مشاهدة النسخة كاملة : نقاش حول المقاطعة مع د/ نوره خالد السعد
بدر القلوب
10-04-2006, 10:45 AM
د. نورة خالد السعد
المؤتمر العالمي لنصرة الرسول صلى الله عليه وسلم هو البداية الحقيقية لعمل إسلامي موحد ومنظم يجمع بين الإطارين الرسمي والشعبي لوضع خطة استراتيجية للتحرك للتعريف بسنة الرسول وسيرته صلى الله عليه وسلم. والذي سيعقد في نهاية هذا الاسبوع إن شاء الله في البحرين وميزته أنه يتحرك من خلال مؤسسات إسلامية متعددة وجهود موحدة لثلاثمائة عالم مسلم من مختلف الدول الإسلامية والعربية فالجهات التي دعت لهذا المؤتمر هي: اتحاد علماء المسلمين، ومؤسسة الإسلام اليوم، وجمعية الأصالة بالبحرين والندوة العالمية للشباب الإسلامي واللجنة العالمية لنصرة خاتم الأنبياء.
وأهداف هذا المؤتمر الذي سيعقد في البحرين بإذن الله في الفترة من 22 - 23 من شهر صفر الحالي هي كالتالي:
- استثمار الإيجابيات والقدرات لدى الأمة في نصرة النبي صلى الله عليه وسلم.
- الاتفاق على خطط وآليات عملية لاستمرار نصرة النبي صلى الله عليه وسلم.
- ترشيد ردود أفعال المسلمين حيال الأزمة.
- الاستفادة من الوعي الجماهيري لخدمة قضايا المسلمين السياسية والاجتماعية وغيرها.
- المساهمة في ترتيب العلاقة بين الإسلام والغرب وبقية دول العالم.
- تجديد مطالب المسلمين تجاه القضايا الإسلامية وتوحيد موقفهم.
- إبراز وحدة الأمة المسلمة تجاه الثوابت والمقدسات.
أما المحاور فتتمثل في الآتي:
1 - المحور الأول: ظاهرة الإساءة للنبي صلى الله عليه وسلم وشريعته في الغرب.
- بيان حجم الإساءة للرسول صلى الله عليه وسلم في الغرب وأسبابها.
- بيان صورة الإسلام لدى الغرب وأسبابها.
- تحرير مفهوم حرية التعبير واحترام الأديان والمقدسات.
2 - المحور الثاني: استراتيجية نصرة النبي صلى الله عليه وسلم.
- استخلاص عناصر القوة والايجابية في مواقف المسلمين في النصرة.
- استخراج عناصر الضعف والإساءة في مواقف المسلمين في النصرة واستبعادها.
- المنظومة القانونية للنصرة.
- التشريعات المطلوبة لضمان حقوق الجاليات المسلمة.
- التنسيق والتكامل بين المؤسسات الإسلامية.
- وضع ضوابط النصرة.
3 - المحور الثالث: الآليات والمشروعات العملية للنصرة.
- النصرة السياسية والنصرة الالكترونية والنصرة الإعلامية، والنصرة الاقتصادية والنصرة الفكرية والدعوية.
- المشروعات العملية للفئات والتخصصات والمؤسسات.
- دور مراكز البحوث والمؤتمرات الدورية في النصرة.
٭٭ هذه المحاور وأبعادها مع نوعية المؤسسات المشاركة توضح أن هذا المؤتمر كما قال عنه كل من الدكتور صالح الوهيبي الأمين العام للندوة العالمية للشباب الإسلامي والشيخ الدكتور سلمان العودة المشرف العام على مؤسسة الاسلام اليوم، هو البداية الحقيقية لعمل اسلامي موحد ومنظم يجمع بين الاطارين الرسمي والشعبي لنصرة الرسول صلى الله عليه وسلم ووضع خطة استراتيجية للتحرك بتعريف سنة الرسول صلى الله عليه وسلم وسيرته عربيا وإسلاميا وأوروبياً..
كما وضح الدكتور يوسف القرضاوي رئيس مركز أبحاث السنة في جامعة قطر ورئيس الاتحاد العالمي للعلماء المسلمين سابقا انه يرفض ازدواجية المعايير الغربية فيما يتعلق بحرية التعبير فالدانمارك رفضت الاعتذار عن هذه الرسومات المسيئة للمسلمين بحجة حرية التعبير بينما حكم على المؤرخ البريطاني ديفيد ايرفنغ بالسجن ثلاث سنوات في النمسا بتهمة إنكار محارق اليهود.
كما أكد سابقا في الشرق الأوسط في 3/3/2006م أن تعبير استنكار المسلمين لهذه الرسومات يجب أن يكون متزنا وعاقلا فكلنا حريصون على أمرين: الأول، وحدة الأمة الإسلامية {واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا} و(يد الله مع الجماعة) والأمر الثاني؛ التأكيد على أهمية الاتحاد لأن الاتحاد قوة وهذا ما سيتم التعبير عنه في مؤتمر المنامة في البحرين إن شاء الله..
٭٭ لفت نظري إعلانات على صفحات كاملة في معظم صحفنا يوم الأحد 19/صفر من شركة يارا تعتذر فيه للمسلمين وتوظف مشاعرهم تجاهها وانها تستنكر هذه الرسوم وأنها توظف مسلمين في شركاتها وتضرب على الوتر العاطفي للمسلمين كي يتوقفوا عن مقاطعتهم الاقتصادية لمنتجاتها!! رغم ان مديرها في لقاء تلفازي معه خلال أزمة المظاهرات كان (متعجرفاً) ويستهين بأي ضرر قد يصيب شركته بل إن الضرر سيقع على السعوديين أنفسهم.. فلماذا ينشر الإعلان في صحفنا اليوم؟؟ ولماذا لا يقدم دعوى قضائية ضد الصحيفة في بلده الذي يرفض حتى قبول أي دعوى قضائية ضد الصحيفة..!! ويأتي هذا الرفض بعد زيارة عمرو خالد وفريقه إلى هناك للحوار معهم تحت مظلة الحكومة الدانماركية!!
وكما نشر في 19 مارس عن تقرير صادر من الأمم المتحدة حول موقف الحكومة الدانماركية من الرسوم المسيئة واعتبر أن نشر هذه الرسوم يؤكد وقوع الحكومة الدانماركية تحت تأثير مباشر من حزب الشعب الدانماركي اليميني المتطرف صاحب التوجهات المعادية للمسلمين.. كما أن هناك مجموعة من المنظمات الإسلامية سوف ترفع شكوى على كوبنهاجن لدى لجنة حقوق الإنسان في الأمم المتحدة لعدم قبولها مقاضاة الصحيفة يلاندس بوستن سيئة الصيت التي أشعلت فتيل هذه الحرائق.. وقد كان المدعي العام الدانماركي قال يوم الأربعاء الماضي انه لن يقاضي الصحيفة لأن الرسومات التي نشرت لم تخرق القانون الدانماركي!!
٭٭ وهكذا نجد كيف يمارسون توجهاتهم ضد رسولنا صلى الله عليه وسلم ولا يستجيبون لأي لقاءات فردية.. وفي الوقت نفسه يرفضون دورنا في المقاطعة الاقتصادية!! وممارسة حريتنا !! لهذا نسأل الله أن يحقق لهذا المؤتمر النجاح لما يخدم القضية وفق بعد مؤسساتي إسلامي شامل. ويحقق في الوقت نفسه الأبعاد المتعددة للتعامل مع هذه الإساءات سواء في الدانمارك أو سواها.
21/03/2006
بدر القلوب
10-04-2006, 10:48 AM
كتبت لها هذا الرد
المؤتمر سيحسن الصورة لدى الغرب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صباح الخير اعزائي الكرام.
فيما يخص المؤتمر اتمنى لهم التوفيق بتحسين صورة الاسلام التي شوهت بايدي المخربين له من المنتسبين له كالقاعده فهي التي اساءت للاسلام .
لان الغرب لايعلم من الاسلام الا مايراه فهم لايعرفون تعامل المسلمين ولا يعرفون عن الاسلام الا القاعده والارهاب.
اتمنى من المؤتمر ان يجعل جل اهتمامه في نبذ الارهاب لان الفرصه الان متاحة امامه في تحسين الصورة المشوهه من انفسنا !..
اما فيما يخص المقاطعه فانا ضد المقاطعه فكما قال المبدع دوما تركي الدخيل مقاطعه المقطاعه لان المقطاعه لا تحسن بل تسيء ونحن إن اردنا ان نعبر لهم عن حزننا لما وصفوا به رسولنا الكريم يجب ان نحسن صورة الاسلام ويجب ان نقدم الحسنى لان الاعتذار منهم يجب ان يكون عن طيب خاطر ولا يكون بطرق ملتوية لان المقاطعه فيها نوعا ما من الضرر قد يصيب اناس لادخل لهم في الرسوم فاصحاب الشركات والموظفين ابرياء وهانحن نرى امامنا ان هنالك سعوديين قد يتضررون من المقاطعه فلماذا نستمر بها ؟. !
هنالك اكثر من جريده عربية نشرت الصور المسيئة باسلوب ساخر من الصحف الدنماركية ولم تقاطع تلك الجرائد فهل سنقاطع انفسنا ام ان المقاطعه فقط على النرويج والدنمارك ؟.
دمتم بخير
بدر القلوب
10-04-2006, 10:49 AM
المقاطعة هي الأهم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,
شكرا علي التعليقات , وعلي الأقتراحات الهامة ,, اما من يري ان هذا المؤتمر سيحسن صورتنا لدي الغرب ,, فانا لاأهتم بهذا الجانب فنحن لسنا في حاجة لتحسين صورتنا للغرب بل نحن في امس الحاجة لأن نكون صورة حقيقية للنموذج القرآني الذي هو غايتنا , والغرب منذ مئات السنين وهو لايحترمنا ويستهزئ بقضايانا ويتعامل معنا اننا الآخر وفق المفهوم الذي شرحه الأستاذ عبد الله الناصر جزاه الله خيرا للمعني الحقيقي للآخر !!وهي النظرة الدونية !!
ومهما قدمت الحكومات من تنازلات كي تكيب رضي الغرب فلن يرضي اتباعا لقوله تعالي ( لن ترضي عنك اليهود والنصاري حتي تتبع ملتهم ) !!
اما المقاطعة فهي الحل العملي وهي قاصمة الظهر لهم.. ولنراقب كيف تكالبوا للدفاع عن بلد البقر , فغيروا رمز منتجاتها ومكان تصديرها فأصبحت من الأتحاد الأوربي وأصبح هكذا ( Eu000076 ) وعلي التجار السعوديين والعرب عموما ان يوجدوا البديل محليا او اسلاميا او عربيا ,وام اننا سنظل عبيدا لمنتجاتهم ورغباتهم ؟؟
ان تجمعنا في هذا المؤتمر باٍذن الله سيكون الخطوة التصحيحية لعلاج العديد من قضايانا المصيرية..
د/ نورة خالد السعد
بدر القلوب
10-04-2006, 10:56 AM
وهذا احد ردودي عليها في نفس المقال :)
نعم لتحسين الصورة لاننا بحاجتهم
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
مساء الخير للجميع
من شوه صورة الاسلام ؟
بالطبع المتسبب في تشوية صورته هم من قاموا ولا يزالوان بالاعمال التي لاتتواكب مع الاسلام من تخريب وقتل ابرياء دون التفرقه بين المعاهد والذمي وهذا يجب ان يفرغ لهم دروس توعوية في ذلك.
لماذا لانحسن صورتنا ونبين لهم ان الاسلام هو دين العفو والغفران فتحسين صورة الاسلام المشوهه التي هي من صنع المنتسبين للاسلام اليس الرسول صلى الله عليه وسلم هو المثل الاعلى بالاقتداء فالرسول قد عاد "زار" اليهودي الذي كان يؤذيه وجالسه ام اننا ناخذ من سيرة الرسول فقط ماتهوى انفسنا فقط.
وبما ان صورة الاسلام مشوهه لدى الغرب فلماذا لاننتهز الفرصه ونبين ان الاسلام دين تسامح ؟.
ربما سيكون تسامحنا معهم بداية لانتشار الاسلام هناك وبداية لاعتناق ديننا الحنيف ؟
اما فيما يدور حول قضية المقاطعه فللاسف ان الكثير نهجها من باب منهج الضرر لهم والحاق المآسي بهم.
فنجد ان المحلات تضع اللافتات بانها تقاطع ولا تزال تقاطع علما انهم يبيعونها وانا شخصيا لازلت اشتري سيميلاك غين" بلص" وزبدة "لورباك"
اخواني الكرام/ لو كان راسم الكاريكاتير جريدة حكومية تتحدث باسم دولتها لقلنا يجب ان نقاطع الجريده والبلده الى ان تعتذر ولكن الجريدة شخصيه وهناك حريه في الكتابة فلماذا نقاطعهم في امر لادخل لهم به علما ان الضرر قد لحق بالسعوديين المتوظفين في شركة ارا
اليس الاسلام والقران يقول كما قال تعالى (ولاتزرو وازرة وزر اخرى ) اذا لماذا نزر دوله وشركة وشعب بوزر جريدة
بدر القلوب
10-04-2006, 10:58 AM
الآنسلاخ من هويتنا لن يكون الثمن.
لا أدري حقيقة لماذا هذا الدفاع المستميت عن دولة قذرة تصر عل اهانتنا وعلي التعامل مع المسلميت بعنجهية ونجد من يدافع عنها !! ويتفاخر بانه يشتري منتجاتها !!
هذه الروح الانهزامية مردها الشعور بالنقص تجاه الآجنبي ,, اما ان لا تتحمل الحكومة وزر الصحيفة فأرجوك يابدر :) قبل ان تعلق ان تقرأ مايدور الآن حول دور الحكومة الدانماركية نفسها ,,ولا تنسي ان امريكا حاربت العالم الاسلامي كله من اجل ماتدعي ان هناك من دمر برجيها ,, فهل هذا حلال لها وحرام علينا ؟؟ ان نعاقب الدانمارك عل هذه الجاوزات التي تتعلق برسولنا صلي الله عليه وسلم..
اعرف ان هناك من يدافع عن الغرب حتي لو داس علي رقبته !! فهو يتلذذ بهذه الأهانة ,, وهؤلاء لا يجدي معهم أي حوار ,,
شكرا لمن يقرأ ويعلق بوعي وفهم ,,
د/ نورة خالد السعد
بدر القلوب
10-04-2006, 10:59 AM
وهذا كان اخر الردود والنقاش الذي تحول الى صراع بين الحق والاعتدال والتشدد والغلو مع الدكتورة نوره خالد السعد :)
ليس منهجنا انهزام ولا انبطاح كما تصفين مخالفك الراي ! وانما اعتدال وتنوير ووسطيه وثقافه.
اذا كان الحديث عن امريكا فامريكا نفسها لم تحارب السعودية فهي دولة صديقة فهي لم تشن علينا هجمات بل امريكا تقوم الان بدور وبموافقه من جميع الدول ولم نجد احد معارض الا من كان ذو نظرة ارهابية في محارية الارهاب ومطارة فلوله في الخنادق الضيقة التي لجات اليها كما تلجا اليها الفئران
يادكتورة
ان الحديث هنا عن المقاطعه وارجو ان لايتحور النقاش الى دول صديقة لاننا لسنا بصدد الحديث عن امريكا الدوله الصديقه لنا منذ ازل السنين.
