تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : فيصل بن سبيّل الباهلي ينقد ابن جدلان بالحجج والبراهين المشبعة


نجــــــــــداوي
30-06-2007, 11:09 AM
اعجبني هذا الشاعر الناقد / فيصل بن سبيّل وبكل أمانة ناقد صائب في نظري





يقــول الناقد



ابن جدلان بلا شك شاعر كبير
لكن ليس معصوم من الأخطاء
بل وأخطاء كبيرة في العقيدة وغيرها.
فالناقد الصادق ينقد القصيدة لا يهاب من الأسماء



.

فأنا واعوذ بالله من كلمة أنا سوف أبين هنا في هذا القصيدة أخطاء ابن جدلان بالحجج والبراهين المشبعة وما لدي للإفادة .



يا ذا الجلال اللي عروشك فوق واملاكك حـدر
ومهماً تسامت به عروشه مستحيـل يطولهـا

يـا حـي يـا قيّـوم يـا ذات الأنافـة والكبـر
ما نافسك في عظمتك مكـر العبـاد وهولهـا

وما نافسك من عمّر بيوته على سطح القمـر
واللّي ترسي فـوق أقاليـم الميـاه سطولهـا

ما انته بحاجة من عبد ولا بحاجة مـن كفـر
ولا بحاجـة ثابـت الدنـيـا ولا منقولـهـا

أنت السميع لمن حمد وأنت المزيد لمن شكـر
واللي ما يشكر نعمة المنعـم عليـه تزولهـا

ياذا الجبروت العظيـم ويـا القديـر المقتـدر
تفزع لنا في معضـلات مـا نريـس حلولهـا

تلعب بنا خـلاّن فرغتنـا كمـا لعـب الكـور
أن اقبلت صاحوا لها وأن دبّرت صاحوا لهـا

لا هبّنا الطايف بعض الأحيان في فية عصـر
شهب الليالي مـن ورانـا يسحبـن ذيولهـا

أنت السلام اللي لك الإسلام وانت المشمخـر
اللي عجايب قدرتك فـي المعجبيـن ذهولهـا

سلام يا محمد رسول الله راعي الوجه الأغـر
وسلام يا روح ملائكـة السمـا صلّـوا لهـا

سلام يا بو بكر يا عثمان يـا علـي وعمـر
وسلام يا سبـع الآفـاق أطلالهـا وسفولهـا

سلام يا صدق النوى سلام يا وسـع الصـدر
سـلام يـا مفتـاح بيبـان الفـرج وقفولهـا

وسلام يا شمس الضحى تشرق على بر وبحر
وتشرق على كل الديـار جبالهـا وسهولهـا

وسلام يا غر السحاب اللـي تبجـح بالمطـر
وشم الجبال اللـي تبجـح بالسحـاب قذولهـا

وسلام يا هوج الرياح اللي عطاهـا مستمـر
مهما خذوا منها من الحسنات مـا ردوا لهـا

ليت الرحاب اللي لنا بوجيههـا حـق وقـدر
ما تضمحل من الزمان ولا نشـوف سمولهـا

و ياليتنا لاما سرحنا اليوم الأبيض من فجـر
تبطي عبات الليل ما تضفـي عليـه سدولهـا

ولاّ ليامنهـا ضفـن سدولهـا يطلـع بــدر
يا صل ضياه اللي على الكوره تطق طبولهـا

المعتبر يآخذ على الدنيـا دروس مـن العبـر
والنـاس يكسبهـا معاملهـا بقـد عقولـهـا

أحيان تصدف لعبة الشاطر مع غلطـة عمـر
مره .. لكن لا عدت الغلطة ما عـاد ينولهـا

حنا عرفنا كلنا ما طـال مـن شـيء قصـر
والأحلام ماتوا قبلنا شرهين ما وصلـوا لهـا

حتى الجمال اللي تحمّلهـا الهقـاوي بالصبـر
يالله بحملتهـا تقـوم وتــدّرج بحمولـهـا

والحب سيسـان العبـادة والعبـادة بالجهـر
ان ما قدرت تقولها وجـه الصحيـح يقولهـا

يسرون عميان المحبة تيه في غـدرا الغـدر
للـي تحـد سيوفهـا واللـي تعـن خيولهـا

ولا تفكـر فـي غنـاة ولا تفكـر فـي فقـر
وتشفع لبيضان الصدور احضوضها وفعولهـا

واهل التكلـف بالمعرفـة والتصنـع بالبشـر
والله ما هي حول الصحيح ولا الصحيح بحولها

اللي يفضّل ما يقيم بو ميه مـن بـو عشـر
حتى الفضولية عن الفاضـل بطـل مفعلوهـا

اللي تخبره لحيته ذا ..طولهـا يصبـح بـزر
واللي تخبره بزر يصبح لحيتـه ذا ..طولهـا



أول الأخطاء

اللي عروشك فوق ( فالله سبحانه وتعالى له عرش واحد ولا ورد بالكتاب ولا بالسنة أن له عدة عروش البتة ) .

