مشاهدة النسخة كاملة : ايها الذاهلون علام الذهول
زبون كيمو
23-03-2004, 05:32 PM
بسم الله وكفى وصلى الله على من اصطفى اما بعد
فوالله ماكنت اود ان اكتب في هذا الموضوع ولكن اجبرني على مالا اهواه كثرة مالا ارضاه.
لايرضي الله ولايرضي العقلاء ان تسمى الاشياء بغير اسمائها وان تعلق على الاشخاص اوسمة لا يستحقونها لمجرد ان ذلك يصادف من انفسنا موضعا حسنا ,فاتباع الهوى من المهلكات.
يا اخوتي الموت واحد والرجال لا يحكم عليها بموتها فمن كان سيئا قبل موته فوالله لاينفعه كيف مات ولن يغير في ماضيه وعلم الناس به شيا الا ان يتبع الهوى ويلبس على الناس في فكرهم.
مالي ارى الناس قد البس عليهم الحق وغلبتهم العاطفه وركبهم الذهول فهم ذاهلون لا يعون مايقولون.ان موت احمد ياسين لا يجب ان نقول عنها شهاده لانا لانعلم ذلك يقينا ولكن نتمانها له كما نتمناها لاي مسلم.
احمد ياسين يرحمه الله كان رجلا مقعدا وذي عاهه ومن المعروف ان ذوي العاهات المقعده ليست لهم ولايه خاصه او عامه كما ورد في الاحكام السلطانيه وكان احتجاجنا عليه لذلك اساسا وكان لنا عليه وعلى جماعته ملاحظات كثيره منها مايلي:
اولا_الجماعه على منهج الاخوان الذي نبرأ بانفسنا منه وندعو لهم بالهدايه والسويه فهم فيه على طرف من الخارجيه واحاديث علماء نجد في ذذلك مستفيضه ومن اراد الاستزاده فعليه بمحاظرات الالباني الذي كفى ووفى في هذا المقام وقد ناله منهم الاذى الشديد
وهذه الجماعه قامت على فكره مسيحيه قديمه هي فكرة الbrotherhood of CHRIST او الاخوه المسيحيه وتتبنى جل افكارها مع ترجمتها الى الواقع الشرقي.هذه الجماعه تؤمن بأن الدين يجب ان يخضع للسياسه فتجدهم يتبعون المدرسه البراجمتيه لا المدرسه المبدئيه فهم يحورون ويقولبون الدين ليتمشى مع حاجاتهم السياسيه.
ثانيا_ اجمع علماء السلف على ان قتل النفس مخرج من المله وقد دأبت حماس وقادتها على تجنيد وغسل ادمغة الشباب ودفعهم الى جهنم لتحقيق اغراضهم السياسيه غير عابئين بحرمة فعلتهم ومبررين افعالهم بأن الغايه(تحرير الارض ) تبرر الوسيله(تخليد شخص مسلم في النار) عن طريق قتل نفسه وقتل اليهود ومن خالطهم, سواء كانو عسكر ام اطفال على الفطره او عجائز او عزل غافلين وهم من حرم الله التعرض لهم في اي حرب بل حرم الله قلع الشجر وامر بالمحافظه على البيئه. ولكن تجد عند هؤلا القوم الضالين دوما اجابه فهم يعرفون حديث تجهيز اسامه ولكن يقولون ان اليهود كلهم عسكر وكلهم محاربون حتى العجائز والاطفال الصغار.
هذا والله اتباع الهوى فكراهيتهم لعدوهم وفجورهم في عدوانهم اغمضت اعينهم ونسوا قول الله(لايجرمنكم شنئان قوم الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى) وقول الرسول عن المنافق (اذا خاصم فجر)
ثالثا__الشيخ ياسين الذي اتجاوز بتشيخه لسنه لا لعلمه لايجب ان يوصف بصفات لا يستحقها. فلم يكن علما في العلم وانما والله كان غفر الله له فتانا اشعل الفتن وفتن الناس في دينهم وفي امور عيشهم فكم من نفس مسلمه ازهقت بسبب انتقام اليهود من حركته.وكم من عائلة شردت بسبب هدم بيتها لان العماره التي يقطنونها بلاها الله بوجود ناشط من حركات الظلاله فيها. وكم من طفل بات على الطوى والجوع لان معيله مازال واقفا على معبر ايريز ينتظر السماح له بالوصول الى مكان عمله الذي حيل بينه وبينه نتيجة لعمل ارهابي. وكم من جنين لم يلد لان الاسعاف منع من دخول منطقه لعمل ارهابي. اليهود اقوى منا وهم قادرون على ايذائنا وليس من الاسلام ان يقدم جلب المصالح على درء المفاسد فما بالك بمن يقدم جلب المفاسد على جلب المصالح.
اود ان اذكركم بالقاعده الفقهيه الشهيره( درء المفاسد مقدم على جلب المصالح) بربكم حكموا عقولكم لا تتبعوا الهوى هل فيما تفعله احزاب الظلاله شيء من ذلك .
