخاه مزيد و ضري بن ختال و غيرهم

ليس هذا النص يدل على عدم اشتراك الدهامشة بل اشتركوا لانهم هم الخصم الحقيقي لجديع بن هذال وما يدل على اشتراكهم الى جانب مطير في معركة كير النص الذي سبق وأن أشار اليه ابن بشر بقوله :

ثم إن الدهامشة اجتمعوا ببوادي مطير وقصدوا عنزة وبني خالد ..فهو أشار مسبقا الى ذلك ونوه لذلك..وأكد الباحث فايز البدراني على ذلك وهو محايد

هذا أن أردنا التحدث على النص التاريخي فاذا قرأه قاري وحلله هل يجد نفي لاشتراك الدهامشة في معركة كير ... لا أعتقد ذلك ..وفقا لما أشير اليه ..

اذن من النص التاريخي تبين لنا اشتراك الدهامشة الى جانب مطير في وقعة كير

ثانيا نجي للقصائد والاشعار :

طبعا الشاعرة مويضي الدهلاوية العجمية عرفنا أنها كانت زوجة لجديع بن هذال وطلقها وتزوجها بعدها الشيخ مجلاد بن فوزان وقالت قصيدة تذكر فيها أن الجبلان من مطير تسهج به بمعنى تمشي به وتتنقل وفي هذا إشارة الى وجود الدهامشة مع مطير ..والان الى القصيدة :

ياراكب ملحا تكب الشــــــــــــــــدادي
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،عميلة ماهي بتمشي على هــــــــــــون
كنه ظليم جافل مع حمــــــــــــــــــادي
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، اقفى وقـلبه حروة الدحو مشطـــــــون
تسهج بك "الجـبـلان" بلا بعـــــــادي
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،والعصر وانتم عند عكاش تلفــــــــــــون
ياخو هوى يالقرم وين انت غــــــادي
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،ودي على جال الرفايع اتبنـــــــــــــون
بالحاجر المنقاد مع بطــــــــــن وادي
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،فوقه دواويرن على العد يــــــــــــردون
حزت طلوع الشمس وقت المقــــادي
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،من حين رعيان البوادي يمــــــــــــــدون
تسمع لسبر القوم حسه ينـــــــــــادي
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،عاين وهو بالرجم الى الجو مقطــــــــون
يقول شفت الطرش دونه نكـــــــــادي
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،غوش على شهب النواصي يعنــــــــــون
تلقى بهم من قال كب الســــــــــوادي
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،وارجي عساهم بالزماميل يلهــــــــــــون
وتلقى بهم من قال وجه المعـــــــادي
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،ترى حلاة الغوش طاعن ومطعــــــــــــون
عند الركايب صار هوش ونكـــــــادي
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،وراعي الحصان المنتخي طاح مطعـــــون
وراعي فريحه كن فيها قيــــــــادي
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،يثني كما سبع الخلا لاتــذلــــــــــــــــون

ثم نجد في البيتين الاخيرة تذكر الشاعرة انه حصل عند الركايب اي الابل حصل قتال وأن راعي الحصان والمقصود به جديع بن هذال طاح مطعون وقتل ..

ثم تثني وتقول على زوجها راعي فريحة وهو : مجلاد بن فوزان وهو شيخ الدهامشة وتقول بأن له دور قيادي..في هذه المعركة..

وهذه القصيدة ذكرها منديل الفهيد في احد مؤلفاته في الجزء الثاني وهو محايد كذلك ذكرها ابن عبار ...ولست بجانب مراجعي الان لكنت كتبت ارقام الصفحات في ذلك..

نأتي بقول أحد المحايدين في هذا الجانب ومنهم فايز البدراني وذلك في طرحه تساؤولات حول معركة كير فقال في احد نقاطه :

2-هل كان شيخ الدهامشة مع مطير ضد عنزة ((كما يفيد نص ابن بشر)) ، أم أنه مع ابن هذال ضد مطير كما يفيد نص الذكير ؟

يتضح هنا للقاريء بأن البدراني عندما كتب عن هذه المعركة وجد أن نص ابن بشر يفيد أن الدهامشة كانوا مع مطير في هذه المعركة وهذا شخص محايد وقد أقر بذلك..

نأتي لمسألة اشتراك الجربا وشمر وابن صويط والظفير الى جانب جديع بن هذال ومن معه من الحبلان من عنزة..

اشتراك الظفير ذكره ابن بشر ولا نختلف في ذلك .. لانه نص تاريخي ..

اشتراك شمر او الجرباء هذه مدار شك ولا يمكن الجزم بها لماذا ..؟

لانه بكل بساطة لايوجد نص تاريخي يشير أو يفيد الى اشتراك شمر ..

من أين استنتنجنا اشتراك شمر ..؟

من القصيدة التي تقول :


يالله ياللي ما حذاتك خيــــــــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،ياللي غني وكل عين اتراعيــــــه
يارب تفرج للعيون السهــــــــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،يا واحد ٍ كلن يخافه ويرجيـــــــــه
وتجعل لنا في جنة الخلـــــــد دارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،قصر حصين نلتجي في مذاريـــــه
وخلاف ذا شديت نابي الفقـــــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،كن الضواري تنهشه مع مقافيــــه
الي مشيت الليل هو والنهـــــــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،تلفي لبيت عاليات مبانيــــــــــــــه
عبدالعزيز الشيخ مغني الفقـــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،زيزومنا كل السعد في نواصيــــــه
أقره سلام وخبره كيف صــــــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،مادبر المولى لحكمه يسويـــــــــــه
قله فزعنا سربتين تبــــــــــــــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،والكل ينصب عند الأخر يماريــــــــه
وصاح الصياح وفرعن العــــــــذارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،والمال هج وكثر الأزوال حاديــــــه
وركبوا عليهم غوش علوى السكارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،معاري والمنع ما عاد توحيــــــــــه
وركبنا عليهم فوق قب تجـــــــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،تنفض حلاق الدرع والراس تعطيـــــه
وجدعنا لهم حامي عقاب المهــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،جديع اللي دكلات الاسلاف تتليــــــه
ومصيول التجغيف مثل الحـــــــوارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،سيــوف علوى شرعن في علابيــه
واقفن بالجربان مثل العفــــــــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،والشيخ صابه مطرق شق لاحيــــــه
وهيلا عليكم يا ليهود النصــــــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،هذي دروب البوق بانت مواريـــــــه
اللي يضيع بالليل يتيه المســــــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،واللي يضيع القايله من يقديــــــــــه


ذكر بالقصيدة مصيول التجغيف ، والتجغيف كما يذكر في كتب الانساب أنهم من العامود من شمر..
ذكر الجربان وهم من شيوخ شمل شمر..

والبيت الذي يقول سربتين تبارا ، المقصود بها : مطير والدهامشة..وهذا ما يؤكد اشتراك الدهامشة ...

كما أحب أن أنوه بأنه ذكر في الرواية التي أوردها الفهيد في الجزء الثاني وقال بأنها لمويضي البرازية ذكرت بها عيال اهضيب ، ويقال أنهم من شمر ولكن هنا يشار لهم بالمدح وهنا غموض في هذه القصيدة ولا علم لماذا تم مدح اعيال اهضيب وهم مذكورن أنهم مشاركين مع عنزة على ما يقوله كتاب مطير..


وقفة مع القصيدة :

هذه القصيدة اختلف في نسبتها فكتاب عنزة يقولون أنها لظاهر الشليخي من الدهامشة الذين مع مطير في المعركة..

وذكرها منديل الفهيد في الجزء الثاني من مؤلفاته الى مويضي البرازية المطيرية...
وذكرها عبدالله بن رداس في شاعرات البادية للبرازية..
وذكرها أيضا منديل الفهيد في الجزء الثامن من مؤلفاته الى مويضي الدهلاوية العجمية..
وذكرها العريفي في الالقاب لمويضي الدهلاوية العجمية ..
وذكرها مقبل الذكير الى مسعود البريعصي ( حصان أبليس )..
وذكرها عبدالله بن عبار الى ظاهر الشليخي الدهمشي ..
وذكرها محمد بن حجر الدهمشي الى ظاهر الشليخي الدهمشي ..

وجميع من ذكروها بعد ذلك في مؤلفات أخرى هم ناقلين من بعضهم بمعنى أن لو قلنا ذكرها العثيمين سنجده يشير أنها نقلها من ابن رداس مثلا لو وجدنا مؤلفا آخر سنجده يشير الى احد المؤلفات السابقة اذن عملية حشد عدد كبير من الكتب لا تقدم ولا تؤخر في عملية تأكيد القصيدة لقائلها لان من يكتبون كلهم ناقلين من بعض أمثال المؤلفين وحتى الدكاترة امثال العثمين والظاهري وغيرهم..

ولو اطلعنا على ماذكر هؤلاء سنجد أن هناك تضارب حول نسبة القصيدة لمن في هؤلاء بالضبط وأن هناك خلط حيث أيضا تذكر القصيدة على أن هناك قصيدتين واذا قرأناهما سنجد أن كلاهيما نفس المعنى مع تغير بسيط في بعض الابيات ولكن يتضح أن هناك ربما خلط وريما قصيدتين وربما قصيدة واحدة,,والقصيدة السابقة الذكر أوردتها من الراوي عبيد الاسود البجيدي وهي على عهدته و على شكلها الصحيح الذي لم ألتمس فيه خلط او ما يثار حوله من شكوك ولك أخي القاريء تتبع ذلك من خلال القراءة وحتى نهاية الموضوع..


لان من خلال قرائتي لصيغة القصيدة التي وردت بالكتب وجدت أن بها خلط كبير وتداخل ولا يمكن الاعتماد عليها ، وقد بين البدراني ذلك بقوله لايمكن الاعتماد على تك القصيدة وذلك لبعض الاخطاء التي به ولعدم ثبوت نسبتها لمن بالضبط ولوجود قصيدة اخرى ربما تكون هي نفسها ولكن فصلت وربما اثنين ..

وحيث أن ما أورده الفهيد عندما نسبها لمويضي البرازية ذكر به بيت منه :

لحق بداح فوق هدبا تجــــــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،تنفض احلاق الدرع والراس تعطيه..

وبداح هذا لم نعلم من هو ، وكان هذا بسبب الخلط الذي وقع فيه جامعي الشعر..

كما ذكر مدح لعيال اهضيب في الرواية التي أوردها الفهيد في الجزء الثاني ونسبها لمويضي البرازية ، وذكر انهم عيال اهضيب الشمري الذين زبن عليهم ماجد الحثربي في القصة المشهورة ، وكما ذكر أن شمر مع جديع وجماعته من عنزة فكيف يتم مدحهم وذم بعضهم مثل مصيول التجغيف ..ومن الواضح ان وجود البيت من الخلط والتحقيق في القصيدة الشعرية..

ثم نجد في الجزء الثامن للفهيد انها تنسب لمويضي الدهلاوية وقال بأنها قالتها في زوجها مجلاد بن فوزان تمدحه عندما جدع لهم جديع بن هذال ..


نأتي لمن ذكر من رواة عنزة يقولون أنها لظاهر الشليخي من الدهامشة حيث لايوجد من قالها غيره لان مسعود البريعصي لم يكن شاعر هذا أولا وأن من نسبها لمسعود هو الذكير الوحيد الذي لايمكن الاعتماد لما قاله من أخطاء منها سواء في القصيدة أو وصفه لحدث الوقعة التاريخي :

1- تاريخ الوقعة فقال 1193هـ بدلا من 1195هـ
2- ذكر أسباب أخرى للمعركة ولم يذكر أحد ممن يؤيده من بقية المؤرخين ما أتى به..
3- ذكر أن المعركة بين عنزة فقط ومطير وبالتالي لايوافق ما ذكر في القصائد ولدى ابن بشر من اشتراك لبعض قبيلة شمر وبعض قبيلة الظفير ..
4- ذكر أن مسعود حصان ابليس شيخ الجبلان
5- ذكر أن شيخ الدهامشة مقعد بن مجلاد ولا يوجد في شجرة المجلاد أسم شيخ بهذا الاسم..
6-ذكر فيصل بن وطبان الدويش الذي لم يكن شيخ لمطير وكان متأخر عن هذه الوقعة حيث ذكر بعد هذا التاريخ اسماء شيوخ أكبر منه ومنهم حسين بن وطبان الذي اتى ذكره بعد ذلك كشيخ لمطير..
7- فوق ذلك أنه متأخر جدا عن ابن بشر ..

سيأتي أحد كتاب أو قراء مطير ويقول هل تريد منا أن نكذب الذكير ونصدقك أنت ورواة عنزة ، سأقول له لا تصدقني فأنا لم أكتب هنا الا لتوضيح اللبس الحاصل والعملية هي ايضاح وبحث واقناع اكثر ماهي تصديق وتكذيب ، فو أخذنا كلام ابن بشر وكلام الذكير لا وجدنا مغالطات كثيرة عند الذكير ..

وأنا أقول للقاريء المطيري أقرأء كلامي جيدا واقرنه مع ما قاله ابن بشر ستجد أنه يوافق القاريء الباحث أكثر مما قاله الذكير ..

نأتي لمويضي البرازية :
يقول كتاب مطير أن القصيدة لها ولكن فترة وجود مويضي البرازية أثير حولها شكوك حيث أنها لم تعاصر فترة معركة كير وأنها متأخرة عنها وذلك القصيدة وقد ورد لها قصائد في عصر الأمام فيصل بن تركي سنة 1259هـ ومنها قصيدتها بسلامة احد رجال الأمام فيصل بن تركي عندما منعها من التغني بالشعر ومنها هذه القصيده:

لاواهنيك بالطرب يالحمامــــــــــه
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،يا اللي على خضر الجرايد تغنيــن
عزي لعينك وان درا بك سلامـــــه
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،خلاك مثلي ياالحمامه تونيـــــــــن
كسر عظامي كسر الله عظامـــــه
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،شوفي مضارب شوحط بالحجاجين
جاني يقول مروحينه اعمامــــــــه
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،الله يخرب ديرتن لاصفر العيــــــــن
وان كان ودك بالطرب والسلامــــه
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،عليك بالفرعه بلاد الوداعيــــــــــن
تنحري لربعن تفك الجهامـــــــــــه
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،فكاكه القالات بالعسر والليــــــــن
دخيلهم ماحدن على الحق ضامـــــه
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،لو هو ضعيف الحال مايلحقه ديــــن

وأرسل إليها الامام فيصل بن تركي الذي ضربها وجعلها تون كما في قصيدتها ..
ومعروف ان الامام فيصل بن تركي بويع بالامامة في قصر الرياض عام 1250هـ-1840م اي اي ان القصة هذي عندما ارسل لها سلامه خادمه كان الامام فيصل مبايع بالحكم ولو حسبنا الفرق بين عام 1195هـ الى 1250هـ لا وجدناه 55 سنه وعندما قالت القصيده المنسوبه انها لها في وقعه كير 1195 سيكون على الاقل عمرها 20 سنه لنقل ، فهل عمرها ذاك الوقت وهو 20 سنه مع عهد الامام فيصل بن تركي وهو 55 سنه سيصبح 75 سنه على وجه التقريب يجعلها ان تغني او تتغنى ، شيء لايقبله العقل ولايقره العاقل والباحث..

ربما يقول البعض لا دليل على تغنيها في القصيدة وأقول ..

قولها واهنيك ويدل على انها كانها تحسدها وكأنها تقول يا حظك بالطرب والتغني ...ثم تخاطب الحمامة بأن سلامه عبد الامام فيصل بت تركي لو درى أنها ستغني سيجعلها تون مثلها كما غنت مويضي وضربها ..
ثم تخاطبها وتقول لها اذا كنت تريدين الطرب والسلامة فاصدي الفرعة وهي احدى بلدان الوداعين من قبيلة الدواسر وقد أثنت عليهم هنا..الى اخر القصيدة من وصف .

اذن تأكدنا أنها معاصرة للامام فيصل بن تركي الذي أرسل لها عبده سلامه لضربها لنهيها وزجرها عن الغناء ومعروف أن الامام فيصل بن تركي لم يكن على عصر كير فالبتالي فاذا كانت حاضرة لوقعة كير على اقل تعبير أن تكون راشدة فوق 20 سنة ونجد تولى عليها الامام فيصل بن تركي سنة 1250هـ اذن سيكون عمرها على عهده 70 هل ستتغنى ويرسل عبده لضرب أمراة في سن 70 سنة .. لا أعتقد أن القاري سيسلم بذلك..

كما أحب أن أنوه بالاضافة الى ذلك أن سياق القصيدة التي ذكرت في معركة كير ومعانيها يتضح للقاريء أنه أسلوب رجل وليس مرأة فالقول كالبيت التالي :

قله فزعنا سربتين تبــــــــــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،والكل ينصب عند الأخر يماريــــه

المرأة لا تقول فزعنا وكأنها مشاركة في المعركة..

نأتي لمويضي الدهلاوية العجمية :
مويضي العجمية معاصرة لتلك الاحداث ولكن أيضا لايمكن نسب القصيدة لها لما بينا أن سياق القصيدة هو أسلوب رجل وصيغة الكلام في القصيدة ليس لمرأة بل واضح للقاريء البسيط انه لرجل..

من التحليل السابق عن القصيدة ومن قالها سيأتي سائل ويكرر علي ويقول ولكن ابن رداس قال انها لمويضي البرازية فأقول له أيضا الفهيد قالها انها للبرازية وقال أنها للعجمية وقال الذكير انها لمسعود وابن عبار للشليخي وابن حجر قال انها للشليخي ..اذن لم ننتهي هذا سيقول هذا قال كذا وهذا يقول هذا قال كذا ..

وسأقول يا أخي الكريم حلل القصيدة وأقرأ بشيء من التعقل وقارن بين ما ذكر من مضامين ستجد أن ما أوردته لك لن أقول وأجزم بأنه الصحيح 100 % ولكن سأقول أنشاءالله هو الاقرب الى الصواب والله أعلم..


والسبب في ذلك أنني لا أريد أن أقول أن ما أتيت به هو 100 % وذلك لكثرة النقاش واحتدام الصراع حول هذه النقطة وذلك نسبة القصيدة وروايتها فرواة مطير مقتنعين بما لديهم من مؤلفات ورواية للقصيدة ورواة عنزة مقتنعين بما لديهم من مؤلفات ورواية للقصيدة حيث أنه هناك أكثر من صيغة لها لكثرة التداخل وقلة التحقيق ..

وأقول لكلا الطرفين أننا لا نستطيع الجزم ومن أراد أن يبحث سيجد ضالته ومن أراد أن يفسر على هواه سيجد ضالته ومن أراد أن يقتنع كيف ما أراد فهذا شأنه ولكن أوردت ذلك لعدم الاتفاق في هذه الناحية وثقتي مليون بالمائة أن كل طرف سيتمسك برأيه وأنا أوردت أنشاءالله ما أحسبه يرضي الطرفين...

ولكن في النهاية بغض النظر عن قائلها ولمن تنسب الا أنه لايختلف القاريء وراوة عنزة ورواة مطير أنها قيلت في تلك الاحداث بالاضافة الى أنه ذكرت مقتل جديع بن هذال ، واشتراك الجرباء من شمر ومقتل مصيول التجغيف من العامود وأنها مرسلة للامام عبدالعزيز بن محمد بن سعود..

أما مسألة البوق أو كما يحب أن يسميه البعض بالغدر ، يقول رواة مطير بأن هذا البوق بسبب أن جديع بن هذال أعطى الهدنة لمطير ولكنه نقض العهد وحاول أن يغدر بهم فكان مقتله وهزميته..

وسأبين ما يقوله كتاب عنزة وأن ما ذكره الاخ راعي البويضا جانبه الصواب ولكن بشيء من التفصيل ولكن بعض طرح استفسار حول ذلك..

الم تسأل نفسك أخي القاريء او الكاتب المطيري ، لماذا هذه القصيدة مرسلة الى الامام عبدالعزيز بن محمد بن سعود ، لطالما أنها كانت بين مطير وعنزة على حد زعم هؤلاء .. سؤال محير لدى البعض ولكن ساجواب عليه..

يقول المؤلف عبدالكريم بن عبدالله المنيف الوهبي في كتاب بنو خالد وعلاقتهم بنجد 1080هـ - 1208هـ صفحة 300 :

ويبدو أن رحيل سعدون المفاجيء هذا كان نتجية للاحداث القبلية التي وقعت في الشمال حيث اتجه بقواته إثر تلك الحادثة الى أحد المتمردين على الدرعية من البادية جديع بن منديل بن هذال زعيم الحبلان من عنزة ويشترك معه في مهاجمة الدهامشة من عنزة أيضا بزعامة مجلاد بن فواز وكانت المحصلة هزيمة ثقيلة للدهامشة..

لو قرأنا كلمة احد المتمردين على الدرعية جديع بن منديل بن هذال ..