قال تعالى ( إن ربكم الله الذي خلق السموات والارض في ستة أيام ثم استوى على العرش ) سورة الاعراف.




ويقول الشاعر أيضاً

(واملاكك حدر )

أملاك الله سبحانه وتعالى فوق وتحت بالسماء والأرض وما بينهما

الله سبحانه وتعالى يقول في كتابه الحكيم ( طه 0 ما أنزلنا عليك القرآن لتشقى 0 إلا تذكرة لمن يخشى 0 تنزيلاً ممن خلق الأرض والسموات العلى 0 الرحمن على العرش استوى 0 له ما في السموات وما في الأرض وما بينهما وما تحت الثرى ) طه 1-5




سلام يا بو بكر يا عثمان يـا علـي وعمـر


هنا كان له أن يرتب الصحابة كما ينبغي وكما استنبط أهل السلف الصالح والأئمة واهل العلم من السنة واجمعوا عليه أهل السنة .



ابو بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي

لأن ابن جدلان شاعر كبير وقد يتأثر به الجهال ويأخذ بترتيب ابن جدلان لأنه ابن جدلان !
ويمشي عليه .
وكي لايدع مدخل لأهل البدع في ترتيب الصحابة .
كان الأولى به الحرص على ترتيبهم كما ينبغي .
ولو تركت القصيدة بلا نقد لسرى عليها الزمان وتوالت الازمان والشعر من المعروف يبقى فلا تعلم أيها الساهي عن هذه الأخطاء الكبيرة . قد يأتي بعد فترة من الزمن من المبتدعة من يقول ( كان شاعراً يقال له ابن جدلان وقال في قصيدته كذا وكذا وهو من أهل السنة ولا أنكر عليه أحد من المتعلمين فهذا دليل أن ماقاله صحيح )
فمن هذا المنطلق وغيرة على الدين وبراءة للذمة أبين تلك الأخطاء في هذه القصيدة .


ويقول أيضاً .
وسلام يا هوج الرياح اللي عطاهـا مستمـر
مهما خذوا منها من الحسنات مـا ردوا لهـا

هنا لاترد الحسنات للرياح ولكن يشكر المولى على تسخيرها ويحمد عز وجل على عطائه
إنما الرياح مسخرة وليست هي من تشكر .

قال تعالى ( وَهُوَ الَّذِي يُرْسِلُ الرِّيَاحَ بُشْرًا بَيْنَ يَدَيْ رَحْمَتِهِ حَتَّى إِذَا أَقَلَّتْ سَحَابًا ثِقَالًا سُقْنَاهُ لِبَلَدٍ مَيِّتٍ فَأَنْزَلْنَا بِهِ الْمَاءَ فَأَخْرَجْنَا بِهِ مِنْ كُلِّ الثَّمَرَاتِ كَذَلِكَ نُخْرِجُ الْمَوْتَى لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ) سورة الاعراف .


.
.





ويقول الشاعر ايضاً

والحب سيسـان العبـادة والعبـادة بالجهـر
ان ما قدرت تقولها وجـه الصحيـح يقولهـا



ليس كل محبوب معبود فأنا أحب المكان الفلاني فهل أعبده أو احب الشخص الفلاني حب شديد فهل أعبده ؟ سبحان الله

كأن ينبغي للشاعر أن يبين ماهو الحب الذي يعتبر من العبادة وليس ساس العبادة .
أعلم ان الشاعر يريد محبة الله ولكن أن يدعها مطلقة هكذا بلا تقييد ( الحب ساس العبادة ) كلا هذا خطاء كبير واضح بالعقيدة .

والحب ليس ساس العبادة . فكل من حب الله سبحانه وتعالى ولم يفعل الواجبات ولم ينتهي عن المحرمات فهذا لايعتبر عابد أبد . حب بالكلام فقط وبالقلب دون الإنتهاء عن المحرمات وعدم فعل الواجبات . هذا بلا شك مخالف .
فمثلاً شخص يقول أحب الله لكنه يسفك الدماء ويفعل المعاصي ولا يصلي ولا يصوم ولا يفعل شي من اركان الاسلام ولم يعمل عمل يرضي الله سبحانه وتعالى .
فهذا بلا شك ليس بعابد وليس بمسلم . وحبه لاينفعه إذا كان يفعل المحرمات ولا يقوم بالوجبات بتاتاً .