ابناء العجمان لقد تميز اجدادكم عن غيرهم في الماضي بان كانت لهم الباب يستشيرونها ولم يكونوا والله امعات تملى عليهم افكارهم ولم يلعب بافكارهم الفطريه اي مؤثر فلم يستجيبوا لدعاية سياسيه مظله او ايدلوجيات مستورده ومهجنه وانما كانوا احرار عقلاء عقلانين وانتم امتداد ذلك فلا تخدعكم ترهات المارقين ولا يخدعنكم كثرة من يقول بها. فالكثره غالبا ما تعني الظلاله وصدق الرسول حين قال (يبدأ الاسلام غريبا ويعود غريبا) وفي حديث اخر(امن قله..........قال لا ولكن هباء كزبد البحر او كما قال)
اتقوا الله في انفسكم واياكم وتقديس الافراد فوالله قد هلك من هو خير من ياسين عقيدة وعملا ولم تقم الدنيا وتقعد كما نرى
اقول قولي هذا والله ربي وربكم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ القدير .. زبون كيمو ،،
جزاك الله خير على ماوضحت ،
الرجل إنتقل إلى جوار ربه .. نحسبه شهيداً والله حسيبه .. وما إعتدنا تقديس الأشخاص فقد مات من هو خير من الشيخ أحمد ياسين ،، ولكن .. نحن لم نأمر بأن نشق القلوب فنكشف عن مكنونها ،، لنا الظاهر والله يتولى السرائر .. ماوددت قوله .. أنك في قولك .. (( ان موت احمد ياسين لا يجب ان نقول عنها شهاده لانا لانعلم ذلك يقينا ولكن نتمانها له كما نتمناها لاي مسلم.
على الرغم من أنك لاتعلم ذلك يقيناً إلا أنك أوجبت علينا أن لا نقول عن موته شهاده في سبيل الله ... !
ثم ، من ذكر أن الشيخ الشهيد كانت له ولاية عامة أو خاصة .. لقد كان رجل ضعيف الجسد ، مكدود البنية ، وبالكاد يستطيع الإبصار ، ويتهدج صوته إذا ما تكلم.. . وعلى الرغم من ذلك فإنه يتمتع بنفوذ واسع جدا بين أوساط الفلسطينيين وكان له آلاف المؤيدين ! فالإعاقة هي إعاقة الفكر وليس الإعاقة الجسدية ..
ولم يسبق لنا أن سمعنا عن أحد من مشايخنا الأفاضل أنه انتقد الشيخ أحمد ياسين في حياته .. أو نفعلها بعد مماته ،،
أما بخصوص جماعته وملاحظاتك عليهم .. !!
فقد دأبت أمتنا وبكل أسف على إنتقاد كل من يخالفها في التوجه حتى وإن كنا نتفق في أصول التوحيد فهذا يشنع على ذاك وهذا يقدح في ذاك ،،
لي ملاحظة على قولك .. (( اجمع علماء السلف على ان قتل النفس مخرج من المله وقد دأبت حماس وقادتها على تجنيد وغسل ادمغة الشباب ودفعهم الى جهنم لتحقيق اغراضهم السياسيه غير عابئين بحرمة فعلتهم ومبررين افعالهم بأن الغايه (تحرير الارض ) تبرر الوسيله (تخليد شخص مسلم في النار ) عن طريق قتل نفسه وقتل اليهود ومن خالطهم سواء كانو عسكر ام اطفال على الفطره او عجائز او عزل غافلين وهم من حرم الله التعرض لهم في اي حرب بل حرم الله قلع الشجر وامر بالمحافظه على البيئه.
*
ولكن ...
استثنى العلماء حالتين يجوز فيهما قتل من يحظر قتله من المدنيين والنساء ؛
الحالة الأولى :
إذا اشتركوا في الحرب بالقتال أو الرأي والمشورة أو التحريض ونحو ذلك ، فإن حظر القتل يزول عنهم ، ويجوز قتلهم ، فعامة نساء اليهود في الكيان الصهيوني مقاتلات ، لان التجنيد يفرض على النساء أيضا عندهم ، ومن المعلوم أن المجتمع الصهيوني مجتمع عسكري ، كل فرد فيهم يشارك في الحرب ، إما في الجيش ، أو جندي احتياطي ، أو دافع ضرائب للدولة اليهودية وجيشها الذي يقتل المسلمين ، أو يدفع صوته ليصل السفاح شارون إلى حيث يمكنه إصدار الأوامر لقتل محمـــد الدرة وأمثاله من أطفال المسلمين.
الحالة الثانية :
إذا اضطر المسلمون لشن غارة شاملة على الأعداء ، أو رميهم من بعيد ، فإن هذا قد يؤدي إلى قتل النساء والأطفال والمدنيين ، والواجب عدم قصدهم ابتداء ، ولكن إن قتلوا في تلك الغارات ، فلا إثم على من قتلهم ، وقد يحدث هذا في الحروب المعاصرة ، عند إلقاء القنابل على الثكنات العسكرية التي تكون بين البيوت السكنية ، لاسيما عندما تكون مواقع الجيش المحتــل ، متداخلة مع الأرض الإسلامية ـ مثل الحال في فلسطين المحتلة ـ فقد يقتل من المدنيين والنساء والأطفال بسببها من لم يكونوا مقصودين أصلا ، بل قد يقتل من المسلمين أيضا .