اما فيما يخص المقطاعه فانا قلتها وبدليل شرعي ((( ولاتزرو وارزة وزر اخرى))) فذه الايه لم نطبقها بينما الغرب طبقوها ولم يزرونا بما فعله قله منا خرجوا علينا وعليهم وهم الارهابيين ...
دمتم بخير وتحيتي لكل ذي لب،،،
ابو صالح
10-04-2006, 12:00 PM
سبحان مغير الأحوال يابدر القلوب:)
بدر القلوب
10-04-2006, 12:06 PM
ابو صالح
اهلا وسهلا
نعم سبحانه وتعالى مغير الاحوال :)
فانا كنت على عكس حالي الان فانا كنت مثل بعض الشباب المنزلق خلف بعض الفتاوى التي كانت تروج من قبل تكفيريين ومتشددين " سروريين " والان الحال تغير وحالي اصبح توسط واعتدال .
هل في تراجعي عن افكاري السابقة امر وحرج ؟
دمت بخير يابو صالح
ابو صالح
10-04-2006, 12:10 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نحن نفرح اذا الله هدى واحد من عباده من اقصى الناس
فما بالك اذا كان من اقربهم ؟
بل اتمنى لك التوفيق ان شاءالله وعسى الله يهدي شباب المسلمين اجميعن
بدر القلوب
10-04-2006, 12:17 PM
ابو صالح
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اهلا بك مجدداً
نحن نفرح بان يترك اهل التشدد والغلو بعض الافكار التي تودي بحياتهم وحياة الناس الابرياء التي ربما تصل بالهلاك الى دول كما وصل بافغانستان والعراق من هلاك بسبب غلو وترويج فتاوى تحث على التشدد والعنف والتي تخالف الدين والعقل البشري فهي من صنع ايدي بعض المتشددين التي روجوها .
ولنا امثله كثيره حول تراجع الكثير عن افكارهم الضلاليه ابتداء من الفهد الى الخضير الى العودة الى الحوالي والقائمة تطول في ذلك .
اما فيما يخص المقطاعه فارجو ان نجعل النقاش يدور حولها فقط لكي لايتشعب الموضوع
إن كنت ترى في فكري مغالطات اتمنى ان تضعها في نقاط لكي يتسنى لي الرد عليها والنقاش
دمت بخير :)
saprj
10-04-2006, 12:33 PM
أخي بدر القلوب .....
اسمح لي أن أخالفك الرأئ تجاه المقاطعة ....فهي كانت وقفة مشرفة و أثبتت للغرب أن
المسلمين ممكن أن يغضبوا لدينهم ...و أنهم يمكن أن يفعلوا شيأ لنصرة نبيهم ...و أنهم
لم و لن يتخاذلوا بعد الآن في أي قضية تمس هذا الدين .
لقد أتت المقاطعو أكلها قبل أن يعقد المؤتمر ...و هي ليست بحاجة لمثل هذا المؤتمر ..فلقد
نبعت بإرادة شخصية من المسلمين الغيورين ....و الهدف من هذه المقاطعة أرجو أن لا يكون
مجرد الحصول على إعتذار لا يغني و لا يسمن من جوع ...بل يجب أن تتعداه لتفرض على
الأمم المتحدة و الدول المنادية بالإعتدال لكي تفرض قوانين تمنع تكرار مثل هذه الحادثة مستقبلا.
أما ما ذكرت من التطرف و الغلو فما نشاهده من تطرف اليهود و النصارى ضد الإسلام و المسلمين
أكبر بكثير مما يصنعه بعض المحسوبين على الإسلام .... كما أنني أخالفك الرأئ في أن أمريكا
لم تتخذ أي إجراء ضد المسلمين بعد تفجير البرجين ...فهناك العشرات بل المئات من الشباب و
أغلبهم من السعوديين ممن حرموا من إكمال دراساتهم و من دخول البلاد وذلك بسبب أسمائهم
أو أشكالهم أو لأنهم ملتحين أو يصلون ....كما أن سجون غوانتيناموا و العراق تتحدث عن
نفسها ...و هناك الكثير و الكثير و لكن ليس هذا المكان المناسب لها .
بدر القلوب
10-04-2006, 01:11 PM
الدكتور سابرج
اهلا وسهلا بك سيدي الكريم
بالرغم من اختلافي معك الا انني احترم رايك وتفنيدك ردي هنا انا ساحاول ان افند ردك اعلاه بطريقه اخرى :)
لنفرض مثلا انني مواطن دنماركي
املك مزرعة ابقار
وانا مسلم او لنقل "نصراني "
وانا عايش بعيدا عن المشاكل وصراع الاشاوس بين الدول
فعملي كله يكمن في المزرعة وتربية ابقاري وتصدير الحليب الى المصانع التي بدورها تصنع المشتقات وتصدرها للدول الاستهلاكيه (العالم الاسلامي طبعاً)
وما حصل بين الكاتب الاخرق في تلك الجريدة وبينكم معشر المسلمون امراً لا يعنيني.
فانا ضد نشر صور الرسم وضد رسمها فهل ستجرمونني بجرم ذلك الاخرق وتلك الجريدة الصفراء ؟
ام انكم ستسامحوني وتقبلون بالاعتذار كما فعله الكثير من الذين انضروا جراء المقطاعة التي الحقت الخساير بملاك الابقار واصحاب الشركات علما ان بعض الشركات ومن ضمنها ارلا تضم موظفين مسلمون عددهم كبير وقد ينتج عن مقاطعتكم لهذه الشركة ضرر يلحق بهم فهل ستستمرون وتجرمون الابرياء والمسلمون العاملون في الشركة بجرم احد الاقزام ؟
ولقد قال الله تعالي ( ولاتزرو وازرة وزر اخرى )
فمعنى هذه الايه واضح للجميع ولكن هنالك من يتجاهل الايه ولا يحاول ان يفسرها وعند قراءة هذه الايه عليه قد يصاب بهلع وتلعثم كما هو حال الكثير الذين عجزوا ولا يزالوان يعجزون عن تفسير لهذه الايه الكريمه التي فيها نهي صريح على مايفعلونه من وزر وازرة باخرى متناسين ان فعلهم هذا قد يدخل في المحضور وعندما تناقشهم فربما يصفونك بالمتعاطف وهذا ما أتوقع ان يصفني به احد "هنا او هناك " :)
علما ان هنالك صك براءة صدر من الدكتور يوسف القرضاوي وسلمان العودة والجميع الان يوجهون لهم اصابع الاتهام ويتشاورون في اطلاق تهمه التعاطف مع الغرب فنحن وللاسف الشديد شعوب عاطفيه تحب نشر الغسيل وتحب تخالف ولا تريد الصلح مع الغرب ولانفرق بين الصديق والعدو معتقدين ان كل كافر دمه حلال :(
ان المقاطعه اودت بخسائر فادحه وراح ضحيتها مسلمون كثير سواء في الدنمارك او في الدول الاسلامية فهل سنستمر بالحاق الضرر متناسين قوله تعالى (ولا تزرو) ام اننا سنحرف الكلم هنا عن موضعه ونقول ان هذه الايه لاتتناسب مع صور الكاريكاتير .
اخواني الكرام ان الاصل في الامور الحل مالم ياتي دليل يحرم ذلك واتمنى ان لاتنقلب هذه القاعده لديكم لان الكثير قد يراها عكس ذلك فالاصول حرام مالم ياتي دليل يحل ذلك .
اما فيما يخص امريكا
سيدي الكريم هل تنكر ان امريكا دوله صديقه ؟
هل تنكر المصالح المترتبه معهم ؟
هل نحن في غنى امريكا ؟
هل نستطيع ان نجابه امريكا ؟
بالطبع لا وهذا جواب كل عاقل
ولكن هل لو كانت امريكا او بريطانيا هم اهل الصور المسيئة للرسول هل ستكون ردة افعالنا كما هي الان ؟
هل سنقطاعهم ام اننا سنقاطع المقطاعه نفسها ؟
واما قولك بان امريكا وزرتنا وضيقت الخناق على المسلمين هناك فمع احترامي لك ياسيدي الكريم امريكا لم تعاقب السعودية ولم تقاطع مصر ولم تقاطع الكويت لانه وكما هو معلوم ان بن لادن سعودي والظواهري مصري وابو غيث كويتي فامريكا لم تزرنا بوزرهم بل بالعكس مدت يد العون لنا كثيرا وهي الان ولا زالت من الدول الصديقه لنا وللخليج اجمعه
سيدي سابرج اختلاف الراي لايفسد في الود قضيه
اشكرك من اعماق قلبي على مداخلتك الجميله
دمت حراً نقياً
اخوك بدر القلوب :)
saprj
10-04-2006, 03:06 PM
أخي و عزيزي بدر القلوب ....
لا زلت أصر أن هذه الخطوة المباركة بالمقاطعة هي نتاج رغبة شعبية و ليست رسمية ...
و إن شاء الله لن تتأثر بالإعتذار الذي قدمه البرلمان الدانمركي لمجلس الشورى السعودي
و لن تتأثر بالتصاريح الرسمية سواء عن طريق الحكومات أو المؤتمرات الموجهة .
و كما قلت سابقا ...فالمقاطعة ليست بحاجة لمثل هذا المؤتمر و نتمنى أن تستمر لكي تحقق
الهدف المرجو منها بوضع قوانين دولية تمنع تكرار مثل هذا الشئ .
أما المزارع الدانماركي المتضرر فإن بلده سوف تتحمل خسارته التي بلا شك ستنعكس سلبا
عليها و سيكون أقوى ورقة ضغط على هذه الحكومات ...
و بالنسبة لأمريكا فكلامي واضح ...و تجنيها بطرد العشرات من الطلبة السعوديين أيضا واضح
و أحداث معتقلات غوانتينامو و سجن أبو غريب لا تحتاج إلى تعليق ....
و أتفق معك في نقطة واحدة و هي أن اختلاف الراي لايفسد للود قضيه .....:)
بدر القلوب
10-04-2006, 04:06 PM
سابرج
اهلا وسهلا بك سيدي الكريم
اشكرك على العوده والمداخله والتفنيد الجميل وتقبل راي المخالف لرايك بصدر رحب
لن نتكلم عن الامريكان لاننا لسنا بصدد الحديث عنهم وسنجعل النقاش حول الدنمارك فقط ...
انه لمن المؤسف ان نتحدث عن هذه المقاطعة التي اودت بخسائر كثيرة وراح فيها خسائر كبيرة سواء على الصعيد المسلم او على الصعيد الدنماركي .
وانه لمن المؤسف ان نرى الاطعمه تتكدس وتفسد دون ان تؤكل ودون ان ترسل الى الشركة الام وهي في مخازن بعض اصحاب المنشئات الذي استغل المقطاعه لجذب الانظار اليه علما انه يبيعها ويضعها على الرفوف ولكن هو جعل اللافتات لجذب الانظار له فقط والامثله كثيره .
اخواني الكرام / ليس كل من قال انا مقاطع فهو مقاطع لان الكثير ينادي لها وهو في حقيقه امره ضدها ولنا في مؤتمر البحرين وما حدث فيه ومن عارضه ومن عارض الانسان الداعية (عمرو خالد )الذين كادوا يشنجون من شجبهم واستنكارهم لانه زار الدنمارك واخذ يبين للناس خطاهم ويعلمهم الدين الاسلامي ومحبة الرسول .
اما الذين يعارضون وينادون للمقطاعه والحاق الضرر بشعب مسالم ليس له من امره رشدا فانا اقول لهم للاسف ان التشدد والغلو الذين تنادون به ليس من ديننا لان ديننا حثنا على الرحمة والحاق الخير للناس
الغريب في الامر ان المنددين للمقاطعه متناسين كم مسلم يعمل في شركة ارلا وكم من الضرر سيلحق بهؤلاء .
قال تعالى (ولا تزرو وازرة وزر اخرى ) اريد احد من الذين ينادون للمعارضه يشرح لي هذه الايه فقط. ؟ هل تشرح لي هذه الايه ياسيدي سابرج ؟؟؟؟؟ :)
نعود الى المقاطعه حيث تقول بارك الله فيك انك لاتهتم بالمزارع ولا بمن سينضر من جراء هذه المقاطعه وانت قد لاتعلم الحقيقه التي مفادها ان شركة ارلا يوجد بها مسلمون سعوديون اضافه الى الجالية العربية من مختلف الاقطار وهذا انا ماكنت اخشاه فالشركة هذه وعلى وجه التحديد نفت واستنكرت الصور المشينه واعتذرت بمئات الخطابات عن مابدر بحق الاسلام وبحق سيد الخلق محمد بن عبدالله عليه الصلاة والسلام واذا خسرت هذه الشركة سيكون مصير المسلمون فيها الطرد منها :(
هل يامن ناديتوا بالمقطاعه ستضمنون حقوق الموظفين فيها ؟
هل ستدفعون العوض ومالحق بالدنماريكون المسلمون من جراء المقطاعه ؟
سيدي الكريم
اليس القران الكريم هو منهجنا؟ ومنه ناخذ امورنا كلها ؟ فلماذا لانقتدي به لان المقطاعه لم ينزل بها من سلطان ؟ لماذا لانستغل تسامحنا الذي هو ديننا في بيان صورة الاسلام المشوهه بفعل قله من الارهابيين الذي شوهوا صورته فربما يكون تسامحنا بوابة لاعتناق الاسلام .
قال ابن القيم – رحمه الله-. ( ما من عمل إلا وللشيطان فيه نزعتان، إما إلى غلو أو إلى جفاء، والمعصوم من عصمه الله ) اللهم اجعلني واياك ياسيدي من المعصومين ومن المغفور لهم باذن الله ...
وكما قلتها سابقاً اختلاف الراي لايفسد في الود قضيه
دمت بكل الود
اخوك بدر القلوب :)
ابوانس
15-05-2006, 08:37 PM
الاخ بدر القلوب ... لقد نقلتنا هنا .. للحديث عن المقاطعه .. مع اني في بداية الامر كنت اجزم ان ليس هناك من المسلمون من يرفض المقاطعه .. لان هذا هو السلاح الوحيد الذي نملكه .. نسأل الله ان يثبتنا وان ينصرنا انه خير معين ...
اما بسؤالك هل انا ابوانس .. الذي تعرف .. نعم اياااه؟؟
واستعين بالله واقول .. قلت ان الغرب لايعرف عن الاسلام الا القاعده والارهاب .. وهذا الكلام ليس بصحيح اخي الكريم .. ان الغرب يعلم تمام المعرفه .. ماهو الاسلام .. ومالذي يريده اهل الايمان .. ويسمونه بالعملاق النائم .. ويطلقون عليه الصواريخ والقنابل المعنويه والحسيه .. ويتعلمونه .. ويبثون الشبهات في هذا الدين الحنيف .. ولنا في الحروب على البلدان الاسلاميه خير برهان.. ويحاولون اخماده بشتى الطرق والوسائل .. وقد خصصوا له المخصصات وفتحوا لحربه الشاشات والقنوات .. واعانوا كل الخبيثين والخبيثات .. للحرب ضده ولتفريق اهله.. اءيعملون كل تلك الاعمال .. ولايعلمون ماهو الاسلام !!!!
وتتمنى ان يعمل المؤتمر في نبذ الارهاب .. وان الغرب قد تصور ان المسلمون كلهم ارهابيون .. وفي هذه النقطه قد اجبت على تساؤلك وتساؤل الدخيل...