كان على الشاعر التقييد والتوضيح ولا يدعها هكذا مطلقة .






وأخيراً

كثراً مانجد في شعر ابن جدلان اعتراضه على الدهر وهذا لايجوز ابدا ً كما قال تعالى في الحديث القدسي (يؤذني ابن آدم يسب الدهر وانا الدهر أقلب الليل والنهار)



هذا مالدي

ولست افتخر أني انقد ابن جدلان

لكن أقول لاهل النقد أو الشعار أو المتذوقين

انقدوا واقرأو القصيدة لاتنقدون وتقرأون الاسم




مودتي


فيصل بن سبيّل الباهلي






منقوووووووووووووووووووووووووول

aL_CaBoNi
30-06-2007, 11:31 AM
تسلم نجداوي على النقل الرائع

لكن يظل ابن جدلان ابن جدلان



ولكن من هووووووووو الباهلي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


تقبل مرو اخوووووووووووك


الكابووووووووووووووووني

نجــــــــــداوي
30-06-2007, 12:23 PM
الكابوني سلم قلبك

ماقلنا شي عن ابن جدلان


لكن الخطا خطاء وخاصة إذا مس الدين والعقيدة فلا ينبغي السكوت عنه ابد
مثل ماقال الباهلي

والباهلي من قبيلة باهلة من قيس عيلان قبيلة مضرية عدنانية قح

وجده الشاعر المعروف الكبير إبن سبيّل ( عبدالله بن حمود ابن سبيّل ) فهو وريث شعر بلا شك

وباهلة منهم الصحابة أبو أمامة وانس ابن قتادة وكثير من الصحابة

ومنهم راوية العرب ( الاصمعي )

وتفضل نبذة عن باهلة


باهلــــة : هي قبيلة عربية مضرية من أصرح القبائل نسباً و أفصحها لغةً ، و ( باهلة )اسم القبيلة الذي عرفت به منذ أقدم عصورها إلى هذا العهد ، وهو مصدر اعتزازٍ لأبنائها ، حيث أن الكثير من أسماء القبائل القديمة المنتشرة في بلاد العرب خَفِيتْ و تغيرت ، وحل محلها غيرها سوى اسم ( باهلة )و عدد قليل من القبائل ، فتجد من ينتسب إليها حين يسأل عن أصله لا يذكر غيره ( باهلي ) مفخماً الباء رافعاً رأسه باعتزاز و ترفع .

وهم أبناء مالك بن أَعصُر - ويقال يَعْصُر بضم الصاد فيهما – بن سعد بن قيس عيلان بن مُضر بن نزار بن معد بن عدنان ، و أعْصُرُ له ولدان هما مالك و عمرو ، فمالك هو أبو قبيلة باهلة ، و عمرو هو أبو قبيلة غني .

وباهلة في الأصل اسم امرأة وهي بنت صعب بن سعد العشيرة من مذحج ، ومذحج يعرفون في عصرنا باسم قحطان ، وهي زوجة لمالك بن أعصر أبو القبيلة ، وكانت الكثير من القبائل العربية تنسب إلى أمهاتها كبجيلة و جديلة و عادية و مزينة و غيرها .


بـلاد باهلــة

حلت باهلة منذ العهد الجاهلي حتى جاءالإسلام بحْبُوحةً واسعة ً من بلاد نجد ، واقعة في مسمى اليمامة قديماً تدعى العِرض ، فيما بين خطي الطول 44ْ\00 َ و 45ْ\15 َ ، وخطي العرض 23ْ\00 َ و 24ْ\20 َ ، وهذا يشمل وسط بلاد تلك القبيلة و لا شك أنها تتجاوز هذا التحديد من كل الجهات تبعاً لتوسعها و قوتها ، و قد استوطن بعض فروعها العراق و غيره أثناء الفتوحات الإسلامية فكان لهم في تلك البلد أمكنة تضاف إليهم حتى أن بعض فروعها سكن الأندلس ، و ما زال بعض أبنائها يسكنون في منازلها القديمة حتى اليوم .