وعن الصعب بن جثامة قال سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن الذراري من المشركين ، يبيتون ، فيصيبون من نسائهم وذراريهم ؟ قال : (هم منهم ) رواه مسلم بهذا اللفظ ، ومعنى هم منهم : أي حكمهم حكم آبائهم سواء .
قال الإمام النووي رحمه الله ( وهذا الحديث الذي ذكرناه من جواز بياتهم ، وقتل النساء والصبيان في البيات : هو مذهبنا ومذهب مالك وأبي حنيفة و الجمهور ، ومعنى البيات ، يبيتون أي يغار عليهم بالليل بحيث لا يعرف الرجــــل من المرأة والصبي ) شرح النووي 7/325
الشيخ ياسين هو من قام بإشعال الفتن .. أى فتن أخي !
أفي التصدي للمحتل ومقاومته فتن .. أو تسمي أعمال المقاومة في فلسطين المحتلة بالأعمال الإرهابية ، أو تصف من يدافع عن دينه وأرضه ومقدساته بأنه إرهابي ! أو من يقوم بالعمليات الإستشهادية قاتلاً لنفسه .. إذا كيف نقاوم المحتل ونستعيد أرضنا ومقدساتنا ؟
لك تقديري
أختك ،، السؤدد
زبون كيمو
23-03-2004, 09:57 PM
اختي السؤدد
جزاك الله على التعقيب ونفع بما كتبتي
الولايه التي كانت لياسين هي ولاية السمع والطاعه التي يبايع بها افراد حماس زعيمهم ونحن نعلم انه يرحمه الله كان يدير هذه الحركه ويرأسها ويرسم استراتجيتها ويأتي اليه مندوبون لمحادثته والتفاوض معه كان اخرهم رئيس الاستخبارات المصريه وقد عرض ذلك على الملأ فليس هناك شك بأ، الرجل يرحمه الله قد تولى امرا من امور المسلمين يستوجب الامر ويستتبع السمع والطاعه ولا نفع من مغالطة الحقائق الواضحه. والولاية العامه لاتجوز لمن اعاقته عاهة جسديه اصغرها فقدان الطرف واعظمها الجنون وهذا موجود في الاحكام السلطانيه بدلائله التي لايتسع المجال لذكرها
اما جواز قتل النفس فلا اعلم ان احدا قال به الا المحدثون من علماء الهوى واتباع السياسه الذين جوزوا ماحرم الله ابتغاء تحقيق مصالح دنيويه محدوده وقد اصدر مفتي السعوديه فتوى حرم فيها العمليات الانتحاريه وساق عليها الدلائل
اما قولك ان اطفال اليهود من المقاتله وهم مازالوا على الفطره وقولك ان حديث التجهيز لا ينسخ ماسبقه فهذا امر عجيب ارجو ان تراجعي نفسك فيه
اما كون الفتنه التي تتسبب فيها مثل هذه الحركات غير واضح لك فانا اعذرك فمن طبيعة الفتنه انها تشبه الحق وتفتن الناس في دينهم. هلا جاوبت على السؤال اي مصلحه جلبها خوارج هذا العصر من حماس الى القاعده الم يتسببوا باذى المسلمين افرادا ودولا
الحق ابلج ولكن يجب ان نتخلص من الهوى
يعلم الله اني بكيت لما سمعت مقتل الشيخ لفظاعة الطريقه ولكونه غافل قتل غدرا ولكونه مسلم قبل كل ذلك ونتمنى ان يرحمه ربه هو ومن معه
ولكن لا يجب ان تغطي علينا عواطفنا الجياشه وتحجب عن اعيننا نور الحق
وجزاك ربك خيرا ودمتي بخير
المستشار
24-03-2004, 01:37 PM
كان بودي التعليق ،، ولكن عندما أعيد قراءتها مرارا وما كتب من تعليق ،، أقول ،، لكل رأيه وللدين رأي . فقد كفيتوا ووفيتوا ،، ورأيي من رايكم ،، عبرتم عن ما في خاطري من مشاعر .
ويعطيكم العافية لمن كتب المقالة القوية ولمن شارك برأيه وإن اختلف الرأي ،، نعرف أنه لا يفسد في الود قضية .
مع تحياتي / المستشار
زبون كيمو
24-03-2004, 02:51 PM
تحياتي لاخي المستشار وشكرا على المرور
اليوم طالعتنا الصحف باخبار الخلافات بين اعضاء حماس على خلافة ياسين
وفي داخل مجلس العزاء في غزه كانت البيعه تتم بمكبرات الصوت
وهذا يدلل على ان الامر فيه ولايه وبيعه
والله الكلام هذا الي كتبه او نقله زبون كيمو ما يكتب حتى في جرائد اسرائليه
يا اخي خاف ربك واستح من خلقه ......ناس مجاهدين قتلو وقتل ابائهم واطفالهم
ونسائهم وجايني هنا تاكل بشاور وجالس تحت مكيف وتفتي ..