ويذكر المؤرخ ابن غنام في تاريخه ما خلاصته ومفاده :

وفيها ارتد جديع بن هذال وصادف اعرابا قتلوه في مباغته بينهم..

نجد كلمة ارتد ، كلمة متمرد لو ربطنا هذا من النصوص التاريخية بما ذكر في البيت هنا :

وهيلا عليكم يا ليهود النصـــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،هذي دروب البوق بانت مواريــــه

لماذا وصف الشاعر بالقول يا اليهود النصارا ، مع العلم بقساوة اللفظ لان جديع لم يدخل في الطاعة وفي الدعوة السلفية التي جددها الشيخ محمد بن عبدالوهاب وحيث كان الامام عبدالعزيز بن محمد بن سعود يحارب القبائل للدخول في الدعوة ولان الشيخ جديع بن هذال لم يدخل في الطاعة ، وصفه الشاعر هنا بالقول اليهود النصارا وأرسلها للامام عبدالعزيز كما ذكر البيت في اول القصيدة يخبره بمقتل جديع الذي تمرد وباق بعهده مع الامام وأن دروب هذا البوق بانت مواريه أي عواقبه لعدم دخوله..وهو مقتله

وما يؤكد هذا الكلام ما ذكره المؤلف عبدالكريم بن عبدالله المنيف الوهبي في كتاب بنو خالد وعلاقتهم بنجد 1080هـ - 1208هـ صفحة 285 :

أ - حملة عريعر بن دجين على القصيم 1188هـ / 1774م :

في ظل الانجازات السابقة التي حققتها الدرعية على حساب المصالح الخالدية قرر بنو خالد مواجهة الدرعية بصورة مباشرة من جديد ، أخذ عريعر بن دجين زعيم بني خالد يستعد لحملة خالدية جديدة على نجد فتحرك سنة 1188هـ / 1774م على رأس قوات كبيرة من الحاضرة والبادية وفي مقدمتها بني خالد وحليفتهم القوية قبيلة عنزة ، وكان مسارها الاول بلدة بريدة في القصيم تلك المنطقة المهمة والحديثة العهد بالدرعية ..

وفي أعقاب انهاء تمرد الاحساء يصل سعدون سنة 1192هـ / 1778م الى منطقة الخرج وذكر أن الهدف من ذلك القدوم هو التفاوض حول عقد تحالف مع زيد ابن زامل وحلفائه ضد الدرعية ، ولكن ورود طلبه الصلح مع الدرعية لا يسند ذلك ، والارجح أن سعدون كان في تلك الفترة في موقف لايسمح له بمواجهة الدرعية بشكل عملي اذ كان يعيش صراعا مع قبائل المنتفق مكتفيا بتأييد تمرد القوى المعارضة في نجد وخصوصا إقليمي الخرج وسدير وفي المقابل لم تكن الدرعية تحبذ المواجهة المباشرة مع الخالديين في تلك الفترة لذلك استاجبت لطلبه بشرط الا يقترب من البلدان التابعة لها .

ونتيجة لهذا الصلح نزل سعدون على مورد بنيان القريب من الدرعية ثم نزل مبايض حيث انهار صلحه مع الدرعية هو ومن معه من المتمردين ويعزو ابن غنام هذا الى سعدون ( وهناك تكشف غدره ونقض عهده ) بينما اكتفى ابن بشر بذكر انهاء الصلح دون تعليق على المتسبب فيه ، وعلى ضوء ذلك اضطر سعدون الى الرحيل شرقا خوفا من الدرعية فقطع الدهناء والصمان بعد مشقة عظيمة أدت الى هلاك معظم أغنامه بسبب الحر الشديد..انتهى


اذن يظهر لنا هنا نقض العهد من سعدون ومن تمرد معه من الدرعية مثل جديع بن منديل بن هذال الذي ورد لنا في نص أخرى أنه تمرد على الدرعية ..

من حيث ما سبق يستفاد أن البيت المذكور في القصيدة بمعنى البوق هو هذا البوق أن الشاعر بقصد به بوقهم مع الامام ورفض الدخول في الطاعة فكان هذا الوصف بالقصيدة..

وهذا ما يقوله رواة عنزة ويتوافق مع القاريء وبه شيء من العقلانية .,

بينما لو قرأنا أنه بسبب بوق قبيلة شمر وعنزة والظفير ضد مطير فكان هذا البوق أنهم قتلوا وهزموا..

أنا لن أقول لكتاب مطير أنكم تكذبون أو تؤلفون ولكن أقول ليكن هناك شيء من الواقعية والعقلانية وترجيح الفكر عند قراءة المعلومة وتحليلها ...وأتمنى مقارنة ما ذكرته لكم وما تذكرونه وأترك هذا للقاريء المحايد


مسألة قتل جديع بن هذال على يد من تحديدا :

قبيلة عنزة يقولون أن اللي رمى جديع وجدعه من فوق خيله هو ظاهر الشليخي الدهمشي وان اللي اكمل عليه مسعود البريعصي حصان ابليس حيث ان ظاهر قال عندما رماه يا أهل جديع يا أهل جديع بمعنى أنه اللي له ثار عند جديع يقتله ... عرفنا أن اللي قتله مسعود البريعصي أكيد في سبب ليه مسعود البريعصي ..؟؟

لانه سبق أنه صار وقعة بين مطير وعنزة بزعامه جديع وأشارت لها الشاعرة مويضي الدهلاوية العجمية عندما كانت زوجة له وقبل أن يطلقها جديع ومنها :

مودع على المطران كدرا عجاجه
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،هجيجهم ما بين أبانات وســواج
خلا المريخي طايحن في مداجــه
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،والخيل بالجبلان راحن مـــــــراج

وهنا دليل على وقوع وقعة قبل معركة كير وجعل مسعود البريعصي هو الذي ينهي على جديع ويقتله..

المهم الدليل من القصيدة هنا من قول ظاهر الشليخي :

وركبنا عليهم فوق قب تجــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،تنفض حلاق الدرع والراس تعطيه
وجدعنا لهم حامي عقاب المهارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،جديع اللي دكلات الاسلاف تتليه

ويقصد هنا بجدعنا لهم أي المقصود لقبيلة مطير أننا جدعناه وأطحناه لكم ومن ثم تلقاه مسعود وقتله...

بينما يقول كتاب قبيلة مطير أن مسعود هو الذي قتل جديع والاستدلال على ذلك من قصيدة بحسب روايتهم بقول البرازية :

لحق مسعود فوق قب تجـــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،تنفض حلاق الدرع والراس تعطيه
وجدع لنا حامي عقاب المهـارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،جديع اللي دكلات الاسلاف تتليه

بينما في الرواية المذكورة في الكتب ذكرت لحق بداح ،،، ؟؟

ولم يفيدنا أحد بالتالي من يكون هذا بداح ولمن ينتمي ؟؟؟

وهذا بالرغم من ما أوضحناه حول الغموض الذي يكتنف فترة تعايش مويضي البرازية ومعاصرتها وأنها لم تكن في تلك الحقبة لتقول قصيدة بالاضافة الى الخلط في الرواية التي لدى ابن رداس والفهيد ومن نقل من بعدهم ..

اذن في النهاية ان جديع بن هذال راعي الحصان قتل في تلك الوقعة ولا خلاف على ذلك من الطرفين..


نأتي لمسألة هجرة قبيلة عنزة الى الشمال بسبب وقعة كير :

أخوي المحايد جبت لنا نصوص وقلت بأن :

اما انا الان فساوردلك بعض اقوال المورخين لعل بهذا نزيل بعض الغشاوه عن عينك الكريمة.

لقد قال التاريخ واهل التاريخ كلمة الفصل بيننا وبينكم رفعت الاقلام وجفة الصحف .


يا أخي الكريم تقول أورد لك أقوال المؤرخين لتزيل الغشاوة وذكرت قال التاريخ وأهل التاريخ ؟؟

من هم المؤرخين وأهل التاريخ ؟

هل هم :1- ابو عبدالرحمن بن عقيل مالظاهري
2-عبدالله بن خميس
3-ابن بليهد 1372 هـ

هل هؤلاء فعلا مؤرخين في نظرك ؟ هل هم معاصرين لوقعة كير وما بعدها ؟
بالتاكيد الاجابة بالنفي المطلق ..

كما أحب أن أنوهك أخوي المحايد بأن حشدك لهم لن يزيد من تأكيد مصداقية الخبر لان عبدالله بن خميس وابو عبدالرحمن الظاهري وكذلك العثيمين كلهم ناقلين من ابن بليهد ، وبعضهم لايزال حي يرزق وموجودين في هذا العصر وسبق ان نوهت يظن بعض الكتاب انه عندما يحشد مجموعة كبيرة أنه سيؤكد ما أتى به ولكن أقول لك ان جميع من أوردتهم هم ناقلين من بعضهم البعض بكل بساطة واصبح مثل الاستفاضة العامية التي تنتشر ويصدق بها البعض وينقلها على علاتها

أما ما قاله البدراني عن تعليقه على كير سأتي اليه ولكن سأذكر قبلها ما كتبه البدراني حول من اعتبرتهم في نظرك مؤرخين ..


ذكر في كتاب من أخبار القبائل في نجد لفائز البدراني في صفحة 7 ، 8 :

ومن خلال متابعتي لمصادر تاريخنا لاحظت أن تاريخ بادية نجد لم يكن يحظى باهتمام مؤرخينا الذين كانوا كلهم من أبناء الحواضر والقرى النجدية ، فلا غرابة أن يتركز اهتمامهم حول تاريخ تلك الحواضر مثل تاريخ إنشاء البلدان ، وتسجيل ماله علاقة بالاحوال السياسية والاجتماعية فيها .

أما تاريخ البادية والقبائل في نجد فما كانوا يدونون منه الا ما كان له علاقة بتلك الحواضر ، ومن أمثلة أولائك المؤرخين الشيخ أحمد المنقور والفاخري وابن ربيعة وابن ضويان وغيرهم ، أو ما كان له علاقة بالحوادث ذات الصلة بقيام الدعوة السلفية التي حمل مشعلها آل سعود وانطلقوا بها من الدرعية لتضيء أرجاء الجزيرة العربية ، ومن أمثلة هؤلاء المؤرخين : الشيخ حسين بن غنام وابن بشر وابن عيسى ونحوهم ممن أسدوا لهذه البلاد فضلا كبيرا فيما تركوه لنا من ثروة تاريخية لاتقدر بثمن فجزاهم الله عنا خيرا .

وبالرغم مما ذكرناه عن قلة اهتمام مؤرخي نجد القدامى بتودين تاريخ القبائل الا أن فيما دونوه الكثير من الاخبار والحوادث لكنه متفرق في ثنايا كتبهم ومتناثر في مخطوطاتهم ، كما يغلب عليه الاختصار الشديد أحيانا.

ومع ذلك فإن من تناولوا تاريخ سيطرة القبائل في وسط الجزيرة العربية خلال القرون الاخيرة ، لم يحاولوا الرجوع لتتبع المصادر التاريخية النجدية ، وإنما اعتمدوا كثيراً على الروايات والاشعار العامية ، فرسموا صورة غير علمية لحركة القبائل وأسباب توسعها وانكماشها ، وكان على رأس أولئك الكتاب الشيخ ابن بليهد الذي اعتمد عليه كثير من الباحثين المعاصرين وقد ذكر دون أن يرجع للمصادر ما مفاده : (( أن اواسط نجد لبني نمير في الجاهلية وفي صدر الاسلام ، ثم حلته بنو لام ، ثم عنزة ومن الادلة الحناكية لابن هذال والحائط لابن مجلاد وعقلة الصقور للصقور ، والبحيرة من آبار ضرية لابن بحير العنزي ، ثم جاءت مطير فأخرجتهم ، ثم جاءت قحطان فأخرجتهم ، ثم جاءت عتيبة فأخرجتهم ))



وذكر لك أيضا في صفحة 159 :

ومن المعلوم أن عصور الفوضى والعامية التي سادت وسط الجزيرة العربية قد أدت الى عدم تدوين أخبار بوادي نجد باستثناء إشارات قليلة ومتناثرة في بعض التواريخ المحلية والاجنبية..

وقد نتج عن هذا الفراغ الكبير في تدوين تاريخ القبائل وتموجاتها وسط الجزيرة إتاحة الفرصة للاعتماد بشكل كبير على الرواية العامية لسد هذا الفراغ عن طريق ما يرويه كبار السن لابنائهم وأحفادهم من قصص تاريخية وبطولات لاتسلم من شطحات الخيال العامي الذي يميل لاشعوريا الى التحيز الذاتي وبناء أمجاد وهمية تستقر في ذاكرة العوام على مر الاجيال فيؤمنون بها ولا يقبلون مناقشتها ولان العوام لايجدون وسيلة لتوثيق مروياتهم الا الشعر العامي فقد لجأوا إليه وأحلو القصيدة محل الوثيقة وشتان بينهما..

وقد إعتمد بعض الباحثين المعاصرين على الشعر العامي في تحديد تموجات القبائل وعلى سبيل المثال : يقول د.عبدالله العثمين :
ومعروف أن قبيلة مطير هي التي أزاحت نفوذ قبيلة عنزة عن أهم مناطق نجد الرعوية فيما بعد ، وأن قبيلة قحطان هي التي حلت محل مطير في بسط النفوذ...الح

وأقول : ولكن د العثيمين لا يشير الى دور الدولة السعودية الاولى في هذه التغييرات التاريخية ولا يحيلنا الى المصادر التاريخية..

ونجد الشيء نفسه أيضا عند الشيخ عبدالله بن خميس في بحوثه عن تاريح الجزيرة العربية وبالذات ما يخص تاريخ القبائل..

كما نحى هذا المنحنى الشيخ البحاثة أبو عبدالرحمن الظاهري عند حديثه عن موضوع سيطرة القبائل على نجد ..


ويقول في صفحة 160 عند حديثه عن البحوث التاريخية ما نصه :

ومن هذا المنطلق فاننا نقدم في هذا البحث سردا تاريخيا موجزا للاخبار والحوادث المتعلقة بالقبائل مرتبة حسب سنوات القرن الثالث عشر الهجري تاركين المقارنة بين مضامين تلك الاشارات التاريخية الموثقة وبين مفاهيم الرواية العامة للباحثين والمهتمين للخروج بحقائق أقرب واقعية وأكثر مصداقية ، من أجل تنقية تاريخنا المحلي وتصفيته من كثير من الشوائب والزبد الذي لايكاد أن يذهب جفاء ..

ثم ذكر في الصحفة 161 :

أن تاريخ القبائل ظل متفرقا في المصادر التاريخية ولم يكن الاطلاع عليه ميسرا لابناء القبائل لعدم اهتمامهم بالتدوين التاريخي ولطبيعة حياتهم البدوية الغير مستقرة وقد أدى هذا الوضع الى صنع تاريخ عامي مواز للتاريخ المدون قد يتفق معه أحيانا وقد يختلف عنه في أغلب الاحيان ، وللاسف الشديد فان كثيرا من المهتمين قد اعتمدوا على التاريخ العامي واجتهدوا في استنتاجه من دواوين الادب الشعبي أو من صدور العوام وأغفلوا الجانب التحقيقي المتاح من المصادر التاريخية المكتوبة المعاصرة لتلك الحوادث.. انتهى

وذكر في صفحة 162 :

إن الكتاب المعاصرين الذين كتبوا عن حركة القبائل في نجد ابتداء من ابن بليهد الى اليوم معتمدين على الشعر العامي وروايات كبار السن لم يشيروا الى دور القوى السياسية في نجد في التأثير على حركة القبائل وما تتعرض له من قوة أو ضعف وقب أو بعد عن وسط نجد كما أن اولئك لم يستفيدوا من الوثائق التاريخية في هذا الموضوع..


من خلال قرائتك أخي القاريء عن ما ذكر حول ما قاله البدراني عن هؤلاء أمثال ابن بليهد والظاهري الذي نقل منه وابن خميس الذي نقل والعثمين يتبين أن هؤلاء رسموا صورة غير علمية وغير صحيحة في دراسة تموج حركة القبائل حيث لم يضعوا في اعتبارهم القوى السياسية التي كانت في المنطقة كالدولة السعودية وودخول قوى خارجية للجزيرة العربية مثل محمد علي باشا والاتراك ، بالاضافة لم يرجعوا للمصادر التاريخية ..

اذن لايمكن أن نسمي ما أوردته لمن هم مؤرخين في نظرك كابن بليهد والظاهري وابن خميس بالمؤرخين لان هذا اجحاف في حق ابن بشر والمؤرخين الذين عاصروا وشتان بين الاثنين ، وليس لان النص ناسب افكارنا نعتبرهم مؤرخين فهم لم يأتوا بشيء مثبت حقا ...

وأنا أقول للاخ المحايد عن هجرة عنزة هناك مستشرقين ومؤرخين ورحالة تكلموا عن هجرة عنزة الى الشمال وكانوا معاصرين فعلا لتلك الهجرة أمثال جون لويس بركهارت ولويس موزيل على سبيل المثال وغيره من المؤرخين الذين تكلموا وتحدثوا عن أن هجرة القبائل بصفة عامة كانت بسبب القجط والجدب الذي أصاب نجد في تلك الفترات وسوف اكتب انشالله موضوعا عن ذلك أبين لك فيه أن هجرة قبائل عنزة كانت بسبب الجدب والقحط وان الهجرة هي هجرة طبيعية للبحث عن موارد افضل واخصب للرعي وموارد افضل للمياه وديار أوسع ولم يكن بدافع إرغام كما ذكرت انت استنادا على من أسميتهم بالمؤرخين كا بن بليهد والظاهري وابن خميس ..

كما أن الهجرات كانت من قبل معركة كير بسنين وهي على موجات متوالية فهناك من تنقل من هم وهناك من استقر ..

أما ما قاله البدراني حول معركة كير فأنا اعتبره منصف جدا حيث ذكر من نص ابن بشر اشتراك الدهامشة الى جانب مطير في تحليله لنص ابن بشر وذكر بان القصائد بها خلط وانه اختلف في نسبتها وبين أنه لايمكن الاعتماد على تلك القصائد لقلة التحقيق بها ...

وبين أن مقبل الذكير مخطيء ولا ينبغي التعويل على ما اتى به ، وبين عن هجرة عنزة الى الشمال بالقوة بأن مااتى به ابن بلهيد والعثيمين والظاهري وابن خميس هو دراسة غير علمية لاتسلم من شطحات الخيال ..

أما عن تعليقات التي أوردتها أخوي المحايد للباحث البدراني عن حديثه عن معركة كير وظهور قبيلة مطير في نجد فأن أقول له جميل جدا ويستفاد منها أن قبيلة مطير ظهرت كمنافس قوي لقبيلة عنزة على مراعي نجد حيث لم يكن هناك منافس لعنزة على مراعي نجد وكانت قصرا عليها ولكن بعد ظهور مطير وتزايد قوتها بالاضافة الى قوة الدولة السعودية الاولى اصبحت احد منافسي عنزة وحيث أن عنزة تركوا نجد واتجهوا شمالا بمحض ارادتهم ...

ولم يشر البدراني الى أن مطير أجلت عنزة شمالا كما قال بعض المؤلفين المتأخرين في بعض مؤلفاتهم التي لاترسم صورة علمية حقيقة ولا تتفق مع النصوص التي ذكرها المؤرخين المعاصرين وقد انتقدهم البدراني في هذا البحث ..


أما أخي المحايد ما أتيت به من نصوص لابن لعبون الوايلي ، وابن عثمين وغيرهم من بعض النصوص التي أوردتها وتحدثت عن معركة كير ما هي الا نقل لما قاله ابن بشر حيث انهم لم يأتوا بجديد ولكن مع تغيير في الصيغة للنص فقط لا غير ...

ومعروف أن المعاصر هو ابن بشر وابن غنام وجميع من اتى وذكر بعدهم هم ناقلين من ابن بشر وابن غنام ولاحظ ذلك اخي القاريء في صيغة النص فأنا لو ألفت كتابا باسم المؤلف الصقري وكتبت فيه عن وقعة كير وأردت أيراد نصوص تاريخية فسأذكر خلاصة ما قاله ابن بشر فهل معنى ذلك أنني من المؤرخين الذين كتبوا عن تلك الوقعة لا طبعا .. أنا ناقل لما قاله المؤرخ بكل بساطة ومن هذا المنطلق لايخرج عن ذلك ابن عثيمين وابن لعبون وغيرهم من المؤرخين المتاخرين..