للإفادة

خالص مودتي

عيد بن شدقان
30-06-2007, 02:42 PM
نجداوي

اولاا نرحب بك معناا في شبكة العجمان وحياك الله يالطيّب


وندخل فالموضوع :)

لا يوجد احد معصوم عن الخطأ والكمال لله سبحانه ولا يوجد غيره كامل




وانا لدي وجهة نظر

وانا ارى ان الاخ انتقد كلمات عاديه ليست اخطاء وكأن الاخ يتصيّد له يدور الزله :)



يعني بالعربي نقد غير بناء


سلام يا بو بكر يا عثمان يـا علـي وعمـر

هنا الشاعر ما قيمهم ولا رتب هنا قال سلام
سلم وذكر الاسماء بترتيب الوزن والقافيه عشان ما يكسر البيت :)





وهذه وجهت نظر فقط لا غير




ولاهنت


والله يعطيك الف عافيه

على ما نقلت لناا

نجــــــــــداوي
30-06-2007, 04:08 PM
ابن شدقان


اي عادية وانا اخوك



أخطاء بالعقيدة عادية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تضع لله عدة عروش والله سبحانه وتعالى له عرش واحد
من انت حتى تخالف ماقاله الله سبحانه وتعالى بالقرآن وتخالف السنة








أما قولك السلام
فهو يسلم عليهم مارتبهم .

أنا اقول لك لماذا لايسلم عليهم بالترتيب كما ينبغي
ويستطيع الشاعر فهو قوي كما قال الباهلي . يستطيع أن يسلم على ابو بكر وعمر بالشطر الاول
وعثمان وعلي بالشطر الثاني وتنتهي المشكلة .





الشيء الثالث جعل الحب المطلق اساس العبادة

هذا عادي بالله عليك هذا عادي




الظاهر انك يابن شدقان ماتستشعر الأخطاء العقدية ولا درستها



ويقول ابن جدلان ( سلام ياهوج الرياح ... الخ )

يشكر الرياح على عطائها

هذا كفعل المشركين الذين يشكرون السماء والشمس والقمر وا وا وا ... الخ




ادرس توحيد الربوبية والألوهية حتى وانظر كيف اهلك الله القرى بسبب هذه الشركيات
حتى لاتقول عادية .



ما أهلك الله أهل القرى والقرون التي سبقتنا الا من الوقوع في المحضورات العقدية



وكثير من الناس لايستشعرون الأخطاء والعقدية ويستهينون بها








مع احترامي

كلامك غير وجيه

المارد الشعري
30-06-2007, 04:37 PM
حياك الله عزيزي النجداوي

اولا هذا نقد من الباهلي مثل ماانت تقول

وكل شخص له وجهة نظر مثل مانت لك وجهة نظر فاالاخوان اللي ردو عليك قالو وجهة نظرهم وانت جردتهم من الفهم تحت منظور ان لم تكن معي انا والباهلي فانت ضدي

ياعزيزي نقد الباهلي عادي واقل من عادي

وللاحاطه الحب سيسان العباده
المفروض ماينقد ابن جدلان عليه بل يشكر عليه

لماذا لم ينتقد غيره من الشعراء عندما يقولون
انت حبي الاول وحبي الاخير( وين راح حب الله وحب الرسول وحب الوالدين)
والله انك مخاشر غلاي لوالديني
هذا اذا رجعنا للنقد

الباهلي اجتهد ولم يصب الحقيقه
مشكور يا نجداوي والله لايهينك على الموضوع

عيد بن شدقان
30-06-2007, 04:44 PM
اخي انت اللي يسمع كلامك


يقول ان نحن كفرنا او اشركنا والعياذ بالله


نحن لم نقل غير الحقيقه

هنا يقول الشاعر
وسلام يا هوج الرياح اللي عطاهـا مستمـر
مهما خذوا منها من الحسنات مـا ردوا لهـا


وهنا يقصد الهواء اللذي نستنشقه ويشكره ولم يشرك اين الشرك يا اخي؟


اخي الكريم اعلم بانني لا تربطني صله بالشاعر
ولكن انا هناا لكي اقول الحق فقط لا غير




انت ترا ان كلامي غير وجيه وانا ارى العكس
والاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضيه :)

وتقبل كل والود والاحترام

نجــــــــــداوي
30-06-2007, 07:27 PM
وللاحاطه الحب سيسان العباده
المفروض ماينقد ابن جدلان عليه بل يشكر عليه

وش اللي يشكر يالغالي ... هنا في كلمة الحب ( ال التعريف ) أي على الاطلاق
يعني أي حب هو أصل وساسها العبادة . وإذا كنت دارس للنحو لم تشتبه عليك هذه المقولة ولم تشبها بغيرها .
ثانياً



لماذا لم ينتقد غيره من الشعراء عندما يقولون
انت حبي الاول وحبي الاخير( وين راح حب الله وحب الرسول وحب الوالدين)
والله انك مخاشر غلاي لوالديني
هذا اذا رجعنا للنقد

هنا يا أخي يتكلم عن محبوب ويشير إليه فلا داعي لسؤال العاشق من تقصد ولا ينكر عليه فهذا متوارد اصلاً للذهن تلقائياً أنه يقارنه بباقي البشر أي أنه أول عشق عشقه واخر عشقه عشقه .
فلا ينكر على العاشق في هذا الحال . ففي مقولة العاشق ( انت حبي الاول وحبي الاخير ) هنا مفروغ من المحبة الاساسية وهي محبة الله ورسوله . فالعاشق قياساً بالبشر انت اول واحد منهم واخر واحد .