زبون كيمو
24-03-2004, 09:25 PM
اخي فراس
كنت اتمنى ان تقرأ ردود من سبقوك وتتعلم منهم ادب الحوار
ومادمت لم تورد في كلامك الا البشاور فهذا والله قدرك ولن ارد عليك الا بما سبق
هداك الله الى مايحب ويرضى
الشيخ زبون كيمو ..
هذه التفاهات يفترض ما تنكتب في منتدى محترم ..تقدر تتكلم فيها على رأس
شارع انتي وشلتك .... مو قدام رجال ..
فعلا انا انصدمت بما قرأت والله ماكنت اتخيل اني اقرأ هذا الكلام في اقذر
المواقع العربيه ....شي فعلا غريب فللنظر اخواني بما كتب زبون كيمو ..
فوالله ماكنت اود ان اكتب في هذا الموضوع ولكن اجبرني على مالا اهواه
كثرة مالا ارضاه؟؟؟؟؟؟
فعلا يا شيخ زبون كيمو الامه كلها واقفه تنتظر فتواك ؟؟
لايرضي الله ولايرضي العقلاء ان تسمى الاشياء بغير اسمائها وان تعلق على
الاشخاص اوسمة لا يستحقونها لمجرد ان ذلك يصادف من انفسنا موضعا
حسنا ,فاتباع الهوى من المهلكات.
لا اعلم اي اوسمه تقصد هل هي الاوسمه التي على كتف حمد ابن عيسى
او الاوسمه التي على صدور الحكام العرب الخونه ؟؟ يا سبحان الله.
احمد ياسين يرحمه الله كان رجلا مقعدا وذي عاهه ومن المعروف ان ذوي
العاهات المقعده ليست لهم ولايه خاصه او عامه كما ورد في الاحكام السلطانيه
وكان احتجاجنا عليه لذلك اساسا وكان لنا عليه وعلى جماعته ملاحظات كثيره
ليت كل حكامنا او علمائنا مقعدين مثله ويفعلون فعله؟؟
اولا_الجماعه على منهج الاخوان الذي نبرأ بانفسنا منه وندعو لهم بالهدايه
والسويه فهم فيه على طرف من الخارجيه واحاديث علماء نجد في ذذلك
مستفيضه ومن اراد الاستزاده فعليه بمحاظرات الالباني الذي كفى ووفى في
هذا المقام وقد ناله منهم الاذى الشديد
اتحدى انا تأتي باي شي للالباني يذكر فيه الشيخ ياسين وشيوخ نجد
من هم شيوخ نجد ؟؟ وماذا قالو ؟؟ اذا كان الشيخ ابن باز حرم العمليات
الاستشهاديه فكثير من الشيوخ حللها واولهم الشيخ الشعيبي .
ولنفترض ان مشايخ نجد حرموها فهل هم الصح وباقي مشايخ المسلمين
غلط ؟؟ هل منهم في ارض الرياض اعلم من منهم في ارض الرباط ؟؟
الشيخ ياسين الذي اتجاوز بتشيخه لسنه لا لعلمه لايجب ان يوصف بصفات لا
يستحقها
هل لك ان تذكر لنا وتنورنا يا شيخ زبون كيمو ماهو علمك الذي جعلك تفتي
وتنتقد وتهمش ؟؟
وانما والله كان غفر الله له فتانا اشعل الفتن وفتن الناس في دينهم وفي امور
عيشهم فكم من نفس مسلمه ازهقت بسبب انتقام اليهود من حركته.وكم من عائلة
شردت بسبب هدم بيتها لان العماره التي يقطنونها بلاها الله بوجود ناشط من
حركات الظلاله فيها. وكم من طفل بات على الطوى والجوع لان معيله مازال
واقفا على معبر ايريز ينتظر السماح له بالوصول الى مكان عمله الذي حيل بينه
وبينه نتيجة لعمل ارهابي. وكم من جنين لم يلد لان الاسعاف منع من دخول منطقه
لعمل ارهابي. اليهود اقوى منا وهم قادرون على ايذائنا وليس من الاسلام ان
يقدم جلب المصالح على درء المفاسد فما بالك بمن يقدم جلب المفاسد على جلب
المصالح.