أخوي المحايد فيه نقطة بكلامك حبيت أعلق عليها اللي هي تحليلك على ما أورده الاخ راعي البويضا :


فكلمة قيادي تفسيرك لها غلط لايقرك عليه حتى الجاهل بالشعر ، فقول الشاعر كن فاكن تفيد التشبيه والقيادي تشير الي ان الفرس كانها مربوطة لاتعني انه كان قائد الدهامشة مع امطير ضد بن هذال .
بانسبة لقصائد مويضي الدهلاوية اللتي هي على حد قولك ونسبتها لها افلا ترى ياخي ان هناك تناقض بين مويضي الدهلاوية فمره تصف هزيمة جديع وتتشمت به وتصفه باقبح الالفاظ وهي البوق ، ومن ثم ترثيه بقصائد


يا أخي الكريم المحايد ما هذا التحليل الذي لا أعلم له مدخل أي فرس وأي خيل وجعلت كلمة كن كأن ، وأن القيادي تعني مربوطة الفرس مع العلم بأن ليس هناك اشارة الى مخاطبة الفرس وأنا سأوضح لك هذا اللبس الذي لن يوافقك اي قاري او عاقل لما ذهبت فيه ..

البيت يقول :

عند الركايب صار هوش ونكــــــــادي
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،وراعي الحصان المنتخي طاح مطعون
وراعي فريحة كن فيها قيـــــــــادي
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،يثني كما سبع الخلا لاتــذلـــــــــــون

راعي فريحة المقصود به الشيخ : مجلاد بن فوزان شيخ الدهامشة
وكن فيها قيادي بمعنى : أن الشيخ مجلاد بن فوزان كان له دور قيادي
وأنه يثني كما السباع الضاريه بمعنى انه يذود ويحامي ولا يتوانا ثم قالت لا تذلون ، أي أنه عندما يثني لكم في المعركة كي لا تذلون أو تهزموا في هذه الوقعة وهذا من زيادة الوصف للشاعرة في زوجها ..

والبيت به عجز بمعنى أنه بهذا الشكل لمن لم يفهم العجز : يثني كما سبع الخلا حتى لاتذلون ..

ولا أفهم أخي المحايد كيف فسرت البيت وأدخلت فرس وجعلت العملية معقدة جدا وهي أسهل ما يمكن..

أما عن قولك أن هناك تناقض بأن مويضي العجمية تصف هزيمة جديع ومرة ترثيه ، فأقول لك هي لم ترثيه يا أخي الكريم بل هي تواسي زوجته وضحا وهذا واضح من القصيدة التي تقول منها :

يا كير لا مرت عليك المخاييــــل
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،في قاعتك يا كير حل الذباحي

ثم تقول

هلي يا وضحا دموع هماليــــل
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،على عشيرك يم ضلع البطاحي

هنا اسم زوجة جديع التي تزوجها بعد مويضي العجمية واسمها وضحا ومويضي تسند اليها القصيدة لتواسيها ...

أما عن وصفها هزيمة جديع ان كنت تقصد القصيدة التي قيلت بمعركة كير وضحت سابقا انها لايمكن ان تكون لشاعرة بسبب ان القصيدة واضحة من مضمونها انها لرجل ..

أما عن وجود عنزة بعد وقعة كير فقد سجل ابن بشر تواجد عنزة بعد معركة كير في نجد ولم يهاجروا الى الشمال الا بعد مناخ الرضيمة 1238هـ ولا أعلم كيف ذكرت ذلك وقلت عودتهم بعد سقوط الدرعية ؟

حتى على العكس ورد في تاريخ ابن بشر ذكر للحميدي بن هذال مع الامام في الرس سنة 1228هـ بلااضافة الى اشارات اخرى الى تواجد عنزة وال هذال في هذه المدة من التاريخ ولم يهاجروا الا بعد الرضيمة وعادوا بعدها مرة اخرى ..

اما عن قولك اشارات قليلة فهذا لا يعني عدم تواجدهم ولكن متواجدون في تلك الحقبة الزمنية وحتى بعد كير ولهم مناخات مع قبائل اخرى في شمال نجد مع شمر وحرب ..


أما عن أخذ الثأر جديع بن هذال :

فأقول نعم بعض من قبيلة عنزة كان مشاركا في هذه الوقعة وليس جميعها وتحديدا من جماعة جديع الحبلان وأقربائه حيث أنهم في سنة 1205هـ في العدوة عندما كانوا داخلين في الطاعة وكانت قبيلة مطير وشمر خارجين عن الامام عبدالعزيز وطاعته فأرسل ابنه سعود مع بعض قبيلة عنزة كانوا اضداد لمطير بالاضافة الى بعض قبائل العارض ، ولكن اشتراك عنزة هنا ما هو الا لاخذ الثأر وحصل ذلك وقتلوا مسعود حصان ابليس ومن معه من مطير وقال الزلال المطرفي العنزي :


يالله يا مجري نهور تجــــــــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،ياللي دبيب النمل بالرمل توحيــــه
يا زين يوم حل فيه المثـــــــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،والحمد لله يوم حل القضى فيـــــه
صال المحزم فوق قب المهـــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،بشدي شعيب حدر السيل عاليــــه
مارددوه عيال علوى السكــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،مسعود طاح وصاخن الدم غاشيـــه
ومشعان صيده يوم يدلي خيـــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،وقع طريح ومجند الحرب راميــــــه
والبوق راعي البوق يصبح دمـارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،غرة بيوق باق بأقرب بنيخيــــــــه
البوق عاق الخيل حدر النمـــــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،كن الحديد امدورعن بين اياديــــــه
سلومنا وسلومكم ما تبـــــــــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،تبوح في شي والأسلام نافيـــــــه
انشدك بالله وش جري للأســـــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،وقدر على حامي اللهب وش هواديه
طريحكم يشرب حليب البكـــــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،وصويبكم ببيوتنا نعتني فيــــــــــه
وحنا ماحنا اليهود النصـــــــــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،نصوم ونصلي والفرض نديــــــــــــه
نأتي علي وضح النقا لك اجهــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،وعدونا لمهرفل الذيب نرميــــــــــــه
وانشدك عن اللي تقوله وصـــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،تطلب عسى منديل شوقه ايلاقيــــه
وركب على مثل الفهد يوم ســــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،واطلق نشبها يوم بالخير تجزيـــــــه
هذي قديم فعولنا كان تـــــــــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،تشهد به المخلوق كانك أمخفيــــــه

القصيدة واضحة وتشرح كيف اقتص جماعة جديع لثأره من مسعود البريعصي وجماعته ...والقصة تم شرحها أكر من مرة وفي الرد الذي أوردته للاخ راعي البويضا مسبقا

وهناك بيتين أحب أن أفصل فيهما

وانشدك عن اللي تقوله وصـــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،تطلب عسى منديل شوقه ايلاقيــــه
وركب على مثل الفهد يوم ســــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،واطلق نشبها يوم بالخير تجزيـــــــه

ايراد الزلال لهذا البيت بقوله عن هذه المرأة التي تطلب عسى أن زوجها يقابله الشيخ منديل الهذال ليقتله ..هي بالتأكيد من قبيلة مطير ولكن من هي أتمنى من الاخوان وكتاب مطير أبلاغي من هي صاحبة هذه القصيدة والذي أخبر الزلال انه صار ما تريده وقتل زوجها ..

وهذه هي قصيدتها :

أطلب عسى شوقي يوافيه منديل
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،بأرض العسيبات بأرض بياحـــــي
يلقاه عند محاصنات المخاليـــــــل
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،يجيه من بين الدبش والطياحــــــي
عساه لاجانا صدوق الرجاجيــــــل
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،يقول شوقك يا ريش العين طاحـي
غمز صوابه ما لحقناه بالميــــــــل
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،يا ريف قلبي يوم زج الصياحـــــي



خلاصة الحديث وخاتمة عن وقعة كير :

أن وقعة كير لا يختلف علها المؤرخين والباحثين من عنزة أو مطير من أنها في سنة 1195هـ وأنها بين الحبلان برئاسة جديع بن هذال ومعه قسم من الظفير وقسم من شمر ضد قبيلة الدهامشة من عنزة وقبيلة مطير ..

والنتيجة هزيمة عنزة ومن معها ومقتل جديع بن هذال ومزيد اخوه وضري بن هشال وغيرهم ..
وانتصار قبيلة الدهامشة من عنزة وقبيلة مطير ..

اما بالنسبة لقائل القصيدة ومقتل جديع على يد من فكلا الطرفين متمسك ومقتنع بما أورده ويراه الصحيح في نظره ولايمكن الجزم في هذا الناحية لاي طرف لان كل طرف يرى ان هذا تنازلا صعبا جدا ولكن يبقي للقاريء والباحث الذي يلتزم الحياد والذي يبحث عن الحقيقة هو الذي يجد الصواب من ذلك ويخرج بجواب أكثر عقلانية وبه واقعية وأقرب للصواب وبعيد عن المبالغة والخيال...لانه سيكون متجردا من التعصب القبلي الذي يتجلى في بعض الكتابات ..

كما أحب أن أبين شيء آخر للاخواني من قبيلة عنزة ومطير أتمنى أن لا تتبعوا سياسة الرئيس الامريكي بوش و ذلك ( إذا لم تكن معي فأنت ضدي ) كذلك ليس معنى عدم إقتناع طرف بما أتى به الاخر هو تكذيب لما جاء به ..

الكل أتى بشواهد ودلائل وقرائن تثبت صحة ما يقوله ..

وما ذلك الا لارضاء الطرفين ولا يمكن تكذيب احد بما اتى به.. واخص في هذا الجانب العقلاء من القبيلتين الذين فعلا يبحثون عن التاريخ ويريدون الوصول الى الحقيقة..

وأقول للذين يضعون نصب أعينهم استعراض النعرات القبلية سواء من كلام بذيء او سفيه ووجدوا ان هذا مدخلا للاساءة الى الغير فانكم لا تسيؤون الا لانفسكم وقبيلة عنزة ومطير بريئة من هذه الفئة التي لاتمثل اولا واخر ا الا انفسهم...

اترك بين ايديكم هذا الجهد عساه أن يجد من يقرأه ضالته ويجد الصواب حول هذه المعركة ..

واحب ان اخص بالشكر الاخ المؤرخ احمد الواصلي المطيري على تلك الكلمات التي تدل على سمو اخلاقه العالية وان ماقلته هو عين الصواب

تحياتي للجميع

[محايد]

..

[محايد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
تحية طيبة وبعد ......

تعتبر مشاركتي هذه انشالله تعالي
اخر مشاركة لي ان شالله بخصوص معركة كير الا ان اتيتم بما هو جديد
وذلك خشية تكرار المواضيع ليس الا بما لافائدة منه فالحق أبلج والباطل لجلج..

فالملاحظ على ردود العنوز انه كل ماطال النقاش معهم قلت المعلومة
المفيدة ليحل محلها السب الشخصي لي ولقبيلتي فالعلاقة بين مايضعونه في ردودهم
من معلومات تخص الموضوع والسب الذي يكيلونه لنا علاقة نسبية ، فمثلا الصقري يحاول
بشتى الطرق ابعاد النقاش عن هذفه الاساسي ، لذلك انا لا ستطيع ان اجارية في
تبادل القذف سواءا على المستوى الشخصي او على مستوى القبيلتين الكريمتين
كما طلب مني بعض الاخوة من ابناء قبيلتي ان اوجز الكلام بشان كير
لأن الرسالة المنشودة قد وصلت وقد من الله علينا بان وضعنا النقط فوق الحروف لكل
من يريد المعلومة الصحيحة ، على ان إبداء النقاش والحوار مع كتاب عنزة في
مواضيع اخرى تخص القبيلتين عسى ان يهدينا الله الي الحقيقة .


الاخ الصقري

حياك الله بعد تغييرك لأسلوبك في النقاش وتشغيل عقلك بعد أن كنت أسيرا لأقاويل (البويضا) فتردد مايقوله كالببغاء في السابق . حيث أنك نقلت كلامه عن مقعد بن مجلاد وأنه ابن لمجلاد ثم بعدها تراجعت عن ذلك . وكل هذا دليل على التخبط الواضح .. وصاحب الحق لايتخبط ويتلبط كما هو واضح جلي.

علما أني سارد عليك رد واحد فقط يكفيك لان اغلب ماتطرقت اليه في مقالك تم الرد عليه بالسابق ولكن استوقفتني بعض النقاط المهمة والتي تم الرد عليها بالسابق ولكن لاظير في التوقف عندها وتبيين الحقائق وتحريرها.

اولا ::بانسبة لمحاولتكم ايهام القارئ بأننا نستند على الذكير فهذا الكلام خاطئ فنحن لانتستند عليه فقط بل نستند على اكثر من مصدر معاصر للوقعه ومراجع متأخرة اما انتم لاتستندون فقط بدخول الدهامشة في صف امطير الا على أمرين لاثالث لهما ...

اولاهما:

هي السوال الذي طرحة البدراني في مقارنتة بين نص ابن بشر والذكير .
هل كان شيخ الدهامشة مع مطير ضد عنزه كما يفيد نص بن بشر ام انه كان مع ابن هذال ضد مطير كما يفيد نص الذكير ؟
وسأبين ذلك في ردي لاحقا بعون الله.

وثانيهما:

هي ابيات لمويضي الدهلاوية وسنبينها في الرد لاحقا انشالله .

ولكن قبل ذلك يجب ان انورد بعض الملاحظات على بعض ماجاء في ردكم علينا...
بانسبة لقولك :

المشاركة الأصلية بواسطة الصقري

أولا النص التاريخي ..

ابن بشر يقول في سنة 1195هـ :

وفي هذه السنة صال سعدون وبنو خالد مع جديع بن هذال رئيس آل حبلان من عنزة على أعراب الدهامشة ورئيسهم مجلاد بن فواز ، وتنازلوا وتقاتلوا وصارت الكرة على الدهامشة ، وأخذوا محلتهم ثم إن الدهامشة اجتمعوا ببوادي مطير وقصدوا عنزة وبني خالد ،فالتقت الجموع واقتتلوا قتالاً شديداً ، فقتل من قوم سعدون وجديع عدة رجال ثم رحل عنه سعدون ورجع فقام جديع و استنجد جميع قبائل الرحيل و غيرهم من قبائل عنزه , و صال بهم على مطير و استعدوا للمناوخه و الملاقاة غدا , فحصل بينهم آخر نهارهم ذلك مجاولة قتال على غير منازله ولا استعداد للحرب , فأدال الله خيل مطير على عنزه , فهزموهم و قتل من رؤساء عنزه و فرسانهم عدة رجال منهم جديع بن هذال و أخاه مزيد و ضري بن ختال و غيرهم)

عقب ما قرينا هذا النص كامل اللي ما يختلف عليه اي شخص انه لغير ابن بشر وش فهمنا ...

1-اولا شيء سعدون وبني خالد وجديع بن هذال غزو على الدهامشة وصارت الكرة على الدهامشة واخذوا حلتهم...

2-الدهامشة اجتمعوا بمطير وتقصدوا لعنزة وبني خالد وتذابحوا وانقتل من الطرفين قتلى ومحد انهزم..

3- رجع جديع غزى على بوادي مطير وانهزم وانقتل جديع واخوه مزيد وضري بن ختال وغيرهم...






سأورد ملاحظتي على النقطة الثانية والثالثة أما النقطة الاولى فالرد أدناه.

في النقطة الثانية تقول :

-الدهامشة اجتمعوا بمطير وتقصدوا لعنزة وبني خالد وتذابحوا وقتل من الطرفين قتلى لم ينهزم أحد..

كلامك صحيح بس قولك لم ينهزم احد يخالف النص التاريخي جملة وتفصيلا فابن بشر يقول في نصة التالي وهذا ماأوردته انت بنفسك لم اورده انا ((محلتهم ثم إن الدهامشة اجتمعوا ببوادي مطير وقصدوا عنزة وبني خالد ،فالتقت الجموع واقتتلوا قتالاً شديداً ، فقتل من قوم سعدون وجديع عدة رجال ثم رحل عنه سعدون))

بظنك لما ارتحل سعدون ولم اشار النص هنا الي القتلى فقط في صف عنزه وحلفائها ؟؟؟

برأيك لما ذا ارتحل بن عريعر ( محيف على البيض ) بما انكم تحبون الاستنتاجات فاعطونا استنتاج منطقي لن اطلب اكثر من ذلك حاليا .

في النقطة الثالثة تقول :

- رجع جديع غزى على بوادي مطير وانهزم وانقتل جديع واخوه مزيد وضري بن ختال وغيرهم...

والصحيح ان جديع بعد ان رأى وقع الهزيمة وارتحال حليفة ،استجد بجميع قبائل الرحيل ( شمر والظفير ) وغيرهم من قبائل عنزه ( ومؤكد المقصود بها هنا بطون غير بطن العمارات كما هو واضح في النص )

أما نتيجة هذه المعركة كما ذكرت انت فلا ازيد عليك .

الملاحظة الثانية وتحدثك عن أسباب المعركة :


المشاركة الأصلية بواسطة الصقري
هذا اللي فهمناه من ظاهر النص اللي قاله ابن بشر..

طيب فيه تفاصيل للحوادث وتكون أعمق.وتعطي صورة اوضح ..

على سبيل المثال ليه جديع غزى على الدهامشة في بداية كلام ابن بشر ...أكيد في أسباب لهذا الغزو ؟؟؟؟
الدهامشة اجتمعوا مع مطير ورجعوا وقصدوا عنزة وبني خالد ، طيب ليه مطير فزعت مع الدهامشة هل حبا في الدهامشة أو لسواد عيونهم؟؟؟
جديع رجع المفروض ينتقم من الدهامشة لانهم هم اللي قصدوه ماهو هو اللي قصدهم صح الانتقام بيكون منهم ، طيب ما دخل مطير يغزي عليهم ؟

هذا انشالله اللي نبي نفصله...

ما ذكره الاخوان وقاله الاخ البويضا في منتدى عنزة هو الاقرب للصواب وانا ما راح اقول صحيح واسكت راح ابين بشيء من التفصيل واقنع القاريء بكل بساطة حتى لايقول أحد أني أنقل ردود احد...

لذى ساورد ماقاله راعي البويضا وسارد عليه .


المشاركة الأصلية بواسطة البـويضا

كان عند جديع بن هذال راعي من السويلمات من الدهامشة من عنزة يقال له الطناني يسرح بنياق جديع بن هذال وطبعا هذا الراعي صارت له نياق من شغله عند جديع بن هذال والنياق كلها أصلها لجديع ولكن نياقه المأخوذة كأجر له...وعندما كثرت النياق قام السويلمي يعزلها عن بعضها و جديع شاف أن النياق كثرت عند السويلمي ففكر أن السويلمي يسرقه فقام وطرد السويلمي. .
فرجع السويلمي يسترضي جديع فضربه جديع وطرده ,,

وراح السويلمي يشتكي لشيخه شيخ الدهامشة مجلاد ابن فوزان..
فأرسل مجلاد بن فوزان يعاتب جديع بن هذال ويقوله إنك ياجديع شيخ كبير وعطاياك كثيرة وما يصير انك تاخذ حلال راعي ضعيف ومسكين وأنت لست في حاجة نياقه...
ولكن كلام الشيخ مجلاد بن فوزان(راعي افريحه) أثار الشيخ جديع بن هذال (راعي الحصان ) وقال كيف الدهامشة وشيوخها تعارض كلامي وأنا شيخ الشيوخ..
فقرر جديع أن يغزي الدهامشة فغزاهم بالمعركة الاولى وأخذ حلالهم بما فيها نياق مجلاد بن فوزان وجماعته ومن ثم غزاه غزوة ثانيه وبعدها اجتمع جديع بن هذال مع سعدون بن عريعر سنة 1195هـ وغزى عليهم مرة أخرى وذكر إبن بشر مانصه :

((وفي هذه السنة صال سعدون وبنو خالد مع جديع بن هذال ريس آل حبلان من عنزة على أعراب الدهامشة ورئيسهم مجلاد بن فواز (والصحيح فوزان) ، وتنازلوا وتقاتلوا وصارت الكرة على الدهامشة ، وأخذوا محلتهم..))انتهى... كلام ابن بشر

وبعد هذه الوقعة لم يبقى للدهامشة شيء وخسروا كل حلالهم فلتجاؤا على قبيلة مطير لعلمهم أن قبيلة مطير عدوها اللدود عنزة ، لان عنزة غزت عليهم في مغزى ((الغزال المنكسر)) وقصتها معروفة عندما غزو مع شيخ شمر وذبح الشيخ جديع بن هذال من مشايخهم المريخي وانتصروا على الجبلان وذلك مذكور في قصيدة مويضي الدهلوية العجمية في نفس قة المغزى..

وعندما وصل الدهامشة الى مضارب قبيلة مطير جاوروهم وقال لهم شيخ مطير وهو الدويش الناقه اللي( ما راعيها بذيلها لكم)
أي الناقة التي بدون راعي فهي لكم...
ولظاهر هذا صديق عزيز عليه هو مسعود ويلقبونه ((حصان ابليس)) وهو أحد فرسان الجبلان من علوى من مطير وعلى مايقول الرواه لم يتفارقون عن بعضهم ..