أما محبة الوالدين ومخاشرة المحبوب لهم فهذا خطاء بلا شك ولا يدخل بالعقيدة أبدا ً هذا يعاتب عليه الشاعر لكن لايعتبر خطاء عقدي كما قارنته انت .


الباهلي اجتهد ولم يصب الحقيقه
مشكور يا نجداوي والله لايهينك على الموضوع


ابن جدلان يقول عروشك فوق
ويقول املاكك حدر
وربع بعمر وعقيدة اهل السنة والجماعة التثني بعمر
ويشكر الرياح والرياح لاتشكر ابدا يشكر الله سبحانه وتعالى
ودائما يتأذى من الدهر والدهر كما في الحديث موضح لك .

وتقول لم يصب الحقيقة

أقول لكم أيها الناس دعوا عنكم الانحياز الذي يجعلكم تغمضون أعينكم عن الاخطاء
واتركوا حب الرجال وتمجيدهم فالحق ليس معلقاً بالرجال فلو كان معلق بالرجال لمات الحق بموت الرجال ولكن الرجال معلقين بالحق .

والباهلي خطاء ابن جدلان بالكتاب والسنة والناس معها عقول وتعرف .


مودتي

نجــــــــــداوي
30-06-2007, 07:34 PM
هنا يقول الشاعر
وسلام يا هوج الرياح اللي عطاهـا مستمـر
مهما خذوا منها من الحسنات مـا ردوا لهـا


وهنا يقصد الهواء اللذي نستنشقه ويشكره ولم يشرك اين الشرك يا اخي؟




ياخي الحبيب أنت تقول يقصد الهواء الذي نستنشقه ويشكره .
لو قرأت كلام الباهلي قراءة تامة لما قلت هذا الكلام .

ياأخي لايجوز شكر الهواء الذي تستنشقه لأنه ( مسير ) وشكر المسيرات لايجوز. بل تشكر الله عليها .
مثل الشمس . إذا اصابك البرد القارس , وقعدت بالشمس واحسست بالدفء فلا تشكر الشمس لأن الشمس مسيرة فاشكر الله سبحانه وتعالى وقال لك الباهلي . هذه مخلوقات مسيرة لاتستطيع التصرف بنفسها بل الله سبحانه من يسيرها ويتصرف بها ودلل لك بالدليل .

كالجاهلية فيما سبق إذا أمطرت السماء شكروها وإذا اتت الرياح التي تدفع السحب وتحيي الأرض شكروها . حتى تطور الامر واصبحوا يطلبونها . فهذا شرك اصغر يا أخي .
فعلى كل حال شكر المسيرات لايجوز لأنه محرم بالكتاب والسنة .ويدخل بالشرك الاصغر .

قلت لك ادرس توحيد الربوبية وتعلم فأنا لا أتكلم من فراغ ولو عرفت بالتوحيد لما قلت كلامك هذا .

kokoto
01-07-2007, 12:01 AM
الكابوني سلم قلبك

ماقلنا شي عن ابن جدلان


لكن الخطا خطاء وخاصة إذا مس الدين والعقيدة فلا ينبغي السكوت عنه ابد
مثل ماقال الباهلي

والباهلي من قبيلة باهلة من قيس عيلان قبيلة مضرية عدنانية قح

وجده الشاعر المعروف الكبير إبن سبيّل ( عبدالله بن حمود ابن سبيّل ) فهو وريث شعر بلا شك

وباهلة منهم الصحابة أبو أمامة وانس ابن قتادة وكثير من الصحابة

ومنهم راوية العرب ( الاصمعي )

وتفضل نبذة عن باهلة


باهلــــة : هي قبيلة عربية مضرية من أصرح القبائل نسباً و أفصحها لغةً ، و ( باهلة )اسم القبيلة الذي عرفت به منذ أقدم عصورها إلى هذا العهد ، وهو مصدر اعتزازٍ لأبنائها ، حيث أن الكثير من أسماء القبائل القديمة المنتشرة في بلاد العرب خَفِيتْ و تغيرت ، وحل محلها غيرها سوى اسم ( باهلة )و عدد قليل من القبائل ، فتجد من ينتسب إليها حين يسأل عن أصله لا يذكر غيره ( باهلي ) مفخماً الباء رافعاً رأسه باعتزاز و ترفع .