يا سبحان الله ؟؟؟
اصبح من يقاوم الاحتلال هو السبب واسرائيل المسكينه هي من تدافع عن
نفسها ؟؟
يتفق معك بوش وشارون فقط ؟؟ تصور في هذا العالم كله لم يتفق معك
سوى هذان النجسين ؟؟
ابناء العجمان لقد تميز اجدادكم عن غيرهم في الماضي بان كانت لهم الباب
يستشيرونها ولم يكونوا والله امعات تملى عليهم افكارهم ولم يلعب بافكارهم
الفطريه اي مؤثر فلم يستجيبوا لدعاية سياسيه مظله او ايدلوجيات مستورده
ومهجنه وانما كانوا احرار عقلاء عقلانين
ما هذه الصفاقه ؟؟؟؟
وما دخل العجمان هنا ؟؟
ام هو سرد لجذب الانتباه ؟؟
واذا رغبت ان اجاريك في هذه التفاهات سوف اقول لك وماذا فعل عبدالعزيز
ابن عبدالرحمن وجون فلبي مستشاره بهم الم يدخلهم في حركة الاخوان
المسيسه ثم انقلب عليهم ؟؟
يا هذا لا تخوض الا فيما تفهم ؟؟
زبون كيمو
24-03-2004, 11:51 PM
فراس
كلامي تأتي به ثم تقول ياسبحان الله او ماهذه الصفاقه .... الخ مابقي لك الا ان تصرخ صرخة يوسف وهبي المسرحيه ياللهول
انا اتيت بكلام ونقاط واضحه هل لك ان تفندها بالدليل والحجه
هذا من مباديء النقاش قرع الحجه بالحجه
لا قرع الحجه بالاستهجان والشتيمه
الاستهجان والشتيمه سلاح الجاهل او الحاقد الموتور
وانا اربو بك عن الحقد وانت فيما انت فيه الى الجهل اقرب
فأنت ياخي لا تعرف الا اطراف الموضوع وقديما قالوا نصف عالم اشد شرا من الجاهل.
هل تعرف شيا عن حركة الاخوان وما تفرع عن شجرتها من حركات وتنظيمات جرت الامه الى الويلات؟لا اعتقد انك تعرف عنها ما يمكنك من استصدار احكام منطقيه عاقله
ماذا تعرف عن ياسين لكي يمكنك من ان تحكم عليه وعلى اعماله؟
لا شيء سوى ماتورده الاخبار من عمليات انتحاريه يقفز لها قلبك فرحا لانها قتلت المدنين والعزل الذين عجزت العرب ان تقلب جيوشهم في ساحات الوغى.
يا اخي الصراع مع الاعداء ومع الامم لايتم بهذه الطريق, الغيله وترويع الغافلين لا يشكل جهادا وانما حرب فتنه
هل تعرف ماهي حرب الفتنه هو ما يجري في فلسطين والعراق الان.
في فلسطين ولي امر للمسلمين بايعه الناس عن طريق الانتخاب وخروج ياسين وغيره عليه عن طريق شق عصى الطاعه يجعله ويجعل غيره عرضه لحد الحرابه, ولا تبرر غايتهم وسائلهم.
اما حكام الخليج الذين ذكرتهم فهم والله خير حكام هذا الزمان وليت غيرهم يشبههم فقد أمنوا لشعوبهم الحياه الكريمه ومنعوا ديارهم من ان تعتورها الفتن.
فوالله لو ان الله ابتلا الخليج باشباه احمد ياسين وصدام حسين لوجدتنا شتاتا لا نأمن على انفسنا ولا على اولادنا ولا على معائشنا ولكن لله الفضل والمنه على ذلك وندعوه بان يعينهم وينصرهم على من عاداهم انه سميع عليم
™ عبد الله ™
25-03-2004, 12:48 AM
السلام عليكم ..
بصراحه وبعد قرائتي للموضوع اصبت بالدهشه والتعجّـــب
فانا اتفق مع الاخت السؤدد في الرد
فالموضوع مافيه نقطه خلاف معيّنه نستطيع ان نرد عليها او نؤيّدها بل كل ما جاء في الموضوع يدعوا للاثاره !!
هل انقلبت المفاهيم والاسس ؟؟ واصبحنا نعيش في عصر تقلب فيه الحقائق وو تشوّه المسيرات البطوليه وتدفن؟!!
اولا اخي الكريم : الشيخ ياسين هو مؤسس حركة المقاومه الاسلاميه حماس وهناك فرق بين مؤسس وبين قائد ولا اختلف معك في ان الشيخ كان مرجعا لقادة حماس والاستناره بأفكاره وآرائه وهذه الحركه لم يكن لها قائد واحد بل كانت تتكون من قاده .
الشيخ ياسين مناضل من أجل القدس ومن اجل الارض وليس من اجل منصب دنيوي يطمع به او من اجل مصلحه يبحث عنها ،، وكان بأمكانه العيش في رغد ونعيم الصهاينه كما هو حال الجبناء الذين يبحثون عن السلام الزائف مع دوله لا تعترف الا بالقتل والتشريد وخيانة العهود كـمباديء لها
فهذا الشيخ الجليل ضحى بدمه وماله واهله و ابناءه من اجل الحرّيه ومن اجل السلام الحقيقي
هل اصبح الدفاع عن النفس وعن الارض والمقدسات الاسلاميه ارهاب؟؟!!!