ءاعلمت انهم يحاسبون المسلمون كلهم .. ولم ينبذون الفئه الارهابيه .. ءايقنت انهم يعاقبون الجميع بما يفعل البعض وليس كما يقول تركي الدخيل ومن هو يوافقه!!!
واما بخصوص المقاطعه .. فالمقاطعه مستمره .. الى ان يقام الحد على المجرم .. وماداموا يعلمون انهم مخطئون ..فـ اين الدمقراطيه هنا .. وكما انهم يزعمون بتطبيق الديمقراطيه في بلادهم ويسعون لنشرها في انحاء العالم .. فلماذا لايعتذرون منذ بداية الامر ام يجب ان نكون نحن دائما الذي نترجاهم .. الى متى وسماحة الاسلام الذي يطلقها بعض فئات المجتمع ولايعلمون .. مامعناها او مامدى استعمالها .. ءاكل مافعله بعض المنافقون بحجة سماحة الاسلام ولم ينفع معهم - لعنهم الله- ..
ءاتستباح الاراضي الاسلاميه .. ونقول سماحة الاسلام.
ءاتتنتهك اعراض المسلمون .. ونقول سماحة الاسلام
ءايقتل الاطفال .. ونقول سماحة الاسلام.
ءايؤسر الرجال بلا ذنب ونقول سماحة الاسلام..
ءايسب الرسول صلى الله عليه وسلم ونقول .. سماحة الاسلام ..
ان الاسلام من هذه السماحة برااء.. الى متى تريدون ان نتقيد بسماحتكم ايها الافاضل؟؟
واما بخصوص.. الجرايد العربيه .. فما هو مصير رؤساء التحرير .. الم يفصلوا .. الم يعاقبوا على فعلهم .. بل اغلقت الجرايد التي نشرت ذلك الامر القبيح وسينالون عقابهم بإذن الله ..
والمقاطعه اخي الكريم .. لابد ان تستمر ولن نرضى بالادنى .. كما هو حال بعض حكوماتنا .. ان الشعب الاسلامي .. ضد كل الجرائم الغربيه التي تشنها زعيمة القاعده الصهيونيه .. امريكا عليها من الله ماتستحق واعوانها .. والمقاطعه حريه شخصيه لدى كل مسلم .. والمؤمنون كلهم مستمرون ولن يضرهم من يخالفهم او يحاول ان يهبط من عزائمهم .. كلنا مواصلون المقاطعه .. الى ان يقضي الله امرا كان مفعولا ..
الله اكبر .. الله اكبر .. عليهم وعلى اعوانهم .. وعلى من يفضل (جبنة بوك وزبدة لورباك) على الانتصار لخير البشريه ..
"المقاطعه مستمره الى ان يلبى طلبنا"
الاخ بدر .. هذا بعض مااردت قوله ..
تحيتي..
بدر القلوب
16-05-2006, 10:05 AM
... لقد نقلتنا هنا .. للحديث عن المقاطعه .. مع اني في بداية الامر كنت اجزم ان ليس هناك من المسلمون من يرفض المقاطعه .. لان هذا هو السلاح الوحيد الذي نملكه .. نسأل الله ان يثبتنا وان ينصرنا انه خير معين ...
نقلتك هنا لانني كنت اريد ان لايتشعب الحديث حول البروتوكولات الدولية والمقاطعة فالحديث هنا يختص حول المقطاعه ليس الا .
اما بسؤالك هل انا ابوانس .. الذي تعرف .. نعم اياااه؟؟
اهلا وسهلا بك بالصديق اللدود والخصم العنيد الذي يقارع الحجج ويحترم راي مخالفه ويفند الردود تفنيدا لايجيده في هذا الزمن الا قلة من الرجال الاشاوس اهلا بمن رايت صورته في احد مقاطع الجوال وهو يتعلم فن الرماية بسلاح الرشاش ويقول اللهم سدد الرمية اللهم اجعلها في سبيل الله اهلا وسهلا ونورت الموضوع :) .
قلت ان الغرب لايعرف عن الاسلام الا القاعده والارهاب .. وهذا الكلام ليس بصحيح اخي الكريم .. ان الغرب يعلم تمام المعرفه .. ماهو الاسلام .. ومالذي يريده اهل الايمان .. ويسمونه بالعملاق النائم .. ويطلقون عليه الصواريخ والقنابل المعنويه والحسيه .. ويتعلمونه .. ويبثون الشبهات في هذا الدين الحنيف .. ولنا في الحروب على البلدان الاسلاميه خير برهان.. ويحاولون اخماده بشتى الطرق والوسائل .. وقد خصصوا له المخصصات وفتحوا لحربه الشاشات والقنوات .. واعانوا كل الخبيثين والخبيثات .. للحرب ضده ولتفريق اهله.. اءيعملون كل تلك الاعمال .. ولايعلمون ماهو الاسلام !!!!
وكلامي صحيح ومثبت في اكثر من دراسة .
فالكثير عندما تسالهم ماهو الاسلام ؟
لقال لك بن لادن :)
ولقال لك الاسلام هو قتل النفس بغير حق.
ولقال الاسلام التفجير والخراب والدمار .
ولقال ايضا ان الاسلام هو تفجير الخبر والرياض وتفجيرسيناء وتفجيرات شرم الشيخ وتفجير مبنيي التجارة واحلال دماء المسلمين .
ولقالوا لك ايضا الاسلام دين الطوائف والفرق ولقالوا لك انظر الى مايحدث من خيانات وتخاذل في صفوف الاسلام وبين ماتسميهم انت مجاهدون في العراق من قتل في صفوفوهم وعدم توحد رايتهم تحت لواء واحد .
ابو انس هل تفجيرات واعمال الارهابيين في بلادنا من الاسلام ام لا ؟
واما بخصوص المقاطعه .. فالمقاطعه مستمره .. الى ان يقام الحد على المجرم .. وماداموا يعلمون انهم مخطئون ..فـ اين الدمقراطيه هنا .. وكما انهم يزعمون بتطبيق الديمقراطيه في بلادهم ويسعون لنشرها في انحاء العالم .. فلماذا لايعتذرون منذ بداية الامر ام يجب ان نكون نحن دائما الذي نترجاهم .. الى متى وسماحة الاسلام الذي يطلقها بعض فئات المجتمع ولايعلمون .. مامعناها او مامدى استعمالها .. ءاكل مافعله بعض المنافقون بحجة سماحة الاسلام ولم ينفع معهم - لعنهم الله- ..
ءاتستباح الاراضي الاسلاميه .. ونقول سماحة الاسلام.
ءاتتنتهك اعراض المسلمون .. ونقول سماحة الاسلام
ءايقتل الاطفال .. ونقول سماحة الاسلام.
ءايؤسر الرجال بلا ذنب ونقول سماحة الاسلام..
ءايسب الرسول صلى الله عليه وسلم ونقول .. سماحة الاسلام ..
ان الاسلام من هذه السماحة برااء.. الى متى تريدون ان نتقيد بسماحتكم ايها الافاضل؟؟
ولماذا تستمر المقاطعة والمقاطعه في استمرارها لاتضر المعتدي فالمعتدي كما تعلم هو الصحفي الحقير والجريدة الخاسئة فلماذا نستمر بالحاق الضرر لدولة وشعب كامل علما انه كما اسلفت سابقا ان الضرر قد وصل الى بلاد المسلمون حيث ان شركة ارلا زعمت خسائر كبيرة وقالت ان الوضع اذا استمر على ماهو عليه فانها ستلجا الى فصل عقود موظفين مسلمون من الشركة نظرا للخسائر التي لحقت بهم والتي الحقناهم اياها.
هل الاسلام يحث على الحاق الضرر باناس لاذنب لهم ؟
فانا قلت سابقا ردا على الدكتور سابرج نعود الى المقاطعه حيث تقول بارك الله فيك انك لاتهتم بالمزارع ولا بمن سينضر من جراء هذه المقاطعه وانت قد لاتعلم الحقيقه التي مفادها ان شركة ارلا يوجد بها مسلمون سعوديون اضافه الى الجالية العربية من مختلف الاقطار وهذا انا ماكنت اخشاه فالشركة هذه وعلى وجه التحديد نفت واستنكرت الصور المشينه واعتذرت بمئات الخطابات عن مابدر بحق الاسلام وبحق سيد الخلق محمد بن عبدالله عليه الصلاة والسلام واذا خسرت هذه الشركة سيكون مصير المسلمون فيها الطرد منها
هل يامن ناديتوا بالمقطاعه ستضمنون حقوق الموظفين فيها ؟
هل ستدفعون العوض ومالحق بالدنماريكون المسلمون من جراء المقطاعه ؟
اما قولك لماذا لايقوم الحد على الصحفي فاي حد ياصاحبي هل حدكم ام حدهم فحدهم هو الحرية والتعبير بما تراه واما حدنا نحن فهو الضرر بالمعتدي ومن معه فالحدود لها احكام ارجو ان تدرسها جيدا فالاشخاص يحكمون بحكم بلادهم لا بحكم الاسلام ولا بحكم مشائخنا .
والجرائد التي ذكرت فانا اشك في انها ستوبخ فلقد كان العقاب على الجرائد التي هنا واما التي تصدر من بلاد الغرب اكتفينا بمقاطعتها ايام وبعدها رضينا عنهم والمواقع المشبوهة السلفية تشهد بذلك .
قلتها سابقا واقولها الان سيدي الكريم
اليس القران الكريم هو منهجنا؟ ومنه ناخذ امورنا كلها ؟ فلماذا لانقتدي به لان المقطاعه لم ينزل بها من سلطان ؟ لماذا لانستغل تسامحنا الذي هو ديننا في بيان صورة الاسلام المشوهه بفعل قله من الارهابيين الذي شوهوا صورته فربما يكون تسامحنا بوابة لاعتناق الاسلام .
قال ابن القيم – رحمه الله-. ( ما من عمل إلا وللشيطان فيه نزعتان، إما إلى غلو أو إلى جفاء، والمعصوم من عصمه الله ) اللهم اجعلني واياك ياسيدي من المعصومين ومن المغفور لهم باذن الله .
ابوا انس لا يسعني الا ان اقول تحيتي لك ولكل ذي لب فقط :) ،،،
ابوانس
16-05-2006, 02:23 PM
اهلا وسهلا بك بالصديق اللدود والخصم العنيد الذي يقارع الحجج ويحترم راي مخالفه ويفند الردود تفنيدا لايجيده في هذا الزمن الا قلة من الرجال الاشاوس اهلا بمن رايت صورته في احد مقاطع الجوال وهو يتعلم فن الرماية بسلاح الرشاش ويقول اللهم سدد الرمية اللهم اجعلها في سبيل الله اهلا وسهلا ونورت الموضوع.
حياك الله اخي بدر .. ومعك النقاش .. ذو طابع خاص .. واتمنى .. ان لاننتهي الا متفقون .. ولا يحدث كما كانت العادة بان ينتهي النقاش .. بلا اتفاق .. وذاك من النقاش الذي لافائده فيه ..
وكلامي صحيح ومثبت في اكثر من دراسة .
فالكثير عندما تسالهم ماهو الاسلام ؟
لقال لك بن لادن
ولقال لك الاسلام هو قتل النفس بغير حق.
ولقال الاسلام التفجير والخراب والدمار .
ولقال ايضا ان الاسلام هو تفجير الخبر والرياض وتفجيرسيناء وتفجيرات شرم الشيخ وتفجير مبنيي التجارة واحلال دماء المسلمين .
ولقالوا لك ايضا الاسلام دين الطوائف والفرق ولقالوا لك انظر الى مايحدث من خيانات وتخاذل في صفوف الاسلام وبين ماتسميهم انت مجاهدون في العراق من قتل في صفوفوهم وعدم توحد رايتهم تحت لواء واحد .
ابو انس هل تفجيرات واعمال الارهابيين في بلادنا من الاسلام ام لا ؟
الكلام قد .. يكون فيه نسبة من الصح .. ولكن؟ ليس كما تتوقع اخي الفاضل ..
والاهم من ذلك اننا اتفقنا .. على انهم يعاقبوننا بما يفعل بعضنا .. وليس كما اسلف تركي الدخيل ..
واما كون الاسلام دين طوائف .. فهذا قد اخبرنا به المصطفى صلى الله عليه وسلم .. ان الامم السابقه قد افترقت وان هذه الامه ستفترق .. ولن ينجو الا فرقه واحده .. الذي نسأل الله ان يجعلنا منهم .. وان نموت على مذهبهم ..
والتفجيرات .. ليست من تعاليم الدين الحنيف .. ولكن؟ نسأل الله ان يهدي من يقوم بتلك الافعال وان يغفر لهم جهلهم ..
ولماذا تستمر المقاطعة والمقاطعه في استمرارها لاتضر المعتدي فالمعتدي كما تعلم هو الصحفي الحقير والجريدة الخاسئة فلماذا نستمر بالحاق الضرر لدولة وشعب كامل علما انه كما اسلفت سابقا ان الضرر قد وصل الى بلاد المسلمون حيث ان شركة ارلا زعمت خسائر كبيرة وقالت ان الوضع اذا استمر على ماهو عليه فانها ستلجا الى فصل عقود موظفين مسلمون من الشركة نظرا للخسائر التي لحقت بهم والتي الحقناهم اياها.
هل الاسلام يحث على الحاق الضرر باناس لاذنب لهم ؟
فانا قلت سابقا ردا على الدكتور سابرج نعود الى المقاطعه حيث تقول بارك الله فيك انك لاتهتم بالمزارع ولا بمن سينضر من جراء هذه المقاطعه وانت قد لاتعلم الحقيقه التي مفادها ان شركة ارلا يوجد بها مسلمون سعوديون اضافه الى الجالية العربية من مختلف الاقطار وهذا انا ماكنت اخشاه فالشركة هذه وعلى وجه التحديد نفت واستنكرت الصور المشينه واعتذرت بمئات الخطابات عن مابدر بحق الاسلام وبحق سيد الخلق محمد بن عبدالله عليه الصلاة والسلام واذا خسرت هذه الشركة سيكون مصير المسلمون فيها الطرد منها
هل يامن ناديتوا بالمقطاعه ستضمنون حقوق الموظفين فيها ؟
هل ستدفعون العوض ومالحق بالدنماريكون المسلمون من جراء المقطاعه ؟
يااخي العزيز .. الصحفي من اين؟؟ اليس دنماركي .. اليس حكومته من رفضت الاعتذار .. اليس الشعب من صوت 80% منهم بعدم الاعتذار .. اليس كلهم يلحقهم الوزر جراء ذلك العمل.. بلا والله لان الراضي كـ الفاعل ..
واما بخصوص المسلمون في الشركات الدنماركيه .. فكان لابد منهم انهم من يقومون اولا بالمقاطعه وليس الشركه من تقوم بطردهم ... (ومن ترك شيئا لله عوضه الله خيرا منه) وهنا يكمن فرق الايمان وقوته من ضعفه .. قال الله تعالى (( قُلْ إِن كَانَ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَآؤُكُمْ وَإِخْوَانُكُمْ وَأَزْوَاجُكُمْ وَعَشِيرَتُكُمْ وَأَمْوَالٌ اقْتَرَفْتُمُوهَا وَتِجَارَةٌ تَخْشَوْنَ كَسَادَهَا وَمَسَاكِنُ تَرْضَوْنَهَا أَحَبَّ إِلَيْكُم مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ وَجِهَادٍ فِي سَبِيلِهِ فَتَرَبَّصُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ)).