وهم أبناء مالك بن أَعصُر - ويقال يَعْصُر بضم الصاد فيهما – بن سعد بن قيس عيلان بن مُضر بن نزار بن معد بن عدنان ، و أعْصُرُ له ولدان هما مالك و عمرو ، فمالك هو أبو قبيلة باهلة ، و عمرو هو أبو قبيلة غني .

وباهلة في الأصل اسم امرأة وهي بنت صعب بن سعد العشيرة من مذحج ، ومذحج يعرفون في عصرنا باسم قحطان ، وهي زوجة لمالك بن أعصر أبو القبيلة ، وكانت الكثير من القبائل العربية تنسب إلى أمهاتها كبجيلة و جديلة و عادية و مزينة و غيرها .


بـلاد باهلــة

حلت باهلة منذ العهد الجاهلي حتى جاءالإسلام بحْبُوحةً واسعة ً من بلاد نجد ، واقعة في مسمى اليمامة قديماً تدعى العِرض ، فيما بين خطي الطول 44ْ\00 َ و 45ْ\15 َ ، وخطي العرض 23ْ\00 َ و 24ْ\20 َ ، وهذا يشمل وسط بلاد تلك القبيلة و لا شك أنها تتجاوز هذا التحديد من كل الجهات تبعاً لتوسعها و قوتها ، و قد استوطن بعض فروعها العراق و غيره أثناء الفتوحات الإسلامية فكان لهم في تلك البلد أمكنة تضاف إليهم حتى أن بعض فروعها سكن الأندلس ، و ما زال بعض أبنائها يسكنون في منازلها القديمة حتى اليوم .









للإفادة

خالص مودتي

ونعم بهم ولو اني اول مره اسمع بهم ارجوا المعذره !!
بس شدخل هالمخطوطه في قضية النقد ؟؟؟
لي عوده ربما اقتنع بكلامك ولأراجع بعض النقد في الاكاديميه الجدلانيه ولو صدق النقد
يبقى السعد هو الاول والاكبر والاعمق سواء شاء الباهلي او الهابلي
تحياتي للقبيله من العراق حتى الاندلس (يعني من خط الطول الممزوج الى خط العرض من الفاضي)
بس سؤال قبل لا انسى
س1 هل قام أ.د السعد بهجاء للشخص الناقد؟
لك حرية الاجابه

ذيب الغداري750
01-07-2007, 12:06 AM
مع احترامي لصاحب النقد وناقله إلا أنني أرى أن النقد ضعيف ولم يبحث عن النقد بمعناه بل يبحث عن نقد شاعر كبير على طريقة (شوفوني)..


سأكتفي بالحديث عن نقطة واحدة وهي قول الشاعر : ((الحب سيسان العبادة))


فالشاعر هنا لم يأت محضورا" فهو مسلم ونعلم جميعا" ذلك ونعلم أن أساس العبادة هو محبة الله ورسوله صلى الله عليه وسلم كما وأنه لم يربط كل حب بعبادة المحبوب فيه..

فأين الخطأ في ذلك؟؟



مح كامل احتراماتي إلا أن هذا النقد يميل إلى البحث عن الشهرة أكثر من أي شيء آخر..

محمدالعمار
01-07-2007, 03:21 AM
ىمع احترامي للجميع أأويد الباهلي بما قال وهو على صواب وأنا من اكثر المعجبين والمتابعين لأبن جدلان ولو يقرأ النقد هذا بنفسه سيعترف انه اخطأ .
وسيشكر الباهلي على التنبيه. واحب ابين ان فيه شعراء مشهورين اخطأو اخطاء اكبر من اخطاء بن جدلان وخصوصا فالمدح لكن نعذرهم لصغر سنهم ولكن بن جدلان كبير بما فيه الكفايه ليعرف ان القصيده معنى وليس ترتيب قوافي فقط.

وارجو من الباهلي ان يستمر في نقده البناء ونشاهد له نقد
لأبن الذيب-وحامد زيد- ونرجو من المتعصبين ان يفتحوا اعيونهم للنقد الصريح
ولا يعميهم حبهم للشعراء عن اخطاءهم.

عيد بن شدقان
01-07-2007, 06:03 AM
الناقد / فيصل بن سبيّل

اشتهد في النقد الله يعطيه العافيه


ولكن لم يصيب ولم يقنعني :)






اخي الغالي/ نجداوي

صدقني اني اعرف سعد بن جدلان كشاعر فقط ولا اعرفه معرفه شخصيّه
وانا هنا اتكلم بدون انحياز وعنصريّه


واتمنا انك تتكلم باسلوب واضح وتترك الاسلوب المبطن لكي يرتقي النقاش





وشكرا

الراعي الرسمي
01-07-2007, 09:25 PM
سلم على نفسك وعلى الباهلي .. وقل له يخلي الشعر لأهله ..