اي منطق هذا ؟؟
اولا اريد منك تعريف كلمة ارهاب!!؟؟ الى الآن لم يتم تعريف هذه الكلمه على جميع المستوى الدولي ,, بالله عليك هه الكلمه منذ متى اطلقت؟؟ ومن الذي اطلقها؟ وعلى من اطلقها؟؟ هل سألت نفسك هذه الاسأله؟
كلمة الارهاب ابتدعتها امريكا والغرب كـ شعار لمحاربة الاسلام والمسلمين في كل انحاء العالم ،، يا اخي اسألك بالله هل سمعت عن منظمه ارهابيه مدرجه على قائمة المنظمات الارهابيه في امريكا والامم المتحده غير الاحزاب والمنظمات الاسلاميه؟؟ ياخي هناك في امريكا توجد ميليشيات معارضه ومشهوره لديهم ومنظمات مجرمه تسفك الدماء وتقتل الابرياء و تروّع الآمنين ومع ذلك لم يطلق عليها اسم منظمات ارهابيه !! فقط الاسلام هو الذي يدعوا للارهاب والقرآن الكريم كتاب يدعوا الى التطرف ويجب تغيير المناهج الاسلاميه والفقه الاسلامي وتغيير معنى الألوهيه في الكتب الاسلاميه كما يجب شطب اكثر من خمس سور في القرآن الكريم وشطب اكثر من 60 آيه كريمه لانها تدعوا الى التطرف!!!
-اريد ان اسألك سؤال : هل اليهود غاصبين بالنسبه لك ؟ ام ان لهم حق الاستيطان والعيش الآمن في هذه المنطقه؟؟
هؤلاء أتوا من دول غربيه واخرجوا المسلمين من بلادهم ومن بيوتهم واستوطنوها هل هؤلاء ابرياء بالنسبه اليك؟؟ كل من يستوطن او يعيش في ارض القدس المحتله من يهود فـالبرائه بريئه منه كبرائة ابن يعقوب من دم الذئب
الآلاف من الرجال والنساء والاطفال يقتلون يوميا وامام شاشات التلفاز وامام مرأى العالم كله بأضخم وأحدث اسلحه الدمار ,, ومع ذلك يجب ان لا نقاومهم ونقعد مكتوفي الايدي ونشاهد مصيرنا بأيدي هؤلاء الكفره؟؟ هل هذه نظريتك؟؟
يا أخي الكريم هؤلاء شعب معزول عن السلاح ويقتل يوميا ومع ذلك لا نطالبه بالمقاومه المشروعه؟؟؟اي حق هذا؟
بالنسبه الى العمليات الانتحاريه فانا لست من مؤيدينها خارج الدول المحتله كفلسطين ،، فإن قتل منهم مسن او امرأه او طفل؟ فإنما نعاملهم بالمثل .
وبعد هذا كله ان لم تراه مبررا لهذه العمليات التي اطلقت عليها بالفتن ! فسوف نتخاطب بعيد عن الدين واقول لك : ان هذا الشخص الذي فجّر نفسه وازهق ارواح الاخرين معه ،، ليس له هدف في هذه الحياه وليس له مستقبل ،،فأرضه قد سلبت منه وعرضه وماله اغتصب امام عينيه و شرّد وليس له مأوى يلجأ اليه فهو بذلك فقد كل مقوّمات الحياه الاساسيه ,, الا ترى ان هذا العمل يبرر اعماله؟؟
انا وانت نعيش منعمين وبرخاء وآمان وجميع ما نريده متوفر لدينا لكن راح اسألك سؤال افتراضي :
" اذا كنت في بيتك ودخل عليك عشرة رجال مسلحين وقاموا بأغتصاب ارضك وعرضك امام عينك وقاموا بأخراجك ،، وانت لا تملك سوى بندقيه وقنبله ولك الخيار في استخدام واحده منهم،، فهل سوف تظهر امام هؤلاء العشره وتقاتلهم ببندقيتك وهم اقوى منك وانت تعرف انك بذلك سوف يكون مصيرك القتل !! ام سوف تقتل نفسك وتقتلهم جميعا بهذه القنبله معك؟؟
الا ترى ان الموت واحد ؟ وان الطريقه تختلف؟ فانت تعرف انك في كلا الحالتين سوف تموت وتقتل ... هل لو استخدمت الطريقه الثانيه فهل يقال عنك انك انسان ارهابي؟؟
عموما لا احب الاطاله فانا اختلف معك كليا في ما طرحته وقد اكون على حق وتكون على باطل وقد يكون العكس ولكن اتمنى واطلب من الله ان لا يعمي بصائرنا وان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه
ولك جزيل الشكر
زبون كيمو
25-03-2004, 01:36 AM
اخي فتى البزابيز
اللهم امين
اشكرك على الطرح الراقي واهنئك على الاسلوب الشائق وفي الحقيقه لقد امتعني اسلوبك وسلاسته.