اليس الله ورسوله احب الي من مرتب شهري لا يتجاوز الثلاثة الاف ريال .. بلى والله انهم احب الي والى كل مؤمن من الدنيا ومافيها .. اخي العزيز ..
اما قولك لماذا لايقوم الحد على الصحفي فاي حد ياصاحبي هل حدكم ام حدهم فحدهم هو الحرية والتعبير بما تراه واما حدنا نحن فهو الضرر بالمعتدي ومن معه فالحدود لها احكام ارجو ان تدرسها جيدا فالاشخاص يحكمون بحكم بلادهم لا بحكم الاسلام ولا بحكم مشائخنا .
والجرائد التي ذكرت فانا اشك في انها ستوبخ فلقد كان العقاب على الجرائد التي هنا واما التي تصدر من بلاد الغرب اكتفينا بمقاطعتها ايام وبعدها رضينا عنهم والمواقع المشبوهة السلفية تشهد بذلك .
اخي العزيز .. ءالهم الحريه في التعدي على اشرف خلق الله .. والذي اغلى من ءابائنا وءابنائنا واهلينا والناس اجمعين .. وليس لنا الحريه في مقاطعة منتجاتهم المعلبه .. عجبا!! والله !!
انه العجب العجاب!! حقا!!
وهل وراء سب رسولنا صلى الله عليه وسلم تعدي .. هو اصل التعدي .. وجزاءه القتل .. وجزاءه القتل .. هو لم يتعدى على دينهم لكي يحكموه بحكمهم هو تعدى على ديننا .. وعلى مقدساتنا..
اوووووووه؟؟ اسف!!
نسيت بعض الشيء!! السنا مسلمون!! بلى!! فنحن في نظرهم احقر الشعوب .. ومن المفترض ان لانتكلم عن اي حق لنا مهما كان ذلك .. فلو كان المتعدى عليه هو شخصيه يهوديه .. او المحرقه المزعومه لـ لحق الصحفي الدنماركي .. بالمؤرخ البريطاني .. الذي سجن وهدد بالاعدام في النمسا .. وذاق الامرين .. وعاش اتعس حياته في السجن .. صحيح صحيح .. هناك قاده لليهود يتكلمون ويطالبون بحقوقهم واما نحن فـ قادتنا اعادهم الله على احسن الاحوال .. مشغولون في جمع الاموال .. واصلاح العلاقات الدبلوماسيه .. بالبروتوكولات السياسيه .. الموافقه لـ منهاج اللادينيه .. فـ أحسن الله عزائنا في حكامنا .. وفي بعض ابناء امتنا هداهم الله ..
والى متى!! نسكت ونتهاون بهذا الامر العظيم .. وغيره.. وبدلا من الاتحاد .. يبدا بعضنا يهبط عزائم البعض الاخر .. الم يقل الله تعالى في كتابه الكريم (( وَلاَ تَهِنُوا وَلاَ تَحْزَنُوا وَأَنتُمُ الأَعْلَوْنَ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ )).
فكيف تريدنا ان نرضى بالتي هي ادنى .. فكيف تريد ان نجعل الامر يمر هكذا بدون اي وقفه.. في وجه العدو .. السنا الاحق بان يحكم على الصحفي الدنماركي .. من اليهود والمؤرخ البريطاني ..
نحن مسلمون ولن نرضى ... الا بالتي هي اعلى .. ولن نتوقف عن المقاطعه .. باذن الله..
قلتها سابقا واقولها الان سيدي الكريم
اليس القران الكريم هو منهجنا؟ ومنه ناخذ امورنا كلها ؟ فلماذا لانقتدي به لان المقطاعه لم ينزل بها من سلطان ؟ لماذا لانستغل تسامحنا الذي هو ديننا في بيان صورة الاسلام المشوهه بفعل قله من الارهابيين الذي شوهوا صورته فربما يكون تسامحنا بوابة لاعتناق الاسلام .
الاسلام بإذن الله ظاهر على الاديان كلها .. والقران هو المنهج الصحيح .. وايضا السنه المطهره هي منهجنا .. مع القران .. الم يحاصر الرسول صلى الله عليه وسلم .. اليهود بل.. قاطعهم وحاصر قراهم ، فقد حاصر بني النظير وقاطعهم وقطّع أشجارهم ونخيلهم ، واستمر حصاره لهم صلى الله عليه وسلم إلى أن سلّموا وطلبوا الجلاء عن المدينة ، وقد ذكر الإمام مسلم رحمه الله تعالى في صحيحه قصتهم ، وذلك أنهم لما نقضوا العهد حاصرهم صلى الله عليه وسلم وقطّع نخيلهم وحرقها ، فأرسلوا إليه أنهم سوف يخرجون ، فهزمهم بالحرب الاقتصادية ، وفيها نزل قوله تعالى ( ما قطعتم من لينة أو تركتموها قائمة على أصولها فبإذن الله وليخزي الفاسقين ) . وذلك لما علم صلى الله عليه وسلم نواياهم وخاف من شرهم وضررهم وقد نقضوا عهوده . عليهم لعنة الله ..
قال ابن القيم – رحمه الله-. ( ما من عمل إلا وللشيطان فيه نزعتان، إما إلى غلو أو إلى جفاء، والمعصوم من عصمه الله ) اللهم اجعلني واياك ياسيدي من المعصومين ومن المغفور لهم باذن الله .
بدر القلوب.. لا يسعني الا ان اقول تحيتي لك ولكل ذي لب فقط .
بدر القلوب
16-05-2006, 03:28 PM
حياك الله اخي بدر .. ومعك النقاش .. ذو طابع خاص .. واتمنى .. ان لاننتهي الا متفقون .. ولا يحدث كما كانت العادة بان ينتهي النقاش .. بلا اتفاق .. وذاك من النقاش الذي لافائده فيه ..
ياهلا ويامرحبا وهذه شهادة من ند لدود وصاحب حجه وراي لا يستهان به واتمنى كما تتمنى ان نصل الى اتفاق وان لم نصل الى اتفاق فالقضية قائمة واختلافنا فيها لن يفسد في الود قضية
الكلام قد .. يكون فيه نسبة من الصح .. ولكن؟ ليس كما تتوقع اخي الفاضل ..
والاهم من ذلك اننا اتفقنا .. على انهم يعاقبوننا بما يفعل بعضنا .. وليس كما اسلف تركي الدخيل ..
واما كون الاسلام دين طوائف .. فهذا قد اخبرنا به المصطفى صلى الله عليه وسلم .. ان الامم السابقه قد افترقت وان هذه الامه ستفترق .. ولن ينجو الا فرقه واحده .. الذي نسأل الله ان يجعلنا منهم .. وان نموت على مذهبهم ..
والتفجيرات .. ليست من تعاليم الدين الحنيف .. ولكن؟ نسأل الله ان يهدي من يقوم بتلك الافعال وان يغفر لهم جهلهم ..
اذا توافقني ان الدراسة فيها نوع من الصحه وهي ان الاسلام مشوه صورته لديهم.
اذا عملهم هذا قد يكون نتيجة ردة فعل طبيعية من الصورة التي وصلت اليهم وانا هنا لا ادافع عن الصحفي الحقير ولكن ابين لك ان الصورة لديهم مشوهه وتصورهم عن الاسلام انه دين عنف ودين خراب ودين فرق وطوائف ليس الا عمل بايدينا نحن المسلمون فقط فنحن من تخاذلنا ولم نجتمع تحت صف واحد
فالشيعي يقتل السني
والسني يقتل الصوفي
والسروري يقتل التنويري
والتنويري يقصيهم ويبعدهم عن السياسة وارجو ان تنتبه الى هذه النقطة :)
يااخي العزيز .. الصحفي من اين؟؟ اليس دنماركي .. اليس حكومته من رفضت الاعتذار .. اليس الشعب من صوت 80% منهم بعدم الاعتذار .. اليس كلهم يلحقهم الوزر جراء ذلك العمل.. بلا والله لان الراضي كـ الفاعل ..
واما بخصوص المسلمون في الشركات الدنماركيه .. فكان لابد منهم انهم من يقومون اولا بالمقاطعه وليس الشركه من تقوم بطردهم ... (ومن ترك شيئا لله عوضه الله خيرا منه) وهنا يكمن فرق الايمان وقوته من ضعفه .. قال الله تعالى (( قُلْ إِن كَانَ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَآؤُكُمْ وَإِخْوَانُكُمْ وَأَزْوَاجُكُمْ وَعَشِيرَتُكُمْ وَأَمْوَالٌ اقْتَرَفْتُمُوهَا وَتِجَارَةٌ تَخْشَوْنَ كَسَادَهَا وَمَسَاكِنُ تَرْضَوْنَهَا أَحَبَّ إِلَيْكُم مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ وَجِهَادٍ فِي سَبِيلِهِ فَتَرَبَّصُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ)).
اليس الله ورسوله احب الي من مرتب شهري لا يتجاوز الثلاثة الاف ريال .. بلى والله انهم احب الي والى كل مؤمن من الدنيا ومافيها .. اخي العزيز ..
اخي الحبيب ابو انس
من المعلوم ان المفجرين والمخربين كلهم من المسلمين فهم خوارج ولكن لايزالوان ينتمون تحت راية الاسلام وان كنت اشك في ذلك فابن لادن مسلم والظواهري مثله والقائمة تطول الى ان نصل الى خفافيش الظلام وهم كتاب الانترنت كما قال عنهم المبدع ابو يارا " الدكتور غازي القصيبي" فهذه القائمة شوهت وضربت وقتلت واحلت دماء المعاهدين وفجرت القطارات والمراكز والمنتجعات علما ان رئيسهم الروحي هو الفار بن لادن قاتله الله فنحن لم نرى احد من الدول العظمى الصديقة حاربتنا او قاطعتنا بل بالعكس كل يوم والاخر ونحن نراهم" يتمردغون" في مجالس مليكنا ابو متعب اطال الله عمره يعني باختصار هم لم يعاقبونا بسبب ان بن لادن ينتمي لنا ولم يحاربوا الكويت بسبب بو غيث ولم يحاربوا مصر بسبب الظواهري ولم يحاسبوا ويحاربوا الاردن بسبب الزرقاوي لعنة الله عليه بل هم الان يقومون باعمال مشرفه وهي تتبع فلول الخوارج قاتلهم الله ويحاولون ان يحسنون صورة الاسلام بقتل هؤلاء الخوارج .
خي العزيز .. ءالهم الحريه في التعدي على اشرف خلق الله .. والذي اغلى من ءابائنا وءابنائنا واهلينا والناس اجمعين .. وليس لنا الحريه في مقاطعة منتجاتهم المعلبه .. عجبا!! والله !!
انه العجب العجاب!! حقا!!
وهل وراء سب رسولنا صلى الله عليه وسلم تعدي .. هو اصل التعدي .. وجزاءه القتل .. وجزاءه القتل .. هو لم يتعدى على دينهم لكي يحكموه بحكمهم هو تعدى على ديننا .. وعلى مقدساتنا..
اوووووووه؟؟ اسف!!
نسيت بعض الشيء!! السنا مسلمون!! بلى!! فنحن في نظرهم احقر الشعوب .. ومن المفترض ان لانتكلم عن اي حق لنا مهما كان ذلك .. فلو كان المتعدى عليه هو شخصيه يهوديه .. او المحرقه المزعومه لـ لحق الصحفي الدنماركي .. بالمؤرخ البريطاني .. الذي سجن وهدد بالاعدام في النمسا .. وذاق الامرين .. وعاش اتعس حياته في السجن .. صحيح صحيح .. هناك قاده لليهود يتكلمون ويطالبون بحقوقهم واما نحن فـ قادتنا اعادهم الله على احسن الاحوال .. مشغولون في جمع الاموال .. واصلاح العلاقات الدبلوماسيه .. بالبروتوكولات السياسيه .. الموافقه لـ منهاج اللادينيه .. فـ أحسن الله عزائنا في حكامنا .. وفي بعض ابناء امتنا هداهم الله ..
والى متى!! نسكت ونتهاون بهذا الامر العظيم .. وغيره.. وبدلا من الاتحاد .. يبدا بعضنا يهبط عزائم البعض الاخر .. الم يقل الله تعالى في كتابه الكريم (( وَلاَ تَهِنُوا وَلاَ تَحْزَنُوا وَأَنتُمُ الأَعْلَوْنَ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ )).
فكيف تريدنا ان نرضى بالتي هي ادنى .. فكيف تريد ان نجعل الامر يمر هكذا بدون اي وقفه.. في وجه العدو .. السنا الاحق بان يحكم على الصحفي الدنماركي .. من اليهود والمؤرخ البريطاني ..
نحن مسلمون ولن نرضى ... الا بالتي هي اعلى .. ولن نتوقف عن المقاطعه .. باذن الله..
سادر عليك بهذا الرد السابق
لنفرض مثلا انني مواطن دنماركي
املك مزرعة ابقار
وانا مسلم او لنقل "نصراني "
وانا عايش بعيدا عن المشاكل وصراع الاشاوس بين الدول
فعملي كله يكمن في المزرعة وتربية ابقاري وتصدير الحليب الى المصانع التي بدورها تصنع المشتقات وتصدرها للدول الاستهلاكيه (العالم الاسلامي طبعاً)
وما حصل بين الكاتب الاخرق في تلك الجريدة وبينكم معشر المسلمون امراً لا يعنيني.
فانا ضد نشر صور الرسم وضد رسمها فهل ستجرمونني بجرم ذلك الاخرق وتلك الجريدة الصفراء ؟
ام انكم ستسامحوني وتقبلون بالاعتذار كما فعله الكثير من الذين انضروا جراء المقطاعة التي الحقت الخساير بملاك الابقار واصحاب الشركات علما ان بعض الشركات ومن ضمنها ارلا تضم موظفين مسلمون عددهم كبير وقد ينتج عن مقاطعتكم لهذه الشركة ضرر يلحق بهم فهل ستستمرون وتجرمون الابرياء والمسلمون العاملون في الشركة بجرم احد الاقزام ؟
ولقد قال الله تعالي ( ولاتزرو وازرة وزر اخرى )
فمعنى هذه الايه واضح للجميع ولكن هنالك من يتجاهل الايه ولا يحاول ان يفسرها وعند قراءة هذه الايه عليه قد يصاب بهلع وتلعثم كما هو حال الكثير الذين عجزوا ولا يزالوان يعجزون عن تفسير لهذه الايه الكريمه التي فيها نهي صريح على مايفعلونه من وزر وازرة باخرى متناسين ان فعلهم هذا قد يدخل في المحضور وعندما تناقشهم فربما يصفونك بالمتعاطف وهذا ما أتوقع ان يصفني به احد "هنا او هناك "
علما ان هنالك صك براءة صدر من الدكتور يوسف القرضاوي وسلمان العودة والجميع الان يوجهون لهم اصابع الاتهام ويتشاورون في اطلاق تهمه التعاطف مع الغرب فنحن وللاسف الشديد شعوب عاطفيه تحب نشر الغسيل وتحب تخالف ولا تريد الصلح مع الغرب ولانفرق بين الصديق والعدو معتقدين ان كل كافر دمه حلال
ان المقاطعه اودت بخسائر فادحه وراح ضحيتها مسلمون كثير سواء في الدنمارك او في الدول الاسلامية فهل سنستمر بالحاق الضرر متناسين قوله تعالى (ولا تزرو) ام اننا سنحرف الكلم هنا عن موضعه ونقول ان هذه الايه لاتتناسب مع صور الكاريكاتير .