ولا لها سنع يدخل العقيدة والكفر والشرك في قصيدة ...

الكلام ذا تقوله أيام الجاهليه ... أما الآن ولله الحمد ... العقيدة قوية .. وسالفة إن شخص مجهول على الأقل بالنسبه لي يجي يتصيد أخطاء بن جدلان ... علشان يقولون الناس انه انتقد هرم زي ابن جدلان ...

غسلت ايدي منه ومن نقده يوم يقول ترتيب الصحابه ... ياخي السالفه بيت ووزن وقافيه ... وابن جدلان مهوب مؤرخ ولاهوب عالم ديني ...

واذا انت خايف على الأجيال اللي عقب مية سنة من شعر ابن جدلان ... فأقول ليتك ما تخاف عليهم الا من قصيد بن جدلان ...

عموماً ... محاولة تسلق واضحه ...

نجــــــــــداوي
01-07-2007, 10:49 PM
سلم على نفسك وعلى الباهلي .. وقل له يخلي الشعر لأهله ..

ولا لها سنع يدخل العقيدة والكفر والشرك في قصيدة ...

الكلام ذا تقوله أيام الجاهليه ... أما الآن ولله الحمد ... العقيدة قوية .. وسالفة إن شخص مجهول على الأقل بالنسبه لي يجي يتصيد أخطاء بن جدلان ... علشان يقولون الناس انه انتقد هرم زي ابن جدلان ...

غسلت ايدي منه ومن نقده يوم يقول ترتيب الصحابه ... ياخي السالفه بيت ووزن وقافيه ... وابن جدلان مهوب مؤرخ ولاهوب عالم ديني ...

واذا انت خايف على الأجيال اللي عقب مية سنة من شعر ابن جدلان ... فأقول ليتك ما تخاف عليهم الا من قصيد بن جدلان ...

عموماً ... محاولة تسلق واضحه ...


بطل انت
وهذا كلام الأقوياء دايم
والاقوياء مانقدر نضدهم




ماشاء الله عليك تبارك الله

المارد الشعري
01-07-2007, 11:05 PM
وش اللي يشكر يالغالي ... هنا في كلمة الحب ( ال التعريف ) أي على الاطلاق
يعني أي حب هو أصل وساسها العبادة . وإذا كنت دارس للنحو لم تشتبه عليك هذه المقولة ولم تشبها بغيرها .
ثانياً




هنا يا أخي يتكلم عن محبوب ويشير إليه فلا داعي لسؤال العاشق من تقصد ولا ينكر عليه فهذا متوارد اصلاً للذهن تلقائياً أنه يقارنه بباقي البشر أي أنه أول عشق عشقه واخر عشقه عشقه .
فلا ينكر على العاشق في هذا الحال . ففي مقولة العاشق ( انت حبي الاول وحبي الاخير ) هنا مفروغ من المحبة الاساسية وهي محبة الله ورسوله . فالعاشق قياساً بالبشر انت اول واحد منهم واخر واحد .

أما محبة الوالدين ومخاشرة المحبوب لهم فهذا خطاء بلا شك ولا يدخل بالعقيدة أبدا ً هذا يعاتب عليه الشاعر لكن لايعتبر خطاء عقدي كما قارنته انت .





ابن جدلان يقول عروشك فوق
ويقول املاكك حدر
وربع بعمر وعقيدة اهل السنة والجماعة التثني بعمر
ويشكر الرياح والرياح لاتشكر ابدا يشكر الله سبحانه وتعالى
ودائما يتأذى من الدهر والدهر كما في الحديث موضح لك .

وتقول لم يصب الحقيقة

أقول لكم أيها الناس دعوا عنكم الانحياز الذي يجعلكم تغمضون أعينكم عن الاخطاء
واتركوا حب الرجال وتمجيدهم فالحق ليس معلقاً بالرجال فلو كان معلق بالرجال لمات الحق بموت الرجال ولكن الرجال معلقين بالحق .

والباهلي خطاء ابن جدلان بالكتاب والسنة والناس معها عقول وتعرف .