ولكن لا يغني البنيان عن البيان شيئا
ياسين هو قائد حركة حماس وله البيعه وهو الامر الناهي فيها ولا شك في ذلك زبعد وفاته نجد ان خالد مشعل والرنتيسي تنازعا القياده من بعده.
انا عندما قلت بأن الغايه لاتبرر الوسيله لم اقل بان غاية تحرير الارض غايه سيئه ولكن نختلف على امريين اثنين الوسيله والمنفذ وقد بينت ذلك اعلاه.
قد تكون نوايا حماس والقاعده سليمه ولكن على ارض الواقع الكلام فقط يكون عن النتائج.
الحياه الانسانيه غاليه جدا وقتل النفس(الانتحار) لا يمكن ان تبرره بأي صوره, فهو حرام حرام .
قولك ان اغلب المنظمات الارهابيه هي اسلاميه انا لا اتفق معك ,فالاسلام منها براء. هل القاعده اسلاميه؟
لو قلت نعم اذن فمعك حق ان تقف مني الموقف السابق
لو قلت لا فانها وحماس في مركب واحد.
سؤال:
لو احتل فلسطين الصليبين بدل اليهود هل سكون الوضع مختلفا, بمعنى هل سوف يكون موقفك من القضيه مختلفا عما هو عليه الان.
المنطق يقول كلا فالاحتلال واحد في هذه الحاله.
هل تعلم عن قصة تسليم الملك العادل للقدس وموقف امام العصر العز بن عبدالسلام منه؟
الاسلام سبب انكساره هو عقول ابنائه وسوء فهمهم لهذا الدين العظيم.
في نظري ان اهم هدف للدين هو اقامة مجتمع اسلامي تحت ظل دوله اسلاميه
وفي حال انعدام الدوله الاسلاميه يجب ان يكون اهتمام الكل المحافظه على المجتمع تحت اي ظرف حتى لو كان احتلال.
في فلسطين المجتمع والدوله مهدده ولكن اكبر تهديد هو تهديد الداخل المتمثل بحماس والجهاد وغيرها من المنظمات الشيطانيه التي تنخر في اساس المجتمع.
وللحديث بقيه
™ عبد الله ™
25-03-2004, 03:04 AM
اشكرك اخوي زبون كيمووو على تقبّلك للرأي الآخر
فانا والله العظيم لو اقتنعت بكلامك او بكلام احد الأخوه وكان لي رأي مخالف؟ والله انني لأعترف واشكرك لأنك وجّهتني برأيك الى الصواب وهذا ليس عيبا ولكن العيب ان اكابر على نفسي وبداخلي اعرف انني مقتنع بكلامك لكن اكابر واتمسك بموقفي وقناعتي !!
عموما انا لم اتكلم ولم اتطرق الى منظمه القاعده والتي لا أؤيدها في الاعمال التي تقوم بها وذكرت لك ذلك في الرد السابق
انا اؤيد المقاومه المشروعه وانا لا اقرن بين حماس وبين اي منظمه اخرى سواء القاعده او غيرها فمنظمه حماس لم تذهب الى امريكا وتنفذ العمليات الانتحاريه هناك او لم تذهب الى اليهود في جميع انحاء العالم وتنفذ عملياتها هناك!!
مقاومه مشروعه في بلد مغتصبه ارضه ومنتهكه حرماته
كيف تتم المقاومه اذن؟ هل يجب عليهم الرضوخ وتقديم الولاء والطاعه للعدو المحتل؟ تحت ذريعه اننا لا نستطيع مجابهته؟ لو كانت هذه قاعده عامه عند البشريه؟ فهي بذلك تمسح معنى الحياه الكريمه من قاموس الحياه.
انت تتكلم عن قيام دوله اسلاميه موحده !!! طيب وين هذي الدوله من الاربعينات عند احتلال القدس؟؟ الى متى نريد منهم ان ينتظرو قيام هذه الدوله؟ واعراضهم وارضهم تغتصب ويقتّلون ويشرّدون في جميع انحاء العالم الدول الاسلاميه تطردهم من اراضيها " كان الله في عونهم"
اخي الكريم ،، عند احتلال بريطانيا لأمريكا لم يكن هناك جيش كما هو الحال في فلسطين فقد دمرّ الانجليز القوه الامريكيه ولم يكن هناك سوى ميليشيات متفرقه يغدرون بالانجليز ويتربصون بهم في غابات الدوله العظمى وعندها واثناء هزيمة الانجليز لأنهم لم يواجهوا جيش نظامي او عدو معيّن بل كانت هذه الميلشيات تفتك بهم بأي طريقه كانت والهدف هو تحرير بلادهم وبعد ان تمّ لهم ما يبتغونه،،، فأنهم الآن يحتفلون ويتفاخرون ويمجّدون هذا اليوم ،، والسؤال هنا : لماذا نصف المقاومه المشروعه بكل ما اوتيت من سبل بــ" المنظمه الارهابيه"؟؟؟
والسؤال الاخير : ماهو الحل برأيك ان لم نؤيدهم في المقاومه !! ماهو الحل في نظرك؟؟
ولك مني جزيل الشكر والامتنان
زبون كيمو
25-03-2004, 03:28 AM
اخي فتى البزابيز
لا ادري من اين ابدأ معك فقد تشعب الموضوع
ولكن لنبدأ من حيث انتهيت انت:
امريكا وتحررها من بريطانيا وهو مقارنه مع الفارق كما يقولون, ولكن حصلت اميركا على اسقلالها من بريطانيا بعد حرب تحرير التقت فيها جيوش وحصلت فيها معارك كبيره وطاحنه وعلى جبهات عديده انتهت بهزيمة الانجليز وانتصار جيش واشنطن وقيام الولايات المتحده الاميركيه.هذا للايضاح والنقض
سؤال: الماء لو وضعته في كاس او وضعته في قدر هل يختلف مسماه؟
بالطبع لا؟ وكذلك القاعده وحماس والجهاد والتكفير والهجره وجيش الصحابه ... الخ من القائمه التي لا تنتهي. السمه الجامعه هي الخروج على ولاة الامر وشق عصى الطاعه وارهاب الناس.