وبعد أن تحسنت أوضاع الدهامشة من مجاورتهم لمطير أرادوا الانتقام من جديع بن هذال وسعدون بن عريعر ومعه بنوخالد..
وصارت معركة بين الدهامشة ومعهم مطير نتج عنها خسائر بين الطرفين ولكن من الواضح أن الرجال المقتولين من جماعة جديع و وسعدون أكثر من الدهامشة ومطير ، ويقول ابن بشر مانصه :


ردا على رواياتكم روايات ألف ليلة وليلة التي أضحكت الثقلان عليكم... أقول:

بالنسبة لسالفة راعي جديع اللي طمع اجديع بنياق راعيه وبن عمه بعد ان خدم عنده فتره ، فهذه القصة الخيالية انا استبعدها على أي انسان فمابالك بجديع ثانيا لوقلنا انه اشتغل عنده عشر سنوات فالمعروف ان اجرة الراعي عند البادية الحشو والزمل بعد ان يخدم سنين يعني يمكن بالعشر اسنين يطلعله حاشيين أو زمل وعموما دايم اجرته ليست من البل اللي تنمو مثل النياق أما الفحول دايم من اردى البل حتى يصبح عنده ذود يطمع فيه جديع ، واذا سلمنا ان كلامكم صحيح فياخي مدام اجديع اخذها وكان ردة فعل الدهامشة وشيخهم مجلاد بن فوزان بس تشره على حقهم فلماذا يغزوهم جديع بن هذال ويطلب الحلفاء مثل ابن عريعر ، اقول بما أنها فقط تشره يعني ماغزوه على حسب كلامكم هل هذا سبب منطقي ليغزوهم اجديع وحلفائه ومن حليفة سعدون بن عريعر محيف على البيض يعني يصول على فخذ من فخوذ العمارات بثقله كله ويطلب حلفاء بعد!!!

إلا إن كان الذي يغزو الآخر الدهامشة وليس ابن هذال !! وكما هو واضح هذا السبب والقصة الدرامية لايصدقها عاقل ....

قول صاحبك بما نصه راعي البويضا واللي انت تويده فيما يذهب اليه ((وبعد هذه الوقعة لم يبقى للدهامشة شيء وخسروا كل حلالهم فلتجاؤا على قبيلة مطير لعلمهم أن قبيلة مطير عدوها اللدود عنزة .. الي ان قال وعندما وصل الدهامشة الى مضارب قبيلة مطير جاوروهم وقال لهم شيخ مطير وهو الدويش الناقه اللي( ما راعيها بذيلها لكم)

أي الناقة التي بدون راعي فهي لكم...
وقال الدويش شيخ مطير لمجلاد بن فوزان شيخ الدهامشة : لك سعدى وزهابها..
وأصبحت هذه المقولة مثل بالشمال...
وسعدى هي اخت الدويش وتزوجها مجلاد بن فوزان..
وأنجب منها مجلاد عياله قاعد وجبر ومعروف ان الدوشان خوال المجلاد..
أما الدويش أكرمهم واعطاهم من اذواد مطير واغناهم وناسبهم..

ملاحظة : الدويش المذكور هنا هو أما وطبان الدويش أو غيره..
وبعد أن تحسنت أوضاع الدهامشة من مجاورتهم لمطير أرادوا الانتقام من جديع بن هذال وسعدون بن عريعر ومعه بنوخالد..
وصارت معركة بين الدهامشة ومعهم مطير نتج عنها خسائر بين الطرفين ولكن من الواضح أن الرجال المقتولين من جماعة جديع و وسعدون أكثر من الدهامشة ومطير ، ويقول ابن بشر مانصه ))

أقول : هل ترى ياخي ان القصة التي اوردها صاحبك الذي تردد كلامه دائما.. هل توافق النص التاريخي والواقع واقصد بذلك الاتي:

واقصد بموافقتها للنص التاريخي ان ابن بشر كما ورد في نصة جميع الغزوات الثالث ذكرها في نص واحد في عام 1195 فمثلا قول صاحبكم.. من غزوة جديع وبن عريعر على الدهامشة 1195 ونهب محلتهم وجميع مالديهم حتى اصبحو لايملكون شي الي تحسن احوالهم من الصفر عند امطير ومن ثم تحالف امطير معهم وغزوهم على بن عريعر وجديع وانتصارهم عليه تظن انها تستغرق فقط بضعة ايام ...

اما المقصود بموافقتها للواقع من عدمه هو قول صاحبك ان الدويش اعطى الدهامشة وابن مجلاد الدويش الناقه اللي( ما راعيها بذيلها لكم) الا تعلم انت وصاحبك ان البدوي يسري حافي الرجلين ليحنشل عشان يكسبله بعير ويخاطر بحياته يمكن ايجيبه ويمكن مايجيبة يموت ماوصلة كيف وبعدين المثير لسخرية قولكم اللي ماراعيها بذيلها ، وهل كانت البل بذاك الزمان تسرح بدون رعيانها وجنبها لتحميها من الطامعين ، فها العطية الله العالم انكانها صحيح فهي سخرية والبل اللي ماراعيها بذيلها في ذاك الوقت اما جرب خايفين من عدواها ولا صايبها الهيام والدويش بريء ان شالله من هالعطية .

ومن ثم قوله
((أما الدويش أكرمهم واعطاهم من اذواد مطير واغناهم وناسبهم..))

اتذكرني بقصة المؤاخاه بين المهاجرين والانصار مع فارق التشبية .

كم من اذواد امطير اللي تبي اتحسن احوال الدهامشة وهل سترضى امطير ان ياخذ الدويش ابلها ليعطيها الدهامشة !!؟
بعض الكلام يرد عليه وبعضه والله تندبل كبد الشخص اللي بيرد عليه .

كما ذكرت لكم في السابق المصادر والمراجع المحايدة هي الفيصل بينا وماخالف العقل فهو باطل فالملم بأحوال الناس بالسابق لايمكن ان يصدق مثل هالكلام والقصص التي يبدعها الحكواتية وقصاص قبل النوم.
اما قولك::

المشاركة الأصلية بواسطة الصقري

ليس هذا النص يدل على عدم اشتراك الدهامشة بل اشتركوا لانهم هم الخصم الحقيقي لجديع بن هذال وما يدل على اشتراكهم الى جانب مطير في معركة كير النص الذي سبق وأن أشار اليه ابن بشر بقوله :

ثم إن الدهامشة اجتمعوا ببوادي مطير وقصدوا عنزة وبني خالد ..فهو أشار مسبقا الى ذلك ونوه لذلك..وأكد الباحث فايز البدراني على ذلك وهو محايد

هذا أن أردنا التحدث على النص التاريخي فاذا قرأه قاري وحلله هل يجد نفي لاشتراك الدهامشة في معركة كير ... لا أعتقد ذلك ..وفقا لما أشير اليه ..

اذن من النص التاريخي تبين لنا اشتراك الدهامشة الى جانب مطير في وقعة كير

ثانيا نجي للقصائد والاشعار :



كذلك اجيبك على سوالك بنفس السؤال وهل ذكر ابن بشر انضمام الدهامشة لصف مطير في كير حينما ذكر ((فقام جديع و استنجد جميع قبائل الرحيل و غيرهم من قبائل عنزه , و صال بهم على مطير و استعدوا للمناوخه و الملاقاة غدا , فحصل بينهم آخر نهارهم ذلك مجاولة قتال على غير منازله ولا استعداد للحرب , فأدال الله خيل مطير على عنزه , فهزموهم و قتل من رؤساء عنزه و فرسانهم عدة رجال منهم جديع بن هذال و أخاه مزيد و ضري بن ختال و غيرهم))

لم يذكر نص ابن بشر ان الدهامشة حالفو امطير في تلك الوقعه تحديدا ، بل نراه على العكس ذكر حلفاء ابن هذال في المعركة ( ( جميع قبائل الرحيل وغيرهم من قبائل عنزه ونستنتج هنا دخول اطراف جديدة من عنزه في المعركة ))

اخي ابن بشر لم يذكر ان الدهامشة حالفو امطير في تلك الوقعه اللتي قتل فيها ابن هذال ومن معه من مشايخ عنزه
كما ان من المصادر المعاصرة لتلك الوقعه هو ماذكره المورخ حمد بن محمد بن لعبون الوايلي المتوفي عام 1259هـ مانصه ((قتل جديع بن منديل الهذال رئيس عنزه وقتل أخوه مزيد وضري بن ختال وعدة من رؤوسائهم قتلوهم مطير في
طراد بينهم وقد استعدوا لملاقاة عدوهم فعاجلهم الله وقتلوا على غير أهبه))

أما زعمك أن بن لعبون نقل عن بن بشر فهو تخبط وتلبط كالعادة فبن لعبون (بن عمك) متقدم عن بن بشر بكثير ... وهكذا تضربون لنا نثلا في التخبط وعدم معرفة التاريخ وإنما إنسياق وراء الهوى والأكاذيب..

والذي لايعرف أن بن لعبون متقدم على بن بشر فالأحرى أن يتراجع ويحفظ ماء وجهه ويتوقف ويتعلم التاريخ ثم يناقش..

فابن لعبون قريب من الحدث ومصدر مستقل مثله مثل بن بشر ذكر مطير وهزيمة عنزه ومقتل شيوخهم علما أن بن لعبون عنزي فقل لي لماذا لم يذكر الدهامشه هل أغفلهم وهمشهم هو الآخر كما همشهم بن بشر؟؟ فكر يالصقري قبل أن ترد..

مرة أخرى أطرح السؤال:

لماذا لم يشر بن لعبون العنزي إلى الدهامشة من قريب أو من بعيد ؟؟ أهو الآخر متحامل ولايعرف التاريخ وهل ستسبونه كما فعلتم مع بن بشر ؟؟

نريد أن نسمع إجابة هذا السؤال من الصقري أو غيره من كتاب عنزه .. علما ان الضربات التاريخية القاضية قادمة فلن يكون نص بن لعبون الأول أو الأخير الذي يضع النقاط على الحروف...



أما بأي طرف كانو الدهامشة من النزاع فالجواب المؤكد المدعوم بالادلة هو انهم كانو في طرف ابناء عمهم من عنزه والدليل على ذلك قول مسعود البراعصي في قصيدته
عينت لي مقعد زبون المهارا %% وجديع اللي كل الاسلاف تتليه(1)

فمقعد هو هو مقعد بن مجلاد شيخ الدهامشة قتل في كير علي يد امطير ولاظن ان الابن سيكون بصف عنزه والاب سيكون في صف امطير !! ، كما اورد الذكير في مخطوطته ان ابن مجلاد كان في صف عنزه وقتل في تلك الوقعه اما قولك هنا انه لايوجد في شجرة المجلاد مايدعى بمقعد ، فياأخي انا لم اقل ذلك فمن قاله نص قصيدة البريعصي ونص الذكير وقول صاحبك راعي البويضا الذي ذكره قبل ان نسأله عنه في بداية موضوعه وفي اكثر من منتدى ومن ثم انكره :D وكذلك أنت يالصقري تبعته ثم تنصلت من هذه المقولة.. وهكذا يستمر مسلسل الترنح !! اما شجرتك اللي تدعي بانها لايوجد فيها شخص يحمل هذا الاسم فياخي انا لم اشاهدها حتى احكم وان شاهدتها وكانك تريد ان تقول انه لاياتيها الباطل من بين يديها ومن خلفها .

اما عن سوالك عن هذا البيت

لحق مسعود فوق قب تجـــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،تنفض حلاق الدرع والراس تعطيه

وقولك انه موجود في الكتب اسم بداح فياخي ابداح لاأعرفه ، وان كنتم تعرفونه فاخبرونا ، فالبيت يشير الي قاتل جديع بن هذال وقد ذكر ت في بداية الموضوع ان قاتل جديع بن هذال مسعود البراعصي كما نعلم ذلك نحن فالمؤكد ان يكون مسعود وليس ابداح ناهيك ان اقحام ابداح في البيت يكسرة هيجنها..

اما بنسبة لشاهدكم الثاني عن انظمام الدهامشة مع امطير والذي تقول فيه هداك الله:::


المشاركة الأصلية بواسطة الصقري


ياراكب ملحا تكب الشــــــــــــــــدادي
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،عميلة ماهي بتمشي على هــــــــــــون
كنه ظليم جافل مع حمــــــــــــــــــادي
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، اقفى وقـلبه حروة الدحو مشطـــــــون
تسهج بك "الجـبـلان" بلا بعـــــــادي
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،والعصر وانتم عند عكاش تلفــــــــــــون

عند الركايب صار هوش ونكـــــــادي
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،وراعي الحصان المنتخي طاح مطعـــــون
وراعي فريحه كن فيها قيــــــــادي
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،يثني كما سبع الخلا لاتــذلــــــــــــــــون

ثم نجد في البيتين الاخيرة تذكر الشاعرة انه حصل عند الركايب اي الابل حصل قتال وأن راعي الحصان والمقصود به جديع بن هذال طاح مطعون وقتل ..

ثم تثني وتقول على زوجها راعي فريحة وهو : مجلاد بن فوزان وهو شيخ الدهامشة وتقول بأن له دور قيادي..في هذه المعركة..
فاورود اسم الجبلان تعتبره دليل دامغ على اشتراكهم مع امطير .

ثم اجدك نفسر الابيات على غير معناها الصحيح والواظح لتاتي بتفسير اقل مايقال عنه ساذج ، بقولك كلمة قيادي الواردة بالبيت هي تبين قيادة ابن مجلاد لربعه اخي كلمة ( كن ) تعني التشبية فهل يشبه ابن مجلاد ان شيخ وقيادي اما هو شيخ فعلا !!.

اخي تفسير البيت كتالي

عند الركايب صار هوش ونكـــــــادي
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،وراعي الحصان المنتخي طاح مطعـــــون
وراعي فريحه كن فيها قيــــــــادي
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،يثني كما سبع الخلا لاتــذلــــــــــــــــون

تذكر الشاعره هنى المشاهد الاخيره للمعركة عندما صار الهوش دون الركايب مما يدعم انتصار امطير فصار الطمع في ركايب عنزه ، كما تذكر الشاعره مقتل جديع بن هذال ، وقول الشاعره راعي فريحة فالمقصود هنا وكما يتضح لكل شخص حتى من لايفقه بالشعر شي فافريحة هنى هي الفرس وقولها (كن ) يقصد لتشبيه والقيادي أي كان رجل الفرس مقيدة وهي هنى تشير لثباتة في المعركة بعكس غيره حينما هرب يعني بالمعنى البدوي ( ماهو عجل بالهجة فهو يثني خلاف اللي هربو يحمي تاليهم) والواو بين واو عطف فالمتضح منها بما لايدع مجال لشك بان الاثنان ابن هذال وابن مجلاد كانو في صف واحد ضد امطير .

اما تفسيرك للبيت التالي:::

قله فزعنا سربتين تبــــــــــــــــارا
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،والكل ينصب عند الأخر يماريــــــــه

بانه يقصد الدهامشة وامطير فهذى الكلام خالي من الصحة ، فلايوجد في القصائد او المراجع التاريخية مايثبت انظمامكم بل على العكس المقصود بالسربتين هم علوى وبرية ....

هذا مارأيتة يسوجب والتوقف في ردك علي والرد عليه ، اما البقية فبعضها تم الرد عليه ، اما بخصوص المقتطفات اللتي اقتطفتها من كتاب البدراني من هنا وهناك اللتي ليس لها أي صلة بما نتحدث عنها بينما البدراني من المؤرخين اللذين ايدو مانقولة في شأن اجلاء امطير لعنزة من نجد اظنك اطلعت على ماقاله بهذا الصدد ، فالفرق بيننا وبينك اننا ناتي بنصوص صريحة تويد مانقولة اما انت فتقتطف ماتشاء ومايناسب اهوائك
لمحاولة ايهام القارئ بمدى مصداقية كلامك ، وانا اقول محاولة يائسة لاتستحق حتى الرد وتفنيدها فارجع الي ماقاله المؤرخين وارجع الي ماقاله المؤرخ فايز البدراني بخصوص مناخ كير واهم نتائجه

ص143 للمؤرخ فايز البدراني ص143 عن وقعة كير (( اما بالنسبة لمؤلف هذا الكتاب فان اهمية هذه الوقعه تكمن في انها بداية النهاية لسيطرة قبيلة عنزه في نجد والبداية الحقيقية لظهور مطير كقوة رئيسية بين القبائل اللتي تتصارع على مراعي نجد ))

وانظر في نفس الكتاب ص 150((فاعنزه الذين اخذو مكانة الظفير تركو مكانتهم لقبائل مطير التي تزايدت قوتها خلال القرن الثاني عشر الي ان حدثت

وقعة كير بين القبيلتين التي تعتبر نقطة التحول في تاريخهما ، حيث كانت هذه الوقعه بداية النهاية لسيادة قبائل عنزه في نجد وبداية بروز قبائل مطير في نجد على حساب عنزه مع نهاية هذا القرن))


اما قولك المثير بشأن هجرة عنزه ((وأنا أقول للاخ الجشي وغيره من مطير وللقاريء عن هجرة عنزة هناك مستشرقين ومؤرخين ورحالة تكلموا عن هجرة عنزة الى الشمال وكانوا معاصرين فعلا لتلك الهجرة أمثال جون لويس بركهارت ولويس موزيل على سبيل المثال وغيره من المؤرخين الذين تكلموا وتحدثوا عن أن هجرة القبائل بصفة عامة كانت بسبب القجط والجدب الذي أصاب نجد في تلك الفترات وسوف اكتب انشالله موضوعا عن ذلك أبين لك فيه أن هجرة قبائل عنزة كانت بسبب الجدب والقحط وان الهجرة هي هجرة طبيعية للبحث عن موارد افضل واخصب للرعي وموارد افضل للمياه وديار أوسع ولم يكن بدافع إرغام كما ذكرت انت استنادا على من))

اخي السوال الذي يطرح نفسه هنا هل حالة القحط لم تصب الا عنزه بمعنى لم يعاني منها الاعنزه لماذا لم تعاني منها القبائل الاخرى الموجوده في نجد مثل امطير وحرب وقحطان وحرب وبني خالد وغيرهم الم يكونو في نجد في تلك الفتره ، لماذا لم يهاجرو مثلكم ام ان عندهم قوة تحمل للقحط اكثر منكم ولا يمكن ماكد اطلعت هالقبائل للوجود بعد !!؟ :)

انتم من ياتي بنقيض كلامة دائما ، وسوالي الاخر هل خالف البدراني مانقوله؟؟ إن أكثر ماننقل عنه هو وبن بشر ، فلايوجد اشارة للهذال كما بينى في ردنا السابق على راعي البويضا تبين انهم موجودون في نجد بل ان الافخاذ التي ذكرت من عنزه بهذه التواريخ نجد الاشاره لها على الغالب بكلمة بعض دون الاشارة الي اسماء مشايخهم مثل الهذال وابن مجلاد وغيرهم من من كنا نرى اسمائهم تظهر قبل كير الي سقوط الدرعية ومن ثم عودة ظهورها على مسرح الاحداث في نجد حتى كانت النهاية في المربع علي يد مطير وحلفائها ...

كما قلت هذا اخر رد لي بشان كير الا ان حصل رد منكم دسم ، فالملاحظ عليكم الدوران في حلقة مفرغه والترجح وخلط الاوراق .

مع التحية..

[الجشي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مصافحة اولى من اخوكم الجشي وتسجيل حضور في المنتدى، ولو ان

ماوضيعنا حضرة قبلنا جزاء الله من اوردها خيرا عني.

شكر خاص لادارة منتدى العجمان على حسن ادارتها للحوار .

وتحية خاصة للكاتب الياس الدليمي ، وكتاب قبيلة امطير على حسن الطرح

واحترام تاريخ القبائل والابتعاد عن الاسفاف .


تقبلو تحية اخــوكم الجــشي

[محايد]

هلا يالجشي

وابرك الحزات .. وكير تاريخه معروف مافيها شك لكن ردا على من في قلبه مرض أو شك.

[ذيب المطران]

بسم الله الرحمن الرحيم

تحيه طيبه الى ابطال وكتاب مطيــــــــــــــــر الغطفانيه القيسيه المضريه.


ارجووووو منكم يا ابناء جلدتى ان تخرجوااااا من هذا النفق المظلم ،،، وتجعلوا التاريخ هو من يتحدث عنكم .


ولا تجعلوواااا غيركم من القبائل الأخرى الصعوووود على ظهووووركم ،،، والأشتهار على حسابكم .


نحن ابناء مضر الحمراء ،،، ونحن من ورثنا لقب حمران النواظر ،، ونحن اهل الردات ،،، وبعيدين المغازى ،،،، واهل الحربه الفاريه.