اخواني الكرام ان الاصل في الامور الحل مالم ياتي دليل يحرم ذلك واتمنى ان لاتنقلب هذه القاعده لديكم لان الكثير قد يراها عكس ذلك فالاصول حرام مالم ياتي دليل يحل ذلك
الاسلام بإذن الله ظاهر على الاديان كلها .. والقران هو المنهج الصحيح .. وايضا السنه المطهره هي منهجنا .. مع القران .. الم يحاصر الرسول صلى الله عليه وسلم .. اليهود بل.. قاطعهم وحاصر قراهم ، فقد حاصر بني النظير وقاطعهم وقطّع أشجارهم ونخيلهم ، واستمر حصاره لهم صلى الله عليه وسلم إلى أن سلّموا وطلبوا الجلاء عن المدينة ، وقد ذكر الإمام مسلم رحمه الله تعالى في صحيحه قصتهم ، وذلك أنهم لما نقضوا العهد حاصرهم صلى الله عليه وسلم وقطّع نخيلهم وحرقها ، فأرسلوا إليه أنهم سوف يخرجون ، فهزمهم بالحرب الاقتصادية ، وفيها نزل قوله تعالى ( ما قطعتم من لينة أو تركتموها قائمة على أصولها فبإذن الله وليخزي الفاسقين ) . وذلك لما علم صلى الله عليه وسلم نواياهم وخاف من شرهم وضررهم وقد نقضوا عهوده . عليهم لعنة الله ..
والرسول عليه الصلاة والسلام عاد اليهودي الذي كان يؤذيه واكل معهم وسمح لنا بالزواج من الكتابية فالاسلام لايحثنا على الضرر والحاق المآسي باناس لادخل لهم بذلك من مسلمون او نصارى مسالمون او غيرهم ارجو ان تتوخى الحذر وان لاتندفع وراء فتاوى مشائخ شائكة لان كلام العلماء وخاصه في هذا الوقت يرد اكثره ويؤخذ بعضه لان الكلام والفتاوى كثرت وكل واحد الان يستطيع ان يفتي وان ينشر وان يجد له مطبل لفتواه
قال ابن القيم – رحمه الله-. ( ما من عمل إلا وللشيطان فيه نزعتان، إما إلى غلو أو إلى جفاء، والمعصوم من عصمه الله ) اللهم اجعلني واياك ياسيدي من المعصومين ومن المغفور لهم باذن الله .
بدر القلوب.. لا يسعني الا ان اقول تحيتي لك ولكل ذي لب فقط .
ابو انس ولا يسعني الا ان ارد لك التحية ولكل ذي لب فقط ،،، :)
ابوانس
17-05-2006, 12:11 PM
ياهلا ويامرحبا وهذه شهادة من ند لدود وصاحب حجه وراي لا يستهان به واتمنى كما تتمنى ان نصل الى اتفاق وان لم نصل الى اتفاق فالقضية قائمة واختلافنا فيها لن يفسد في الود قضية
لابد .. لكل نقاش .. يراد به الوصول الى الصواب .. ان يتفق الطرفان .. وبإذن الله انه سيحصل الاتفاق ..
اذا توافقني ان الدراسة فيها نوع من الصحه وهي ان الاسلام مشوه صورته لديهم.
اذا عملهم هذا قد يكون نتيجة ردة فعل طبيعية من الصورة التي وصلت اليهم وانا هنا لا ادافع عن الصحفي الحقير ولكن ابين لك ان الصورة لديهم مشوهه وتصورهم عن الاسلام انه دين عنف ودين خراب ودين فرق وطوائف ليس الا عمل بايدينا نحن المسلمون فقط فنحن من تخاذلنا ولم نجتمع تحت صف واحد
فالشيعي يقتل السني
والسني يقتل الصوفي
والسروري يقتل التنويري
والتنويري يقصيهم ويبعدهم عن السياسة وارجو ان تنتبه الى هذه النقطة
اتفق .. معك ان الاسلام .. مشوه عند بعضهم .. وان الاسلام احقر الاديان عندهم كلهم -لعنهم الله - ومادفعهم لمثل هذا الفعل الشنيع .. الا مايرونه من احداث تحدث في افغانستان وفي العراق وفي الاقصى حماها الله من جور الاعداء ..
واما قولك بان السني يقتل الصوفي فلا في مذهبنا ولله الحمد مايدعو لقتل المبتدعه .. الا من ابتدع بدعه كفريه .. وفي تلك الحاله .. يقوم والي الامر .. باحضاره .. واستتابته .. ان تاب والا يحكم بشرع الله .. فيه .. هذا بخصوص السني..
اما الشيعي فالمذهب الضال .. لايقود الا لضلال .. وكلامي هنا لايعم .. من قال اني مسلم باللسان .. ولم يطبق ذلك القول بالاعتقاد .. والاركان ..
كلامي هنا عن الفئه التي اخبر بها .. رسولنا الامين صلوات ربي وسلامه عليه .. وهي الفرقه المنصوره .. الثابته على الحق لايضرها من خالفها اذا اهتدوا ..
وماتقوله عن السروريون .. والتنويريون .. فهذان مذهبان .. اخران .. وحديثي كما اسلفت عن الفئه التي على الحق .. وعلى مذهب السنه والجماعه .. والتي يسمون "بالسنه" . وعدا ذلك باطل .. وكما اسلفت الباطل لايجر الا باطل ..
اخي الحبيب ابو انس
من المعلوم ان المفجرين والمخربين كلهم من المسلمين فهم خوارج ولكن لايزالوان ينتمون تحت راية الاسلام وان كنت اشك في ذلك فابن لادن مسلم والظواهري مثله والقائمة تطول الى ان نصل الى خفافيش الظلام وهم كتاب الانترنت كما قال عنهم المبدع ابو يارا " الدكتور غازي القصيبي" فهذه القائمة شوهت وضربت وقتلت واحلت دماء المعاهدين وفجرت القطارات والمراكز والمنتجعات علما ان رئيسهم الروحي هو الفار بن لادن قاتله الله فنحن لم نرى احد من الدول العظمى الصديقة حاربتنا او قاطعتنا بل بالعكس كل يوم والاخر ونحن نراهم" يتمردغون" في مجالس مليكنا ابو متعب اطال الله عمره يعني باختصار هم لم يعاقبونا بسبب ان بن لادن ينتمي لنا ولم يحاربوا الكويت بسبب بو غيث ولم يحاربوا مصر بسبب الظواهري ولم يحاسبوا ويحاربوا الاردن بسبب الزرقاوي لعنة الله عليه بل هم الان يقومون باعمال مشرفه وهي تتبع فلول الخوارج قاتلهم الله ويحاولون ان يحسنون صورة الاسلام بقتل هؤلاء الخوارج .
اخي الحبيب .. لاتقل المبدع .. ابو يارا .. بل قل المبتدع .. ابو يارا .. اسلم الله المسلمون من شره .. وكفى الله به .. انه ولي ذلك والقادر عليه ..
ان الكلام الذي يقوله .. كاتبك عاري .. من الصحه .. الم يقتلوا الامريكان الابرياء في افغانستان .. الم يشردوا الاطفال .. الم يستبيحوا الاراضي .. الم ينتهكوا محارم المسلمين هناك .. ءاغير ذلك العقاب تريد .. هم لم يعاقبوا المملكه العربيه السعوديه .. ولا الكويت .. ولا الاردن .. لانه لو كان .. ابن لادن .. او الظواهري .. او الزرقاوي .. او اي مطلوب لديهم في احدى هذه الدول .. لسلم لهم يدا بيد .. فلماذا العقاب مع التحفظ على كلمة احد قردتهم عندما قال ((لو كان عندكم مستنقع يولد البعوض فماذا ستفعلون به .. قيل سوف نقضي عليه وذلك بردمه بالتراب الى ان ينتهي .. قال وذلك المستنقع هو السعوديه والبعوض الارهابيون)) ماعلم الخنزير انه هو البعوض وان كلمة الله هي العليا
وهل لاتسمي الاحتلال العراقي والاحتلال الافغاني .. عقاب ..
عجبا!! يابو يارا .. لقد اخبر الله سبحانه وتعالى في القران الكريم عن صفات المنافقين .. وقد قال الرسول صلى الله عليه وسلم (( لايؤمن احدكم حتى يحب لاخيه المسلم مايحب لنفسه)) فاين الاسلام هنا .. واين المحبه .. لدى ابويارا لـ للمسلمين في العراق .. وفي افغانستان ..
اين المحبه .. واين الاخلاص والحب الذي يدعه .. هذا .. الحقــ .... ,, كذب ونفاق .. يقول لم يعاقبونا .. كيف يكون ذلك؟؟؟ ..
اخي بدر لو اراد شخص اهانتك وعقابك .. ولكن؟ قد لايستطيع .. لما تملك من ثروات .. ولما عندك من بعض القوه .. ولكن؟ قام بقتل اخيك .. هل حدث في هذا الامر عقاب واهانه لك ام لا ..
قلي بربك الحقيقه؟..
سادر عليك بهذا الرد السابق
لنفرض مثلا انني مواطن دنماركي
املك مزرعة ابقار
وانا مسلم او لنقل "نصراني "
وانا عايش بعيدا عن المشاكل وصراع الاشاوس بين الدول
فعملي كله يكمن في المزرعة وتربية ابقاري وتصدير الحليب الى المصانع التي بدورها تصنع المشتقات وتصدرها للدول الاستهلاكيه (العالم الاسلامي طبعاً)
وما حصل بين الكاتب الاخرق في تلك الجريدة وبينكم معشر المسلمون امراً لا يعنيني.
فانا ضد نشر صور الرسم وضد رسمها فهل ستجرمونني بجرم ذلك الاخرق وتلك الجريدة الصفراء ؟
ام انكم ستسامحوني وتقبلون بالاعتذار كما فعله الكثير من الذين انضروا جراء المقطاعة التي الحقت الخساير بملاك الابقار واصحاب الشركات علما ان بعض الشركات ومن ضمنها ارلا تضم موظفين مسلمون عددهم كبير وقد ينتج عن مقاطعتكم لهذه الشركة ضرر يلحق بهم فهل ستستمرون وتجرمون الابرياء والمسلمون العاملون في الشركة بجرم احد الاقزام ؟
ولقد قال الله تعالي ( ولاتزرو وازرة وزر اخرى )
فمعنى هذه الايه واضح للجميع ولكن هنالك من يتجاهل الايه ولا يحاول ان يفسرها وعند قراءة هذه الايه عليه قد يصاب بهلع وتلعثم كما هو حال الكثير الذين عجزوا ولا يزالوان يعجزون عن تفسير لهذه الايه الكريمه التي فيها نهي صريح على مايفعلونه من وزر وازرة باخرى متناسين ان فعلهم هذا قد يدخل في المحضور وعندما تناقشهم فربما يصفونك بالمتعاطف وهذا ما أتوقع ان يصفني به احد "هنا او هناك "
علما ان هنالك صك براءة صدر من الدكتور يوسف القرضاوي وسلمان العودة والجميع الان يوجهون لهم اصابع الاتهام ويتشاورون في اطلاق تهمه التعاطف مع الغرب فنحن وللاسف الشديد شعوب عاطفيه تحب نشر الغسيل وتحب تخالف ولا تريد الصلح مع الغرب ولانفرق بين الصديق والعدو معتقدين ان كل كافر دمه حلال
ان المقاطعه اودت بخسائر فادحه وراح ضحيتها مسلمون كثير سواء في الدنمارك او في الدول الاسلامية فهل سنستمر بالحاق الضرر متناسين قوله تعالى (ولا تزرو) ام اننا سنحرف الكلم هنا عن موضعه ونقول ان هذه الايه لاتتناسب مع صور الكاريكاتير .
اخواني الكرام ان الاصل في الامور الحل مالم ياتي دليل يحرم ذلك واتمنى ان لاتنقلب هذه القاعده لديكم لان الكثير قد يراها عكس ذلك فالاصول حرام مالم ياتي دليل يحل ذلك
لنفرض انك صاحب مزرعه .. في الدنمارك .. نصراني او مسلم .. فهذا يدل على عدم فقرك .. وعلى امتلاكك لما يسد فاقتك .. من اللحم ومن اللبن .. وماستصدر لدولتك وللدول الاخرى .. فهذا كفيل لك بالحياة الطيبه ..
الا اذا كان الحليب الذي تصدر فيه مايمنع من الاستفاده منه في بلدك .. لسبب او الاخر فنحن لن نقبل اللبن المرفوض من دولتك ..
واما بخصوص الايه .. فالحكومه .. حكومه محاربه .. ومحاربتها لنا بسبها رسولنا صلى الله عليه وسلم .. فكيف تريد ان ندعم اقتصادها وتقول لاتزر وازرة وزر اخرى بل الوزر كله .. على الحكومه .. وعلى الشعب .. وعلى المحاربين كلهم .. ومن كان غير محارب فلـ يهاجر الى اي دوله من الدول الاخرى.. والا نحن لم نملك زمام الامر لكي نقول انت يافلان تعال هنا لان ليس عليك وزر والاخر نحكم عليه بالعفو .. والاخر نحكم عليه بالتوبه .. وغي ذلك .. اخي الكريم الدوله محاربه .. وحربنا اياها حرب اقتصادي .. ولكل حرب ضحايا ..
والرسول عليه الصلاة والسلام عاد اليهودي الذي كان يؤذيه واكل معهم وسمح لنا بالزواج من الكتابية فالاسلام لايحثنا على الضرر والحاق المآسي باناس لادخل لهم بذلك من مسلمون او نصارى مسالمون او غيرهم ارجو ان تتوخى الحذر وان لاتندفع وراء فتاوى مشائخ شائكة لان كلام العلماء وخاصه في هذا الوقت يرد اكثره ويؤخذ بعضه لان الكلام والفتاوى كثرت وكل واحد الان يستطيع ان يفتي وان ينشر وان يجد له مطبل لفتواه
هذا .. الحديث الذي اوردت حدث .. قبل الحديث الذي اوردت .. وانا يااخي .. والرسول صلى الله عليه وسلم . حاصرهم وطردهم .. لما علم خبثهم ومكرهم .. وحقدهم على الاسلام والمسلمين .. والتعدي حدث من بعضهم ولكن؟ المصطفى صلى الله عليه وسلم .. حاصرهم كلهم وطردهم كلهم .. لان ملة الكفر واحده ..
قال ابن القيم – رحمه الله-. ( ما من عمل إلا وللشيطان فيه نزعتان، إما إلى غلو أو إلى جفاء، والمعصوم من عصمه الله ) اللهم اجعلني واياك ياسيدي من المعصومين ومن المغفور لهم باذن الله.
بدر القلوب ولا يسعني الا ان ارد لك التحية ولكل ذي لب فقط .
بدر القلوب
17-05-2006, 12:58 PM
لابد .. لكل نقاش .. يراد به الوصول الى الصواب .. ان يتفق الطرفان .. وبإذن الله انه سيحصل الاتفاق ..
أتمنى ذلك
واتمنى ان نبتعد عن النقاش البيزنطي الذي لن يفيدنا ولن يفيد القراء الكرام لاننا نختلف حول فكرة معينة ونريد الوصول الى نقطة اتفاق لكي نصل الى الحقيقة ونصيب بسهامنا كبد الحقيقة .