انت لاشك تعرف الخوارج ومدى التزامهم بالدين وكيف ان الرسول قال فاذا ثقفتموهم فاعملوا فيهم السيف او كما قال.المسأله ليست مسالة تبرير وانما مسالة مبدأ لايحيد عنه الا هالك.
لم تقلي رأيك من حادثة الملك العادل!
المبرقعه
25-03-2004, 03:43 AM
ياربيه حتى ذا المعاق ماسلم من لسانك يا اخي اذكرو محاسن موتاكم الرجال مات الله يرحمه خله بحاله حنا نتمنى ان يكون ممن كتبو عند الله شهداء انت وش حارك عالم غريب
اللزيزي وافتخر
25-03-2004, 12:45 PM
مشكور اخوي زبون كيمو وصح لسانك على كلامك الجميل
وكمل مسيرة مواضيعك الجميله
ولا يهمك كلام العذال لانهم يبون لك الشين
والله يرحم احمد ياسين ويسكنه فسيح جناته
زبون كيمو
25-03-2004, 12:51 PM
الله يسلمك
القافله تسير ......... تعرف الباقي
شكرا على مرورك
فرد حمزة
25-03-2004, 01:12 PM
زبون ...........خاف الله
وترى كتابتك ذي سوف تعرض عليك يوم القيامة
والشيخ احمد خصيمك عند الله ,,, اتقي الله ولاعاد تعودها واستغفر
زبون كيمو
25-03-2004, 01:39 PM
اخي الرايه
شكرا على مرورك وعلى نصحك جزاك الله خيرا
™ عبد الله ™
25-03-2004, 03:42 PM
اخي زبون كيمو
اولا بالنسبه لمثالي الذي استشهدت به عن الانجليز والامريكان فأعتقد ان المطّلع
على هذا التاريخ يعي تماما ما ارمي اليه ،، وان الانجليز لم يهزموا الا لأنهم
واجهوا جماعات متفرقه تتربص بهم حتى استنزف الجيش الملكي البريطاني
آنذاك
<<توه شايف فيلم ميل جيبسون :D
اما بالنسبه للملك العادل فلا علم لي بهذه الحادثه
وانا لم اربط بين الجماعات الخارجه عن ولاة الامر او جماعات التكفير واعتقد ان
هناك فرق كبير
فـ حماس منظمه داخليه هدفها دحر العدوان ومحاربة الاحتلال الصهيوني
والجماعات التي ذكرتها انت فاعتقد ان اهدافها تختلف كثيرا عن هدف المنظمه
الذي ذكرته لك
بقولك كلام بالعاميه لانه انعوج لساني وانا اتكلم بالفصحى :p
حنا اذا شفنا موضوع معيّن فالمفروض ان حنا ما ننتقده لسبب الانتقاد فقط؟
المفروض ان حنا نبحث الموضوع اولا وبعدين نشوف اذا فيه حلول عندنا؟ ننتقد
المحاور اللي ما نتفق معها ونقدّم الحلول
واكبر غلط ان حنا ننتقد الافعال والتصرفات وحنا ما عندنا حلول لها !! اجل ليه
ننتقدها؟
النقد وشهو؟ انك ترى ان هناك حل يوصلك الى الهدف احسن من الحل المنتقد
فانت هنا يا اخي الكريم ذكرت وانتقدت حماس والشيخ ياسين ،،، ولم تقدم لنا
الاسباب؟؟
طيب وش الحل في نظرك؟؟ وش تبيهم يسوون؟
وشاكر لك مره اخرى على التجاوب
زبون كيمو
25-03-2004, 08:42 PM
اخي فتى البزابيز
اليك بعض المراجع التي تتحدث عن الثوره الامريكيه:
annals of america
the crossing(story of george washington army)
revolution
short history of america
the chronological history of the american revolution
the tea party
the lost colony
وغيرها الكثير
تحياتي
vBulletin® v3.8.0, Copyright ©2000-2012, TranZ by Almuhajir