فأرجو منكم الخرووووج من هذا النفق المظلم الذى لن تجدوا لها نورا .



أخووووكم ذيب المطران

[منصور اليامى]

والله ونعم باولاد وايل منتو محتاجين شهاده والا خوانا المطران ما بقا سالفه منسبوها لهم وسو لهم تاريخ بعد الغزو بعد اجتياح القوات العراقيه الكويت طلع لهم تاريخ فى الالفيه الاخيره ما بقا قصيده لى قبيله منسبوها لهم وحرفو فيها رح شف منتداهم تشوف العجب العجاب حتى القاب القبايل كل لقب حطوه لهم بس باقى يذكرون انضمامهم لمجلس الامن

[العياشي]

السلام عليكم أخواني


اتمنى اعرف من اخواني المطران هل لهم غزوة اومعركة اومناخ غير معركة كير مع قبيلة عنزه

لاننا دائم نسمع عن هذه المعركة يرددها اخواننا المطران ويفخرون فيها لانتصارهم على عنزه

لهذه الدرجه كانوا يتمنون الانتصار على قبيلة عنزه ويفخرون بكل مكان !!!

مع ان المعروف مساعدة الدهامشة وهم عنزه ايضا لهم والا ماكان لهم ان ينتصروا على عنزه

وما اعرف سبب نفاق المطران مع شمر وذكرهم بطولات شمر الى اخره حتى يساعدوهم

على عنزه لاني دخلت منتدى شمر ووجدت اكثرهم مطران يذكرون معركة كير العجيبه

وكأنها حرب عالميه وان عنزه تجمعت بكل قبائلها بنجد وانتصروا عليها مع ان المعروف بأن

الدهامشة وحدهم وهم قبيله من عنزه اكثر من قبيلة مطير بل ان انعام وحلال عنزه اكثر من قبيلة

أخرى مع ان مطير حاربة ال صباح شيوخ الكويت ونجدهم اليوم اقرب الناس لهم

تحياتي لكم والسلام العياشي

[سأجر الارفدى]

وعزتيلك يالمطيرى تقول هزمتو عنزه بكل افخذهأ مشأللـه اشوف مأسمعنه الهـرج ذأ الى بـ النت مته هزمتو عنزه ابك والله بطن من بطون عنزه يغطى ع مطير لأكن مأنى رأد عليك ومعطيك اكبر من حجمك يكفى الرسول مدحنأ هذى شهدأ نعتز فيهأ لأكن بقولك شغله جيب لى غزوه لكم ع قبيله غير قبيلة العمارت مثلن جيب لى غزوه ع الفدعأن ولأ السبعه ولأ ولأ .؟ معأ دليل وانا نأطر ردك

[سأجر الارفدى]

يألجشىىىى ويأحمرأن النوأظر يألى معندكم غير سـرد السوالف بـ النت وين اجأبت السوال الى سلته ....؟؟؟؟

اللـه يهديكم يبه نصيحه اتركو تأريخ القبأيل عنكم انتو مأفى قبيله مأقلتو عنهأ سألفه كذب استحو ع وجيهكم




اللـه يهديكم بس

[سأجر الارفدى]

اضـــــــأهـــررر مـافى اجأبه من الاسـأس للسوألأى لنـ سوالفكم كذب بكذب





تحيــــــــأأأتىى للأخ النجدىى وللأخ الـصقررى ع ردودهم وصيغت كلامهم الجميله


ملأحظه : اخوأنى حمرأن النوأظر اذا عندكم انتصأرت وهميه تحت مصطلح اكتب ع كيفك وفش خلقك حطوهأ ورأح نطلع كذبكم مرأ ثأنيه



ونصيحه حط الكلأمأت هذى بين عيونك( كـل قوم الأ عـنززززه )

[ابو غالب]

الاخ ساجر الارفدي

صاحب مقولة " كل قوم ولا عنزه " هو مسمار الفراوي المريخي المطيري ثاني اعظم قائد عرفته مطير بعد فيصل بن سلطان الدويش وهو مات قبل ولادة فيصل الدويش بسنين

وقد قاد مسمار المريخي قبائل واصل من بريه من مطير على عنزه في العراق وكان له اصدقاء من عنزه يعرفهم اصيبوا في المعركه فنقلهم على فرسه من ساحة المعركه إلى خيام عنزه لكي يعالجوهم

وفي هذه المعركه اطرحوا مسمار عنزه واطقلوا سراحه لأنه ساعد في علاج بعض فرسان عنزه في هذه المعركه واقتلوا قطيم بن الحمر الهاملي من اشهر فرسان واصل من بريه من مطير

وقالوا عنزه


مسمار من يوم عالجنا = شاف الخساير والارباحي

رجنا عليهم وروجنا= وقطيم ولد الحمر طاحي

كلن تفرك على وجنا = من جيش مهدين الارواحي

ومن بعد هذه المعركه مسمار لم يغزي عنزه ابداً

وكل ما قالوا له مطير يا مسمار ذبحنا الجوع وما حولنا إلا عنزه

قال لهم كل قوم ولا عنزه

وعندما قالوا له ما السبب

قال كثرهم فيه بلا

واتمنى منكم كا عدنانيين يا عنزه ويا مطير

ان تتعقلوا وان تفكروا بالمستقبل المزهر اللذي تقره لكم كل شعوب الارض تقريباً

ففي التوراء والانجيل الصحيحان والمحرفان مدحٌ لفعلكم في اخر الزمان بالتسميه يا بني اسماعيل عليه السلام

ففي التوراء ان بني اسماعيل سيقودون الامم ضد بني اسرائيل وسيحاصرون اسرائيل

وففي التوراء ايضاً ان الله سبحانه وتعالى قال لإبراهيم عندما دعا ربه لأبنه اللذي احبه كثيرا اسماعيل قال له ربه ان الله سيبارك في اسماعيل وسجعل من ذريته امم عظيمه وسيضاعفها اضعافاً ولن ينقطع نسله حتى يوم القيامه

وفي الانجيل ان المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام عندما ينزل في اخر الزمان سيكون اكثر جيشه بني اسماعيل عليه السلام وسيفرح بهم وسيفضلهم على باقي جيشه

فأنظروا إلى الزمن المقبل يا عدنانيين

وكونوا حكماء كما كان اسلافكم حكماء

ولا تتصرفوا كالاطفال

اخوكم

الشريف طامي بن ردّه الجودي الجعفري الحسيني الهاشمي القرشي المضري العدناني

ابو مَيَار - المدينه المنوره

[النجدي]

السلام عليكم

أشكر الأخوان لمداخلاتهم الرائعة وكما قيل " الحق أبلج والباطل لجلج " والخيال الواسع لامجال له بصفحات التاريخ .

والمصيبة التي عقمت الليالي والطامة الكبرى التي قرأتها في أحد المنتديات الفقيرة للمجد التاريخي هي ( كير بين مطير ضد عنزة وشمر والظفير ) وهزمتهم مطير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والله إني ضحكت كثيرا لهذه المعركة الصغيرة التي بنو عليها مجد لايضاهيه مجد, وأشبعوا نهمهم التاريخي الجارف بقوة .

والذي أعرفه كما يقره التاريخ أن مطير عمرها لم تواجه بطن من عنزة إلا ومعاها حليف !!!

والذي يقرأ كتاب بن بشر يجد ذلك .

وأشكر الأخ الشريف أبو ميار لمداخلته وأضيف ...

قال الرسول الله صلى الله عليه : ( لا تزال العرب بعز ما عزت ربيعة اللهم اعزهم ولا تذلهم) .

وذكر الهيثمي حديث حنظلة بن نعيم وقال إن عمر بن عاصم جاءه فقال يا أبا رباح ما الذي ذكر لك أمير المؤمنين عمر حين قدمت عليه في قومك قال : مررت عليه فقال من انت وممن انت ؟ فقلت يا أمير المؤمنين انا حنظلة بن نعيم العنزي فقال : ( عنزة ؟ ) قلت : نعم فقال : أما وأني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يذكر قومك ذات يوم فقال : أصحابه يارسول الله من هم ( عنزة ؟ ) فأشار بيده نحو المشرق وقال: ( حي من ههنا مبغي عليهم منصورون ) .

[فيصل بن حجرف]

تم حذف الردود الخارجه عن الموضوع

ولا ادري كيف تحول موضوع مثل معركة كير الى نقاش عن عدنان وقحطان ومن ثم تحول الى الخميني

ارجوا من الاخوان اخو منصور وابو ميار والاخ واثق الالتزام بمضمون الموضوع وعدم الخروج عنه واذا كان هناك نقاش في موضوع اخر ارجوا ان لايكون في هذا الموضوع احترما لكاتب الموضوع ولقراء هذا الموضوع

[ابو غالب]

الاخ فيصل بن حجرف

جزاك الله خير

وشكرا لك

الاخوان اخو منصور و الواثق

لا اعلم من اين ظهروا لي واخذوا يتكلمون بكل جهل وانا رددت عليهم بالحجج ولو انك لم تحذف الردود الخارجه عن النص لكنت زدت في انارت عقولهم

والله الهادي إلى سواء السبيل

اخوك

حفيد رسول الله صلى الله عليه وسلم

الشريف طامي بن ردّه الجودي الجعفري الحسيني الهاشمي

[ابو غالب]

والرجاء كل الرجاء من قبيلتي عنزه و مطير العدنانيتان

ان تفقه رسالتي الاولى لهم ويتركوا تفاهات الاطفال

وان ينظروا إلى الوقت المقبل لأن النظر إلى الامام عزهم والنظر إلى الخلف ذلهم

وشكرا لهم

اخوكم

الشريف طامي بن ردّه الجودي الجعفري الحسيني الهاشمي

[سأجر الارفدى]

يـأ حفيد رسول الله صلى الله عليه وسلم <_< (عـليه الصـلاه والـسلأم )

لأهنت ع كلامك لأكن الى قأل المأقوله الشهيرا هذى مو مسمار الفراوي المريخي المطيري على مأسمعنه من الشيبأن انه احد امرأء مكه من الاشرأف عندمأ امتحـن قوة القبايل فيه عصره
:):)

[ابو غالب]

الاخ ساجر الارفدي

قرأت ما قلته انت في منتدى قبيلة عنزه العدنانيه العزيزه وسألت والدي وقال لي عنزه لم تتقاتل مع الاشراف قط ومقولة كل قوم ولا عنزه لم يقلها رجل من قبيلة الاشراف لإحقاق الحق

وقال لي والدي قصة مسمار الفراوي مع عنزه وقال هو من قال كل قوم ولا عنزه والله اعلم

وانا يا اخي الكريم من الاشراف الجمامزه امراء المدينه المنوره وامراء بني الحسين رضي الله عنه

واخوالي من الاشراف ذوي عون امراء مكه المكرمه وامراء بني الحسن رضي الله عنه

ولدي من العلم بتاريخ اجدادي الاشراف الحسنيين والحسينيين ما يمكنني من الاجابه

لم يقلها رجل من قبيلة الاشراف

وانا اقول " كل قوم ولا عدنان "

فتحدوا ولا تفرقوا فعزنا وعزكم المقبل في هذا يا صفوة البشر يا من بقي من ذرية اسماعيل بن ابراهيم عليهما السلام حتى قيام الساعه

دمتم حكماء

اخوكم

الشريف طامي بن ردّه الجودي الجمازي الجعفري الحسيني الهاشمي

[ابن هذال]

شكرا لكم على سرد قصة مناخ كير

ولم يذكر المؤلف أي شيء عن معركة كير التي جعلها بعض كتاب مطير فيلما سينمائيا

وذكر ابن بشر مانصه : الجميع سبعة ألالاف ،،، اي جموع عنزة والظفير ...

إستنتاج : لو أن قبيلة عنزة خسرت كل شيء في معركة كير هي وقبيلة الظفير لما كان لهم ذكر في نفس السنة ولم يغزوهم الامير سعود ، واسترهبم في بداية الامر كما ذكر ابن بشر عددهم 7000 ..


نستنج من هذا الكلام أن جماعة جديع الذين من العمارات لم يخسروا شيئا في كير ولم يكن مناخا هي معركة صغيرة وبسيطة وسبب تهويلها هو أن الشيخ جديع بن منديل بن هذال قتل فيها وهذا هو السبب الرئيسي ، ونستدل أن جيش عنزة والظفير كان كبير جدا ً وان الامام تجنب المواجهة في البداية مع هذا الجيش لضخامته وان الامام سعود ربح غنائم كبيرة بعد ما استنفر اهالي سدير وساعدوه،،والسبب انه غزاهم لان قبيلة عنزة والظفير وبنو خالد لم يكونوا داخلين في حكم الطاعة عند الامام في ذلك الوقت فتوهم البعض أن قبيلة عنزة خسرت وأجلتها قبيلة مطير وما لى ذلك من كلام وأساطير ، كما أحب أن أنوه أن من شارك بمعركة كير هم فقط جزء من قبيلة العمارات ، وليس جيمعها وكما أن بعض قبائل عنزة لم تشارك فيها مثل السلقا ، الصقور ، الفدعان ، ولد سليمان ، السبعة ، الرولة ، ولد علي ، المنابهة ، المحلف ...

ناهيك أن قبائل عنزة كان لها وجود في قلب نجد ماقبل معركة كير وبعدها وحتى يومنا هذا ومن هاجر هاجر لاسباب سأوضحها في موضوع آخر وشامل عن الهجرة ومستقل وسأتحدث به عن أسباب الهجرة الحقيقية من مصادر تاريخية موثقة ولاتحتاج لى نقاش وعن تاريخ قبيلة عنزة في تلك المناطق وأثناء هجرتها وحتىأن هجرتها كانت تعود لى نجد وهناك العديد من الوقائع والاحداث التي تثبت ذلك ولكن سأفردها في موضوع مستقل باذن الله...

* تعليق :ـ يذكر بعض كتاب قبيلة مطير أن نص بن بشر لايفيد إشتراك الدهامشة ولكن هذه الفئة ربما لم يتبين لها أن ابن بشر يختصر قدر الامكان ولديه بعض التهميش الذي نراه نحن كباحثين ومنها : عندما ذكر في المغزى السابق الذي قام به الامام سعود بن عبدالعزيز بن محمد بن سعود نجد أنه قال : وفيها إجتمع الظفير وغيرهم .. فهنا ليس معنى كلامه أنه لاوجود لقبيلة عنزة حيث ذكره ابن غنام في تاريخه ، كذلك في العدوة لم يذكر ابن بشر عن قبائل عنزة ومن شاركها ولك مؤلف كتاب لمع الشهاب وضح ذلك..
وهنا يتبين أن النص التاريخي لايفهم فقط من قرائته الحرفية قط بل من فهم جوهر النص وما يرتبط به من نصوص سابقة تبين وتوضح لنا الصورة والحدث بشكل أكبر...

[العبدلى راعى الصفرا]

بيض الله وجهك يا راعى الصمان وتسلم يمينك وياليت اخوانى بالأسلام انهم يراعون كتابتهم لينهم راح يتحاسبون عليه ولا يقللون من القبيله المعاديه هذا تاريخ يابعدى مو جاين تحرفون فيه على كيفكم طيب غصب هذا شى صار وانتها يا عيال وايل والتاريخ مامنه مفر والله حرام التحريف بتاريخ وظلم الأجواد والناس ميته ومعاقبينه عقوبه يا أنك تقول الحق ولا تصمت وكلن عارف قدر نفسه
تحياتى لك ياراعى الصمان

[ابن الاجواد]

اهلن بك يا ابووو مياااااار

عزوكم هوو عزناا يا اخي الكريم

وانا اقول " كل قوم ولا عدنان "

عل وعسى انك تقصد كل قوم ولا العرب كي لا تبخص حق قحطان

فتايخ قحطااان يعجز عنه المدوونون والكتاب والاقلاااااااام

تقبل تحياتي/اخوك حمود الهاجري الضيغمي العبيدي القحطاني ودمت بخير

[عارف]

وشهد شاهد من اهلها ...
وياترى من هو الشاهد ؟؟

انه كبيرهم ...مشعان بن هذال شيخ عنزه !!

يا كير لا غب المطر في خباريك : لا جاك من ربي صدوق المخايل

ياكير ماعينت ربعن لجوا فيـك : خطلان الأيدي نقوة اولاد وايـل

وراك مافتكيتهـم ذل والـيـك : يوم اذبحوهم ذابحين الحمايل ** (( مطير ))

نرى الشاعرهنا ...يلقي باللوم على جبل كير ..بسبب انه لم يحميهم ولم يدافع عنهم حينما اختاروا الجوء اليه هربا من مطير ...

السؤال : وأين كانت قبيلة عنزه الضخمه ..الكبيرة ..كثيرة العدد .. لماذا لم تفتك شيخ مشائخها وفرسانها ((( نقوتها )) ) اي صفوة قبيلة عنزه ..الذين قتلوهم مطير ؟

هل يعقل !..ان يقتل شيخ مشائخ قبيلة ومعه كبار فرسانها..( ...ولااحد يثار لهم... في حزتها ؟!

وللكاتب ..الذي شرق وغرب ..بذكر تواريخ معارك مطير ...ومع من كان ...نقلك للتواريخ لاغبار عليه ولكن النتائج التي ذكرتها وبخاصه التي كانت ضد مطير ..لم تكن صحيحه ..وغير دقيقه ...

على كل حال سلالة ابن هذال موجودين ..ولمن يبحث عن حقيقة احداث كير فسيجد الجواب لديهم ...


وفي الاخير ..نرجع ونقول ..

طلبنا منك التفصيل فى الغزوات التى تلت كير لعيال

بن هذال واللى راح ضحيتها مغلييث بن هذال وذللك عندما اراد ان

ياخذ ثار جديع وعقب الحقه وكان هذا فى مناخ الرضيمه


وبعدها ولده زيد بن مغيليث الذى اراد الانتقام لاابيه وعمه وذلك

فى مناخ المربع ولحقهم الثانى


وبعدها اراد مشعان بن هذال باخذ ثار العائله اللى راحو على ايدين

فيصل الدويش وذلك فى مناخ الشماسيه ولحقهم



م . ط

[الصحيح2222]

منقول من نقال هم مطير الله يجعله ذخر للباحثين المخلصين
وهذه هي الوثيقة المخطوطة بخط اليد الموجودة في كتابه القيم (عنوان المجد في تاريخ نجد )الذي قانم بتحقيقه الدكتور محمد الشثري الطبعة الاولى ج1 ص133،، .

: ((وفي هذه السنة صال سعدون وبنو خالد مع جديع بن هذال رئيس آل حبلان من عنزة على اعراب الدهامشة ورئيسهم مجلاد بن فواز ، وتنازلوا وتقاتلوا وصارت الكرة على الدهامشة وأخذوا محلتهم ، ثم إن الدهامشة إجتمعوا ببوادي مطير وقصدوا عنزة وبني خالد فإلتقت الجموع واقتتلوا قتالاً شديداً فقتل من قوم سعدون وجديع عدة رجال ثم رحل عنه سعدون ورجع فقام جديع واستنجد جميع قبائل الظفير وآل حبلان والرحيل وغيرهم من قبايل عنزة وصال بهم على مطير واستعدوا للمناوخة والملاقاة غدوة فحصل بينهم آخرنهارهم ذلك مجاولة قتال على غير منازلة ولا إستعداد للحرب فأدال الله خيل مطير على عنزة فهزموهم وقتل من رؤساء عنزة وفرسانهم عدة رجال منهم جديع بن هذال وأخوه مزيد وضري بن ختال وغيرهم )) إنتهى كلام إبن بشر).

وويقول أيضاً إبن لعبون في مخطوطته :

(وفي هذه السنه (1195 هــ) قتل جديع بن منديل الهذال رئيس عنزه وقتل أخوه مزيد وضري بن ختال وعدة من رؤوسائهم قتلوهم مطير في طراد بينهم وقد استعدوا لملاقاة عدوهم فعاجلهم الله وقتلوا على غير أهبه).

ويقول إبن بسام في أحداث سنة 1195هـ (1780م) :

(وفيها قتل جديع بن منديل بن هذال شيخ عنزة وقتل اخوه مزيد وضري بن خثال ومعهم عدة رجال من عنزة .قتلوهم الدوشان شيوخ قبيلة مطير في كير في وقعة بينهم وبين عنزة). ).

وويقول أيضاً إبن عيســى في مخطوطته :

وأحداث عام 1195 هجري : (وفيها قتل جديع بن منديل بن هذال رئيس عنزة ، وقتل معه أخوه مزيد وضري بن حثان ، وعدة من رؤسائهم قتلهم مطير في طراده ، وقد أستعدوا للملاقاة غدوة فعاجلهم الله على غير أهبه. وفيها صال سعدون بن خالد مع جديع بن منديل بن هذال أل علي مجلادين فوزان والدهامشة ، وناوخوهم ، وبعد هذا أخذوا حلته ، ثم أقبلوا مطير فزعه ، وركض هو وأياهم ، وقتلوا من قوم جديع وسعدون عدة رجال وقلعوا أكثر من مائة فرس).