اتفق .. معك ان الاسلام .. مشوه عند بعضهم .. وان الاسلام احقر الاديان عندهم كلهم -لعنهم الله - ومادفعهم لمثل هذا الفعل الشنيع .. الا مايرونه من احداث تحدث في افغانستان وفي العراق وفي الاقصى حماها الله من جور الاعداء ..
واما قولك بان السني يقتل الصوفي فلا في مذهبنا ولله الحمد مايدعو لقتل المبتدعه .. الا من ابتدع بدعه كفريه .. وفي تلك الحاله .. يقوم والي الامر .. باحضاره .. واستتابته .. ان تاب والا يحكم بشرع الله .. فيه .. هذا بخصوص السني..
اما الشيعي فالمذهب الضال .. لايقود الا لضلال .. وكلامي هنا لايعم .. من قال اني مسلم باللسان .. ولم يطبق ذلك القول بالاعتقاد .. والاركان ..
كلامي هنا عن الفئه التي اخبر بها .. رسولنا الامين صلوات ربي وسلامه عليه .. وهي الفرقه المنصوره .. الثابته على الحق لايضرها من خالفها اذا اهتدوا ..
وماتقوله عن السروريون .. والتنويريون .. فهذان مذهبان .. اخران .. وحديثي كما اسلفت عن الفئه التي على الحق .. وعلى مذهب السنه والجماعه .. والتي يسمون "بالسنه" . وعدا ذلك باطل .. وكما اسلفت الباطل لايجر الا باطل ..
اذا الاسلام مشوه وهذا اعتراف منك يابو انس وسجل معي هذه النقطة وركز عليها وهي ان الاسلام مشوه والذي شوهه نحن بافعالنا الشنيعة والتي ليست من الاسلام وهي قتل المسلم والمعاهد وعدم التفريق بين الحق والباطل وهذا تعلمه جيدا .
ومن هنا اقول لك ياسيدي الكريم بما ان الاسلام مشوه ونحن من شوهناه فنحن الان نعترف بالصورة السيئة التي وصلت لهم. اذا رسم الصور الكاريكاتورية من قبل ذاك الرسام شلت يداه امر طبيعي وبديهي فالصورة التي وصلت لهم ان الاسلام دين التفجير والخراب وهذا امر طبيعي وانت معترف به سابقاً وفرض العقوبات الاقتصادية وتفجير السفارات كما حدث من بعض صغار القوم في باكستان والهند امر يدل على ان الاسلام دين حرب ودمار وارهاب .
نحن لو صورنا لهم ان الاسلام غير وان الاسلام دين تسامح لقام الكاتب بكتابة خط اعتذار ولقامت الحكومة بتقديم خط اعتراف بالخطا وان ماحدث لن يتكرر ولكن نحن استمرينا في الخطا وهو تشوية صورة الاسلام لديهم علما انه مشوهه ونحن اكدنا لهم تلك الصورة بتلك المقطاعه والاعمال الاجرامية .
ابو انس صدقني انني لا ادعوا الى حب الدنماركيين ولكن الحق حق والباطل باطل فانا ضد الرسم وضد المقطاعه فانا اريد ان احسن صورة الاسلام ولكن بطريقة حضارية تفيدنا لا تضرنا فالعقوبات تسيء لنا ولا تنفعنا هذه نقطه اردت ان انوه اليها عبر هذا النقطه
اخي الحبيب .. لاتقل المبدع .. ابو يارا .. بل قل المبتدع .. ابو يارا .. اسلم الله المسلمون من شره .. وكفى الله به .. انه ولي ذلك والقادر عليه ..
ان الكلام الذي يقوله .. كاتبك عاري .. من الصحه .. الم يقتلوا الامريكان الابرياء في افغانستان .. الم يشردوا الاطفال .. الم يستبيحوا الاراضي .. الم ينتهكوا محارم المسلمين هناك .. ءاغير ذلك العقاب تريد .. هم لم يعاقبوا المملكه العربيه السعوديه .. ولا الكويت .. ولا الاردن .. لانه لو كان .. ابن لادن .. او الظواهري .. او الزرقاوي .. او اي مطلوب لديهم في احدى هذه الدول .. لسلم لهم يدا بيد .. فلماذا العقاب مع التحفظ على كلمة احد قردتهم عندما قال ((لو كان عندكم مستنقع يولد البعوض فماذا ستفعلون به .. قيل سوف نقضي عليه وذلك بردمه بالتراب الى ان ينتهي .. قال وذلك المستنقع هو السعوديه والبعوض الارهابيون)) ماعلم الخنزير انه هو البعوض وان كلمة الله هي العليا
وهل لاتسمي الاحتلال العراقي والاحتلال الافغاني .. عقاب ..
عجبا!! يابو يارا .. لقد اخبر الله سبحانه وتعالى في القران الكريم عن صفات المنافقين .. وقد قال الرسول صلى الله عليه وسلم (( لايؤمن احدكم حتى يحب لاخيه المسلم مايحب لنفسه)) فاين الاسلام هنا .. واين المحبه .. لدى ابويارا لـ للمسلمين في العراق .. وفي افغانستان ..
اين المحبه .. واين الاخلاص والحب الذي يدعه .. هذا .. الحقــ .... ,, كذب ونفاق .. يقول لم يعاقبونا .. كيف يكون ذلك؟؟؟ ..
اخي بدر لو اراد شخص اهانتك وعقابك .. ولكن؟ قد لايستطيع .. لما تملك من ثروات .. ولما عندك من بعض القوه .. ولكن؟ قام بقتل اخيك .. هل حدث في هذا الامر عقاب واهانه لك ام لا ..
قلي بربك الحقيقه؟..
اخي ابو انس الحديث في دكتورنا غازي القصيبي ذو شجون وذو ابعاد كثيرة قد لا تستوعبها انت الان ولكن صدقني الدكتور غازي له نظرة ايجابية للبلد لت تستطيع ان تفهمها وانت تكرهه وهذا حو حالي عندما اسمع لبعض من يدعي الدين ويفتي بفتوى تكون في صالحه من الذين حاربوا غازي جهرا وسرا والذين للاسف اثروا عليك وعلى الكثير فابو يارا كان السبب في ايقاف محسن العواجي نظرا لتجنيه عليه باحد المقالات التي نشرها عبر احد المواقع المتطرفة فايقاف العواجي فترة دليل على ثقة البلد في الدكتور غازي ودليل على المكانة التي يحظى بها ودعاء المفتي عليه مردود عليه والمفتي ليس نبي الله ولا كلامه كلام الله فالدعاء يرد عليه ويجب ان يحاسب ايضا الم اقل لك ان الحديث عن غازي ذو شجون فلعلنا نفتح موضوع اخر لنتحدث عن قرار تانيث المحلات النسائية مستقبلا واخبرك ماذا قالوا عنه وماذا قلت عنه ودافعت عنه .
لنعود مجدداً الى موضوع الدنمارك والى موضوع الاعمال السديدة من الدول الصديقة في تتبع فلول الارهاب كما تعلم ياسيدي الكريم ان الدول التي تدعي وكنت ادعي انا انها دول عدوه لم تاتي الينا الا باستدعاء منا كعرب ومسلمون وحربهم على افغانستان ليس الا لملاحقة فلول الارهاب فلو خرج لنا بن لادن ابان الحرب لما كان هنالك حرب على افغانستان ولكن بن لادن اثبت للجميع انه عميل للامريكان يضربون به المصالح ليتقدموا اليها وهو يضرب المصالح باسم الدين ويحاول ان يقدمهم الى ان نجح واوصلهم الى الخبيج العربي .
سيدي الكريم دعنا نتفق الان حول نقطة واحدة ومنها قد نصل الى اتفاق قد يوصلنا الى طريق الحق اليس بن لادن عميل وهل اعمال بن لادن منافيه للاسلام ؟
لنفرض انك صاحب مزرعه .. في الدنمارك .. نصراني او مسلم .. فهذا يدل على عدم فقرك .. وعلى امتلاكك لما يسد فاقتك .. من اللحم ومن اللبن .. وماستصدر لدولتك وللدول الاخرى .. فهذا كفيل لك بالحياة الطيبه ..
الا اذا كان الحليب الذي تصدر فيه مايمنع من الاستفاده منه في بلدك .. لسبب او الاخر فنحن لن نقبل اللبن المرفوض من دولتك ..
واما بخصوص الايه .. فالحكومه .. حكومه محاربه .. ومحاربتها لنا بسبها رسولنا صلى الله عليه وسلم .. فكيف تريد ان ندعم اقتصادها وتقول لاتزر وازرة وزر اخرى بل الوزر كله .. على الحكومه .. وعلى الشعب .. وعلى المحاربين كلهم .. ومن كان غير محارب فلـ يهاجر الى اي دوله من الدول الاخرى.. والا نحن لم نملك زمام الامر لكي نقول انت يافلان تعال هنا لان ليس عليك وزر والاخر نحكم عليه بالعفو .. والاخر نحكم عليه بالتوبه .. وغي ذلك .. اخي الكريم الدوله محاربه .. وحربنا اياها حرب اقتصادي .. ولكل حرب ضحايا ..
بما انك بدات تحسب الامر معي في انني ساجد مقوم به على نفسي من ماكل ومشرب
اذا انت توافقني انني كصاحب تلك المزرعة لا دخل لي في تلك الازمة كلها وانت متعاطف معي بان الغلط من الجريدة ومن الحكومة التي لم تعتذر لكم
بدانا نتفق قليلاً :)
هذا .. الحديث الذي اوردت حدث .. قبل الحديث الذي اوردت .. وانا يااخي .. والرسول صلى الله عليه وسلم . حاصرهم وطردهم .. لما علم خبثهم ومكرهم .. وحقدهم على الاسلام والمسلمين .. والتعدي حدث من بعضهم ولكن؟ المصطفى صلى الله عليه وسلم .. حاصرهم كلهم وطردهم كلهم .. لان ملة الكفر واحده
ولكن الرسول لم يامرنا بالاعتدا عليهم ولم يقول لنا فقاتلوهم والحقوا الضرر بهم بل قال لنا وحثنا على المسالمة لهم واعطائهم حقوقهم فالاسلام كفل لنا ولهم الحقوق لان كلامك الان يحث على قتلهم حيث نثقفهم وهنا يجب ان تتاكد من معلوماتك وارجو ان لاتستشهد بقوله تعالى ( وقاتلوهم حيث ثقفتموهم) لان مناسبة الاية ليس هنا ولا في هذا الموضع.
ارجو ان تعيد حساباتك وان تتفق معي قبل كل شي في ان صورة الاسلام مشوهه وان بن لادن عميل وان القاعده العصا التي يضرب بها اللوبي الصهيوني المصالح الاسلامية ولاتنسى ان الاسلام لايحثنا على الحاق الضرر بالابرياء وتذكر هذه النقطة ايضا ان مقطاعة المقاطعة كانت بداية لتحسين الصورة وبداية لفتح الباب امامهم للدخول للاسلام ان اتفقت معي حول هذا النقطا فنحن متفقون في كل شيء :) .
عزيزي ابو انس تحيتي لك ولكل ذي لب فقط ،،،
ابوانس
20-05-2006, 10:14 AM
أتمنى ذلك
واتمنى ان نبتعد عن النقاش البيزنطي الذي لن يفيدنا ولن يفيد القراء الكرام لاننا نختلف حول فكرة معينة ونريد الوصول الى نقطة اتفاق لكي نصل الى الحقيقة ونصيب بسهامنا كبد الحقيقة .
هذا الذي اتمناه ايضا ,, ويتمناه كل من يقراء هذا النقاش ,, ومادام المقصود من هذا النقاش وجه الله سبحانه وتعالى فتاكد ان الاتفاق سيحصل ,, باذن الله سبحانه وتعالى ,, كما اني في نهاية هذا الرد سأنسخ النقاط التي تم الاتفاق عليها ,, والذي اتنمى ان لايتغير رايئك في شيئا منها..
اذا الاسلام مشوه وهذا اعتراف منك يابو انس وسجل معي هذه النقطة وركز عليها وهي ان الاسلام مشوه والذي شوهه نحن بافعالنا الشنيعة والتي ليست من الاسلام وهي قتل المسلم والمعاهد وعدم التفريق بين الحق والباطل وهذا تعلمه جيدا .
ومن هنا اقول لك ياسيدي الكريم بما ان الاسلام مشوه ونحن من شوهناه فنحن الان نعترف بالصورة السيئة التي وصلت لهم. اذا رسم الصور الكاريكاتورية من قبل ذاك الرسام شلت يداه امر طبيعي وبديهي فالصورة التي وصلت لهم ان الاسلام دين التفجير والخراب وهذا امر طبيعي وانت معترف به سابقاً وفرض العقوبات الاقتصادية وتفجير السفارات كما حدث من بعض صغار القوم في باكستان والهند امر يدل على ان الاسلام دين حرب ودمار وارهاب .
نحن لو صورنا لهم ان الاسلام غير وان الاسلام دين تسامح لقام الكاتب بكتابة خط اعتذار ولقامت الحكومة بتقديم خط اعتراف بالخطا وان ماحدث لن يتكرر ولكن نحن استمرينا في الخطا وهو تشوية صورة الاسلام لديهم علما انه مشوهه ونحن اكدنا لهم تلك الصورة بتلك المقطاعه والاعمال الاجرامية .
ابو انس صدقني انني لا ادعوا الى حب الدنماركيين ولكن الحق حق والباطل باطل فانا ضد الرسم وضد المقطاعه فانا اريد ان احسن صورة الاسلام ولكن بطريقة حضارية تفيدنا لا تضرنا فالعقوبات تسيء لنا ولا تنفعنا هذه نقطه اردت ان انوه اليها عبر هذا النقطه
يااخي الكريم .. انا اتفقت معك ان الاسلام .. مشوه لدى البعض .. وبيغيض عند الاكثر .. وماحصل من التشويه .. ليس لنا يد فيه .. انما اعلامهم الذي يريد تشويه الاسلام في نظر ابناءه .. فما بالك بأبناء ملته .. واتمنى ان لاتهمش هذه النقطه .. وان الاعلام الغربي له نصيب الاسد من تشويه الاسلام في نظر المسلمين فضلا عن ابناء جنسه ...
ومافعله الرسام .. ليس الا استكمالا للحملات الصهيونه التي تشن عبر الاعلام .. وغيرها من الحروب العلنيه والسريه .. اي الحسيه والمعنويه .. والا قد طلب من الجريده الاعتذار .. من قبل المسلمين هناك .. ورفضت بدعوى الحريه .. ولم نرى الحريه تعدت للمحرقه اليهوديه .. ومن رفعت القضيه في المحكمه .. ولم تقبل .. وثم طلب المسلمون هناك .. من سفراء ودبلوماسيون مقابلة ريئس الوزراء .. ورفض .. وقام باستقبال المردته الصوماليه .. ولم يستقبل المسلمون ..
هل بعد ذلك كله؟؟ تبرير لما يفعلونه ..
ءاتريد ان تغير الحقائق وان تقلب الموازين .. اخي الكريم اهل الكفر .. اعداء .. ولن يعتذروا للمسلمين لان الاعتذار للعدو مذله ومهانه .. واتمنى ان تقرا قوله تعالى (( ولن ترضى ... الايه )) وفي اعتقادي انك ممن يحفضون هذه الايه الكريمه ..