مودتي





























النجداوي

اللي انتقد الابيات هو الباهلي وانت نقلت نقده للمنتدى فلماذا تاخذ دور المحامي عن الباهلي

نقد الباهلي يذكرني باحلام عندما شككت في لقب فنان العرب لمحمد عبده لجل تشتهر
وعندما اشتهرت اصبحت طقاقه في زواج نوره

عالعموم الله لايبارك في برنامج شاعر المليون من بعده وهو طالع لنا شله في النقد عاملين فيها علي المسعودي والدكتور غسان

ماعليش انا اسلوبي شوي جاف لكن مايقلل من تقديرك واحترامك فياليت اذا بتجي تناقش يكون نقاشك بأدب

حنا قلنا لك وجهة نظرنا ترجع وتقول اتركو عنكم حب الرجال
نحن اسماء وارفع من النقاش مع بعض الاشكال

لكن العتب علينا اللي ندخل في مواضيع ناس كل يوم ابلوووووون

سلااااااااااااااام

نجــــــــــداوي
02-07-2007, 08:54 AM
النجداوي

اللي انتقد الابيات هو الباهلي وانت نقلت نقده للمنتدى فلماذا تاخذ دور المحامي عن الباهلي

نقد الباهلي يذكرني باحلام عندما شككت في لقب فنان العرب لمحمد عبده لجل تشتهر
وعندما اشتهرت اصبحت طقاقه في زواج نوره

عالعموم الله لايبارك في برنامج شاعر المليون من بعده وهو طالع لنا شله في النقد عاملين فيها علي المسعودي والدكتور غسان

ماعليش انا اسلوبي شوي جاف لكن مايقلل من تقديرك واحترامك فياليت اذا بتجي تناقش يكون نقاشك بأدب

حنا قلنا لك وجهة نظرنا ترجع وتقول اتركو عنكم حب الرجال
نحن اسماء وارفع من النقاش مع بعض الاشكال

لكن العتب علينا اللي ندخل في مواضيع ناس كل يوم ابلوووووون

سلااااااااااااااام




المارد

ابشر طال عمرك


حقك علينا وخذ راحتك بالاسلوب الجاف

الصدر سماء ياخذ رصاص واجد

البليهي
02-07-2007, 03:58 PM
انا اقول يعطيك العافيه

وابن جدلان شاعر كبير غني عن التعريف بس ماهو بمعصوم عن الخطا


فيمكن يكون شاعر كبير بس دينه ضعيف والعياذ بالله



نقد جميل وبناء

رغم انه ليس في وزن ولا قافيه ولا معنى


بل في العقيده او في الدين

لا هنت

((الشيوعي))
04-07-2007, 02:42 PM
السلام عليكم

الاخ نجداوي مشكور على النقل

طبعا الشعراء معرضين للنقد واولهم ابن جدلان

بما انه الشاعر الاول حاليا طبعا بشهادة فطاحلة الشعر

وانا من متابعين قصيده ولا سمعت شاعر يبتهل لله مثله

اما من ناحية اذا كان ايمانه قوي او ضعيف محد يدري وش اللي بصدر الرجال الا ربه

والقصيده هذي (خارطة الطريق) ياليت الباهلي دور غيرها

هذي اقوى قصيده لابن جدلان فيها ابتهال وشكر وتذلل للخالق

ورايي بالنقاط اللي قالها الباهلي اوافقه بحاجه وحده وهي (العروش) لان الله له عرش وليس عروش وهذا خطأ لغوي بحت لا يمس الدين والخالق

اما تعبير (املاكك حدر) صحيح ميه بالميه لان الكون كله تحت الخالق

وترتيب الخلفاء قال لك عيد بن شدقان لكي يضبط الوزن والقافيه وانت تقول ليه مايرتب يعني لازم يكسر عشان يرضي الباهلي

ومن ناحية (سلام ياهوج الرياح اللي عطاها مستمر = مهما خذوا منها من الحسنات ماردوا لها) الشاعر هنا ماقال انه يشكر الرياح قال ان البشر تعودوا ياخذون منها الحسنات ولا يردون لها لانهم لن يستطيعوا فهي من كرم الخالق تأتي بالغيم الذي يمطر فيروي وينبت

ومن ناحية الشكر للمخلوق كل طيّب يشكر بعد الله (ومن لايشكر الناس لا يشكر الله)

و(الحب سيسان العباده)الشاعر يقصد حب الله وهو واضح ولا ينفهم إلا كذا



كلمه اخيره: الباهلي ذكي لانه انتقد اطيب قصيده لسعد بن جدلان الاكلبي اللي خلتنا نعرف الباهلي لكن المعرفه انواع

تحياتي

الاحرش
04-07-2007, 03:40 PM
يعطيك العافيه


ولاهنت


على النقل الرائع

الخيال الحر
04-07-2007, 04:15 PM
يعطيك العافيه


ولاهنت


يالغالى

النقل
الجميل