ويقول الذكير في أحداث سنة 1193هـ) :

وقعة الحجناوي بين عنزة ومطير سنة 1193 ذكر أبن غنام وأبن بشر في تاريخهما في حوادث سنة 1195 القتال بين عنزة ومطير بايجاز فقال الاول أن أبن هذال أرتد بعد دخولة في الطاعة فوافق مطير فناوخوة وأدال الله لهم منه وقتلوا جديعا وأخاة وثلاثة معهما وبسط أبن بشر وقال أن سعدون بن عريعر وبنو خالد ساعدو جديع بن هذال على أعراب الدهامشة ورئيسهم مجلاد بن فواز وقاتلوهم وأنهزم الدهامشة ثم أن الدهامشة أستنجدوا في بوادي مطير وقصدوا عنزة وبني خالد فالتقت الجموع وتقاتلوا فقتل من قوم سعدون وجديع عدة رجال ثم رحل عنة سعدون فقام جديع وأستنجد قبائل الرحيل وغيرهم من عنزة وصال بهم على مطير فاستعدوا للمناوخة والملاقاة غدوة فحصل بينهم أخر النهار من يومهم قتال على غير منازلة ولا أستعداد للحرب فأدال الله خيل مطير على عنزة فهزموهم وقتل من رؤساء عنزة وفرسانهم عدة رجال منهم جديع بن هذال وأخاة مزيد وضري بن ختال وغيرهم.

يقول شبيب الخويطري المويهي العلوي المطيري:

ياكير منتـه مزبنـن للمناعيـر

ياحيف مافكيت مـاض الفعايـل

بعد لجوبك مذهليـن الطوابيـر

يوم اقبلو فوق المهار الاصايـل

جاهم من المطران شرن بلا خير

يومن تحدث فيـه كـل القبايـل

قام الدويش يسخر الخيل تسخير

فيصل ولد وطبان واف الخصايل

لين استقر الهوش دون المعاشير

واقفت سباق الخيل بولاد وايـل

يبراهم الجربا هروبٍ من مطيـر

سقم الحريب مطوعة كل عايـل

كم طوحو قومن لعكف الدناقيـر

وان جا نهارن فيه عدلن ومايل

تشهد لهم جرد السيوف البواتير

وافعالهـم يلقـا عليهـا دلايـل

وتشهد قبورٍ لبسوها الازاهيـر

باعلى الرجوم مغطيتها النثايـل

كم اكرموا ذيبٍ وكم اكرموا طيـر

من القـروم مدوريـن النفايـل

تلقا وجوه مطير بيضٍ مسافيـر

بالحرب يشفون القلوب الغلايـل

ماخانوا الصاحب ولاباقو الغيـر

ولاهمهم هفوات قيلـٍ وقايـل

ياجديع بن هذال ياشيـخ ياميـر

الغدر ماهـو عادتـن للحمايـل

هاذى لكم ياجديع عبره وتحذيـر

بالنصح والا ماحدٍ عنك سايـل

عاداتنا ياجديع نحمـى المغاتيـر

لعيون بيضٍ يمشطن الجدايـل

وتقول مويضي البرازية :

يالله باللـي مـاش غيـرك خيـارَ

يـا واحـدٍ كـلٍ يخافـه ويرجيـه

تجعل لهـم فـي مركـز العـز دارَ

قصـر طويـلٍ عاليـاتٍ مبانـيـه

اللـي خدعهـم ضدهـم بالنـهـارَ

والبوق ما عمره ربح خـط راعيـه

شيوخ الشمال اهـل العلـوم الكبـارَ

عطوا عهد مير العهد ما وفـوا فيـه

بـا قـوا بنـا ومـن الله الأنتصـارَ

ومن باق عهد الله ضعـاف مراقيـه

ركبـوا عليهـن سربتيـن تـبـارَ

والكل منهم ينصب عند الأخهر يباريه

رمـوا بابـن هـذال بـاول نهـارَ

شيخ الشيوخ اللي سمعنـا بطاريـه

جديـع ستـر مخفـرات الـعـذارَ

زيزوم قوم وعوج الأسـلاف تتليـه

والشمـري ذبـاح حيـل البـكـارَ

اقفـا يجـر مسنجـدٍ فـي نواحيـه

وزقـام عقـب الـزوم دبـر نهـارَ

وابن سويـط اقفـا مطيـعً يباريـه

ومصيول التجخيـف مثـل الحـوارَ

وسيوف علوى شرعت فـي علابيـه

هيـلا عليكـم ياشـبـاه النـصـارَ

هذا سوات البـوق بانـت مواريـه

راحـت بالجربـان شقـر المهـارَ

مع السويط وشيوخ وايل هـل التيـه

اللـي يتيـه الليـل يتنـى النـهـارَ

واللـي يتيـه القايلـه مـن يقديـه

[بن عجمـــــــــــــى]

لا هنت الاخ الصحيح
وتم دمج مشــــــــــاركتك مع هذاالموضوع الاقدم
والله يعطيك العافيــــــــــــــــــــــة

[الشهاب العبدلي]

أخي الصحيح لا هنت ، وكير أسم على مسمى لآن فيه ناس أنصلوا فيها!! وأنتظر شرحي لها .


وتحياتي ،،،،،،،،،،

[ابن الاجواد]

ونعم والله في مطير وماهي غريبه عليهم

ونعم في الشماليه ولايهوونون



ابن الاجواد الهاجري

[ضاحي غشام]

شكرا على الموضوع

[كشكول 2002]

يقول البدراني ايضا ملخصا احداث المعارك والمناخات التي حصلت في هذا القرن:
" ويظهر من قراءة أخبار هذا القرن أن مطيرا قد احتلوا مكانة عنزه في القرن السابق وكأن التاريخ يعيد نفسه, فعنزه الذين اخذوا مكانة الظفير تركوا مكانتهم لقبائل مطير التي تزايدت قوتها حتى اصبحت من اكبر منافسي عنزه في نجد خلال القرن الثاني عشر الى ان حدثت وقعة كير بين القبيلتين التي لاتعتبر نقطة تحول في تاريخهما, حيث كانت هذه الوقعه بداية النهايه لسيادة قبائل عنزه في نجد وبداية بروز قبائل مطير في نجد على حساب عنزه مع نهاية هذا القرن"

[الشهاب العبدلي]

لا هان كل ما جاب الحقيقة ، مناخ كير موثق وجابه كل من:


أبن لعبون

أبن غنام

أبن بشر

الفاخري

أبن بسام

أبن عيسى


وتوجد شواهد شعرية من زوجة جديع ومشعان بن هذال وشهد شاهد من أهلها !!!!!!!



والان مع بيت الشيخ تركي بن حميد رحمه الله يذكر كير ومقتل شيوخ عنزة السبعه بعدما زبنوا الضلع:



قبلك الهذال سبعة ملابيس = في خشم كير مثل حيد الرجومي


وسلام

[abo fahad]

تعقيبا على مااورده الاخ راعي الصمان حول مناخ كير الذي يبدوا انه اخذ قدرا كبيرا من الطرح وقد عقب الاخ الصقري على الموضوع وكان بالفعل خير من تكلم فيه وقد اورد حقائق وادله دامغه تبين الحقيقه رغم انه وقع في خطا بسيط وهو ذكره ان عيال مجلاد هم مقعد وجبر والصحيح قاعد وجبر حيث لايوجد في المجلاد على الاطلاق اسم مقعد وقد يكون التباس بين مقعد وقاعد ، اما اخينا راعي الصمان فقد اغفل عمدا دور الدهامشه في المعركه رغم انه هو الاساس ومطير فعلا فزعت للدهامشه يوم استفزعتبهم ونزلت عليهم ولهي غريبه على حمران النواظر والدويش زوج اخته سعدى لمجلاد وقاله(لك سعدى وزهابها)اللي راح مثل بين الناس وكذلك عطوا من حلالهم للدهامشه وهو الامر الذي قوى من شوكتهم وهذا لايمكن انكاره وكل الدهامشه تسولف به بما فيهم الشيوخ المجلاد وهو موقف يحسب لمطير الا ان المعركه في الاساس هي معركة الدهامشه لانها طلابة ثار من الجبل ربع جديع بن هذال بسبب ابل الطناني التي ذكرها كامله الاخ الصقري واجاد فيها وكان النصر للدهامشه بمؤازرة قبيلة مطير العريقة . ولكن الغريب ان بعض الاشخاص يتعمدون قلب الحقائق ويخرجون الموضوع عن مساره في تعقيباتهم المختلفه وعنزه ومطير معروفين من دون كير وكل اخذ حقه من الطيب والحياه ليست انتصارات دائمه كما انها ليست هزائم دائمه ايضا وكما قال الشيخ تركي بن حميد في قصيدته ارالرئعه : (ليالتقا عج الملابيس وابليس ** المسعد اللي حظ ربعه يقومي ) فبجانب الشجاعه يأتي دور الحظ والتوفيق ليحسم المعارك فليس عيبا ان تهزم فقد انتصرت قريش المشركه على صفوة الخلق محمد صلى الله عليه وسلم في معركة احد ولكن العيب هو تزييف الحقائق والانتقاص من الاخرين وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه

[الشهاب العبدلي]

تعقيبا على مااورده الاخ راعي الصمان حول مناخ كير الذي يبدوا انه اخذ قدرا كبيرا من الطرح وقد عقب الاخ الصقري على الموضوع وكان بالفعل خير من تكلم فيه وقد اورد حقائق وادله دامغه تبين الحقيقه رغم انه وقع في خطا بسيط وهو ذكره ان عيال مجلاد هم مقعد وجبر والصحيح قاعد وجبر حيث لايوجد في المجلاد على الاطلاق اسم مقعد وقد يكون التباس بين مقعد وقاعد ، اما اخينا راعي الصمان فقد اغفل عمدا دور الدهامشه في المعركه رغم انه هو الاساس ومطير فعلا فزعت للدهامشه يوم استفزعتبهم ونزلت عليهم ولهي غريبه على حمران النواظر والدويش زوج اخته سعدى لمجلاد وقاله(لك سعدى وزهابها)اللي راح مثل بين الناس وكذلك عطوا من حلالهم للدهامشه وهو الامر الذي قوى من شوكتهم وهذا لايمكن انكاره وكل الدهامشه تسولف به بما فيهم الشيوخ المجلاد وهو موقف يحسب لمطير الا ان المعركه في الاساس هي معركة الدهامشه لانها طلابة ثار من الجبل ربع جديع بن هذال بسبب ابل الطناني التي ذكرها كامله الاخ الصقري واجاد فيها وكان النصر للدهامشه بمؤازرة قبيلة مطير العريقة . ولكن الغريب ان بعض الاشخاص يتعمدون قلب الحقائق ويخرجون الموضوع عن مساره في تعقيباتهم المختلفه وعنزه ومطير معروفين من دون كير وكل اخذ حقه من الطيب والحياه ليست انتصارات دائمه كما انها ليست هزائم دائمه ايضا وكما قال الشيخ تركي بن حميد في قصيدته ارالرئعه : (ليالتقا عج الملابيس وابليس ** المسعد اللي حظ ربعه يقومي ) فبجانب الشجاعه يأتي دور الحظ والتوفيق ليحسم المعارك فليس عيبا ان تهزم فقد انتصرت قريش المشركه على صفوة الخلق محمد صلى الله عليه وسلم في معركة احد ولكن العيب هو تزييف الحقائق والانتقاص من الاخرين وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه


السلام عليكم :


الاخ الكريم صاحب المشاركة هل قرأت ما كتبة أبن عبار عن كير؟.


حسننا سأذكر ما قال وبأمكانك تتبع كلامي وسأذكرة بأختصار .


نعم ذكر أن جديع بن هذال ومعه شمر بطرف ومطير أو بعضهم ومعهم الدهامشة بطرف لكن أخي أن كنت لا تدري فقد قال أبن عبار أن القيادة لمطير والدهامشة بيد حصان أبليس!!!.


أكرر يمكنك مراجعة كلامي


وسلام

[abo fahad]

اخي الكريم الشهاب العبدلي شكرا لك على الرد اولا وتحفظي كان واضح وهو على تجاهل بعض الاخوان ومنهم راعي الصمان لدور الدهامشه في المعركه وقد ذكر الاخ راعي الصمان في كلامه (ثم ان الدهامشه تصالحوا مع الحبلان واعتزلوا...الخ)واذا لم يكن هذا تجاهل وتحريف للحقائق لاادري ماهو التجاهل اذا ؟ ثم انك تفضلت وذكرت ان ابن عبار ذكر ان قيادة المعركه كانت لمسعود البريعصي انا حقيقة لم اقرا ذلك ولم اسمع ذلك من ابن عبار او غيره وياليت تذكر لي اين ذكر ابن عبار ذلك وفي اي مرجع واكون لك ممتنا وحتى لوفرضنا ان قيادة المعركه للبريعصي كما ذكرت هذا لايلغي الدور الاساسي والمحوري للدهامشه في المعركه لانها اساس المشكله وهي تطلب ثار بمعاونة قبيله لها شانها كمطير وكلامي ان مطير شريك اساسي للدهامشه في المعركه و النصر لايقلل من شأن قبيله عزيزه كقبيلة مطير بل على العكس يبرهن على انها اعانت من طلب معونتها وهذا كرم ونبل منها واخيرا تقبل تحياتي

[الشهاب العبدلي]

اخي الكريم الشهاب العبدلي شكرا لك على الرد اولا وتحفظي كان واضح وهو على تجاهل بعض الاخوان ومنهم راعي الصمان لدور الدهامشه في المعركه وقد ذكر الاخ راعي الصمان في كلامه (ثم ان الدهامشه تصالحوا مع الحبلان واعتزلوا...الخ)واذا لم يكن هذا تجاهل وتحريف للحقائق لاادري ماهو التجاهل اذا ؟ ثم انك تفضلت وذكرت ان ابن عبار ذكر ان قيادة المعركه كانت لمسعود البريعصي انا حقيقة لم اقرا ذلك ولم اسمع ذلك من ابن عبار او غيره وياليت تذكر لي اين ذكر ابن عبار ذلك وفي اي مرجع واكون لك ممتنا وحتى لوفرضنا ان قيادة المعركه للبريعصي كما ذكرت هذا لايلغي الدور الاساسي والمحوري للدهامشه في المعركه لانها اساس المشكله وهي تطلب ثار بمعاونة قبيله لها شانها كمطير وكلامي ان مطير شريك اساسي للدهامشه في المعركه و النصر لايقلل من شأن قبيله عزيزه كقبيلة مطير بل على العكس يبرهن على انها اعانت من طلب معونتها وهذا كرم ونبل منها واخيرا تقبل تحياتي



الاخ أبو فهد بعد السلام


نحن يا مطير نقول مناخ كير بين مطير من جهة و عنزة وشمر والظفير من جهة أخرى والمصادر تعضدنا وتأكد روايتنا.


وأنتم يا عنزة من خلال مؤلفينكم :


1 - مبارك بن حديد العنزي في كتابة (من أحداث ووقائع البدو) أخبار سنة 1195 علق على أبن بشر وأبن غنام حينما قالوا أن مطير قتلت جديع بن هذال ومن معه علق بالهامش أن هذة الوقعة تسمى كير وأشتركت شمر مع عنزة وقتل مصيول التجغيف ، هذا أعتراف منه أن عنزة ومعها شمر ضد مطير فقط .



2 - أبن عبار في كتابة (لقطات شعبية) ، تحت عنوان (بحث في موقعة كير) ذكر أن الدهامشة دخلت بمطير وكانت عنزة معها شمر وصارت معركة وكان القائد من جهة مطير والدهامشة حصان أبليس .



الان عرفت رواية مطير التي يسندها التاريخ ورواية عنزة التي لا يسندها التاريخ.



ولكن أهم شي تعرف أن أبن عبار قال أن الدهامشة كانوا تحت قيادة مطير والبعض من شباب عنزة هداهم الله يعتقدون أن ديوان أبن عبار نادر لآنه نفذ من الاسواق قبل سنوات لذلك لم يتطرقوا لآعترافه وأكرر أخي راجع كلامي أذا كان به خطأ.

أما روايتنا حنا يا مطير بخصوص الدهامشة أن قبل كير زبنوا الدهامشة مع أحد أفخاذ مطير وهم الجبلان من علوى من مطير بعد كون أبن هذال ومع أبن عريعر عليهم ، فأرادوا النصرة من مطير ، مطير كقبيلة لها عادات وتقاليد لا تحيد عنها أستجابوا لطلب الدهامشة ونصروهم وأكانوا على الهذال وأبن عريعر وقلعوا منهم أكثر من مائة من الخيل كما تذكر أحد المصادر النادرة.


بعدها أصبح الصراع بين مطير فقط وعنزة بقيادة أبن هذال وأتوا معه بعض الدهامشة بقيادة مقعد بن مجلاد وشمر بقيادة مطلق الجربا والظفير بقيادة أبن سويط وصار مناخ كير وأنتصرت مطير والقصيدة النادرة موجودة عند الشيخ ميزر المدلول العاصي الجربا في مدينة القمشلي في سوريا وقد توفي قبل 9 سنوات تقريبا معترف بها ذكر أبيات نادرة وبأمكانك سؤال ذريته الموجودين الان فهم رجال لا يحيدون عن الحق.


للعلم أعرض رواية مطير على مصادر التاريخ تجدها مطابقة لها سواء بخصوص مشاركة الظفير وشمر مع عنزة أو مشاركة الدهامشة مع عيال عمهم عنزة وستجد الحقيقة حينها.


وسأأتيك بالقصائد التي قيلت بكير سواء من رواية مطير أو رواية الشيخ ميزر الجربا أو ما ورد في التاريخ ولكن الحكم أولا وأخيرا.


ملاحظة: لا يوجد للدويش أخت أسمها سعدى وأعلم أنك أخذتها من منتدى عنزة الرجاء تأكد من رواة عنزة في هذا الامر.

[الشهاب العبدلي]

هذة قصيدة مويضي البرازية التي رواها الشيخ ميزر المدلول العاصي الجربا في القمشلي في سوريا وقد توفي قبل 9 سنوات وفيها أقرار أن عنزة وشمر والظفير ضد مطير فقط وقد أنتصرت مطير ، يقول:




يالله يا اللي ماش غيرك خيـارا
يا واحدا كـل يسالـه ويرجيـه
تجعل لهم في مركز العـز دارا
قصرا طويلا وعاليـات مبانيـه
اللي خدعهـم ضدهـم بالنهـارا
والبوق ما عمره رفع حظ راعيه
شيوخ الشمال أهل العلوم الكبارا
عطوا عهد مير العهد ما وفوا فيه
باقونـا ومـن الله الانتصـارا
ومن باق عهد الله ضعاف مراقيه
ركبت عليهـم سربتيـن تبـارا
الكل ينصب عند الاخر يماريـه
رموا ببن هذال في أول مغـارا
شيخ الشيوخ اللي سمعنا بطاريه
جديع ستـر مخفـرات العـذارا
زيزوم قوم وعوج الاسلاف تتليه
والشمري ذبـاح حيـل البكـارا
أقفى يجر مسنجدا فـي لواحيـه
زقام عقب الـزوم دبـر ونـارا
وأبن سويط أقفى مطيعن يباريـه
ومصيول التجغيف مثل الحوارا
وسيوف علوى شرعن في علابيه
هيلا عليكم يا شبـاة النصـارا
هاذي سوات البوق بانت مواريه
وراحن بالجربان شقر المهـارا
مع السويط وشيوخ وايل ها التيه
اللي يضيع الليل يتنـى النهـارا
واللي يضيع القايله مـن يقديـه





وهذة قصيدة مويضي البرازية في كير كما يرويها رواة مطير وبها ذكر أن الدهامشة بقيادة مقعد بن مجلاد مع أبن هذال ومن معهم ضد مطير فقط :



صاح الصياح وهلهلن العذارا
والمال جانا كثر الازوال حاديه
وركبوا عليهم سربتين تبارا
الكل ينثب عند الاخر يباريه
وصاحوا عليهم غوش علوى السكارا
عواريا والدرع خلاه راعيه
ولحقت (بمسعود) هدبا تجارا
تنفض حلاق الدرع والراس تعطيه
وجدع لنا ملحق لدوح المهارا
جديع اللي عوج الاسلاف تتليه
يالضبعه العرجا عيالك صغارا
دونك جديع وااندفي من علابيه
ومصيول التجغيف مثل الحوارا
وسيوف علوى شرعت في علابيه
وشيخ الجبل ذباح حيل البكارا
أقفى ومشلشل الورع يتليه
راحن بالجربان علط المهارا
والشيخ صابه مطرقا سد لاحيه
هيلا عليكم ياليهود النصارا
هاذي سوات البوق بانت مواريه
واللي يضيع الليل يرجى النهارا
واللي يضيع القايله من يقديه
ونعما بعيال هضيب هكا النهارا
في ساعة وأن ترك الهوش راعيه
ويالله ياللي ما بغيرك خيارا
يا عالما بالموت والغيب تدريه
من مات منا جنة الخلد دارا
بقصرا رفيع عاليات مبانيه
ويا راكب من فوق ناب الفقارا
كن الضواري تنهشه مع قوافيه
الى مشيت الليل هو والنهارا
ملفاك قصر بين هو وراعيه
ثم خبره يا راكبه ويش صارا
بجديع يوم الولي راميا فيه
جديع نار مصملا بالنيارا
(وهو يحسبن الضلع كوبان ينجيه)
لحقوه علوى فوق قب المهارا
قطاعة والمنع مابان راعيه
جروه من درعه سوات الحوارا
وسيوفهم بتارة جربت فيه
وعينت لك مقعد زبون المثارا
متسلقيا بالقاع والعج غاطيه
ذكرت البرازية هنا أن جديع زبن الضلع وجديع ما هو كوبان طبعا! لكن هذا اللي حصل ، كذلك ذكرت مقتل مقعد بن مجلاد.