اخي الكريم .. انا اعلم انك هنا لاتدافع عن الدنمارك واهله .. ولكنك تريد ان تهدم مابني عن طريق المقاطعه بطريقه غير سليمه ,, وكلنا نعلم النتائج المثمره التي جنتها المقاطعه .. والذي اسلم جراءها الكثير من الدنماركيين .. واتمنى ايضا عدم همش هذه النقطه ..
اخي ابو انس الحديث في دكتورنا غازي القصيبي ذو شجون وذو ابعاد كثيرة قد لا تستوعبها انت الان ولكن صدقني الدكتور غازي له نظرة ايجابية للبلد لت تستطيع ان تفهمها وانت تكرهه وهذا حو حالي عندما اسمع لبعض من يدعي الدين ويفتي بفتوى تكون في صالحه من بعض الحكواتية ومشائخ النسوان الذين حاربوا غازي جهرا وسرا والذين للاسف اثروا عليك وعلى الكثير فابو يارا كان السبب في ايقاف محسن العواجي نظرا لتجنيه عليه باحد المقالات التي نشرها عبر احد المواقع المتطرفة فايقاف العواجي فترة دليل على ثقة البلد في الدكتور غازي ودليل على المكانة التي يحظى بها ودعاء المفتي عليه مردود عليه والمفتي ليس نبي الله ولا كلامه كلام الله فالدعاء يرد عليه ويجب ان يحاسب ايضا الم اقل لك ان الحديث عن غازي ذو شجون فلعلنا نفتح موضوع اخر لنتحدث عن قرار تانيث المحلات النسائية مستقبلا واخبرك ماذا قالوا عنه وماذا قلت عنه ودافعت عنه .
لنعود مجدداً الى موضوع الدنمارك والى موضوع الاعمال السديدة من الدول الصديقة في تتبع فلول الارهاب كما تعلم ياسيدي الكريم ان الدول التي تدعي وكنت ادعي انا انها دول عدوه لم تاتي الينا الا باستدعاء منا كعرب ومسلمون وحربهم على افغانستان ليس الا لملاحقة فلول الارهاب فلو خرج لنا بن لادن ابان الحرب لما كان هنالك حرب على افغانستان ولكن بن لادن اثبت للجميع انه عميل للامريكان يضربون به المصالح ليتقدموا اليها وهو يضرب المصالح باسم الدين ويحاول ان يقدمهم الى ان نجح واوصلهم الى الخبيج العربي .
سيدي الكريم دعنا نتفق الان حول نقطة واحدة ومنها قد نصل الى اتفاق قد يوصلنا الى طريق الحق اليس بن لادن عميل وهل اعمال بن لادن منافيه للاسلام ؟
ايها الاخ .. الكريم .. بدر القلوب .. قد شهدت بقلمك .. ولو كنت سمعتك لقلت انك شهدت بلسانك ..
قد ظهر من فيك الحق .. وقد .. قلت الحقيقه .. والشكر موصول اليك سواء كنت متعمدا في اظهارها او غير متعمد قلت "مشائخ النسوان" اذا تبين لنا ان المشائخ هم الذين في صف المرأه .. وانا ابو يارا ومن يدعون انهم في صف المرأه تبين انهم ضدها وانهم في صف الغرب ضد المشائخ والمراه المسلمه ,, قد اسعدني اخي العزيز بهذه العباره .. التي قد كنت تعتقد انك تنقص من المشائخ بقولك ايها ولكن نسجل هذه الكلمه في صالح المشائخ والمرأة المسلمه ,,
اما دعاء المفتي .. ليس بمردود عليه لاننا لو استشرنا الكافر مارائك في دعائنا عليك سيقول بل الدعاء مردود على صاحبه .. لانه يدعو علينا بغير حق .. وهذا هو الكافر فما بالك بمن يدعي الاسلام .. اخي الكريم .. لا انا ولا انت ولا انصاف العلماء من يرد على المشائخ .. لاني انا وانت وغيرنا الكثير .. لسنا من اهل الاجتهاد بعد .. لكي نرد على العلماء اقوالهم ..
اما ابن لادن .. فالحديث .. عنه ذو ابعاد .. وله طابع خاص .. ولا اريد الخروج من موضوع المقاطعه .. واما عمالته مع امريكا .. ففيها كفره .. من عدمه .. ولن ارمي الاحكام جزافا كما يفعل الكثير هداهم الله ..
بما انك بدات تحسب الامر معي في انني ساجد مقوم به على نفسي من ماكل ومشرب
اذا انت توافقني انني كصاحب تلك المزرعة لا دخل لي في تلك الازمة كلها وانت متعاطف معي بان الغلط من الجريدة ومن الحكومة التي لم تعتذر لكم
بدانا نتفق قليلاً
قد يكون لا دخل لك .. ولكن لايمنع من المقاطعه . .
[color=#FF0000]ولكن الرسول لم يامرنا بالاعتدا عليهم ولم يقول لنا فقاتلوهم والحقوا الضرر بهم بل قال لنا وحثنا على المسالمة لهم واعطائهم حقوقهم فالاسلام كفل لنا ولهم الحقوق لان كلامك الان يحث على قتلهم حيث نثقفهم وهنا يجب ان تتاكد من معلوماتك وارجو ان لاتستشهد بقوله تعالى ( وقاتلوهم حيث ثقفتموهم) لان مناسبة الاية ليس هنا ولا في هذا الموضع.
ارجو ان تعيد حساباتك وان تتفق معي قبل كل شي في ان صورة الاسلام مشوهه وان بن لادن عميل وان القاعده العصا التي يضرب بها اللوبي الصهيوني المصالح الاسلامية ولاتنسى ان الاسلام لايحثنا على الحاق الضرر بالابرياء وتذكر هذه النقطة ايضا ان مقطاعة المقاطعة كانت بداية لتحسين الصورة وبداية لفتح الباب امامهم للدخول للاسلام ان اتفقت معي حول هذا النقطا فنحن متفقون في كل شيء .
انا لم اقل ان الرسول صلى الله عليه وسلم امرنا بقتلهم في كل مكان ,, واين مانجدهم لانه سيكون منهم المعاهد .. ومن يريد الاسلام .. وغير ذلك من الاحكام .. التي لا اريد التطرق لها الان ولكن .. هؤلاء اظهروا لنا الحرب .. والواجب علينا كمسلمون محاربتهم .. والنيل منهم لانهم حاربونا بأشد انواع الحرب .. وهو سب الدين وسب خير البشر محمد صلى الله عليه وسلم وتريد ان نسامحهم .. هكذا ولكن اريد طرح عليك هذا السؤال ..
هل سبهم للرسول صلى الله عليه وسلم يتوجب عدائهم ام لا؟؟
وهنا اريد ايراد ماتم الاتفاق عليه الى الان واتمنى ان تزداد تلك النقاط الى ان نصل الى الهدف الاسمى وهو وجوب مقاطعة الدنمارك :
1_ ان الصوره مشوهه لدى بعض الغرب .. جراء الاعلام الغربي وان تعددت الاسباب.
2_ ان الغرب يعاقبنا بما يفعل بعضنا .. كما هو الحال في العراق وافغانستان وغيرها من الدول الاسلاميه .. وليس كما يقول بعض الكتاب .
بدر القلوب تحيتي لك ولكل ذي لب فقط
بدر القلوب
21-05-2006, 11:19 AM
لا يبدو لي اننا سنصل الى نقطه اتفاق فلقد خيبت ظني وان كنت قد بدات احسن الظن فيك ولكن ساعتبر هذه المداخلة هي الاخيرة وارجو ان لاتجبرني على العوده .
عزيزي ابو انس
تشويه صورة الاسلام السبب الوحيد فيها هو بن لادن والقاعده.
اضافه الى
الاسلاميون المتشددون كبعض المشائخ مثل الفهد والخضير والحوالي والعودة سابقا
اضافه الى
الناس المتعاطفون مع القاعده مثلك انت يابو انس ومثل الكاتبة نورة السعد ومن يتبع منهجكم
اضافه الى
عدم وجود منبر للتكلم والحريه للتعبير
والقائمة تطول ولكن حاولت ان اختصرها في عدة نقاط فقط
انتهى ....
تحيتي لكل ذي لب فقط ،،،
ابوانس
21-05-2006, 11:29 PM
بدر القلوب
حياك الله .. واشكر لك تنقيك للكلمات التي انت من كان يحذر منها .. وهي الكلمات المستعاره من النقاش البيزنطي .. كما تسميه .. عزيزي ..
اخي الكريم .. هديء من روعك قليلا .. وقليلا من التأني .. لكي لايحصل عسر الهضم .. ولا عسر الفهم .. ولا حتى العسر في الكتابه ...
اخي الغالي .. اما بقولك ..
لا يبدو لي اننا سنصل الى نقطه اتفاق فلقد خيبت ظني وان كنت قد بدات احسن الظن فيك ولكن ساعتبر هذه المداخلة هي الاخيرة وارجو ان لاتجبرني على العوده .
فهذا كلام غير مقبول .. من كاتب ومن ناقد بحجم "بدر القلوب" الذي لن يخرج من النقاش الا ان يصل الى هدف معين .. ولن ينسحب هذه الانسحابه .. الا لسبب مقنع.. ولايظهر لي و لكثير من القراء ماهو السبب الذي يجبرك على عدم الرد ..
هل هو اقتناعك .. بوجوب المقاطعه .. وانهاء الازمه ولكن .. بطريقة حفظ ماء الوجه كما يزعم كثير من المنهزمون ... ولا اعتقد ذلك ..
لانني اعلم تمام العلم .. انك لو اقتنعت لقلت .. نعم للمقاطعه .. ولن يهمك قول قائل ماذا سيقول ..
ام .. لـ اعترافك المسطر بالذهب بان المشائخ الاجلاء هم من في صف المرأة وعداهم كاذب ..
ام .. لـ أمر لانعلمه .. الا ان تقوله بصريح العباره .. لاننا لم نرى ولن نرى نقاش بالالغاز او بكتمان الحقيقه .. وذاك لايسمى نقاش .. بل يسمى جدال ومضيعة للوقت ..
وفي اجباري لعودتك من عدمه .. بل اجبرك .. الى ان ..
1- اقنعك بالمقاطعه .. وذلك من القران والسنه ..
او
2- تقنعني بمقاطعة المقاطعه .. وذلك بالقران والسنه ..
لانها مرجعنا اذا رجع كلا الى مرجعه ..
واما قولك:
قبل كل شي
هل تعلم من المقصود بمشائخ النسوان ؟
انهم الحكواتية كالعريفي والمسند وارجو ان تتوخى الحذر فانا لست مادحا لهم.
بل هذا الوصف يدل على السذاجه التي يتحلون بها فهم لا يزالون يتحلون بالسذاجه في خطبهم ومواعظم التي سامناها من كثر الترديد والتي لاتناسب الاطفال او النساء لان بعض هؤلاء المشائخ فرغ نفسه لهؤلاء فقط .
كنت اتمنى ان يكون التعبير .. وتوصيل الفكره .. بـ أسلوب الطف .. وهو من معالم النقاش والحوار الهادف .. ولكن؟ قد يفقد ذلك الاسلوب لسبب من الاسباب وقد تدمح هذه الزله .. للوصول الى نقطة اتفاق ..
فدعاتنا .. حفظهم الله ورعاهم .. هم الخير والبركه .. وهم المعين في كل الامور .. وهم المرشدون والناصحون .. اذا قل الناصح .. وهم اللذين على السنه .. اذا تخلف المتخلفون ..
وهم الاصلح في ظاهر الامور .. ومن صلح ظاهره رجي صلاح باطنه .. ومن فسد ظاهره فهو لفساد الباطن اقرب .. حمانا الله واخواننا المسلمون من فساد الظاهر والباطن ..
واما قولك:
اما بن لادن ورفضك عدم الخوض فيه انما يدل على امر واحد فقط هو المؤازرة الوجدانية له فقط وانا لم اسالك الا من اجل انني اعلم جيدا انه متعاطف معه وانك تراه اسامه الفاتح على وزن "محمد الفاتح " ارجو ان لاتصاب ياخي الحبيب بعسر الهظم او عسر الفهم من كلامي فالحديث هنا يتعلق حول التامرك فابن لادن متامرك اكثر منا كمثقفين والتعاطف معه يجعلكم في هذه الدوامة ايضا لذلك ارجو ان تراجع نفسك جيدا ولا تنجذب الى لحيته الكثه وقصر ثوبه وخطبه وكلامة المسجوع فلا اسهل من تاليف هذا فاليهود ورجاله ايضا يتحلون بها واليك وجه الشبه بينهم واستنتجه .
اخي الكريم .. لم اجبرك على النقاش حول غازي القصيبي .. اكرم الله القراء .. ولم اقل انني في صف ابن لادن ..ولم اقل خلاف ذلك ..
لان الموضوع هنا .. عن المقاطعه .. وليس عن ابن لادن .. ولا على غيره .. محور الحديث عن المقاطعه .. لذلك نتمنى ان يستمر نقاشنا عن هذا الموضوع .. وان كان لديك كلام عن ابن لادن .. وتريد النقاش عنه .. انقلنا لموضوع اخر .. ولا مانع لدي من النقاش معك .. ولكن بشرط ان يكون النقاش .. حول موضوع واحد .. ولانريد ان يتشعب .. لكي لايضيع الهدف ونظهر من النقاش .. كما تريد الان بدون اتفاق..
اما قولك ..
عزيزي ابو انس
تشويه صورة الاسلام السبب الوحيد فيها هو بن لادن والقاعده.
اضافه الى
الاسلاميون المتشددون كبعض المشائخ مثل الفهد والخضير والحوالي والعودة سابقا
اضافه الى
الناس المتعاطفون مع القاعده مثلك انت يابو انس ومثل الكاتبة نورة السعد ومن يتبع منهجكم
اضافه الى
عدم وجود منبر للتكلم والحريه للتعبير
والقائمة تطول ولكن حاولت ان اختصرها في عدة نقاط فقط
انتهى ...
ابن لادن والقاعده .. هم السبب الرئيسي .. في تشويه صورة الاسلام .. وهم السبب الرئيسي في غزو العراق .. وافغانستان .. وهم السبب الريئسي في بقاء اليهود في فلسطين .. بل هم السبب الريئسي في ارتفاع سعر العصير والنيدو في البقالات .. ولا اخفيك سرا انهم السبب الريئسي في ان صاحب المغسله الان يكوي الشماغ بثلاث ريالات .. وسابقا بريالان .. ولاحول ولاقوة الا بالله .. القاعده وابن لادن سببوا الازمات والتوترات .. بيننا وبين صديقنا الاخر .. من اليهود والنصارى ..
ولكن؟ السؤال المحير .. من السبب الريئسي في الحرب الصليبيه الاولى .. هل كان هو ابن لادن والقاعده ايضا!!!
بل!! والحرب الصليبيه الثانيه ؟؟ انه ابن لادن - هداه الله - قد دمر الاسلام والمسلمين .. من تلك العصور الى عصرنا الحالي .. بل الى قيام الساعه .. ولاحول ولاقوة الا بالله ..
اخي الكريم .. هل يخدع بعضنا بعضا!!؟؟ ام ماذا!!؟؟
هل نقرا السير!!؟؟ بل هل قرائنا القران !!؟؟
لكي نرمي التهم جزافا ..
واما قولك تحيتي لكل ذي لب فقط ،،،
فــ ابشرك .. ان هذه التحيه .. تشملني .. وتشمل العريفي والمسند .. ولانزكي على الله احد ..
تحيتي لك اخي الكريم ..