وهذة قصيدة مويضي البرازية التي قيلت في يوم كير كما ذكرها الذكير في مخطوطتة عن نجد ولكنه نسبها الى حصان أبليس لا ضير فالكل من مطير وأنظر في الاسفل وفيها أثبات أن الدهامشة بقيادة مقعد بن مجلاد مع أبن هذال :

يا
الله ياللي مـا حذاتـك خيـارا
ياللي غني وكل عيـن تراعيـه
تجعل لنا فـي جنـة الخلـد دارا
قصر حصين نلتجي في مذاريـه
يا راكب من فوق نـاب الفقـارا
كن الضواري تنهشه من مقافيـه
الى مشيت الليـل هـو والنهـارا
تلفـي لقصـر بينـات مواريـه
أقره السلام وخبره كيف صـارا
ما دبر المولـى لحكمـه نسويـه
حنـا فزعنـا سربتيـن تبـارا
والكل ينصب عند الاخر يماريـه
تعلوطوا علوى سـواة السكـارا
معاري واللبس ما شـان راعيـه
عينت لي مقعد زبـون المهـارا
وجديع اللي كل الاسـلاف تتليـه
جروه في درعه سـواة الحـوارا
وسيوف علوى شرعت في علابيه
هيلا عليكم يا اليهـود النصـارا
هذي سواة الغدر يرمي براعيـه


أوردنا هذة الابيات وأن كانت باللغة العامية للاستشهاد ومعناها ظاهر لآهل نجد وأنما نوضح بعض معاني عباراتها لمن يطلع عليها من غير أهل نجد - قوله - يلي ما حذاتك - يعني يالذي ما غيرك - وقوله - قصر حصين - معناه ظاهر ألى أن يدل أن البدوي يعتقد أن حتى في الجنة لا يستغني فيه عن قصر حصين يتقي به شر أعداءة ويلتجي في مذاريه عن قرص الشتاء وحماوة الصيف - قولة كن الضواري تنهشة - يصف ذلوله بالشراسه وشدة العدو كأن ورائها سباع تنهشها فهي لا تني في سرعة السير - قوله - تلفي الى قصر - يعني تصل الى قصر هو كالعلم غير خفي هو وراعيه أي صاحب القصر - قوله فزعنا سربتين - يعني هبينا لمقابلة العدو والسربه هي كروس الخيل ولا يقال سربة أنما السربة مختصة بالخيل - تعلوطوا - أي ركبوا على عجل - معري أي لم يلبسوا دروعهم وربما قصدهم أنهم ركبوا الخيل معاري بدون سروج لعجلتهم والاول أقرب - قوله عينت لي مقعد - أي رأيت لي مقعد - قوله جروة في درعه - أي جذبوة من درعه جذب الحوار من بطن أمه - وقوله سيوف علوى أي أن سيوف علوى تصاورته كالذي يجرد سيفة - في علابية - أي في رقبتة.



وهذة قصيدة مويضي البرازية في كير كما وردت في بعض الدواوين الشعرية مثل الفهيد وهي كالتالي:



صاح الصياح وهلهلن العذارا
والمال جانا كثر الازوال حاديه
وركبو عليهن غوش علوى السكارا
معاري واللبس ما شال راعيه
وركبو عليهم سربتين تبارى
الكل منهم عند الاخر يماريه
ولحق (بداح) فوق هدبا تجارا
تنفض أحلاق الدرع والراس تعطيه
وجدع لنا حماي خدر المهارا
جديع اللي كثر الاسلاف تتليه
ومصيول التجغيف مثل الحوارا
سيوف علوى شرعن في علابيه
والشمري ذباح حيل البكارا
اقفا يجر مشنشل شق لاحيه
وراحن بالجربان مثل العفارا
أهل الفعول اللي تذكر طواريه
وامدح عيال هضيب هاك النهارا
في ساعة لا ترك الهوش راعيه
وهيلا عليكم يا أشباه النصارا
بقتو وراع البوق هذي تواليه
اللي يتيه الليل يرجى النهارا
واللي يتيه القايله من يقديه

من خلال أطلاعنا على القصائد التي قيلت في كير من مصادر مختلفه سواء مطبوعة أو مخطوطة سواء من مطير أو من شمر أو عنزة (قد ذكر أبن عبار القصيدة في ديوانه) يتضح لنا أنها كلها نفس القافية وتختلف قليلا في الابيات وبها وضوح أن مطير فقط ضد عنزة وشمر والظفير وليس مع مطير الدهامشة بل الدهامشة في صف أبن هذال أما من يقول أن الدهامشة في حمى مطير صحيح أحتموهم مطير قبل كير ولكن في كير مع أبن هذال وليسوا تحت قيادة مطير كما ذكر أبن عبار.

[الشهاب العبدلي]

هناك الرواي المرشدي العنزي لديه أشرطة كثيرة عن تاريخ عنزة يقر أن جديع بن هذال قتل على يد مطير .


تقول مويضي الدهلاوية العجمية ، التي كانت زوجة لجديع بن هذال :-






يا (كير) لا مرت عليك المخاليل
في قاعتك يا (كير) حل الذباحي
عليه يا (وضحا) دموع هماليل
على عشيرك يم الضلع البطاحي
لومي على اللي يلبسون السراويل
ما عفتوا أرقابهن يوم طاحي
خلوه بوجيه العصاة المغاليل
وراحوا عليه مغلبين الرماحي
أخذ حلاوتها (جديع بن منديل)
وخلا الغثا لرباعته وأستراحي




ويقول مشعان بن هذال أبن أخي جديع بن هذال ، هذة القصيدة رغم أن بعض الاخوة يقول مشعان لم يحضر المناخ ولكن لا يمنع أنه قائلها لاحقا ، يقول مشعان :-






يا كير لاغب المطر في خباريك
لا جاك من ربي صدوق المخايل
يا كير ما عينت ربع لجوا فيك
فتخان الايدي ذربة أولاد وايل
وراك ما فكيتهم ذل واليك
يوم أذبحوهم ذابحين الحمايل



هذة هي الشواهد الشعرية أما النصوص التاريخية فقد وردت كاملة في هذا الموضوع.


أقول هذا الكلام فقط لذوي العقول السليمة والا التاريخ كتب وقضي الامر


وسلام

[abo fahad]

الاخ الشهاب العبدلي اتمنى ان اكون انا وانت من ذوي العقول السليمه كما ذكرت في اخر ما كتبت وكل ما اتيت به رغم تقديري له هو تكرار لما قاله غيرك من كتاب مطير وقد تم الرد على ذلك وباسهاب من قبل الاخ الصقري والنجدي وغيرهم ولااريد تكرار الكلام ويبدوا اننا لن نصل واياكم الى نتيجه سوى تكرار ممل لنفس الكلام مع العلم اخي الفاضل انه لايوجد بالمجلاد على الاطلق اسم مقعد لااول ولا تالي وما دمتم مصرين انه لادور للدهامشه في كير هذا لايعني ان التاريخ هو ما يقوله بعض كتاب مطير فقط وانا متأكد ان في قبيلة مطير من كبار السن المنصفين والموثوقين من يقول غير كلامك الذي ذكرت مع تقديري لك

[الشهاب العبدلي]

الاخ الشهاب العبدلي اتمنى ان اكون انا وانت من ذوي العقول السليمه كما ذكرت في اخر ما كتبت وكل ما اتيت به رغم تقديري له هو تكرار لما قاله غيرك من كتاب مطير وقد تم الرد على ذلك وباسهاب من قبل الاخ الصقري والنجدي وغيرهم ولااريد تكرار الكلام ويبدوا اننا لن نصل واياكم الى نتيجه سوى تكرار ممل لنفس الكلام مع العلم اخي الفاضل انه لايوجد بالمجلاد على الاطلق اسم مقعد لااول ولا تالي وما دمتم مصرين انه لادور للدهامشه في كير هذا لايعني ان التاريخ هو ما يقوله بعض كتاب مطير فقط وانا متأكد ان في قبيلة مطير من كبار السن المنصفين والموثوقين من يقول غير كلامك الذي ذكرت مع تقديري لك


الاخ أبو فهد أراك قد زكيت الصقري والنجدي!! ، للعلم الصقري قال يوجد مقعد بن مجلاد!!


طيب بعيدا عن التكرار كما تقول وبعيد عن كل شي سؤال أتمنى أن تجاوبني عليه




أبن عبار ذكر أن الدهامشة تحت قيادة مطير ، تعليقك على هذا الكلام؟


وشكرا

[النمر]

أخــــــــــــــــواني

لا مطير ولا عنزه من قتل جديع ابن هذال وهناك اخطاء فادحه في التاريخ الذي ذكر الوقعه

ولم يذكر من قتله فبعد مضي اكثر من قرن خرجت اشعار مزوره بأسماء لم تحضر المعركه

لتنسب الفعل لها

وهناك قصيده وحيده لمطيري

تمت مجاراتهاوبني عليها ابيات نسبة لمويضي البرازيه ونسبت لمسعود البريعصي الذي لم يعرف بأنه شاعر ومن أجل اثبات ان من قتل جديع هو مطير
وشارك في اللبس ماأورده ابن عبار في ديوانه بأن ظاهر الشليخي هو من قتل جديع بن هذال لينسب ان الفخر ليس لكم يامطير بقتل احد مشائخ عنزه بل لعنزه نفسها

ومن اجل السبب نفسه استمر النقاش الى ان وصل (11 ) صفحه

هل تريدون الحقيقه يامطير وعنزه وتعطون الفرصه للأ ثبات كما اثبتنا بأن قول الدامر الذي
نسب منه الفردوس في كتاب العجمان والأديب ابي عقيل الظاهري في شرحه عن مناخ الرضيمه انه فيه مغالطه بذكر حضور المناخ بالأدله والبراهين

لأن القول عندما ينسب من أهله هو الحقيقه الدامغه وليس مايذكره بعض المؤرخين
الذي لا اقول كل مايكتبونه غير صحيح ولكن هناك قصور وفجوات لم تحكم حلقاته والهدف
من هذا النقاش هو الوصول للحقيقه والوصول الى هدف من اهداف هذا المنتدى الكريم
ولكم مني كل التقدير

[abo fahad]

اخي الشهاب العبدلي حفظه الله قبل الرد على سؤالك الكريم اود ان اوضح لك انني لاازكي على الله احدا لا الاخ الصقري ولا الا خ النجدي ولكن هما ذكرا ما كنت اود قوله وخاصه الاخ الصقري فقد كفاني مؤؤنة الرد جزاه الله خيرا والخطأ الذي ذكره بخصوص مقعد علقت انا عليه في رد سابق وبإمكانك مراجة ذلك ، اما قولك ان ابن عبار ذكر ان الدهامشه تحت قيادة مطير سبق ان ذكرت ذلك وسألتك ان تأتيني بالمصدر الدقيق سواءا كتاب او صحيفه او اي مرجع يثبت ان ابن عبار قال ذلك ، وحتى لو كانت المعركه كما تقول تحت قيادة مطير ماالعيب في ذلك ؟ وهل هذا مبرر للاالغاء دور الدهامشه في المعركه ؟ودعني هنا ان اوجه لك سؤالا واتمنى ان تجيب عليه هل افهم ان استشهادك بكلام ابن عبار كمرجع انك تقبل كل مايقوله عن كير ؟ ولك خالص الود والتقدير

[الشهاب العبدلي]

اخي الشهاب العبدلي حفظه الله قبل الرد على سؤالك الكريم اود ان اوضح لك انني لاازكي على الله احدا لا الاخ الصقري ولا الا خ النجدي ولكن هما ذكرا ما كنت اود قوله وخاصه الاخ الصقري فقد كفاني مؤؤنة الرد جزاه الله خيرا والخطأ الذي ذكره بخصوص مقعد علقت انا عليه في رد سابق وبإمكانك مراجة ذلك ، اما قولك ان ابن عبار ذكر ان الدهامشه تحت قيادة مطير سبق ان ذكرت ذلك وسألتك ان تأتيني بالمصدر الدقيق سواءا كتاب او صحيفه او اي مرجع يثبت ان ابن عبار قال ذلك ، وحتى لو كانت المعركه كما تقول تحت قيادة مطير ماالعيب في ذلك ؟ وهل هذا مبرر للاالغاء دور الدهامشه في المعركه ؟ودعني هنا ان اوجه لك سؤالا واتمنى ان تجيب عليه هل افهم ان استشهادك بكلام ابن عبار كمرجع انك تقبل كل مايقوله عن كير ؟ ولك خالص الود والتقدير


الاخ أبو فهد بعد التحية


أخي قلت لك ذكر أبن عبار ذلك في ديوانه (لقطات شعبية) يمكن مراجعته والتأكد منه وهنا مرة أخرى أذكر لك المصدر



أما بخصوص أبن عبار وأستشهادي به لا يا أخي أنا فقط أنقل رواية أبن عبار (الغير معترفه عند مطير) لك لآن بعض شباب المنتديات يقولون أن المعركة هي بين عنزة وعنزة!! وهذا أبن عبار يقول الدهامشة تحت قيادة مطير! فالله العجب!.


أما بخصوص مناخ كير مطير ضد عنزة وشمر والظفير والشيخ ميزر الجربا يقر بذلك كذلك المصادر أما مسألة مقعد بن مجلاد وتناقض بعض عنزة به سواء موجود أو خيال فالايام كفيله في أثبات الحقيقة.


وسلام على كل ذوي العقول السليمة

[abo fahad]

اخي الشهاب يبدوا اننا لن نصل في نقاشنا الى شى و انا استغرب انك تذكر رواية ابن عبار وتطلب رأيي فيها وتكررها وتصر على ذلك ثم تعود وتنسف ما قلت بأنك وقبيلة مطير لاتعترفون فيها لماذا اوردتها اذا وانت لاتعترف فيها ؟ مالفائده من ذلك ؟ اذا نتوقف عند هذا الحد والحقيقه لاتخفى على ذوي العقول السليمه واتمنى ان تكون منهم اخي شهاب .

[النمر]

والله اني أعلم [أن هذه المداخله سوف :mad:

ولكن رحم الله سلامه الادغم واخاه ملفي الادغم من سبيع الذي نسب فعلهم لحصان ابليس من مطير
وضاهر الشليخي من عنزه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[الشهاب العبدلي]

اخي الشهاب يبدوا اننا لن نصل في نقاشنا الى شى و انا استغرب انك تذكر رواية ابن عبار وتطلب رأيي فيها وتكررها وتصر على ذلك ثم تعود وتنسف ما قلت بأنك وقبيلة مطير لاتعترفون فيها لماذا اوردتها اذا وانت لاتعترف فيها ؟ مالفائده من ذلك ؟ اذا نتوقف عند هذا الحد والحقيقه لاتخفى على ذوي العقول السليمه واتمنى ان تكون منهم اخي شهاب .



الان وصلت معي للذي أريد


رواية مطير هي (مطير ضد عنزة وشمر والظفير).


رواية عنزة هي (مطير وتحت قيادتهم الدهامشة ضد عنزة وشمر والظفير).




أذن لا وجود فمن يقول أن المعركة بين عنزة وعنزة الى بعض أطفال النت!!!


هذا ما أردت أيصاله للجميع وأدعوهم عرض روايتي وروايتك على التاريخ وأقصد هنا أهل العرف فقط



ومنيه و طالع لا عاد تذكرون أن المعركة بين عنزة وعنزة الا أذا فيه أسناد لرواي لآن المرشدي العنزي يقول مطير قتلت جديع بن هذال وأبن عبار يقول الدهامشة تحت قيادة مطير هذة هي رواية عنزة.




أما رواية مطير والتي تدعمها المصادر ولله الحمد موجودة موضحه في هذا الموضوع


وللجميع التحية

[abo fahad]

مبروووووووووووووك عليك حصولك على ماتريد، فعلا انجاز لقد اهلكت حالك في البحث والتحري في منتديات مطير واخيرا توصلت ان الحق هو رواية مطير فقط اهنيك على هالسبق العظيم ، وهنيئا لمطير هذا الفتى النابغه اللي على اسمه الشهاب واللي يسمي غير (اطفال النت ) صحيح العقل نعمه

[الشهاب العبدلي]

مبروووووووووووووك عليك حصولك على ماتريد، فعلا انجاز لقد اهلكت حالك في البحث والتحري في منتديات مطير واخيرا توصلت ان الحق هو رواية مطير فقط اهنيك على هالسبق العظيم ، وهنيئا لمطير هذا الفتى النابغه اللي على اسمه الشهاب واللي يسمي غير (اطفال النت ) صحيح العقل نعمه


نعم العقل نعمه ، وأرى أسلوبك قد تغيير وهذا شأنك ، عزيزي الم تطلب كتاب أبن عبار الذي يذكر أن الدهامشة تحت قيادة مطير!! ألم تطلبة مرارا ورددت عليك مرارا ، ألم يحدث هذا ألا يوجد رواية أخرى لعنزة من راويكم يقول جديع بن هذال قتلته مطير ، ولكن قول الحق يصعب عليك أقرأ الردود لترى مدى الحاله التي أوصلها لك منتدى عنزة هذا وأرجع للمرشدي وأبن عبار للتأكد من قولي .


أما عن منتديات مطير يا أخي لا تاخذ من المنتديات أقرأ التاريخ أنت هالحين نقلت من منتدى عنزة ووضعك في موقف محرج!! أما عن المباركة فقد سبقتني بها كنت أريد أن أبارك لك قولك للحق ولكن!! وصدقني أنت مولع بشي أسمه منتديات أقرأ التاريخ ولا تهلك نفسك في المنتديات أما جملتك الاخيرة فوالله متوقع منكم كل شيء وكالعادة!! ولكن نقول الله يهديك.


سلام

[abo fahad]

الان وصلت معي للذي أريد


رواية مطير هي (مطير ضد عنزة وشمر والظفير).


رواية عنزة هي (مطير وتحت قيادتهم الدهامشة ضد عنزة وشمر والظفير).




أذن لا وجود فمن يقول أن المعركة بين عنزة وعنزة الى بعض أطفال النت!!!


هذا ما أردت أيصاله للجميع وأدعوهم عرض روايتي وروايتك على التاريخ وأقصد هنا أهل العرف فقط



ومنيه و طالع لا عاد تذكرون أن المعركة بين عنزة وعنزة الا أذا فيه أسناد لرواي لآن المرشدي العنزي يقول مطير قتلت جديع بن هذال وأبن عبار يقول الدهامشة تحت قيادة مطير هذة هي رواية عنزة.