بدر القلوب
22-05-2006, 08:54 AM
ابو انس اهلا وسهلا
صباح الخير والسرور لك ياخي وحبيبي في الله ...
لتعلم ياصديقي اللدود انني لم اشا العوده وذلك لاني خشيت ان يزداد بيننا الحده في النقاش ونخرج وكل واحد لم يجني فائدة وذلك لتمسك كل واحد بفكره مقتنعا بها .
واعتذر عن كل كلمة قد اعتديت بها عليك وانت تعلم جيدا ان تلك الكلمات خرجت مني بدعوى النقاش فقط بالرغم انني لم اشا فيها الاساءة لشخصك الكريم ولكن هذا نقاش سياسي ديني وفيه اختلاف وجهات نظر وفيه شد ولين وانت وانا نعلم ان النقاش دوما يكون فيه خروج عن المالوف وفي نهاية انقاش يختلف الاسلوب عن بدايته فقط ...
لنعود الى الموضوع وصلبه اذا مادمت عدت وادليت بدلوك
سيدي الكريم
هل المقاطعة من الدين ؟
هل المقاطعة عبادة ؟
ماهو حكم من لم يقاطع ؟
علما انني لم اقاطع وذلك لانني كنت اعلم انكم لن تستمرون فيها فلقد كنت اتنقل بين الصيدليات بحثا عن حليب "سيميلاك بلص" وكنت اصادف دكاترة مصريين يحثونني على تغيير حليب ابنتي "رغد" اطال الله لي في عمرها وجعلها عزا لابويها وكنت ارفض واحيانا يحدث مشادات وعندما اناقشهم كانوا يفرون من النقاش وذلك لانهم يعتقدون ان المقاطعه من العبادة .
حبيبي ابو انس
بما ان ديننا يحثنا على عدم على الحاق الضرر بالمتضررين المسالمين والمسلمين فانه من باب اولى رفع المقاطعه وذلك لامور خطيرة وقعت علينا نحن كمسلمون عرب قبلهم كدنماركيون فكما تعلم ان شركة سدافكو شركة سعودية وانا من روادها وذلك لانهم ينتجون حليب السعودية فهذا المنتج لايضاهيه اي حليب وذلك لانه مكافح جيدا ومفعوله اعلى واحسن من المضادات الحموضيه خسرت ولازالت تخسر بل وصل بهم الامر الى تسريح شريحة كبيرة من موظفينها اضافه الى تلك النشرات التي نشرت عبر الانترنت ووزعت بين الناس ومن ضمنها هذه الشركة فلقد وصل الامر الى ان اسهم تلك الشركة دقت بالحضيض وانا ممن كان يملك فيها اسهم ولكن صرفت تلك الاسهم ولله الحمد قبل مقاطعتكم وحربكم عليها ولكن هنالك ضرر وقع على اناس كثيرين .
كيف تريدنا ان نستمر في تلك المقطاعه التي لاتعتبر من العبادات والتي الحقت الضرر بنا قبلهم ؟
هذا بالنسبة للمقطاعه والدليل ( ولاتزرو وازرة وزر اخرى ) ولازلت مصر على انه لم ينجح احدا في تفسير هذه الايه الكريمة
ابو انس حديثنا عن بن لادن ذو شجون والكلام فيه متفرع وانت تعلم جيدا ان بن لادن كفر ولي امرنا ورماه بالكفر وهنالك ادله تدل على ان من رمى شخصا بالكفر والزندقه وهي ليست فيه عادت اليه وهذا يدل على ان بن لادن زنديق عتيد منهجه مهج الخوارج والخوارج تجوز عليها اللعنة في بعض المواضع وهو في هذه المواضع اما حديثنا انه كان السبب في الغزو فانت كما تعلم انه لو لم يتبنى تلك العمليات ابان 11 سبتمبر لكان هنالك كلام اخر ولكن بن لادن نفاها عن القاعده واتاه الامر من الكونغرس الامريكي ومن تل ابيب يامره بان يتبناها وخرج الينا مره اخرى وقال انها من افعالنا وانها محسوبة لنا ولكن انتم سحرتكم لحيته الكثة وكلامه اللين .
عزيزي لو كان بن لادن صادقا مع ربه لخرج امام الملا وقال فداكم ابي وامي ياشعب الله المختار وافدى بنفسه حقننا للحرب على افغانستان ولكن بن لجاء الى الاختباء في احضان سيدته امريكا وجعلت منه العصا التي تضرب بها ناهيك عن المجندين الجدد كالزرقاوي وغيره.
عزيزي ابو انس اتمنى ان توسع افقك ولا ياخذك في الله لومة لائم وان تفكر فقط في نفي بن لادن بداية الامر وتبنيه للعميات مره اخرى هل لك ان تتامل هذا الوضع قليلا...
اما تحيتي فاعتقد انها لك ولكل ذي لب فقط وليست للحكواتي والنسواني :)
ابوانس
22-05-2006, 10:52 PM
ابو انس اهلا وسهلا
صباح الخير والسرور لك ياخي وحبيبي في الله ...
لتعلم ياصديقي اللدود انني لم اشا العوده وذلك لاني خشيت ان يزداد بيننا الحده في النقاش ونخرج وكل واحد لم يجني فائدة وذلك لتمسك كل واحد بفكره مقتنعا بها .
واعتذر عن كل كلمة قد اعتديت بها عليك وانت تعلم جيدا ان تلك الكلمات خرجت مني بدعوى النقاش فقط بالرغم انني لم اشا فيها الاساءة لشخصك الكريم ولكن هذا نقاش سياسي ديني وفيه اختلاف وجهات نظر وفيه شد ولين وانت وانا نعلم ان النقاش دوما يكون فيه خروج عن المالوف وفي نهاية انقاش يختلف الاسلوب عن بدايته فقط ...
حياك الله اخي بدر .. وهذا اللي توقعته من شخصكم الكريم .. ومثل ماتقول النقاش فيه شد ولين .. والاهم من ذلك ان كل منا له وجهة نظر وراي .. ولكن لابد ان يكون لدينا بعض الافكار التي نتفق عليها .. وان لم يكن .. مالمانع من ان اخذ منك الشي الطيب .. والعكس ..
(سنصل الى اتفاق بإذن الله )
لنعود الى الموضوع وصلبه اذا مادمت عدت وادليت بدلوك
سيدي الكريم
هذا مانريد .. وهو صلب الموضوع . "المقاطعه"
هل المقاطعة من الدين ؟
نعم من الدين .. وهي .. من الأساليب الجهادية التي استخدمها الرسول صلى الله عليه وسلم مع الأعداء بهدف إضعافهم بأسلوب الحصار الاقتصادي اي "المقاطعة الاقتصادية" ومن الأمثلة على أسلوب حصار النبي عليه الصلاة والسلام الاقتصادي مايلي :
1- طلائع حركة الجهاد الأولى وذلك أن أوائل السرايا التي بعثها الرسول صلى الله عليه وسلم والغزوات الأولى التي قادها صلى الله عليه وسلم كانت تستهدف تهديد طريق تجارة قريش إلى الشام شمالا و إلى اليمن جنوبا ، وهي ضربة خطيرة لاقتصاد مكة التجاري قُصد منه إضعافها اقتصاديا .
2- قصة محاصرة يهود بني النضير وهي مذكورة في صحيح مسلم : انهم لما نقضوا العهد حاصرهم الرسول صلى الله عليه وسلم وقطع نخيلهم وحرقه فأرسلوا إليه انهم سوف يخرجون فهزمهم بالحرب الاقتصادية وفيها نزل قوله تعالى ( ما قطعتم من لينة أو تركتموها قائمة على أصولها فبإذن الله وليخزى الفاسقين ). فكانت المحاصرة وإتلاف مزارعهم ونخيلهم التي هي عصب قوة اقتصادهم من أعظم وسائل الضغط عليهم وهزيمتهم وإجلائهم من المدينة .
3- قصة حصار الطائف بعد فتح مكة وأصل قصتهم ذكرها البخاري في المغازي ومسلم في الجهاد وفصّل قصتهم ابن القيم في زاد المعاد وذكرها ابن سعد في الطبقات 2/158 ، قال :
فحاصرهم الرسول صلى الله عليه وسلم وأمر بقطع أعناب ثقيف وتحريقها فوقع المسلمون فيها يقطعون قطعا ذريعا ، قال ابن القيم في فوائد ذلك : وفيه جواز قطع شجر الكفار إذا كان ذلك يضعفهم ويغيضهم وهو أنكى فيهم .
4- قصة المقاطعة الاقتصادية للصحابي ثمامة بن أثال الحنفي رضي الله عنه ، وقد جاءت قصته في السير و المغازي ، ذكرها ابن إسحاق في السيرة وابن القيم في زاد المعاد والبخاري في المغازي ومسلم في الجهاد ، وقصته كانت قبل فتح مكة لما أسلم ثم قدم مكة معتمرا وبعد عمرته أعلن المقاطعة الاقتصادية لقريش قائلا : لا والله لا تأتيكم من اليمامة حبة حنطة حتى يأذن في ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم ( وكانت اليمامة ريف مكة ) ثم خرج إلى اليمامة فمنع قومه أن يحملوا إلى مكة شيئا حتى جهدت قريش ، وقد أقره الرسول صلى الله عليه وسلم على هذه المقاطعة الاقتصادية وهي من مناقبه رضي الله عنه .
وهذه الحوادث و أمثالها تشريع من الرسول صلى الله عليه وسلم لأصل من الأصول الجهادية في مجاهدة الكفار في كل زمان ومكان .
هل المقاطعة عبادة ؟
لاشك أن المقاطعة مقاطعة الدولتين الدانمارك والنرويج الذين استهزئوا بالرسول صلى الله عليه وسلم إنها أقل ما يفعل، وينبغي للمسلم أن يقاطعهم، وحثّ الناس على مقاطعتهم، وأن ما فعلوه كفر وضلال، وأن هذا من الكفر الغليظ، وأنهم يعتبر نقضوا العهد بهذا، لأن من سب الرسول وسب الله وسب الدين ينتقض عهده.
فمن سب الرسول لا تقبل توبته في أصح قولي العلماء حتى لا يتجرأ الناس على الكفر الغليظ. ولهذا ألف شيخ الإسلام ابن تيمية كتابا في هذا سماه ( الصارم المسلول على شاتم الرسول ).
يعني أقل ما يفعله المسلم المقاطعة، ينبغي أن يقاطعهم، وأن يبين للناس كفرهم وضلالهم، وأنهم بهذا نقضوا عهدهم مع المسلمين، فهم أهل ذمة، كان بينهم وبين المسلمين عهد وذمة، والآن نقضوا العهد بهذا، لأن سب الرسول سب وطعن في الله الذي أرسله وهو أعظم الكفر الغليظ، والإنسان يفعل ما يستطيعه، ومنه بيان هذا الحكم للناس، وعدم التواصل معهم بأي نوع من أنواع المواصلة.
أسأل الله أن ينصر الإسلام والمسلمين، وصلى الله وسلم وبارك على عبده ورسوله نبينا محمد وعلى آله وصحبه والتابعين.
من كلام الشيخ/ عبد العزيز الراجحي . حفظه الله.
ماهو حكم من لم يقاطع ؟
ان امر المقاطعه اليوم في مقدور الشعوب الإسلامية أن يجاهدوا به ، قال تعالى ( فاتقوا الله ماستطعتم ) وهو من الجهاد الشعبي النافع المثمر حينما تخلى غيرهم عن مجاهدة الكفار بأصنافهم
ولذا فإنا نحث إخواننا المسلمين إلى جهاد الكفره المعادين من النصارى واليهود واستخدام سلاح المقاطعة الاقتصادية المضعفة لاقتصادهم .
وإذا كانت الشعوب الإسلامية ليس لديها قوة في الجهاد المسلح ضدهم فليس أقل من المقاطعة الاقتصادية ضدهم وضد شركاتهم وبضائعهم ، قال عليه الصلاة والسلام ( جاهدوا المشركين بأموالكم وأيديكم وألسنتكم ) رواه أحمد وأبو داود من حديث أنس .
كما أحث إخواننا المسلمين إلى المثابرة في هذا الجهاد و المصابرة قال تعالى ( يا أيها الذين آمنوا اصبروا و صابروا ورابطوا ) وأن لا يملوا أو يتكاسلوا فإن النصر مع الصبر .. وأن يجتهدوا في مقاطعة الشركات والبضائع الأمريكية والبريطانية واليهودية والدنماركيه مقاطعة صارمة و قوية وشاملة ، قال تعالى ( وتعاونوا على البر والتقوى ) الآية ، وقال صلى الله عليه وسلم : ( المؤمنون تتكافأ دماؤهم وهم يد على من سواهم ) . رواه احمد من حديث على بن أبى طالب .
وقد لمسنا ولله الحمد فيما سبق وفيما تناقلته وسائل الإعلام أثر المقاطعة الشعبية.
فنسأل الله سبحانه وتعالى ان تتربى "رغد" تربيه صالحه .. على غير الالبان الدنماركيه .. وان يصلحها ويوفق ابويها لما فيه خير وصلاح .. وان يجعلها قرة عين ابويها .. وان تعينكم هي على مقاطعة .. من سب حبيبها .. وحبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم ..
الى هذا الحد اكتفي بالرد على ردك السابق .. لكي لانخرج من الموضوع .. واما ابن لادن وغيره من المشائخ .. لعل ان نتطرق لهم فيما بعد .. ان شاء الله .
تحيتي لكل ذي لب فقط.
قرقاص
23-05-2006, 12:07 AM
الأخ بدر القلوب
إذا كنت حريص إلى هالدرجه على منتوجات البقره الدنماركيه ... فما عليك إلا أن تركب سيارتك وتتجه إلى أقرب سوبر ماركت وقم بشراء كل ما يحلو لك من الجبنه والزبده أو اللبنه ... هذا إن وجدتها !!
أما بالنسبه لمطالبتك بمقاطعة المقطاعة ... فيؤسفني بأنك أخبرك بأنك كالنافخ في القربه المشروخه ... يعني بلهجتنا العامية ما صوبك إلا خير ...
واسمح لي أن أعدل أي مشاركه لك تحمل مطالبة بوقف المقاطعة ...
بدر القلوب
23-05-2006, 10:44 AM
ابو انس
تعلم جيدا ان المداخله بمجرد ان يتعدى لها مقص الرقيب
الا وتفقد بريقها
فمداخلاتي السابقه نالها هذا المقص
ولا اعلم مالسبب؟
ولكن لن اقول شي ولن اعيد وازيد
فالادارة لها الحق بذلك والعضو له الحق في معرفة السبب
ولكن انا اكتفي بان اترك الموضوع لان الموضوع اصبح شائك لانه لايوجد به مانع شرعي يامر بالمقطاعه اضافه الى ان الموضوع بمجرد تدخل الادارة فيه الا ويصبح محط انظار وهذا ماكنت لا اريده فلعلنا نلتقي يوما اخر في موضع اخر ولكن الظروف الان تجبرني على الابتعاد عن المداخلات نظرا لانشغالي في الاجتماعات والامور الاخرى .
لذلك لا يسعني الا ان اشيد بك في فن المحاورة واشكرك على سعة صدرك وتقبل راي مخالفك بصدر رحب
واشكر الاخ قرقاص واقول له ايضاً "ماصوبك الاخير وانا اخوك"
vBulletin® v3.8.0, Copyright ©2000-2026, TranZ by Almuhajir