أما رواية مطير والتي تدعمها المصادر ولله الحمد موجودة موضحه في هذا الموضوع


وللجميع التحية
ياشهاب ياعزيزي انا اسلوبي ماتغير وكنت اتناقش معك بمنتهى الجديه الى ان جاء ردك السابق والذي جعلني اصدم وتوقعت ان من كتبه ليس الشخص الذي كان يحاورني اولا حتى وان كنت تختلف مع الغير لماذا تسميهم اخي (اطفال النت)هل هذا منطق!! ثانيا من قال لك اني ذكرت بان معركة كير هي بين عنزه وعنزه فقط كلامي واضح المعركه بين الدهامشه من عنزه ومطير في جانب ضد الجبل من عنزه بقيادة جديع ابن هذال ومن معهم من شمر(مصيول التجغيف وربعه) وكل من رد من عنزه لم يغفل اشتراك مطير بالمعركه بتاتا وراجع الردود لتتأكد .
ثالثا اسلوبك الغريب (منيه وطالع لاعاد تذكرون ان المعركه بين عنزه وعنزه........الخ) هل ذكرت انا وغيري ذلك حتى تخاطبنا بهذا الاسلوب الامر!!!! ومع ذلك نقول سم ياطويل العمر.
رابعا: تزكيتك لرواية مطيربانها الروايه الوحيده الصحيحه و التي تسندها المصادر التاريخيه !! اليس ماورد في روايات عنزه تسنده المصادر التاريخيه ايضا ؟ وعموما عزيزي الشهاب انا اعتذر لك ان كان ردي اساء لك وانت من قوم صدورهم وسيعه لكن لي رجاء وهو ان نتوقف عن التكرار الممل وندع التاريخ يتكفل بابراز الحقيقه وعنزه ومطير بينهم من العوامل المشتركه الشيء الكثير والتي تغلب جانب الود على التجافي ولهم من الامجاد الكثير وليست محصوره فقط في كير وتقبل تحيات اخيك

[الشهاب العبدلي]

ياشهاب ياعزيزي انا اسلوبي ماتغير وكنت اتناقش معك بمنتهى الجديه الى ان جاء ردك السابق والذي جعلني اصدم وتوقعت ان من كتبه ليس الشخص الذي كان يحاورني اولا حتى وان كنت تختلف مع الغير لماذا تسميهم اخي (اطفال النت)هل هذا منطق!! ثانيا من قال لك اني ذكرت بان معركة كير هي بين عنزه وعنزه فقط كلامي واضح المعركه بين الدهامشه من عنزه ومطير في جانب ضد الجبل من عنزه بقيادة جديع ابن هذال ومن معهم من شمر(مصيول التجغيف وربعه) وكل من رد من عنزه لم يغفل اشتراك مطير بالمعركه بتاتا وراجع الردود لتتأكد .
ثالثا اسلوبك الغريب (منيه وطالع لاعاد تذكرون ان المعركه بين عنزه وعنزه........الخ) هل ذكرت انا وغيري ذلك حتى تخاطبنا بهذا الاسلوب الامر!!!! ومع ذلك نقول سم ياطويل العمر.
رابعا: تزكيتك لرواية مطيربانها الروايه الوحيده الصحيحه و التي تسندها المصادر التاريخيه !! اليس ماورد في روايات عنزه تسنده المصادر التاريخيه ايضا ؟ وعموما عزيزي الشهاب انا اعتذر لك ان كان ردي اساء لك وانت من قوم صدورهم وسيعه لكن لي رجاء وهو ان نتوقف عن التكرار الممل وندع التاريخ يتكفل بابراز الحقيقه وعنزه ومطير بينهم من العوامل المشتركه الشيء الكثير والتي تغلب جانب الود على التجافي ولهم من الامجاد الكثير وليست محصوره فقط في كير وتقبل تحيات اخيك



عزيزي أسلوبك غريب ومتناقض في نفس الوقت وهذا شأنك لقد أوصلت لك الحقيقة التي تخفى عنك والتكرار الخالي من كل مضمون



رواية مطير مدعومة بالتاريخ ويشهد بها الشيخ ميزر الجربا أن كنت لا تدري!! فهل تدلني على مصدر واحد فقط يسند روايتك!! وأنت أما تتجاهل أو فعلا صادق أني أنقل من منتديات مطير وفي كل الاحوال أقول أرجع للتاريخ وكفى.

أما قولك ندع التاريخ يبرز الحقيقة لا فوض فوك نعم التاريخ أبرز الحقيقة وأمكانك الرجوع لها ، شيء محير بالفعل راويتكم المرشدي يقول مطير قتلت جديع بن هذال وأنكر البعض هذا وأبن عبار يقول الدهامشة تحت قيادة مطير وهذا كذب بالطبع ومع ذلك تقولون لا القيادة كانت عند الدهامشة فزدتم الكذب أكذاب ،

[التاجر]

صاحب الموضوع الظاهر أنك تنقل من منتديات أخرى بدون لا تدقق في ما تنقله
أولا أنت ذكرت هذه القصيده وهي :
عينت لي مقعد زبون المهارا
وجديع اللي كل الأسلاف تتليه
جروه في درعه سواة الحوارا
وسيوف علوى شرعت في علابيه

وبعدين ترجع وتذكرها مرة أخرى وتقول :
و جدع لنا حماي خدر المهارا
جديع اللي كل الأسلاف تتليه
و مصيول التجغيف مثل الحوارا
سيوف علوى شرعن في علابيه

فقل لي أي القصيدتين هي الصحيحه 0

[الجناحي الخالدي]

سلام للنجدي ولمحب العجمان

تدرون وش اللي ( منرفزني بالموضوع ) اللي مسمي روحه العراقي
لا وسمه إلياس ويتكلم بالقبايل ( هذي اللي ماطار طيره ) على قولتهم . لا ويقول وين:

مصدرك من كلامك هذا ؟
كل المؤرخين بكتبهم ومصادرهم قالو مطير اجلت عنزه من نجد في مناخ كير العظيم ..
وانت بكل بساطه تفتي من عقلك بالمنتدى
اخوك إلياس الدليمي - الدينمارك

طيب أنت عطنا المصادر اللي تقول كل المؤرخين يقولون بكتبهم يا ابن بليهد

[الجناحي الخالدي]

يقول العراقي ( حدثت حول هذا الجبل معركه مشهوره بين مطير من جهه و عنزه و من ساعدها من قبائل شمر و الظفير و غيرها من جهه أخرى ) لا يالعراقي الله يهداك ان شاء الله . ماهم بس شمر والظفير اللي ساندت عنزة . نسيت قبايل ثانية وثالثة ورابعة بعد . يقولون معهم( الدواسر و الخوالد والهواجر وعجمان وحروب ) وش بعد وش بعد ياخي نسيت والله لاكنها يقولون انها مثل وقعة الصريف 14 أو15 بيرق مع عنزة وأنتم فخذ بس اللي مشارك ماهي مطير . لو هي كل مطير كان أعوذ بالله ( ياكلونهم أكل ) ماهي بس ذبح .

[ابن الاجواد]

( الدواسر و الخوالد والهواجر وعجمان وحروب )

ماشاركت هالقبايل في مناخ كير يا الخالدي


عطنا مصدرك الي جبت منه هالكلام بارك الله فيك

[الجناحي الخالدي]

لاكن سؤال يامطير من اذا كنتو انتم اللي جليتو عنزة من نجد لماذا تنكرون دور قحطان في جلائكم منها وتفرقكم حتى الكويت .

[الجناحي الخالدي]

ابن الاجواد السلام عليكم ورحمة الله

الله يهداك وش دعوه عندي علم والله انهم ماشاركو لاكن المطران يقولون ان عنزة وشمر والظفير بجميع فخوذها وبطونها ضد فخذ علوى من مطير وحدة ماهي معقوله ابد ولا تصير ( من باب الاستهزاء )

[راعي الذئاب]

خلوها :D

أيش حالكم يارياجيل قد انكم طولتم بالموضوع ماغير بعض منكم يهايط

بغيتوا تعرفوا الحقيقة هاصلو على النبي

عنزة قبيلة معروفه ومطير قبيلة معروفه وقد انها القبيلة التي لم تهزم ونا سمعت من جدي عن

مناخ كير وهو حاضرها بأن شيوخ قبيلة عنزة وفرسانها صعدوا الجبل خوف من سيوف حمران النواظر

ونا سمعت من جدي بأنه مافي ولاعنزي شارك بكير ون 8 قبايل شاركت مع عنزة المعركة وبعد هزيمة

عنزة هربوا للعراق ومابقى ولا عنزي بالجزيرة حتى ان جدي يارياجيل ماخله مكان الا ودور على عنزي

مالقه احد منهم ماغير جثث وعنزة كلموا احمد باشا والي العراق بأن يكلم لهم مطير مايتعرضون لهم

لان عنزة خايفه من حمران النواظر انا ماني مطيري ولكن هذي حقيقة ونا اتمنى من اخوانا

اولاد وائل مايزعلوا حيث انهم رياجيل عارفين بأن الحرب غالب ومغلوب اما بخصوص تاريخ مطير

فهو قبل عنزة ومطير عددها اكثر من عنزة

والسلام علاكم

[فارس شمر]

لووووووووول مطير متى طلعت ,.... علشان تقوول تاريخ مطير قبل عنزه


ياخي تكلم بالعقل .... في شي اسمه عقل تـرا ولا ماتعرفه...؟؟



حتى البزر يدري عنزة اقدم قبيله ... جاي انت الحين تقوول مطير قبل عنزة لووووووووووول

اقول انشد عن عيال وايل بس اذا ماتدري عنهم

انا ماني عنزي بس الحق ينقال.... كل واحد يتكلم باللي عاجبه ويكذب على راحته على حساب قبيله ثانيه

وبعدين تعال شنو .. اصعدوا الجبل خوفا من سيوف حمران النواضر ومدري شنو

احس انها قصه ياخي ههههه من تأليف واخراج راعي ( الذئاب )


ما الوومك ... السالفه كلها بالنت كذب بكذب

الله يهداك بس

[الملك]

لاهنت موضوع رائع والله لايهين كل الي علقو على المشاركه

[الصحيح2222]

الشكر على كل من عقب على الموضوع بالخير او بالشر بس انا ابسال اخوي الخالدي


انت ماعلاقتك بالموضوع انت شوف بني خالد وش بقى لهم في السعوديه من الديار بعديين عقب على المواضيع انت تعرف الصمان تخبر ديار جدانك والا خلاص ماعاد عندك حنين لها


وحنا ديارنا يالخالدي من الكويت لين الحجاز

والا انت الظاهر ماتعرف الا عنك الديره الوحيده التي لبني خالد

والله ياخواني انا ماودي اغلط على الخوالد بس الخالدي هذا شدخله بالموضوع

[طنطل]

خلوها :D

أيش حالكم يارياجيل قد انكم طولتم بالموضوع ماغير بعض منكم يهايط

بغيتوا تعرفوا الحقيقة هاصلو على النبي

عنزة قبيلة معروفه ومطير قبيلة معروفه وقد انها القبيلة التي لم تهزم ونا سمعت من جدي عن

مناخ كير وهو حاضرها بأن شيوخ قبيلة عنزة وفرسانها صعدوا الجبل خوف من سيوف حمران النواظر

ونا سمعت من جدي بأنه مافي ولاعنزي شارك بكير ون 8 قبايل شاركت مع عنزة المعركة وبعد هزيمة

عنزة هربوا للعراق ومابقى ولا عنزي بالجزيرة حتى ان جدي يارياجيل ماخله مكان الا ودور على عنزي

مالقه احد منهم ماغير جثث وعنزة كلموا احمد باشا والي العراق بأن يكلم لهم مطير مايتعرضون لهم

لان عنزة خايفه من حمران النواظر انا ماني مطيري ولكن هذي حقيقة ونا اتمنى من اخوانا

اولاد وائل مايزعلوا حيث انهم رياجيل عارفين بأن الحرب غالب ومغلوب اما بخصوص تاريخ مطير

فهو قبل عنزة ومطير عددها اكثر من عنزة

والسلام علاكم


ياحييييييييييييييف البزران يسولفون بالتاريخ ..

[ولد عنزة]

السلام عليكم ياشباب

اول شي اذكروا الله

ثانيا : كلن يعرف عنزة ويعرف مطير في فرق يا جماعة.....


ثالثا : اللي كان يسكن نجد من عنزة هم ((ابن هذال)) وقد رحلو من نجد بسبب القحط
ولا وش قالو قلوا مطير هزموا جموع عنزة يا رجال لوا تجي معركة بين عنزة ومطير كان لو يركضون بس يتوطونهم ويتوطون اللي جابهم ... وترا لكم عقول تفكر ووش قالوا قالوا عنزة انحاشت وزبنت جبل مدري ايش ولحقتهم مطير وذبحتهم...

والدليل قصيدة مشعان ابن هذال من عنزة ولا حظوا آخر الأبيات اللي فيها سبب رحولهم من نجديقول:


يالله يامـديـر الهبـايـب والادوار شانك عسى تصريف شانك لنا خير
يالله ياعالـم خفـيـات الأســرار يامعتني بالخلـق والـي المقاديـر
قلته ونوم العين عن جفنهـا طـار والقلب كنه فوق حامـي المجاميـر
جانا الخبـر يالابتـي ولّيـة الـدار سكانهـا الأجنـاب هـم والبقاقيـر
من عقب ما كنا بها مثـل الاسـوار نامر وننهي نحمي الجـار ونجيـر
من عقب ماكنا هنيـا كمـا النـار نقطع بها شر وناصـل بهـا خيـر
حنا الذي ترجع لنـا كـل الأشـوار لا صار بالقـالات شـوار وامشيـر
حامينها في لابـة تسقـي الامـرار عدوهـم مـا يحتسـب للمخاسيـر
لابـد مـا ناتـي لابـانـات زوار باسلاف عجلات تعـدى المظاهيـر
يهوّمن هومـات بعيـدات وعسـار وكم ذيرن من غافـل مابعـد ذيـر
كم فاجن العدوان غـرات وجهـار الى انتون كم يسبقن مـن معاييـر
ظعاينـن حطـن ملكهـن بسنجـار وبنن على الخابور زيـن الدواويـر
وتواهلن الزور حصـن لهـن كـار ومن البطين الى الرها لـه معابيـر
وكنن مع الحاوي وداجن بالامصـار وجابـن خفارتهـن بفكـر وتدبيـر
وحطن على السلمان طيحات الامطار وصارت لهن لينه وخضرا مصاديـر
و(أبا ذراع) أضحى مقيم على الـدار وشالن حلال المحمرة والمساميـر
ومالن على رجم الهيـازع وسنّـار وجابن حلال المحمره من ورى النير
نامر وننهـي مانـداري بهـا ادوار ونهدي العاصي بخسـر ومخاسيـر
وراجن على الشنبل وداسن الأخطار وهدن بها العاصي بيسـر وتيسيـر
ثم انتحن مـع كفـة الشـط عبـار وهاجن وماجن فوق روس العناقير
واقفن وكالن من شثاثـا بالاسعـار وحطن لملموم المسمـى مساييـر
واقطعن ينـون الخطايـا والاقفـار وكم طيرن جول الحبـارى مخاميـر
وخلن فوق الشبك عج الرمك طـار وحلو هاك اليـوم خـز المعاشيـر
واركن على ورد الدجاني لهب نـار وغدو بها الويلان مثـل المداويـر
وشدن وحطن الثمامـي بالايسـار وخلن على المطران مثل المعاصيـر
سارن بناالزرفـات باقبـال وادبـار من غوطة الفيحا الى غسلة الديـر
فـي كـل درب بالمناعيـر عبـار ياما تجوب خيولنـا مـن مشاويـر
نروم من زيـن المنـازل ونختـار ونستـارد الخـوه بحـدب البواتيـر
لياما نخونا اللي على نجـد حضـار وجانا كتاب من زبـون المقاصيـر
ماجد بـن عريعـر حـر الاوكـار يقـول وليـت داركـم يالمناعيـر
الشيخ اللي حيف على البيض بالغار يقول حل بداركم (حـرب ومطيـر)
وجيناه مثل السيل طمـام الاوعـار لياما غدت عنها البـوادي شعاثيـر
أولاد عـم ولابنـا قـول شبشـار وشيخ لنـا عنـده جـلال وتقديـر
أولاد عم ومـا حذانـا لهـم جـار حنا عليهم نحمـي الجـار ونجيـر
حنا شبات الحرب وان شبـت النـار وتوايقـت بيـن الحنايـا الغناديـر
حنا بنـي وايـل بعيديـن الاذكـار اليا تناخـو بالجمـوع المشاهيـر
حنا هل الجمع المسمى ليـا سـار بمركاضنا يشبع به الذيـب والطيـر
وين انت ياللي تايه منـك الابصـار جيناك حوله من شثاثا وابـا القيـر
هج (الدويـش)و مالقينـاه بالـدار زبن على الحره وذيـك الشناخيـر
باغي عليهم صايرن مثـل ماصـار ذبح الشفايـا واغتنـام الخواويـر
كسيـرة ماقـط ذكـرت بالاذكـار فيها القلايع مثـل روس الخنازيـر
صحنا عليهم صيحة باللقـا الحـار حتى جبرناهم عـن الـدار تجبيـر
لولا شفاتي فيـك يانجـد ماأحتـار فكري ولا كثـرت علـي التفاكيـر
ولولا شفاتي فيـك ماجيـت مـرار نادى نذيـرات الهواجيـس ونديـر
ونديـر حيـلات بالاريـا وتبصـار وارجي من الباري عساها مسافيـر
نجـد جفتنـا وكـل دار لـنـا دار ((( ما هي معافة مير جوع ومداهير )))
قطعاننـا ترعـى زماليـق نــوار لياما غدى فـوق الاباهـر قناطيـر
مابين مسنـاد ومـا بيـن محـدار ياما قطعنا بدربـن مـن مشاويـر
ياما ركبنا بالسـرى قـب الامهـار وبعيرات الأنضـا كنهـن السنانيـر
نعتاض عن دار عليها الدهر جـار ديد العسل فيهـا تعيـش المفاقيـر
مثل المسوح اللي ترزم على حـوار دار مريه بالشتـا تسمـن الضيـر
دار لهـا بالقيـظ غـدران وانهـار والتمّن المجروش ملـي الجواخيـر
وصلاة ربي عـد مابالسمـا طـار طيرٍ وعداد ماوردن ظمايا على بيـر
على الرسول المصطفى سيد الأبرار نور العباد اللـي يشيـع التباشيـر

[ولد عنزة]

وبعدين انا من يوم قريت كلام راعي الذئاب قلت الرجال شكله فاهم هو ويا جده

ويوم قال ان مطير القبيلة التي لم تهزم وانا اشك به ...

وقال ان جده ما خلى مكان مادور فيه عن عنزي واحد ...

وبعدين قال ان مطير اقدم من عنزة واكثر عدد وانا اغسل يدي منه ومن جده ...

انا الحين احاول انزل شجرة مطير وشجرة عنزة وتشوفون الفرق الواضح بس ان حجم الصورتين كبير.

ويارجال نرسل لكم يامطير فخذ من عندنا اكثر منكم عدد وش تبي (تبي الرولة _ ولا السلقا _ ولا ولدعلي _ ولا ولد سليمان_ ولا الفدعان_ولا السبعة _ولا المحلف_ولا المنابهة_ولا الشراعبة) هذيلن كل وحدة لحالها تسوا ثلاث اضعاف مطير...

[القلم الصريح]

لووووووووول مطير متى طلعت ,.... علشان تقوول تاريخ مطير قبل عنزه


ياخي تكلم بالعقل .... في شي اسمه عقل تـرا ولا ماتعرفه...؟؟



حتى البزر يدري عنزة اقدم قبيله ... جاي انت الحين تقوول مطير قبل عنزة لووووووووووول

اقول انشد عن عيال وايل بس اذا ماتدري عنهم

انا ماني عنزي بس الحق ينقال.... كل واحد يتكلم باللي عاجبه ويكذب على راحته على حساب قبيله ثانيه

وبعدين تعال شنو .. اصعدوا الجبل خوفا من سيوف حمران النواضر ومدري شنو

احس انها قصه ياخي ههههه من تأليف واخراج راعي ( الذئاب )


ما الوومك ... السالفه كلها بالنت كذب بكذب

الله يهداك بس


يابعد حيي يالشمري والله لونك قدامي لا احب على خشمـــك احترام وتقدير لك ..


اما بالنسبه للمطيري قاعد يالف عليكم واستغل طيب اهل المنتتدى وقام يزورالكلام لصالح قبيلته يعني والله عيب هالكلام الي تقوله ان مطير طردت عنزة؟ وبعدين مطير اكبر من عنزة.!! هذا شي مايدخل المخ فرع واحد من عنزة يمكن اكبر من مطير المهم ماني بصدد هالموضوع ونعم بمطير حمران النواظر وانعم بعنزة اعيال وايل والله اني مانيب جاي هنا امدح ربعي او اسب احد لان كلن فيه خير والطيب ماهوب حكرآ على احد او على قبيلة معينه لاكن حز في خاطري كلام هالوغد هذا اللي قام يمجد ربعه من ورى شاشه ومعروف ان اللي يسب خلق الله يحس في داخله نقص وجاي يعوض فيه على حساب القبائل الاخرى ويالمطيري المجلس تراه ماهو ضاكك قل اللي تبي تقوله ., لاكن تاكد ان كلامك هذا لاهو مقدم ولاهو ماخر وتاكد بعد ان ماحد درى عنك ياوغد وترى كلام يسئ للمطران قبيلتك وانت قاعد تذم مطير مانت قاعد تمدحها يالغوج اطلب من الادراه الكريمه حذف الموضوع او اغلاقه لانه بصراحه اساء لقبيلة العجمان الكريمـه .
.